Четыре сценария развития России после войны, или Что обсуждает Запад

Россия выйдет из конфликта с Украиной совсем другой, не такой, какой она в него вступала, считает основатель компаний «Еврохим» и СУЭК Андрей Мельниченко, пишет журнал The Economist.

На Западе сейчас рассматривают четыре сценария послевоенного развития России, и все они предусматривают или потерю, или ограничение российского суверенитета. Однако эти варианты не устраивают Москву, да и для Запада они тоже не несут ничего хорошего, считает Мельниченко. Наилучшим вариантом для мира может стать суверенная Россия, которая будет предсказуема, хотя и неудобна для Запада.

Пока же на Западе обсуждают следующие сценарии: первый предусматривает «униженную» Россию, находящуюся на периферии Запада. Однако в перспективе это приведет к требованию реванша, Россия сама придет на Запад и потребует «свое».

Второй сценарий отправляет Россию в «объятия Китая», т.е. меняет западный путь развития на восточный. Россия полностью встраивается в китайскую экономику, оставаясь полностью зависимой от решений Пекина.

Третий сценарий предусматривает распад России, который так ждут на Западе. Однако он быстро станет неуправляемым, начнется борьба за обладание ядерным арсеналом, ресурсами и т.д. Все это приведет к непредсказуемости и вероятному ядерному конфликту.

Четвертый вариант — Россия превращается в закрытую, мобилизованную страну, готовую к отражению любой агрессии. Все силы и средства направлены на оборону, на все остальное выделяются остатки. Это такой вариант «военного государства».

Как все будет на самом деле, увидим после окончания конфликта. Сейчас предсказать, какой именно будет Россия, невозможно. Но то, что не прежней — это точно.

Comments

[andranick]

Самое главное для российского народа то, что пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством.

[Копчёный]

Зрите в корень. Из за этой олигархии, хозяев средств производства, и есть эти четыре варианта.

[майор Юрик]

Соседи ругаются тише,
Природа приходит в движение,
"И солнце значительно выше,
И пиво заметно свежее.
Становится мягче погода,
Масштабнее архитектура,
Не пьют мужики по полгода,
А Таня, по-прежнему, дура!" (Е. Моргулис)

Западники по-прежнему размышляют со всех утюгов что будет с Россией.... И не один евроушлепок не думает что будет с европкой после войны, а надо бы..... Со своими делами думаю сами разберемся, без еврогнили, с ними нам точно не по пути.....

[topol717]

Дело в том что они размышляют. Неплохо бы и нашим начать размышлять о том куда мы движемся, чего хотим. Не мнимые цели СВО, а адекватные, которые бы понимали и граждане и правительство. А не так что вступили в ВТО, а потом не знали зачем оно нам надо, и выйти ума не хватает.

[Гардамир]

Размыщлять конечно можно, а зачем? Всё же хорошо. Денежки капают. рейтинги в Форбсе растут, что ещё надо человеку. чтобы встретить старость.

[Кармела]

Цитата: topol717

Дело в том что они размышляют.

Они не размышляют. Они мечтают.

[Uncle Lee]

Цитата: andranick

пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством.

[andranick]

Откуда у Вас моё фото?! :)))))))

[Uncle Lee]

Цитата: andranick

Откуда у Вас моё фото?!

Нашел в Одноклассниках....Сюжет понравился...

[злой партизан]

Самое главное для российского народа то, что пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством

В том то и дело, что эти предпосылки есть. Программа подготовки кадров для госуправления из участников СВО "Время Героев" тому явное подтверждение.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: злой партизан

Программа подготовки кадров для госуправления из участников СВО "Время Героев" тому явное подтверждение.

не является таковым. Программа, по сути, встроит наиболее потенциально протестных в существующую систему - и все

[Aken]

По этой программе ведётся очень строгий отбор. Отбирают только тех, кто не имеет амбиций - послушных. Народные герои, потенциально способные повести за собой людей, во власти не нужны.

[Немчинов Вл]

Цитата: Андрей из Челябинска

Программа, по сути, встроит наиболее потенциально протестных в существующую систему - и все

ну с другой то стороны, если "они встроятся", значить они изначально и были не таким уж протестными ?! Не плохой тест на прохождения через "медные трубы" ... ?!

"...лучше впасть в нищету,
голодать или красть,
чем в число лизоблюдов презренных попасть,
лучше кости глодать,
чем вкушать угощенья,
за столом у безумцев, имеющих власть"
(если я верно помню слова Омара Хайям)

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Немчинов Вл

если "они встроятся", значить они изначально и были не таким уж протестными ?!

Изначально - да, конечно, я говорил про потенциальную протестность. А она - лечится

Нам будут долго предлагать не прогадать:
«Ах, — скажут, — что вы! Вы ещё не жили!
Вам надо только-только начинать!..»
Ну, а потом предложат: или — или.
Или пляжи, вернисажи, или даже
Пароходы, в них — наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи,
Или просто деревянные костюмы.

[Vent]

Потенциально протестные — это у вас кадровые военные? Которых с училища учат протестовать, а не исполнять.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Vent

Потенциально протестные — это у вас кадровые военные?

Кадровые военные обычно остаются служить в ВС, а не идут на госслужбу, это раз. Второе - должен ли я напоминать Вам о количестве военных переворотов?

[Vent]

А кто же туда идет, разве солдаты и сержанты? Нет, туда идут офицеры, причем кадровые, служившие, закончившие училища. Знают, что такое дисциплина и подчинение.
По перворотам интересно. Это где в Африке, Южной Америке, Азии. Там-то, конечно, были. А в России или Европе когда было это последний раз? В каком веке?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Vent

А кто же туда идет, разве солдаты и сержанты?

Если имели опыт руководства людьми - то да, вполне.

Цитата: Vent

А в России или Европе когда было это последний раз? В каком веке?

В Европе - в 20-м, де Голль, Лагайар, у нас - Азербайджан (Гусейнов), в 21--м - Таджикистан (Назарзода)

[Vent]

Цитата: Андрей из Челябинска

Если имели опыт руководства людьми - то да, вполне.

это отделением? Вы посмотрите кого туда набирают абсолютно не идеологизированных людей от майора и выше в основном. Служак в хорошем смысле слова.

Цитата: Андрей из Челябинска

В Европе - в 20-м, де Голль, Лагайар, у нас - Азербайджан (Гусейнов), в 21--м - Таджикистан (Назарзода)

А что там было? В бывшем СССР был развал и хаос, гражданская война. Во Франции политический кризис. Де Голль — национальный герой, лидер французского сопротивления. Армия ему предана и готова идти за ним. Ну и с кем сравнивать.
Так что все будет нормально.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Vent

это отделением?

Да почему? У меня вот, на прошлом месте работы, начальник цеха на СВО ушел добровольцем. В ВС он офицером не станет, но опыт управления людьми имеет.

Цитата: Vent

Де Голль — национальный герой, лидер французского сопротивления.

давайте уточним - де Голль сам поднял вооруженный мятеж против законного правительства Франции. А затем он же давил попытку вооруженного мятежа со стороны Лагаярда, или как его там, это уже после войны

Цитата: Vent

В бывшем СССР был развал и хаос, гражданская война.

Ну, а у нас сейчас война.

[Vent]

Цитата: Андрей из Челябинска

начальник цеха на СВО ушел добровольцем.

а он в программе? И сколько таких?

Цитата: Андрей из Челябинска

де Голль сам поднял вооруженный мятеж против законного правительства Франции.

Там был политический кризис. Де Голль — герой, национальный лидер. Уточните есть есть такие фигуры?

Цитата: Андрей из Челябинска

Ну, а у нас сейчас война.

Там государства не было, а только формировалось.

[Старший матрос]

Цитата: Vent

Де Голль — национальный герой, лидер французского сопротивления. Армия ему предана и готова идти за ним.

Вы про того Де Голля за которым бывшие парашютисты и легионеры после сдачи Алжира охотились как за бешеной собакой?

[Vent]

Да про него. Только это потом было. А до этого, как сказал один фельдмаршал: «И эти тоже нас победили» Это он про де Голля. Лидер свободной Франции. Благодаря ему она оказалась в стане победителей.

[Старший матрос]

Цитата: Vent

А до этого, как сказал один фельдмаршал: «И эти тоже нас победили» Это он про де Голля.

Де Голля там не было, так что это либо Севезу, либо Де Тассиньи.

Цитата: Vent

Только это потом было.

Это были военные, которые как раз таки хотели устроить переворот.

[Vent]

Цитата: Старший матрос

Де Голля там не было

Ну так там и Сталина не было с Черчиллем.

Цитата: Старший матрос

Это были военные, которые как раз таки хотели устроить переворот.

но потом!!!

[Старший матрос]

Цитата: Vent

но потом!!!

Коллега, вы спрашивали

По перворотам интересно. Это где в Африке, Южной Америке, Азии. Там-то, конечно, были. А в России или Европе когда было это последний раз? В каком веке?

Как бы вот.
Можно еще добавить "Революцию гвоздик" 1974 в Португалии, осуществленную как раз таки военными

[Vent]

Согласен, коллега прошлый век! Португалия, движение капитанов (левое военно-политическое движение), недовольное ущемлением их прав на продвижение по службе выходцами из элиты. Только сейчас как-то не просматривается такое в Европе (в широком смысле слова) в последние лет 50, наоборот, элиту в армию не затолкать они все в финансы, банки. Тогда уж еще и Франко добавьте скоро уже 100 лет! Тоже военный переворот. И у нас вот восстание декабристов. Совсем недавно 200 лет в обед. Или вот смутное время. Можно и дальше копнуть при желании.

[Старший матрос]

Цитата: Vent

Тоже военный переворот. И у нас вот восстание декабристов.

Зачем же настолько в глубь веков?
В революции 1905 и 1917 было достаточно выступлений военных частей. Про Гражданскую и говорить нечего. Сплошные мятежи и у белых и у красных.
При СССР...
Не знаю готовили ли переворот Тухачевский и иже с ним, но вот свержение и арест Берии без участия армии, сопровождавшимся помимо всего прочего вводом в город Таманской и Кантемировской дивизий, был невозможен.
Ну и не надо забывать 1991 и 1993 года. В первый раз армия в народ стрелять не стала, а вот во второй...
(кстати, я тогда срочную служил в ЧФ и прекрасно помню с каким вниманием за событием следили ребята украинцы))))

[Vent]

Вы имеете в виду неорганизованные бунты мобилизованных в 1905 году. Или военных из запасных полков, стихийно поддержавших выступление народа в 1917 году. Только я что-то не вижу там главенствующей роли армии. Даже в свержении Николая II там военные были исполнители, главные были не в погонах.
То же самое Берия. Там военные выступали как исполнители решения боссов. Тот же Жуков, он же не сам это всё провернул, там был консенсус. Да и того же Жукова, когда потом задвинули, что-то я не помню протестов военных. Тем более при Сталине, когда его отчихвостили по трофейному делу, чуть не посадили. И где же была армия?
Аналогично в 91 и 93 год. Исполнители и все.

[andranick]

Никак нет, программа, созданная в олигархическом обществе, никак не может не работать на преумножение доходов и власти олигархов. Плюс один - парням будет шанс пристроиться.
Ну и полностью поддерживаю Андрея из Челябинска, такой хитрый момент тоже имеет место быть

[Копчёный]

Было дело. Недавно. Какие то выборы в регионе, в списках одной партии были герои, прошли, мандаты раздали и заявление героя, что он уступает место тем кто лучше знает как руководить или законодательством заниматься. Раньше были такими актёры-музыканты, теперь вот так.

[Ате_ист]

Самое главное для российского народа то, что пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством

Дело в том, что предпосылки создаются этим самым народом, когда у него появляется для этого желание

[topol717]

Цитата: andranick

Самое главное для российского народа то, что пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством.

Да конечно во всех бедах виноваты олигархи. Они не могут между собой договориться и поэтому все беды.

[andranick]

Цитата: topol717

Они не могут между собой договориться и поэтому все беды.

Они прекрасно между собой договариваются, когда в этом для них есть выгода.

[gsev]

Научно техническое сотрудничество с КНР благо для России в любом случае. Переход с западной на китайскую промышленную электронику, станки, автотехнику, авиатехнику снизит издержки раза в 3.

[Копчёный]

Да, но китайцы продают готовый продукт, а не технологии, если упростить до детского языка, в попытке накормить голодного дают рыбу, а не удочку . Даже на примере автомобилей сетовал тот же Собянин в Москве, что не хотят они их давать.

[gsev]

Цитата: Копчёный

Да, но китайцы продают готовый продукт, а не технологии,

Запад не передавал нам технологий. В реальности российские руководители работая с немцами получают возможность не думать какие конкретно станки покупать и не думать как организовать технологов разработать технологию к этим станкам. После того как СССР купил итальянский автозавод, он разучился строить свои автозаводы и проектировать свои автомобили, а после того как Россия начала импортировать Боинги и Аэрбассы она разучилась делать свои гражданские самолеты. В результате сотрудничества с Западом появился Суперджет-самолет который проблематично производить и поддерживать в исправном состоянии в условиях санкций.

[Копчёный]

Я и не говорил про продажу технологий западом. У нас от них санкции по технологиям с 16 века вообще то. Технологии разведка крала и если могли то использовали, развивали. Ну или старые покупали.

[Дмитрий Иванов_1991]

Цитата: Копчёный

Ну или старые покупали.

широко разрекламированный и бюджетно много миллиардов потрачено - российски! процессор! аналогов нет! - внезапно оказался китайским процессором, что на ДВА поколения уже устарел. Китайцы просто продали его лицензию и тех. документацию - а наши чиновники преподнесли народу - что вот-он! чудо-российский-процессор!
статьи разоблачающие весь этот фарс выходили в мае-июне .

[Копчёный]

А у нас всё так будет, хоть производство процессора хоть пуговицы, чтобы начать выпускать в условиях чучхе, ну т.е новой/восстанавливаемой отрасли и только своего рынка сбыта, траты в много миллиардов. Так работает капиталистическая экономика.

[gsev]

Цитата: Копчёный

Технологии разведка крала и если могли то использовали, развивали.

Мне инженер ЦНИТИ рассказывал о единственно успешном сотрудничестве ЦНИТИ с разведкой. В его секторе все ведущие сотрудники были невыездными в том числе и он по причине политической неблагонадежности. Но на его сектор или отделение был завязан успех или неуспех основного или любимого у директора направления ЦНИТИ. В результате у разведки попросили всего навсего привезти с Запада каталог с выставки и рассказать подробно что там происходило. Из анализа каталога и общения с разведчиком коллектив невыездных антисоветчиков сделал вывод, что масса научно-популярной литературы просто направляет их на неправильный путь.Они смогли подобрать надежные микросхемы и сделать прибор который можно было выпускать с постоянными точными характеристиками не смотря на невозможность добиться у промышленности стабильности работы. Если оператор напьется и отправит на производство раствор выходящий за рамки допуска они просто корректировали параметр изделия для компенсации результата брака. Если бы на производстве не было позднебрежневского разгильдяйства антисоветчики могли бы выпускать технику раза 2 или 3 точнее чем фирма Галика.

[Алексей Лантух]

Автомобильную промышленность СССР создавали на основе американских, французских, немецких и итальянских образцов, лицензий и технологий. Так что СССР мало что свое построил.

[gsev]

Цитата: Алексей Лантух

Так что СССР мало что свое построил.

Конструкции советских автомобилей по оценке конструкторов фирмы Форда в начале 1980-х годов оптимально соответствовали качеству советских дорог. Начав импорт европейской техники Россия оставила без средств свой авиапром и сельскохозяйственное машиностроение, то есть загубила производство не только легковушек, но комбайнов, тракторов и самолетов.

[Пионер1984]

Переходить надо на свою электронику,а сотрудничать можно с кем угодно.Главное не в ущерб себе.

[gsev]

Цитата: Пионер1984

Переходить надо на свою электронику

Пока из электронной промышленности не вычищены все!!! ставленники Чубайса ее развитие это пустая трата средств.

[Ильнур]

не вычищены все!!! ставленники Чубайса ее развитие

Я бы немножко переиначил, пока не вычищены те, кто прихватизировал власть, кого поставили управляющими в России -развития России не будет...

[gsev]

Цитата: Ильнур

Я бы немножко переиначил, пока не вычищены те, кто прихватизировал власть,

Путин очищает Россию от проклятого наследия Горбачева и Ельцина довольно успешно. Явлинский, Чубайс, Ходорковский лишились власти, а Немцов, Политковская и Березовский даже жизни. Причем это делается без перекосов, голода и массовых репрессий как происходило при Ленине, Троцком и Сталине.

[Ильнур]

Путин очищает Россию от проклятого наследия Горбачева и Ельцина довольно успешно. Явлинский, Чубайс, Ходорковский лишились власти, а Немцов, Политковская и Березовский

Из этих фамилии к горбачеву отношения никто не имел, а к ельцину и к власти трлько березовский и чубайс... И он очищает не для России, а для себя... Чубайса он не очистил, а спокойно дал уехать, мог бы остаться, никто бы его не трогал, ходорковскому тоже, а остальные, которых вы назвали, так себе имена, к власти никаким боком, так, сотрясители воздуха...

[gsev]

Цитата: Ильнур

И он очищает не для России, а для себя.

В данном случае интересы Путина и русского народа во многом совпадают. Путину просто следует помириться к коммунистами, причем не только с КПРФ.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: gsev

Научно техническое сотрудничество с КНР благо для России в любом случае.

Это смерть для РФ.

[alexoff]

От сотрудничества с Китаем пока ни одна страна технически не развилась и не обогатилась заметно

[Кармела]

Цитата: gsev

Научно техническое сотрудничество с КНР благо для России в любом случае. Переход с западной на китайскую промышленную электронику, станки, автотехнику, авиатехнику снизит издержки раза в 3

По поводу издержек. Китайцы готовы торговаться до посинения, и сдерут с покупателя всё, что смогут.

[gsev]

Цитата: Кармела

Китайцы готовы торговаться до посинения, и сдерут с покупателя всё, что смогут.

Оптовые цены у китайцев весьма стабильные, если Вы в их глазах надежный партнер. Просто надо работать с китайскими производителями а не с их посредниками вроде известной компании Сименс. У тех торгуйся или не торгуйся цены минимум в 3 раза выше китайских.

[Schneeberg]

Цитата: gsev

Научно техническое сотрудничество с КНР благо для России в любом случае. Переход с западной на китайскую промышленную электронику, станки, автотехнику, авиатехнику снизит издержки раза в 3.

На протяжении всей нашей истории угроза для нас была с Запада, а не с Востока! Враг находится именно там!

[Дво]

Ха !Ха! Ха! А про Даманский забыли ,а в Китае это хорошо помнят и не чего не забыли. На картах Китая ,Владивосток и Хабаровск, уже имеют китайские названия .До событий на острове Даманском они говорили мы придём и убьём русских мужчин ,а ваши женщины нам родят детей красивых как китайцы и храбрых как русские.И да дроны Китай продаёт массово на Украину и в Россию чем меньше будет славян тем им будет проще . Ничего личного просто бизнес.А вы тут размечтались что вам кто то поможет, помощи не будет не от кого ,пока сами не сделаете. Мы сейчас Китаю выгодны как сырьевая база ,то есть да РФ это сырьевая колония третьего мира ,хотите вы этого или не хотите это факт.
Почему так говорю зайдите в любой магазин и посмотрите что мы производит ,по факту большая часть сделана в Китае.

[gsev]

Цитата: Дво

Ха !Ха! Ха! А про Даманский забыли ,а в Китае это хорошо помнят

КНР отжал у России только Даманский и половину острова Большой Уссурийский, возможно Монголию. Запад Украину, Молдавию, Прибалтику, Белоруссию, Кавказ, Молдавию, Среднюю Азию, выдавил из Ирака, Сирии, Ливии, Индии..

Цитата: Дво

,по факту большая часть сделана в Китае.

Во время ковида КНР покупал в России материал для производства медицинских масок. Путину имело смысл с самого начала сделать ставку на сотрудничество с антиковидовыми вакцинами с КНР а не с Южной Кореей. Все равно Спутник-В пришлось делать в КНР.

[Normann]

Ну-ну, а про монголов Вы забыли?

[кот Краш]

И с Японией мы завсегда в дёсны...

[Пионер1984]

Я бы не был так категоричен.Монголы пришли именно с востока.

[Наган]

Цитата: Schneeberg

На протяжении всей нашей истории угроза для нас была с Запада, а не с Востока!

Татаро-монгольское иго тоже с запада пришло? А до него всякие печенеги-половцы?

[rocket757]

Как все будет на самом деле, увидим после

. Мир полон неожиданностей... а такая большая, великая страна как Россия, это неожиданность в квадрате... им же всем хуже будет, когда неожиданность будет в кубе!!!

[Feodor13]

4 пути развития = почти 4 фобиям ихних элит.
Не вижу глубокого аналитического мышления.
Не учитывается ни внешняя среда, ни внутренняя, ни динамическая составляющая.

При колоссальных умах человеческого ресурса Запада - такой примитив.
"Журнализм", в интересах ихних политиков давно там подменил там научные центры..

[G.M.V]

А получат симбиоз 2 и 4го вариантов! 😏 в идеале с примесью какого-то неназванного - полный перевод экономики на восток, закрытие у себя рынка европейских товаров и снижение до минимума экспорта углеводов на запад. Впрочем потребуется ещё перевоспитать некоторые взгляды нашего разношёрстного общества

[Кармела]

Цитата: G.M.V

закрытие у себя рынка европейских товаров и снижение до минимума экспорта углеводов на запад

А экспорт углеводов на запад вообще надо прикрыть. Незачем давать им дополнительную возможность вооружаться против нас.

[кредо]

Россия выйдет из конфликта с Украиной совсем другой, не такой, какой она в него вступала, считает основатель компаний «Еврохим» и СУЭК Андрей Мельниченко,...

Ну надо же, парень то видно семи пядей во лбу раз знает такое о чём мы и не догадываемся.

[alexputnik17]

Сейчас предсказать, какой именно будет Россия, невозможно. Но то, что не прежней — это точно.

Сейчас наверное, не возможно, это если Россия не захочет. Но такого не будет. Хотелки и история. Захочет и будет!

[pexotinec]

Главное чтобы вы господа олигархи не продали Россию.

[comradChe]

Посыл статьи в корне не верный. Всё основное в России останется НЕИЗМЕННЫМ. Не для того сделали страну НЕ СУВЕРЕННОЙ, чтобы удовлетворять высокий спрос на перемены рождающийся в презренной толпе.Вся сорокалетняя история режима об этом и говорит.

[Glagol1]

Очевидная вещь - разрыв с Западом для России однозначно благо. Правда придется часть технологий воровать, часть покупать задорого, но это не очень большое зло. Будет стимул развивать внутри. Посмотрим на авиапром: МС-21 и SJ-100 импортозаместили, правда стоят они слишком дорого и летают на меньшие расстояния, ибо стали тяжелее. Такими их и придется запускать с серию. Зато! Пока такие пойдут в серию, параллельно можно будет заняться, уже без спешки, доработками и модернизацией и со временем перейти к более совершенным версиям. И так во многом! Ничего плохого от тесного союза с Китаем я не вижу. Они тоже заинтересованы в наших поставках и в нашем рынке, который четвертый-пятый в мире. Да и поодиночке нас дожмут.

[gsev]

Цитата: Андрей из Челябинска

КНР благо для России в любом случае.
Это смерть для РФ.

Без сотрудничества с КНР западные экономические санкции раздавили бы Россию за 9 месяцев. Сотрудничество с КНР это невозможность легко получать откаты от Сименса и все.

[Salimi from iran]

Без сотрудничества с КНР западные экономические санкции раздавили бы Россию за 9 месяцев.

Как вы можете это доказать?

[gsev]

Цитата: Salimi from iran

Как вы можете это доказать?

Я это доказательство прочувствовал на своем кошельке и своей шкуре. Не будь китайских контролееров с модулями тензодатчиков, я бы помер с голоду и не смог сделать ни массу дозаторов ни стенд для проверки взрывателей. Тайвань против меня ввел санкции месяцев за 7 до СВО. Так что санкции против России были бы введены независимо от событий на Украине в феврале 2022 года.

[Salimi from iran]

Так что санкции против России были бы введены независимо от событий на Украине в феврале 2022 года

Хм, это был действительно весомый довод.

[VicVic]

Запад, видимо, большой оптимист, до идиотизма или что-то знает. Где сценарий, когда все будут гореть в ядерном огне?

[Million]

Думаю,что будет какой то пятый вариант,пока никому не известный.

[vvnab]

А как же "от Лиссабона до Владивостока" - вот это всё... Что, уже точно - нет?))

[Skameri]

Цитата: andranick

Самое главное для российского народа то, что пока что нет предпосылок чтобы Россия была не олигархическим государством.

Самое главное чтобы больные коммунисты уже развалившие одну страну, потерявшие абсолютно всё, ЦЕЛУЮ ПОЛОВИНУ ЕВРОПЫ, не плакались и не врали рассказывая популистские сказки про страшную олигархию.

[Skameri]

Цитата: vvnab

А как же "от Лиссабона до Владивостока" - вот это всё... Что, уже точно - нет?))

От Москвы до Пекина, будет куда лучше, и было бы куда лучше иметь прямой аналог НАТО с Россией и Китаем, с стандартизированным вооружением и глубокой экономической интеграцией.

[gribanow.c]

А почему не такой вариант - Россия становится парламентской, по -настоящему федеративной страной, и социал-демократической страной, в которой нет деления на феодальные сословия правящих элит и простого народа, как нет и самих "элит", а все - средний класс, примерно равные по имущественному и социальному положению. Парламентской - это значит, должности президента нет, высшим органом власти является народный парламент, избранный из простого народа, на собрании по месту жительства строго на срок полномочий. Федеративная - это значит, каждый регион (субъект федерации) реально самостоятелен в своих предметах ведения, и реальная власть как раз находится на региональном уровне, а федеральный уровень власти - это когда представители регионов собрались,приняли несколько небольших поправок в федеральное законодательство, решили срочные текущие вопросы, и разъехались опять по регионам. И 80% полномочий, и 80% налоговой базы находится в регионах, в бюджетах регионов, и 80% законов принимается на региональном уровне, а не на федеральном (разумеется, с условием, что региональное законодательство не противоречит Конституции, федеральным кодексам, и федеральным техническим стандартам).

[Lynx2000]

Второй сценарий отправляет Россию в «объятия Китая», т.е. меняет западный путь развития на восточный. Россия полностью встраивается в китайскую экономику, оставаясь полностью зависимой от решений Пекина.

Что значит "восточный путь развития"?
Китай является крупнейшим кредитором в структуре госдолга США, важным торговым партнёром Европы. Проще говоря, Китай кормит, одевает большую часть Мира, включая т.н. Запад, к тому же Запад имеет в Китае свое производство, строит новые заводы.

Были у России и "смутные времена", и, откровенно говоря никудышные правители, однако появлялись Суворовы, Ушаковы, Скобелевы...

Западные аналитики, стратеги, задействуют ИИ, строят модели развития ситуации, рассчитывают силы и средства для победы, но:

"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить."
/Ф. Тютчев/

[Jacques Sekavar]

Путин как то давно говорил, что СВО идёт за будущее РФ, а ежели СВО завершится сепаратной сделкой по типу Анкориджа когда Сам говорил что РФ согласилась на предложения США ?

[Schneeberg]

Цитата: Наган

Татаро-монгольское иго тоже с запада пришло? А до него всякие печенеги-половцы?

Я имел в виду последние 500 лет

[Роман_Васильевич]

Кто бы мог предположить 4 года назад, что реальность будет именно такой как она есть...

Предпосылок к устойчивому миру сейчас я не вижу, а посему «To be continued» ...

[gsev]

Цитата: Normann

Ну-ну, а про монголов Вы забыли?

Во 2 мировую войну поставки в СССР мяса из Монголии были соизмеримы с поставками мяса из США. США поставили тогда в СССР порядка 320 000 автомобилей, а Монголия поставила в СССР 450 000 лошадей.

[moneron]

утомили уже многочисленные ясновидящие....от простой уборщицы до предельно верхнего лица....только что - то нихрена не сбываются их предсказания..
"нет пророка в своём отечестве"...... нет смысла обращать внимание на такие уже повседневные события.

[Вячеслав Болдырев]

Единственный жизнеспособный вариант это централизованное государство с закрытыми границами и основными отраслями промышленности которыми управляет государство торговля общепит и сфера услуг -частная
Эта модель временная пока идёт война с западом
После уничтожения запада можно постепенно все опять либерилизовпть

[Вайфу]

В нынешней системе работает аксиома: "из всех вариантов реализуется самый наихудший для России".