Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны

Быстрая и точная: так ли будет выглядеть следующая война на севере Израиля? Офер Сидон присоединился к крайним учениям 401-ой бронетанковой бригады Армии Обороны Израиля и вернулся с личными впечатлениями и фотографиями.

Какой будет следующая война на Северном фронте? Она, скорее всего, будет отличаться от последних двух войн в Ливане и, по всей вероятности, будет включать в себя наземную операцию с участием танков. Командование Армии Обороны Израиля (АОИ) считает, что в отличие от операции Огненный Столп в секторе Газа в ноябре 2012-го года когда АОИ ограничились только высокоточным оружием, при любом сценарии будущего конфликта на севере наземная операция будет неизбежна.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Цахаль готовится к конфронтации на Северном фронте которая по всей вероятности будет включать обстрел противником территории Израиля. Она может также включать потенциальный прорыв террористов через границу на территорию Израиля, в рамках возможного будущего противостояния между силами Цахаль и боевиками глобального джихада уже занявших позиции вдоль сирийской границы на Голанских высотах.

Пример характера будущего противостояния можно было увидеть в конце зимы 2013-го года во время учений 52-го танкового батальона, который был частью крупномасштабных учений 401-ой бронетанковой бригады АОИ под командованием полковника Саара Цура. Учения были проведены на полигоне на Голанских высотах, к которым мы и присоединились.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Целью учений была отработка захвата территорий в которых были развернуты ракеты нацеленные на Израиль. На вооружении 401-й бронетанковой бригады под командованием полковника Цура стоят новейшие основные боевые танки АОИ - Меркава Марк-IV. Кроме того, танки бригады оснащены комплексом активной защиты производства Рафаэля Трофи (Aspro-A), защищающим их от противотанковых угроз. Частью задач 52-го батальона под командованием подполковника Уди была отработка боевых действий с гибкими, мобильными отрядами пехоты оснащеными противотанковым вооружением.

Этот сценарий не представляет собой классическую войну танков против танков, но, по мнению командиров, "новый танк Меркава хорошо оборудован и приспособлен к новым типам боевых действий". Танк Меркава является маневренным и обладает отличными характеристиками проходимости. Его КАЗ Трофи обеспечивает эффективную защиту от противотанковых угроз. Система управления огнем танка эффективна и точна, она позволяет выбрать цель среди танков, захватить её и удерживать захват даже во время быстрого перемещения самого танка по пересеченной местности. Другие системы позволяют членам экипажа анализировать местность и выбирать заранее оптимальный маршрут передвижения, предпочтительно оставаясь вне поля зрения противника.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Эти агрегации возможностей позволяют бригаде выполнить поставленную командиром задачу: быстро продвинуться вперед в глубь территории противника, без остановок или задержек. Командование бригады считает, что быстрое продвижение позволит свести к минимуму потери танков и жертв среди их экипажей и позволит застать противника врасплох и быстро овладеть территорией.

Другие элементы боевых сценариев включают использование БПЛА Skylark производства Elbit Systems. Маленький, малозаметный БПЛА, состоящий на вооружении артиллерийского корпуса АОИ, тихо кружа над зоной боевых действий, обеспечивает подразделения разведданными в режиме реального времени, в том числе информацией о позиции противника. Бронированные силы получают дополнительную поддержку от артиллерийской батареи, накрывающей огнем различные цели.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Учения начались с ночного марша по открытой местности, в ходе которой войска должны были преодолевать препятствия, такие как крутые подъемы, глубокие расщелины и ручьи. Во время ночного марша батальон сопровождал боевой отряд инженерных войск подготовивший проходы для танков в различных препятствиях. Кульминацией учений стала дневная атака и захват вражеской деревни. Эта задача подразумевает войну в городской застройке, бои практически от дома к дому с целью зачистить деревню от вражеских сил. Для осуществления этой задачи в качестве неотъемлемой части целевой группы батальона была включена пехотная рота из бригады Нахаль. Пехота продвигалась вслед за танками на БТР М-113, а после прорыва в городскую застройку они спешились и самостоятельно пробивали свой путь через деревню.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Тяжелые танки продвинулись по окраине деревни и вдоль основных маршрутов через нее прикрывая при этом пехотинцев. Кроме того, защищенные тяжелой броней танки использовались для эвакуации раненых в ходе боевых действий. В ходе учений командир бригады Саар издавал различные незапланированные для командира батальона Уди приказы с целью изучения способности батальона адаптироваться к меняющейся боевой обстановке. В этом контексте командир бригады выводил из боя некоторые танки как пострадавшие во время боевых действий, где было необходимо быстро проводить эвакуацию раненых членов экипажа из поврежденных танков и переправлять их в медпункт батальона. В то же время сами поврежденные танки были отбуксированы из зоны боевых действий исправными танками. Эта задача теперь выполняется более эффективно: танки снабжены специальным устройством установленным в их передней части позволяющим быстро подсоединиться к поврежденному танку и отбуксировать его.

Цахаль готов к любому развитию ситуации на севере страны


Ход учений находился под пристальным вниманием командира Северного округа АОИ генерал-майора Ноама Тибона и Командующего бронетанковых войск бригадного генерала Офера Цафрира. Они прибыли, чтобы лично убедиться в возможностях бригады и провести "разбор полетов" с учетом технической стороны использования танков и систем, установленными на них, а также поставленных задач и их фактической реализации.
Автор: Офер Сидон
Первоисточник: http://www.israeldefense.com/?CategoryID=483&ArticleID=2149
Перевод: профессор

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 403
  1. Вернем_СССР 28 мая 2013 08:25
    Храбрый Грузин тоже думал что Дядя Сэм впряжется за него и как оказалось лучше бы он так не думал.
    Храбрый Цахаль, не утирая слёзы, которые ручьями текут по физиономиям сионистов, тоже уверен в своей неуязвимости и верности заокеанского союзника, но забыл про Иран, Россию и несгибаемого Сирийца.
    Что будет если Сэм поступит как и всегда поступал за всю свою историю, а именно - разведёт шухер, а после примкнёт к победителям или почувствовав что запахло жареным и вовсе убежит?
    1. zvereok 28 мая 2013 08:55
      У грузии на самом деле была возможность победить, только если подключиться США или НАТО, так же небольшой шанс был на то, что после больших потерь мы пошли бы на мировую (Грузины тоже понесли большие потери). А то, что произошло - самый оптимальный вариант, без существенных человеческих жертв.

      Вот у Израиля шансы победить существенно выше.

      Там еще Турки, которые часть территорий под шумок оттяпать могут. Но есть и Иранцы, которые которые возможно встрянут в войну.

      Начинать эту Бойню Сирии сейчас нет никакого смысла. Если она произойдет, то ее начнет Израиль, стремительно теряющий штатовскую поддержку.
      1. Комментарий был удален.
      2. Kosha 28 мая 2013 09:48
        "У грузии на самом деле была возможность победить, только если подключиться США или НАТО" звучит как "Ох и напахались мы, сказала муха, сидя на тракторе"
        Kosha
        1. zvereok 28 мая 2013 10:18
          Цитата: Kosha
          "У грузии на самом деле была возможность победить, только если подключиться США или НАТО" звучит как "Ох и напахались мы, сказала муха, сидя на тракторе"


          Ну положим, вторая часть моего поста, говорит о том, что у Грузии был шанс нанести нам существенные потери и завершить войну, потеряв те-же территории, что они и потеряли. Оборону по границе Осетии они организовывали достаточно долго. Вооружены были достаточно хорошо. Вроде даже считались сильнейшей армией на Кавказе после нашей.
          1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 12:14
            Ну положим, вторая часть моего поста, говорит о том, что у Грузии был шанс нанести нам существенные потери и завершить войну, потеряв те-же территории, что они и потеряли. Оборону по границе Осетии они организовывали достаточно долго. Вооружены были достаточно хорошо. Вроде даже считались сильнейшей армией на Кавказе после нашей.

            Дело в том, что в планы грузинов вообще не входило военное столкновение с Россией. Они рассчитывали быстро перекрыть Рокский туннель и взять штурмом Цхинвали. Стремительная переброска российских войск в ЮО ввела грузин в ступор. Они поначалу не могли решить то ли воевать, то ли бежать надеясь на заступничество Запада. В итоге приняли второй вариант, стараясь сохранить как можно больше техники.
            1. zvereok 28 мая 2013 12:49
              Позиции на границе были очень хорошо оборудованы. Было большое количество оружия на военных базах. Уже после известия о столкновениях с Российской армией была попытка собрать резервистов и атаковать российский флот.

              У Грузии в горной местности были ВСЕ ШАНСЫ нанести ощутимые потери Российской армии. А то, что они этого не сделали, ну и славно меньше людей с обоих сторон полегло. И правительство наше в лице Медведева на редкость удачное решение приняло не идти на вражеские территории втягиваясь в партизанскую войну.
              1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 13:06
                Мне кажется вы преувеличиваете. Российский флот они и не пытались атаковать. Резервисты собрались и тут же разошлись. И главное не было чёткого плана ведения БД.
                1. shamil 28 мая 2013 13:21
                  Посмотри в ютубе бой россииских кораблей с грузинскими .Как наши их загнули
                  shamil
                2. zvereok 28 мая 2013 14:16
                  Был потоплен Грузинский ракетный катер, остальные были потоплены в Поти десантом.
                  1. профессор 28 мая 2013 14:22
                    Цитата: zvereok
                    Был потоплен Грузинский ракетный катер, остальные были потоплены в Поти десантом.

                    Не был, он после войны оказался потопленным у причала в Поти.
                    1. zvereok 28 мая 2013 14:41
                      Цитата: профессор
                      Не был, он после войны оказался потопленным у причала в Поти.


                      Откуда у Вас информация?
                      1. профессор 28 мая 2013 14:53
                        Цитата: zvereok
                        Откуда у Вас информация?

                        Уже дважды выкладывал на этом сайте его фото после войны. Остается вопрос: кого потопил ЧФ и куда делся молдавский сухогруз?
                      2. zvereok 28 мая 2013 14:59
                        Цитата: профессор
                        Остается вопрос: кого потопил ЧФ и куда делся молдавский сухогруз?


                        По википедии например сейнер а не сухогруз и не молдавский. Молдавские власти ноту протеста нашему послу вручили?

                        Было пять Катеров или каких то еще плавсредств, которые не отвечая шли на перехват Российскому флоту. Один потоплен, один поврежден и затем потоплен в Поти. Видимо его фотку и выкладывали.
                      3. Армата 28 мая 2013 15:08
                        Цитата: zvereok
                        По википедии например сейнер а не сухогруз и не молдавский. Молдавские власти ноту протеста нашему послу вручили?
                        Владимир Владимирович Путин (ВВП) Если будите и дальше страной по википедии управлять не к чему её не приведете. Там тупо врут все кому не лень писать.
                      4. zvereok 28 мая 2013 15:11
                        Мне любопытно, а сухогруз молдавский это информация документально подтвержденная? Я на подобную информацию привел подобную же информацию из википедии.
                      5. Армата 28 мая 2013 15:46
                        Цитата: zvereok
                        Мне любопытно, а сухогруз молдавский это информация документально подтвержденная? Я на подобную информацию привел подобную же информацию из википедии.
                        А мне вот любопытно. Вы хоть думаете что могло та делать рыболовецкое судно, и хотя бы дальность хода этого судна знаете?
                      6. zvereok 28 мая 2013 20:28
                        Обясните мне пожалуйста, уважаемый откуда сведения о том, что в составе катеров шедших в сторону Российских судов входил Молдавский сухогруз?
                      7. ed65b 28 мая 2013 23:30
                        Они вино контрабандой везли.
                        ed65b
                      8. Комментарий был удален.
                      9. Башкаус 28 мая 2013 23:06
                        Он его лично со дна доставал и буксировал в Поти. Так что небыло никакого морского боя. Но ничего, будит и на нашей улице праздник, когда мы улыбаясь будим говорить "небыло никаких США"
                        Башкаус
                      10. zvereok 29 мая 2013 00:50
                        Надеюсь вы не станете спорить, о том, что Англия была?

                        Именно этот риф....
                3. zvereok 28 мая 2013 14:48
                  Цитата: Завтрак Туриста
                  Резервисты собрались и тут же разошлись.


                  Не просто разошлись - частично разбежались, частично погибли. Там возле одного из пунктов похоже ракета упала. Наверное "Точна У". Далее вероятно был приказ отменить сбор резервистов.
              2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:42
                Резервисткая служба там была весьма низкого уровня. Хорошую подготовку получили лишь ряд частей - порядка 2000 человек, большая часть из которых находились в зарубежных миссиях.
                1. zvereok 28 мая 2013 14:33
                  Цитата: Пупырчатый
                  Резервисткая служба там была весьма низкого уровня.


                  Кто в этом виноват? Россия? США? Гражданин США Саакашвили? или МО Грузии?

                  Я уже многое подзабыл из этого конфликта, но точно помню сил и средств для обороны рубежей, подготавливаемых в течении многих от той части 58 армии, которая была введена в Осетию у Грузии было предостаточно. Грузины ими не воспользовались. Это на самом деле и к лучшему.
                  1. Пупырчатый 28 мая 2013 14:37
                    Я не говорю о том, кто там виноват или не виноват. Я рассматриваю с чисто аналитических позиций. Концепция построения грузинской армии, да и общего подхода - была в корне неверной. Кроме того, их сильно подкосили традиционная для стран бывшего СССР коррупция.
                    1. zvereok 28 мая 2013 14:45
                      Я про то же - у Грузин были шансы некоторое время продержаться в обороне (чтобы союзники надавили на Медведева), но они даже не пытались их использовать. Похоже было, что командиры отправились "Защищать Тбилиси" покидая вверенные им войска. Техника и вооружение бросалось и было в последующем взято в качестве трофеев. Это не оборона и не отступление, это - паническое бегство.
                      1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:27
                        Они прекрасно понимали, что шансов нет. То есть на тех точках, где они были. И стягивали силы для обороны столицы и основных городов.
                    2. ботан.su 29 мая 2013 00:32
                      Цитата: Пупырчатый
                      Концепция построения грузинской армии, да и общего подхода - была в корне неверной

                      Так там вроде и концепция, и общий подход - натовские. У НАТО в корне неверные концепции и подходы? Как же они воевать собираются? laughing

                      Цитата: Пупырчатый
                      Кроме того, их сильно подкосили традиционная для стран бывшего СССР коррупция.

                      Ну что вы, все говорят Саакашвили победил коррупцию, коррупционеры-гаишники грузинские изгнаны, набраны кристально честные! Видать все гаишники, кто взятки брал, в армию подались? laughing
                      1. Пупырчатый 29 мая 2013 00:35
                        Нет единого подхода.
                        По идее, с такими целями они зря отказались от армии призывной. Армия профессиональная по ряду вопросов проблематичнее.

                        Цитата: ботан.su
                        Ну что вы, все говорят Саакашвили победил коорупцию, коррупционеры-гаишники грузинские изгнаны, набраны кристально честные! Видать все гаишники, кто взятки брал, в армию подались?

                        На деле - походу так и было. Но если серьезно - просто коррупция ушла на более высокий уровень. То есть осталась там, а вот в целом по стране - снизилась
                      2. zvereok 29 мая 2013 01:00
                        Т.е. в армии Грузии все было плохо, не смотря на президента гражданина США, наличия истиной демократии,наличия военной помощи США, наличия фин. помощи США, и второй после России армии на Кавказе?

                        Какого фига тогда США лезет на Кавказ если импотент?
                      3. Пупырчатый 29 мая 2013 01:26
                        Ну давайте без этих лозунгов и кричалок. У нас же серьезный разговор и серьезная оценка ситуации. Не было там ни серьезной финпомощи США, ни президента - гражданина США, ни истиной демократии. Вторая после Россия армия на Кавказе - ну может быть. С натяжкой сильной. 32 тысячи регулярных штыков, из которых более-менее приличную подготовку имеет пара бригад и слабая авиация... Ну, это не армия.

                        США не импотент. Они оказывают ту или иную помощь огромному количеству стран. Рано или поздно это дает всходы.
                      4. zvereok 29 мая 2013 01:42
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ну давайте без этих лозунгов и кричалок. У нас же серьезный разговор и серьезная оценка ситуации. Не было там ни серьезной финпомощи США,

                        Это я не могу сейчас обосновать. Но завтра попытаюсь.

                        Цитата: Пупырчатый

                        ни президента - гражданина США,

                        ни истиной демократии.
                        Цитата: Пупырчатый

                        Тут пожалуй согласен, в том числе и с тем, что коррупция ушла на более высокий уровень. Это одновременно и хорошо и плохо.


                        Цитата: Пупырчатый

                        Вторая после Россия армия на Кавказе - ну может быть. С натяжкой сильной.


                        Уже похоже Азербайджан. Не очень хорошо, но что делать.

                        Цитата: Пупырчатый

                        32 тысячи регулярных штыков, из которых более-менее приличную подготовку имеет пара бригад и слабая авиация... Ну, это не армия.


                        Т.е. 4-5 сводных стран со 2-ой армией смогут оборонятся от 1-ой... Вернулись во времена кавказских войн, только Турция уже не та.

                        Цитата: Пупырчатый

                        США не импотент. Они оказывают ту или иную помощь огромному количеству стран. Рано или поздно это дает всходы.


                        По своим последним действиям очень его напоминает. Хочет, но не может.
                      5. Пупырчатый 29 мая 2013 03:39
                        Нет. Просто они пробуют. Где-то работает, где-то нет. Ничего особо они не теряют. Там, где их интересы действительно важны, и суммы другие, и ситуации.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. OTAKE 29 мая 2013 06:33
                        Цитата: posad
                        Понимаешь, он хочет сказать, что у нас никакой победы 00808 не было, нам нечем гордиться, ибо у Грузии была слабая армия и наша победа мизерная. А вот еврейское войско оно самое крутое, евреи герои. Не то, что россияне.
                        Ты ему факты и логику, а он тебе ложь и ненависть. Это же еврей.

                        Если учитывать какие потери понесла Россия в живой силе и технике, то гордиться особо нечем, это даже войной с натяжкой назвать можно, если без понтов это скорее спецоперация, но агитпроп, есть агитпроп, с Израилем сравнивать даже не стоит, там одних ВВС бы хватило чтоб Грузия на мирное урегулирование согласилась.
                        OTAKE
                      8. posad 29 мая 2013 12:14
                        Ну и какие потери? Не забывай - мы воевали с армией, а толпой вооруженных людей
                        posad
                      9. OTAKE 29 мая 2013 12:26
                        Цитата: posad
                        Ну и какие потери? Не забывай - мы воевали с армией, а толпой вооруженных людей

                        А я и не забыл) Потери которые можно было бы избежать имея полное господство в воздухе и в 100500 раз превосходя по живой силе и бронетехнике)
                        OTAKE
                      10. posad 29 мая 2013 12:28
                        Надо же - великий полководец. Ты в армии то служил?
                        posad
                      11. zvereok 29 мая 2013 13:11
                        Цитата: OTAKE
                        Если учитывать какие потери понесла Россия в живой силе и технике, то гордиться особо нечем, это даже войной с натяжкой назвать можно, если без понтов это скорее спецоперация,


                        Не было абсолютного превосходства в живой силе. Первые дни войны, превосходство было у Грузинской армии, а война была крайне скоротечна. Господство в воздухе было, но и грузинская авиация тоже работала по целям. К тому же у Грузии неожиданно для России оказалось неслабое ПВО, проданное им Ранее разными странами и переданное непосредственно перед конфликтом ами. Кстати переданное тайно по некоторым (неподтвержденным) сведениям укомплектовано тоже было ами и снято с боевого дежурства. Заметьте тайно, а не так как мы сейчас месяц про Сирийские С-300 говорим.

                        Цитата: OTAKE
                        там одних ВВС бы хватило чтоб Грузия на мирное урегулирование согласилась.


                        Ну конечно, если бы Саакашвили ожидал помощь США, то не хватило бы.
                      12. Пупырчатый 29 мая 2013 13:26
                        Не работала грузинская авиация. Как стало ясно, что Россия вмешалась в конфликт, авиацию спрятали.

                        Если же говорить о живой силе - в ней превосходства действительно не было.
                      13. zvereok 29 мая 2013 13:45
                        Цитата: zvereok
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ну давайте без этих лозунгов и кричалок. У нас же серьезный разговор и серьезная оценка ситуации. Не было там ни серьезной финпомощи США,

                        Это я не могу сейчас обосновать. Но завтра попытаюсь.


                        http://oko-planet.su/politik/politikmir/156679-rol-gruzii-vo-vneshnepolitichesko
                        y-strategii-ssha.html

                        Пункт 2.2
                        "2.2 Экономическая "помощь" США Грузии



                        Говоря об экономическом сотрудничестве США и Грузии, нельзя не сказать об оказываемой Штатами финансовой помощи Грузии. В настоящее время Грузия получает больше американской помощи на душу населения, чем любая другая страна мира (кроме Израиля) . "

                        Кроме финансовой помощи, США активно инвестирует в Грузию. Суммы инвестиций на душу населения (4,5 млн чел) достаточно велики.

                        Ну и военная помощь, как уже оказанная так и та, что в планах.
                      14. zvereok 29 мая 2013 00:54
                        Цитата: ботан.su
                        Ну что вы, все говорят Саакашвили победил коррупцию,


                        +100
                      15. Misantrop 29 мая 2013 01:06
                        Цитата: ботан.su
                        Саакашвили победил коррупцию

                        Конечно, победил. Забрал себе все деньги и ценности. Теперь там взяток не дают - нечем request
                        Misantrop
                    3. Oleg Rosskiyy 29 мая 2013 02:06
                      Цитата: Пупырчатый
                      Кроме того, их сильно подкосили традиционная для стран бывшего СССР коррупция

                      Коррупция - это плод западной демократии, тем более, что в Израиле она не меньше, только вот внимания на ней там не заостряют, себе дороже будет.
                      Oleg Rosskiyy
                      1. Пупырчатый 29 мая 2013 03:40
                        Да? Забавно, как же она есть во всех обществах, в том числе была достаточно серьезной в СССР? При этом при демократическом устройстве - нормальном, а не его видимости - уровень коррупции заметно ниже. Мистика.
                      2. Misantrop 29 мая 2013 10:09
                        Цитата: Пупырчатый
                        при демократическом устройстве - нормальном, а не его видимости - уровень коррупции заметно ниже. Мистика.

                        Никакой мистики, все элементарно просто. Стоит только части общества подняться НАД законом, сделать соблюдение общих правил для себя необязательными, эта часть тут же начинает этим пользоваться в свое удовольствие. А дурной пример всегда заразительнее хорошего request
                        Misantrop
                      3. Пупырчатый 29 мая 2013 13:32
                        Не, меня тут просто убеждают что коррупция - выдумка демократии 8)
                    4. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 18:20
                      А я думаю грузины в своей массе не хотели воевать с русскими,а воевали или молодняк,или отморозки...Чегойто я верю в дружбу народов..
                      SASCHAmIXEEW
                2. beard999 28 мая 2013 17:23
                  Цитата: Пупырчатый
                  Хорошую подготовку получили лишь ряд частей - порядка 2000 человек, большая часть из которых находились в зарубежных миссиях

                  Вы заблуждаетесь. Обучение прошли существенно больше 2000 военнослужащих. В 2002-2004 гг. была реализована 18-ти месячная программа «Georgia Train and Equip Program» (инструкторы из КМП США и Великобритании). Через программу прошли - 112-й батальон «коммандос», 116-й Сачхерский горнострелковый батальон, 111-й Телавский батальон легкой пехоты, 113-й Шавнабадский батальон легкой пехоты, смешанная бронетанковая рота, а так же ряд подразделений МВД и пограничной охраны. В 2005-2006 году реализована программа «Georgia Sustainment and Stability Operations Program I» (GSSOP I). Инструкторами из США подготовлены 3 пехотных батальона (бригада) в количестве 2000 чел. В 2006-2007 гг. реализована программа GSSOP II. Через нее прошла 1-я пехотная бригада. Таким образом, за 6 лет, с 2002 по 2008 гг., всего было подготовлено порядка 6000 военнослужащих. И большинство из них, в августе 2008 года находилось в Грузии, а не за рубежом (исключение три пехотных батальона в Афганистане).
                  beard999
                  1. Пупырчатый 28 мая 2013 18:31
                    Опечатка, сори. Порядка 2000 (чуть больше) находились на тот момент на территории Грузии.

                    Они не проходили подготовку единовременно, а за 6 лет. То-есть - банальная ротация военнослужащих, выход в запас и т.п. Часть программ являлось продолжением программ уже имевших место.

                    С весны 2005 года по осень 2006 года была осуществлена новая американская программа по подготовке Вооружённых Сил Грузии - «Georgia Sustainment and Stability Operations Program», которая охватила 22-й, 23-й и 31-й батальоны лёгкой пехоты, батальоны обеспечения 1-й и 2-й пехотных бригад, а также разведывательную роту 2-й пехотной бригады и отдельную роту военной полиции. Вторая программа «Georgia Sustainment and Stability Operations Program II» началась осенью 2006 года и окончилась летом 2007 года. В рамках этой программы были подготовлены 32-й и 33-й батальоны лёгкой пехоты, батальон обеспечения 3-й пехотной бригады, её разведывательная и инженерно-химическая роты, рота связи, а также инженерная рота и рота связи 2-й пехотной бригады.

                    То есть условно - 3 бригады, большая часть из которых на момент конфликта отсутствовала. Так что реально боеготовых частей там было немного.
                    1. zvereok 28 мая 2013 20:42
                      Цитата: Пупырчатый


                      Они не проходили подготовку единовременно, а за 6 лет. То-есть - банальная ротация военнослужащих, выход в запас и т.п. Часть программ являлось продолжением программ уже имевших место.



                      Т.е. американцы обучая войска не понимают специфики Грузинского офицера, который, даже обученный американскими инструкторами, не обучает своих сослуживцев, создавая армейские традиции. Поэтому когда обученный офицер увольняется в запас американцам придется обучать нового... Или я где-то не прав?
                      1. Пупырчатый 28 мая 2013 20:55
                        Обучали они не только офицеров. Они обучали по подразделениям, то есть всех от офицеров до рядовых. У офицеров были отдельные индивидуальные курсы подготовки - примерно такие, как когда в Россию приезжают офицеры учиться из других стран. Только в НАТО больше распространены не единые циклы обучения, а курсовые
                      2. zvereok 28 мая 2013 22:56
                        Я не могу с Вами спорить, у Вас гораздо более глубокие познания, в том как функционирует блок НАТО.

                        Просто отчетливо с ваших слов, в моем мировосприятии - получается, что американцы делали не армию для Грузии, а заготавливали мясо в Афганистан. Причем как кто-то из Грузин на данном форуме писал, содержание этого контингента оплачивает сама Грузия 1000-2000$.
                      3. Пупырчатый 28 мая 2013 23:03
                        Американцы преследуют свои интересы. Обычное дело. И обучение возвращается тоже - лояльностью страны, новыми рынками, поддержокй собственного ВПК и т.п.

                        Грузины-то тоже с этого имеют. И армию, проходящую подготовку в реальных боевых условиях, и поставки оружия, и обучение, и льготные кредиты.

                        Каждый играет свою партию и имеет свою выгоду. Но не забываем о том, что у каждого еще и свой интерес.
                      4. zvereok 29 мая 2013 01:07
                        Цитата: Пупырчатый
                        Американцы преследуют свои интересы.


                        Нет, тут по факту получается, что Американцы свои интересы удовлетворили (не все наверное, но сколько смогли), Грузия получила разгромленную армию, потерянное оружие и крупные долги (которые американцы в отличие млин, от нас, не прощают). Россия получила двух союзников и базу. И сближение отношений с Грузией, которые пока происходят.
                      5. Пупырчатый 29 мая 2013 01:29
                        Грузины получили разгромленную армию, потому что зарвались и не рассчитали. Чуть лучше подготовка, чуть позже атакуй - не в 2008-м, а в 2009-м и или 2010-м - и как знать, чем бы все обернулось. Грузии не хватило терпения. А России, по сути, сильно повезло в ряде случаев.
                      6. zvereok 29 мая 2013 02:05
                        Цитата: Пупырчатый
                        А России, по сути, сильно повезло в ряде случаев.


                        Вот млин, супер!!. Мы все оттуда растем - просто повезло или просто не повезло... Давайте факты обсуждать?
                      7. Пупырчатый 29 мая 2013 03:42
                        Факты - очень повезло. При тех натяжках, что были. Начнем с истории с туннелем? Или с тем, что грузины притормозили со штурмом? Историю с Хрулевым вспомним или методы налаживания связи?
                      8. Setrac 29 мая 2013 12:18
                        Цитата: Пупырчатый
                        Факты - очень повезло. При тех натяжках, что были. Начнем с истории с туннелем? Или с тем, что грузины притормозили со штурмом? Историю с Хрулевым вспомним или методы налаживания связи?

                        Везение - следствие хорошей подготовки! Ну а соответственно невезение - следствие лени, тупости, непродуманности действий, ПРЕДАТЕЛЬСТВА.
                      9. Пупырчатый 29 мая 2013 13:33
                        К сожалению, там чаще было именно обычное везение. Хорошая подготовка - это отдельная тема.
                      10. zvereok 29 мая 2013 13:59
                        А что за история с тоннелем? То что грузины не смогли его взорвать? Вы называете это везением?

                        Притормозили со штурмом? Штурмом чего? Цхинвали? Так нужно же было по спящему мирному городу провести артподготовку из града, дабы потом в западных СМИ представить это агрессией РФ, а пока разобрались бы на западе, дело было бы сделано. Кстати это Медведев в начале войны тормозом оказался. Я два дня не верил своим глазам, а заявления правительства хоть какого ни буть - не было.

                        "Историю с Хрулевым вспомним или методы налаживания связи?"

                        Это да, но хорошо, что данная проблема вскрылась в тех обстоятельствах.
                    2. ultra 28 мая 2013 23:06
                      Цитата: Пупырчатый
                      . Так что реально боеготовых частей там было немного.

                      То есть Вы хотите сказать что грузины начали операцию по захвату ЮО без боеспособных частей?Очень смелое предположение! hi
                      1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:12
                        Я хочу сказать, что если бы не вмешалась Россия, тех частей, что у них были, для полицейской операции, которую они задумывали, было вполне достаточно.

                        Думаю, несмотря на наличие плана, для грузин эта операция тоже была в некотором смысле неожиданной. Перевооружение нормальное они не закончили, подготовку резервистов - не наладили.
                      2. ultra 28 мая 2013 23:58
                        Танки,РСЗО,артиллерия это для проведения"полицейской"операции?
                      3. Пупырчатый 29 мая 2013 00:10
                        Да. Почему нет? Вы же не удивляетесь таким вооружениям в зоне проведений масштабных полицейских операций в России
                      4. ботан.su 29 мая 2013 00:35
                        Цитата: Пупырчатый
                        Вы же не удивляетесь таким вооружениям в зоне проведений масштабных полицейских операций в России

                        Удивляемся. То, на что вы намекаете у нас де-факто считается войной. Даже двумя.
                      5. Пупырчатый 29 мая 2013 00:39
                        Ой ли. БТР в городе, работа по зеленке артилерией и авиацией - и все в пределах России тема достаточно регулярная. Почему на Кавказе работают в основном подразделения МВД? Потому что это полицейская операция.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. zvereok 29 мая 2013 01:20
                        Что значит полицейская операция? Стрельба по миротворцам? мирным гражданам? Нарушение международных обязательств? Что из этого?
                      8. Пупырчатый 29 мая 2013 01:32
                        Давайте не переходить на лозунги - мы взрослые люди, которые трезво оцениваем ситуацию. За Россией в этом плане грешков поболе наберется, достаточно посмотреть статистику КТО в Чечне, для примера. Просто она сильнее.
                      9. Setrac 29 мая 2013 12:20
                        Цитата: Пупырчатый
                        Давайте не переходить на лозунги - мы взрослые люди, которые трезво оцениваем ситуацию. За Россией в этом плане грешков поболе наберется, достаточно посмотреть статистику КТО в Чечне, для примера. Просто она сильнее.

                        Озвучте грешки России! И уточните КТО в Чечне, как можно отвечать на такие двусмысленные сообщения.
                      10. Пупырчатый 29 мая 2013 13:34
                        Будем считать потери гражданского населения в Чечне? У меня вон знакомая там работает с подростками с постравматом.
                        Это неприятная тема, но не значит, что ее нет
                      11. Setrac 29 мая 2013 13:56
                        Цитата: Пупырчатый
                        Будем считать потери гражданского населения в Чечне? У меня вон знакомая там работает с подростками с постравматом.
                        Это неприятная тема, но не значит, что ее нет

                        Так не Россия в Чечне войну развязала, а ваши друзья из ЦРУ и МИ5
                      12. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 18:51
                        Мы сейчас не о грешках РОССИИ говорим,а о том что Грузия атаковала спящий мирный город ОЗО,артиллерией,танками и ты "пупырчатый" о полицейской операции говоришь?А почему же об операции не предупредили миротворцев российских,а напали на них? Пузырчатый ты флаг то смени!Или матрасный надень или с могендовидом!
                        SASCHAmIXEEW
              3. ed65b 28 мая 2013 23:28
                была попытка собрать резервистов и атаковать российский флот.
                Я чесное слово Вы меня удивляете вы где были все это время? На луне? Почитайте есть все отчеты с поминутной хронизацией конфликта и достаточным видео и фото архивом.А резервисты наверно на черноморский флот на надувных бананах напасть решили. laughing
                ed65b
                1. zvereok 29 мая 2013 01:27
                  Цитата: ed65b
                  Я чесное слово Вы меня удивляете вы где были все это время? На луне?


                  Простите, союз "или" не вставил. На данном форуме мне не очень удобно писать текст, и совсем не удобно отслеживать ответы, плюс радио клавиатура мать ее рас так.
            2. Владыка Ситх 28 мая 2013 17:17
              Абсолютно верно.
              1. Армата 28 мая 2013 18:05
                Цитата: Владыка Ситх
                бсолютно верно.
                Это кому?
            3. ed65b 28 мая 2013 23:24
              стараясь сохранить как можно больше техники.
              Какую технику они пытались сохранить? Жигули мирных жителей. Они все побросали и по лесам и долам разбежались по домам.
              ed65b
              1. Завтрак Туриста 29 мая 2013 11:15
                Какую технику они пытались сохранить? Жигули мирных жителей. Они все побросали и по лесам и долам разбежались по домам.


                Ну например не поднимали в воздух свою авиацию.
                1. ed65b 29 мая 2013 12:01
                  Прошу уточнить какую авиацию?????????
                  ed65b
                  1. Пупырчатый 29 мая 2013 13:36
                    Будем самолеты поштучно пересчитывать? Не, я конечно понимаю что для Вас меньше 1000 самолетов - не авиация
                  2. Завтрак Туриста 29 мая 2013 13:54
                    Ну например Ми-24 (8 штук ЕМНИП) имели шанс наделать шороху. Су-25 тоже имелись. Неспроста же столько потерь российских ВВС от дружественного огня.
                    1. ed65b 29 мая 2013 15:29
                      Шансу наделать шороху у грузии были 0%. Тотальное доминирование в воздухе российской авиации было безспорным. Это как сша и ирак. Садам тоже свои самолеты прятал. Не помогло. И вообще все эти разговоры что якобы да кабы не имеют смысла. есть то что есть А именно прекрасно оснащенная и выпестованная иностранными советниками в том числе и израиля получила по соплям от русских
                      солдат. Вот и все.
                      ed65b
            4. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 18:13
              Сутки -это стремительная переброска?
              SASCHAmIXEEW
          2. Пупырчатый 28 мая 2013 12:47
            Не настолько. Реально хорошо у них была подготовлена примерно одна бригада. Их логика действий строилась на том, что Россия в войну вступать не будет либо вступит много позже. Для них все события оказались сюрпризом.
            1. zvereok 28 мая 2013 12:55
              Цитата: Пупырчатый
              Реально хорошо у них была подготовлена примерно одна бригада.


              Воевала одна бригада, а остальная армия в носу ковырялась что ли? Повторюсь, оружия у грузин было при достаточно. Готовили они свою армию несколько лет, с помощью США Турции/Израиля (странная парочка?) Украины, некоторых стран бывшего варшавского договора. Вполне могли организовать оборону и просчитать все возможности.
              1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 13:08
                Готовили они свою армию несколько лет, с помощью США Турции/Израиля (странная парочка?)


                Американцы их готовили для отправки в Ирак. Эта была цена американской военной помощи. Остальные страны были представленны частными фирмами. Почему бы и нет, раз грузины готовы платить за обучение.
                1. Цитата: Завтрак Туриста
                  Почему бы и нет, раз грузины готовы платить за обучение.

                  грузины не платят за обучение, за все платит пентагон.
                  1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:27
                    С чего бы это? Далеко не за все.
                    1. авангард 28 мая 2013 19:10
                      ну да не за все за ваш же мин-нет пентагону вы сами и платите!!
              2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:44
                Вы еще упустили Украину, Болгарию и еще несколько стран. Официальных военных советников предоставляли страны НАТО - по вполне обычной военной программе. Частные же компании, предоставлявшие инструкторов, были из нескольких стран
                1. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 19:06
                  Опять сборище со всей Европы с сасш во главе! Точно не знают,не буди лихо, пока тихо...!!!А потом поздно будет!!Пленных брать не будем!Всех потенциальных будущих противников, под корень!Объявить на весь мир:Русские в плен брать не будут!!!
                  SASCHAmIXEEW
            2. Армата 28 мая 2013 13:00
              Цитата: Пупырчатый
              Не настолько. Реально хорошо у них была подготовлена примерно одна бригада. Их логика действий строилась на том, что Россия в войну вступать не будет либо вступит много позже. Для них все события оказались сюрпризом.
              Женя привет. Одна бригада решила все вопросы на берегу, кстати тогда задвинули министра обороны. Ну как то не получилось 3 мировую развязать со стороны Кавказа. Сейчас с другой стороны за нитки дергают.
              1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:46
                Жень, какая 3-я мировая? У Грузии были свои геополитические и внутренние интересы вернуть территории. Как примерно у России с Чечней. Вот и все. Грузины просто не ожидали, каким боком им все это повернется.
                1. Цитата: Пупырчатый
                  . Грузины просто не ожидали, каким боком им все это повернется.

                  Конечно не ожидали,особенно когда грузинской "армией" командуют из вашингтона.
                  1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:28
                    Саша, ты никак не можешь понять - это не работает на принципе марионеток. У каждой, даже очень маленькой страны, свои интересы, которые она преследует, зачастую в серьезном противовесе тому, что желают те же Штаты.
            3. Завтрак Туриста 28 мая 2013 13:02
              Реально хорошо у них была подготовлена примерно одна бригада.


              И та была в это время в Ираке.
              1. vit24 29 мая 2013 20:04
                Со слов израильтян, которые работали там инструкторами подготовка грузин соответствовала израильским солдатам после курса молодого бойца.Им бы ещё позаниматься надо было
                vit24
            4. ботан.su 29 мая 2013 00:42
              Цитата: Пупырчатый
              Для них все события оказались сюрпризом.

              Какой, блин, сюрприз! Атаковать российских солдат, пусть и под флагом ООН, и считать что Россия это стерпит, это идиотизм. Ну или план изначально предусматривал в случае вступления нашей армии разбежаться.
              1. Пупырчатый 29 мая 2013 00:45
                Они не были под флагом ООН. Российский миротворческий контингент был там по совсем другому мандату, и его действенность оспаривала грузинская сторона. Не надо ставить знак равно миротворцы=ООН. Хотя бы историю конфликта почитайте, прежде чем лезть в спор по теме, в которой не разбираетесь.
                1. zvereok 29 мая 2013 01:54
                  Мандат СНГ. Оспаривала,но не оспорив стала стрелять по миротворцам, гражданам России и своим гражданам, в Осетии. А, затем, 18 августа вышла из состава СНГ.
                  1. Пупырчатый 29 мая 2013 03:46
                    И? Россия вела спорную политику поддержки одной из сторон конфликта вместо арбитрских функций. Что само по себе нарушало легитимность мандата. А по своим гражданам - опять вспоминаем КТО. Кто без греха.

                    Отметьте, я тут смотрю чисто с оценочных позиций.
                    Там много вполне внятных причин почему России да следовала вмешаться. Но де-факто, Грузия вела себя примерно так же, как вела Россия в Чечне. Особенно с учетом регулярных обстрелов со стороны ЮО грузинских позиций и сел. Просто Грузия не учла, что у России в этом регионе остались свои интересы, и Россия несколько посильнее Грузии.
                    1. Setrac 29 мая 2013 12:27
                      Цитата: Пупырчатый
                      И? Россия вела спорную политику поддержки одной из сторон конфликта вместо арбитрских функций.

                      Роль арбитра - следить за соблюдение правил и в случае нарушения развести бойцов по своим сторонам, что Россия и сделала. Разные весовые категории - вопиющее нарушение правил.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Но де-факто, Грузия вела себя примерно так же, как вела Россия в Чечне.

                      Не так же, грызуны вели себя как оккупанты на оккупируемой территории. У меня отец из Абхазии, я знаю как действуют грызуны, в отличие от вас.
                      Цитата: Пупырчатый
                      Просто Грузия не учла, что у России в этом регионе остались свои интересы, и Россия несколько посильнее Грузии.

                      Обращу внимание, если бы на месте России были США, то Грузию бы вбомбили в каменный век по самые гланды.
                      1. Пупырчатый 29 мая 2013 13:40
                        Цитата: Setrac

                        Роль арбитра - следить за соблюдение правил и в случае нарушения развести бойцов по своим сторонам, что Россия и сделала. Разные весовые категории - вопиющее нарушение правил.

                        Роль арбитра - не подсуживать другому игроку.

                        Цитата: Setrac
                        Не так же, грызуны вели себя как оккупанты на оккупируемой территории. У меня отец из Абхазии, я знаю как действуют грызуны, в отличие от вас.

                        Ну, а я знаю как действуют и те, и другие. Были знакомые, повоевавшие в 90-х. Отличия минимум. Я не рассматриваю сейчас поведение той или иной стороны: или рассматривать истории с изгнанием грузин из их сел тоже будем? Я рассматриваю чисто технические аспекты.


                        Цитата: Setrac
                        Обращу внимание, если бы на месте России были США, то Грузию бы вбомбили в каменный век по самые гланды.

                        Вполне возможно. Однако мы тут рассматриваем другой вопрос.
                      2. Setrac 29 мая 2013 14:24
                        Цитата: Пупырчатый
                        Я рассматриваю чисто технические аспекты.
                        Ваши комментарии к техническим вопросам отношения не имеют, одни эмоции.
                        Цитата: Пупырчатый
                        Были знакомые, повоевавшие в 90-х. Отличия минимум.

                        Какие-то гипотетические знакомые? На чей стороне они воевали?
                        Цитата: Пупырчатый
                        Роль арбитра - не подсуживать другому игроку.

                        Поэтому Грузию и не раскатали.
                      3. Пупырчатый 29 мая 2013 15:10
                        Мне глубоко фиолетово до Грузии, если честно. У России были в этом регионе свои интересы. Просто пословица "а в своем глазу и бревна не замечает" до сих пор работает.

                        У меня? Не гипотетические. Вполне конкртеные. Один со стороны абхазов, другой со стороны грузин.

                        Цитата: Setrac
                        Поэтому Грузию и не раскатали.

                        Да нет, причины были несколько другие.
                      4. Setrac 29 мая 2013 15:39
                        Цитата: Пупырчатый
                        Просто пословица "а в своем глазу и бревна не замечает" до сих пор работает.

                        Ну так заметьте наконец целые залежи леса в своем глазу, хватит лазить своими грязными лапами в наши глаза ради несуществующей соринки.
                      5. Пупырчатый 29 мая 2013 19:03
                        Угу. Такая она несуществующая-несуществующая. Закончили. Бессмысленное толковище.
                      6. Setrac 29 мая 2013 21:31
                        Цитата: Пупырчатый
                        Закончили. Бессмысленное толковище.
                        Вы правильно про себя сказали. Вот и не пишите бессмыслицы.
          3. shamil 28 мая 2013 13:17
            нет у них армии как и флота это про грузин
            shamil
          4. djon3volta 28 мая 2013 13:23
            Цитата: zvereok
            Вроде даже считались сильнейшей армией на Кавказе после нашей.

            Черноморский флот РФ разогнал трусливые грузинские ракетные катера. Коклы в Севастополе тоже обкакались.



            Бой у берегов Грузии, где один малый ракетный корабль "Мираж" выиграл бой с пятью грузинскими ракетными катерами. Теперь вы можете узнать о ранее неизвестных подробностях той битвы.
            djon3volta
            1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 14:25
              Бой у берегов Грузии, где один малый ракетный корабль "Мираж" выиграл бой с пятью грузинскими ракетными катерами.


              Почему не с 50-ю?
              1. zvereok 28 мая 2013 14:56
                Цитата: Завтрак Туриста
                Бой у берегов Грузии, где один малый ракетный корабль "Мираж" выиграл бой с пятью грузинскими ракетными катерами.


                Почему не с 50-ю?


                Вам в Израиле конечно виднее.
                1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 15:10
                  Вам в Израиле конечно виднее.


                  Рекомендую для прочтения сборник статей российских авторов "Танки Августа". Насколько мне известно, самый подробный и полный анализ пятидневной войны.

                  cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf
                  1. zvereok 28 мая 2013 15:15
                    Цитата: Завтрак Туриста
                    Рекомендую для прочтения сборник статей российских авторов "Танки Августа". Насколько мне известно, самый подробный и полный анализ пятидневной войны.

                    cast.ru/files/the_tanks_of_august_sm.pdf


                    Спасибо.
                  2. poquello 29 мая 2013 01:58
                    Спасибо, как-нибудь обойдусь видеохроникой и Саакашвили галстук жевал потому что он ВКУСНЫЙ.
              2. Армата 28 мая 2013 15:12
                Цитата: Завтрак Туриста
                Почему не с 50-ю?
                Дурь написали. Тогда один корабль вышел именно на 5 катеров. 1 потопил с первого залпа, потом прошел на разворот за орденом и вторым залпом повредил ещё один катер. После чего грузины развернулись и мотанули к своему берегу.
                1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 15:52
                  Дурь написали. Тогда один корабль вышел именно на 5 катеров. 1 потопил с первого залпа, потом прошел на разворот за орденом и вторым залпом повредил ещё один катер. После чего грузины развернулись и мотанули к своему берегу.


                  Только вот у ВМФ Грузии было всего два ракетных катера -"Тбилиси" и "Диоскурия" Оба захвачены российскими войсками в порту Поти, т.к были не на ходу.

                  А "Мираж" утопил гидрографический сейнер "Гантиади".
                  1. poquello 29 мая 2013 01:51
                    стремительно идущий наперерез группе, в сейнере привязанные к катапультам ждали сближения грузинские комикадзе с поясами шахидов.
              3. старик54 29 мая 2013 00:39
                Завидно? понимаю:)))
              4. Oleg Rosskiyy 29 мая 2013 02:20
                Для вас сионистов и пять за пятьдесят сойдут, у страха глаза велики, а мы россияне не жадные нам и пять хватит, да и бояться после Гитлера какого то Саакашвили, ну это не серьёзно.
                Oleg Rosskiyy
            2. Армата 28 мая 2013 14:27
              Да круто. РФ Вести, а сбоку приписка СНН.
              1. vaf 28 мая 2013 16:29
                Цитата: Механик
                Да круто. РФ Вести, а сбоку приписка СНН.


                Женя,к сожалению он прав. Мираж "пулял" в белый свет, как в копейку.
                Утопили старое ржавое корыто, под названием гидрограф(переоборудованный рыболовецкий сейнер) и то..Осой!
                vaf
          5. Pilat2009 28 мая 2013 19:49
            Цитата: zvereok
            нанести нам существенные потери

            Надо не тупо переть в атаку без разведки,с мобильником журналиста в руке а мочить всеми высокоточными видами(если конечно они есть на складе),в общем то гордится то особенно и нечем -примерно как Муссолини в Абиссинии
            1. zvereok 28 мая 2013 20:49
              Полностью согласен. Кстати резервистов разогнали сами власти Грузии именно после попадания одной из высокоточных ракет в центр сбора или около него.
          6. aviator_ИАС 29 мая 2013 01:55
            Цитата: zvereok
            ...у Грузии был шанс нанести нам существенные потери и завершить войну, потеряв те-же территории, что они и потеряли. Оборону по границе Осетии они организовывали достаточно долго. Вооружены были достаточно хорошо. Вроде даже считались сильнейшей армией на Кавказе после нашей..


            По бегу грузины так вообще на чемпионов мира тянут. wassat
          7. Kosha 29 мая 2013 18:34
            У Грузии не было возможности "победить". "Победило" бы(если бы победило, но это отдельный повод для для отдельных холиваров) "США или НАТО". Это как французы, про которых Кейтель удивился «Как?! И эти тоже нас победили что ли?»
            Kosha
      3. alicante11 28 мая 2013 10:08
        Сирии как раз есть такой смысл. Потому что гораздо лучше нанести первый подготовленный удар, чем отмахиваться от владеющего инициативой противника.
        Удерживать сирийцев от боевых действий могут только два обстоятельства.
        1. Слабость своей армии в отношении еврейской.
        2. Надежда на то, что дадут-таки додавить джихадистских крыс.
        Если действует первое обстоятельство, то я могу только сочувствовать Асаду, сколько бы они не держались, их все равно съедят.
        Если же второе, то надо отбросить сомнения и попробовать, захватив инициативу, нанести удар, пока враги еще не приготовились.
        1. zvereok 28 мая 2013 10:51
          Цитата: alicante11
          Сирии как раз есть такой смысл. Потому что гораздо лучше нанести первый подготовленный удар, чем отмахиваться от владеющего инициативой противника.
          Удерживать сирийцев от боевых действий могут только два обстоятельства.
          1. Слабость своей армии в отношении еврейской.
          2. Надежда на то, что дадут-таки додавить джихадистских крыс.
          Если действует первое обстоятельство, то я могу только сочувствовать Асаду, сколько бы они не держались, их все равно съедят.
          Если же второе, то надо отбросить сомнения и попробовать, захватив инициативу, нанести удар, пока враги еще не приготовились.


          У сирийцев практически не осталось Авиации, тут их Евреи в разы превосходят. И даже современное ПВО, только частично сглаживает ситуацию. Ну и общая "выбитость" бронетехники в гражданской войне. Им начинать войну нужно лет через 10, после восстановления экономики и пополнение парка авиа и броне техники.
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 12:49
          Если Вы обратите внимание, в этих учениях основная задача стоит как раз против иррегулярной армии - то есть против боевиков. А глобальный джиххад - это сунниты, как раз те, что воют сейчас против Асада. Как думаете, почему Асад спокойно снял войска с границы и бросил их на другие участки?
          1. zvereok 28 мая 2013 12:59
            Цитата: Пупырчатый
            Как думаете, почему Асад спокойно снял войска с границы и бросил их на другие участки?


            Вроде как "Элитные" части снял, что видимо и упрочило его позиции внутри страны.
      4. Кузькин Батяня 28 мая 2013 12:16
        Цитата: zvereok
        У грузии на самом деле была возможность победить, только если подключиться США или НАТО, так же небольшой шанс был на то, что после больших потерь мы пошли бы на мировую (Грузины тоже понесли большие потери). А то, что произошло - самый оптимальный вариант, без существенных человеческих жертв.

        Вот у Израиля шансы победить существенно выше.

        Там еще Турки, которые часть территорий под шумок оттяпать могут. Но есть и Иранцы, которые которые возможно встрянут в войну.

        Начинать эту Бойню Сирии сейчас нет никакого смысла. Если она произойдет, то ее начнет Израиль, стремительно теряющий штатовскую поддержку.


        Если бы грузии помогло нато или сша, то победителей бы уже не было, бред пишите.
        Кузькин Батяня
      5. astra 28 мая 2013 12:20
        Цитата: zvereok
        Вот у Израиля шансы победить существенно выше.

        Конечно без нашей, Иранской возможно и Китайской поддержки Сирия падёт. Но Израилю это выйдет дорогой ценой, это не Египет, Ливан и подразделения хесболы с палестинцами громить. Сирийцы за долгое время боёв закалились, может на равнинных позициях они быстро сдадут, но в городских боях Сирийцы себя проявят, а Израильтяне повязнут.
        1. Patton5 28 мая 2013 13:03
          Вы не забывайте что Сирийцы воюют на своей территории стараясь минимизировать по возможности экономический вред,Израилю это не важно и кого убивать не важно(для них все сирийцы враги от мала до велика) по этому встретив сопротивления они будут равнять квартал за кварталом "высоко точными" арт налётами и ударами авиации не задумываясь о жертвах среди мирного населения.... Ведь во всём прогрессивном мире знают что евреи самые несчастные на планете!!!!
          1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:48
            Никто там уже ничего не старается. Идет война на выживание. Две примерно равные по силам группы - сунниты с одной стороны, алавиты, христиане и шииты с другой. И те, и другие получают поддержку извне.
          2. astra 28 мая 2013 14:12
            Цитата: Patton5
            по этому встретив сопротивления они будут равнять квартал за кварталом "высоко точными" арт налётами и ударами авиации не задумываясь о жертвах среди мирного населения...

            Ну если такое будет и сми заснимут погромы, а наши репортёры в Сирии есть, то это будет прецедент и Израилю несдобровать - поднимется во всём мире большая шумиха, многие повстанцы что сейчас воюют с против Асада повернут оружие против Израильтян, многие колеблющиеся встанут на сторону Сирии, добровольцы по всему миру повалят на помощь Сирийцам, Наверняка Россия и Китай вступятся за Сирию и тогда не Сирия будет под угрозой а армия Израиля.
            1. atalef 28 мая 2013 14:16
              Цитата: astra
              Ну если такое будет и сми заснимут погромы, а наши репортёры в Сирии есть, то это будет прецедент и Израилю несдобровать

              Он имел ввиду Асада.
              1. astra 28 мая 2013 14:27
                Как раз нет, если Израильские войска при штурме Сирийских городов будут равнять кварталы городов с мирным населением то чем тогда Израильские войска будут отличаться от фашистов? Поэтому я не думаю что армия Израиля с его высокоточными видами оружия будут опускаться до применения ковровых бомбардировок разрушений.
                1. Gorinich 28 мая 2013 17:32
                  Их политика и сейчас не отличается, называется - сионизм.
                  1. странник 28 мая 2013 19:46
                    не надоело рассказывать байки про сионизм?
        2. zvereok 28 мая 2013 13:04
          Цитата: astra
          Сирийцы за долгое время боёв закалились, может на равнинных позициях они быстро сдадут, но в городских боях Сирийцы себя проявят, а Израильтяне повязнут.


          К сожалению не известно. Возможно будут отдельные очаги сопротивления, как в Ираке против США. Но это картину уже не меняет. Падение страны будет вопросом времени без поддержки из вне. Сирийские военнослужащие окажутся в положении их нынешних противников. При том, что авиация у Израиля гораздо эффективнее будет работать по равнине.
      6. ed65b 28 мая 2013 23:21
        У грузии на самом деле была возможность победить, только если подключиться США или НАТО, так же небольшой шанс был на то, что после больших потерь мы пошли бы на мировую (Грузины тоже понесли большие потери).

        А какие потери считать большими для России и Грузии при несоизмеримом отношениив численности людских и материальных резервов. Вы говорите и думаете как Саак. Он тоже хотел гнать ВС РФ до Ростова. Вышло наоборот.
        ed65b
    2. Mitek 28 мая 2013 09:08
      Цитата: Вернем_СССР
      Храбрый Грузин тоже думал что Дядя Сэм впряжется за него и как оказалось лучше бы он так не думал.
      Храбрый Цахаль, не утирая слёзы, которые ручьями текут по физиономиям сионистов, тоже уверен в своей неуязвимости и верности заокеанского союзника, но забыл про Иран, Россию и несгибаемого Сирийца.
      Что будет если Сэм поступит как и всегда поступал за всю свою историю, а именно - разведёт шухер, а после примкнёт к победителям или почувствовав что запахло жареным и вовсе убежит?

      Глупо сравнивать евреев и грузин. Израильские евреи живут всю жизнь в предвоенном состоянии. И они знают, что у них за спиной их семьи которые погибнут при проигранной войне. Ведь к ним придут не русские как к грызунам, а дикие арабы... Плюс проеврейское лобби в КАЖДОЙ стране очень сильно. Плюс отличная разведка, плюс командование войсками на высоте. Израиль и Грузия абсолютно разные противники. Помимо всего прочего вспомните как Израиль за двух своих бойцов поставил раком весь ближний восток. Я был-бы горд, если-б Россия ТАК отстаивала своих граждан. Но все равно мы победим кто бы там ни был. Израиль с матрасниками или грызуны. И Амеры и Израиль это знают. Потому и финансируют исламизм в России. Хотят измотать в череде внутренних конфликтов, не дать подняться. А потом скопом добить.
      1. Patton5 28 мая 2013 13:17
        А почему вы сейчас не горды? ведь Грузинам дали по сопатке.... Конечно вопросов масса,почему когда Россия решила защитить своих солдат растрелевыемых из танков,во всем "прогрессивном"мире поднялся такой вой о не а неадекватности ответа,о коком то чрезмерном применении силы. А когда "Святой народ" творит это вызывает бурю восторженных реакций?!?!?!? Отвечать не надо и так всё понятно am
    3. Mairos 28 мая 2013 10:21
      если не кривить душой, то на сегодня в арабском мире и вообще на Ближнем Востоке, только турецкая или иранская армии могут быть сопоставимы с израильской. Остальных израильтяне просто порвут. Шапкозакидательство - зло!! Это ОЧЕНБ боеспособная, прекрасно оснащённая и обученная армия. Имеющая немалый боевой опыт. Так что распальцовки неуместны. Тем паче задача у ней - защита своей территории и нанесение ущерба противнику - им не надо оккупировать и контролировать большие территории, а просто бить всё, до чего смогут дотянуться. И это им более чем по силам. Глупо даже сравнивать армию Израиля и грузинскую.
      1. zvereok 28 мая 2013 10:53
        Цитата: Mairos
        если не кривить душой, то на сегодня в арабском мире и вообще на Ближнем Востоке, только турецкая или иранская армии могут быть сопоставимы с израильской.


        Еще есть козырь у Евреев - Ядерное оружие.
      2. Пупырчатый 28 мая 2013 12:54
        Иранская сильно в техническом плане отстает, если взвешивать общую ситуацию, особенно в авиации. Поэтому они спонсируют союзные организации. Действительно сильная армия у Турции, причем флот по ряду позиций обходит израильский (хотя по ряду и уступает).
        1. zvereok 28 мая 2013 13:08
          Цитата: Пупырчатый
          Иранская сильно в техническом плане отстает, если взвешивать общую ситуацию, особенно в авиации. Поэтому они спонсируют союзные организации. Действительно сильная армия у Турции, причем флот по ряду позиций обходит израильский (хотя по ряду и уступает).


          Иранская, совместно с Сирийской армией (в нынешнем варианте) имеют все шансы остановить наступление Израиля в Сирии если таковое будет.
          1. atalef 28 мая 2013 13:21
            Цитата: zvereok
            Иранская, совместно с Сирийской армией (в нынешнем варианте) имеют все шансы остановить наступление Израиля в Сирии если таковое будет.

            Только как иранская армия доберётся до Сирии. Обозначте пути . По воздуху , морем, сухопутнйм траспортом.
            У Вас как с географией?
            1. zvereok 28 мая 2013 14:13
              Цитата: atalef
              Только как иранская армия доберётся до Сирии. Обозначте пути . По воздуху , морем, сухопутнйм траспортом.
              У Вас как с географией?


              Тут Вы правы. Получается только через Ирак.
      3. Pilat2009 28 мая 2013 22:45
        Цитата: Mairos
        прекрасно оснащённая и обученная армия.

        Да и еще всегда готовые помочь амеры-ведь когда в 73 вроде если не ошибаюсь постреляли их птичек,амеры предоставили им свои самолеты.Про пилотов говорить не буду-не в курсе
    4. Skuto 28 мая 2013 12:33
      Израильская армия, это вам не грузинский паллиатив, это – Урукхай!)))) Но по делу Израиль с арабами всегда удачно воевал, у них опыта выше крыше, ВПК заточен именно под этот театр… Как ни прискорбно, но если Тель-Авив поставит цель идти на Дамаск… армия дойдет.
      Только уважаемы прежде чем брызгая слюной и писать что я не прав, ответьте мне… Что сейчас может противопоставить на это Сирия?
      1. vkusniikorj 28 мая 2013 14:17
        я бы на месте сирийцев,в случае очередной бомбардировки со стороны израиля,перегрузил "железный купол"мелочью типа "хасанов"и после выработки "пэтриотами" противоракет, нанёс ракетный удар. и не "куда аллах пошлёт",а конкретно по военной и промышленной инфраструктуре.ядерное оружие израиль применить побоится,хрен его знает куда отнесёт радиоктивное облако.
        vkusniikorj
    5. Пупырчатый 28 мая 2013 12:44
      Вы, кажется, не понимаете - подготовка идет как раз против сил, противостоящих сейчас Асаду
      1. Patton5 28 мая 2013 13:20
        Это вы бабушке расскажите! lol
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:50
          А что бабушке рассказывать, если цель учений четко обозначена - борьба с иррегулярными формированиями?
          1. Patton5 28 мая 2013 13:58
            Странно как то получается у вас, одна рука с другой борется. В место того чтоб всю эту шелупонь(Сирийскую оппозицию) в месте сообща давить. Хотя кто же вам даст собственную политику проводить!
            1. atalef 28 мая 2013 14:01
              Цитата: Patton5
              В место того чтоб всю эту шелупонь(Сирийскую оппозицию) в месте сообща давить

              А зачем , пусть воюют.
            2. Пупырчатый 28 мая 2013 14:10
              Для Израиля что сирийская оппозиция, ориентированная на Аль-Каеду, что Асад с Хизбаллой и Ираном - оба не айс. С чего бы Израилю кого-то из них давить сейчас, когда обе стороны так сильно увлечены друг другом.
          2. старик54 29 мая 2013 00:53
            Цитата: Пупырчатый
            А что бабушке рассказывать, если цель учений четко обозначена - борьба с иррегулярными формированиями?

            а Вы ещё Гитлер вспомните в 1939 и 1941 годах. такой большой, а в сказки верите!
      2. ultra 28 мая 2013 23:15
        Цитата: Пупырчатый
        против сил, противостоящих сейчас Асаду

        Да-ну!Вот как это называется теперь!
    6. vjhbc 28 мая 2013 19:50
      .Нагайка щелк я и, как орел,
      Он кинулся... и выстрел снова!
      И дикий крик и стон глухой
      Промчались в глубине долины -
      Недолго продолжался бой:
      Бежали робкие грузины!..
    7. nok01 28 мая 2013 20:37
      Армия Израиля одна из самых боеспособных в мире! И не раз побеждала превосходящие силы противника, с далеко не отсталым вооружением, без поддержки в живой силе "дяди Сэма"! Так, что рассказывать мол у ЦАХАЛа слезы ручьями текут - это мягко говоря не корректно...
      nok01
    8. faraon 3 июня 2013 03:27
      Вы не поняли главного для Израиля нет выбора как у Вас проводить отступление до Уральских гор это вопрос жизни и смерти.так что уважаемый правильно ставьте акценты.что касается Ирана то поверьте и там все будет в порядке.А за сирийца вообще говорить нечего торгаш с базара.2 года воевать и не добится успеха.Что даже пришлось применять хим .оружие
      faraon
    9. Ash24 5 июня 2013 19:22
      Сравнивать Грузию и Израиль,по меньшей мере не солидно.
      Ash24
    10. HAXMAH 5 июня 2013 23:25
      Очевидно, что ручьи слёз на сионистских физиономиях образовались при виде гружённых трофейными унитазами колон расеянской бронетехники, держащих путь из Грузии в Расею.
      HAXMAH
  2. МИХАН 28 мая 2013 08:27
    На месте Израиля я бы лучше проводил учения по массовой эвакуации всего населения..
    1. omsbon 28 мая 2013 09:29
      Цитата: МИХАН
      На месте Израиля я бы лучше проводил учения по массовой эвакуации всего населения..

      Смотря куда они эвакуироваться собрались? Если к нам, то не надо!
      Может лучше им на месте остаться и попробовать договориться миром. Хотя вряд ли, сионизм питается кровью!

      Интересно, а как горят еврейские танки, густым жирным дымом или жидким хиленьким дымком?
      1. zvereok 28 мая 2013 09:42
        Цитата: omsbon
        Смотря куда они эвакуироваться собрались? Если к нам, то не надо!


        Чем плохо получить технологии вместе с израильскими гражданами? Или вы считаете, что "полезные" израильтяне (те что не погибнут, защищая родину) поедут в США, где смогут предложить больше фантиков? А к нам под видом полезных поедут совершенно ненужные, которых тем не менее поставят на руководящие посты в предприятиях, в надежде на прорывные технологии, которых у них не будет.
        1. Суворов000 28 мая 2013 12:31
          Вот не надо этого, пускай получают что заслужили, хотели земли, своровали у других, так отвечать за это все равно придется
          Суворов000
          1. atalef 28 мая 2013 12:33
            Цитата: Суворов000
            своровали у других,

            завоевали - будьте точны
            1. Patton5 28 мая 2013 13:22
              Ну тогда ограбили!
              1. atalef 28 мая 2013 13:27
                Цитата: Patton5
                Ну тогда ограбили!

                Кого ? А , в общем ты прав , всё военную технику ( порядка 1000 танков ) , арт. системы и т.д. , что СССР подарил ( денег же никто не заплатил ), а наученные Сов. инструкторами допблестные воины Иордании, Сирии , Египта и даже Ирака и Емена побросали ---- тогда ДА. Ограбили.
                А ты думаешь надо было отремонтировать и вернуть ?
                :лаугхинг:
                1. DEfindER 28 мая 2013 13:44
                  Цитата: atalef
                  всё военную технику ( порядка 1000 танков ) , арт. системы и т.д. , что СССР подарил ( денег же никто не заплатил ), а наученные Сов. инструкторами допблестные воины Иордании, Сирии , Египта и даже Ирака и Емена побросали ---- тогда ДА. Ограбили.

                  Ну вообще ничего удивительного, израильская армия самая сильная в регионе, а в мире пожалуй уступает только штатам и нам. Так что маленьких обижать любой сможет, и это не признак силы а признак слабости, вот вы бы хоть раз предотвратили войну, тогда бы вас уважать начали..
                  1. atalef 28 мая 2013 13:50
                    Цитата: DEfindER
                    Так что маленьких обижать любой сможет, и это не признак силы а признак слабости

                    Не понял? Кто вообще на кого нападал ? А ты численности армий и вооружений сравнивал. Хоть в войнах 1947-49 ,1967 , 1973 . Сам посмотри . копипестить лень . Превошодство арабов было в разы

                    Цитата: DEfindER
                    Так что маленьких обижать любой сможет,

                    Цитата: DEfindER
                    вот вы бы хоть раз предотвратили войну, тогда бы вас уважать начали..

                    Про Грузию напомнить ? А что сделала Россия что бы предотвратить войну.?
                    1. DEfindER 28 мая 2013 14:24
                      Цитата: atalef
                      Кто вообще на кого нападал ?

                      1967 Израиль
                      1973 Израиль был на захваченных териториях, откуда его и пытались выгнать арабы
                      Цитата: atalef
                      А ты численности армий и вооружений сравнивал.

                      Численность от общего числа жителей у Израиля значительно больше, (хотя это не столь важно, т.к. основное значение имеет техника, а не люди) а количество современного вооружения у израиля в разы больше чем у всех арабов вместе взятых..
                      Цитата: atalef
                      Про Грузию напомнить ? А что сделала Россия что бы предотвратить войну.?

                      Росиия не пошла на Тбилиси, хотя имела на это полное право, а лишь освободила територию осетии, подвергнутую нападению, это называется принуждением к миру. (для справки в СССР осетия обладала гораздо большей автономией чем при независимой грузии, что уже нарушало международное право)
                      1. atalef 28 мая 2013 14:35
                        Цитата: DEfindER
                        1967 Израиль
                        1973 Израиль был на захваченных териториях, откуда его и пытались выгнать арабы

                        Хреново у Вас как то с пониманием военной ситуации, что Вы тогда делаете на военном сайте
                        При этом кстати умолчав о войне 1947-1949

                        Цитата: DEfindER
                        Численность от общего числа жителей у Израиля значительно больше, а количество современного вооружения у израиля в разы больше чем у всех арабов вместе взятых..

                        Ну конечно , Израилю (в 1967 ) с его 5млн. населения , ну никак не потягаться с % соотношением 140млн, арабских стран на него напавших. И я не знаю 5-10% армии Израиля ( от населения - 500т ), разумеется гораздо больше чем 1% арбских ( 1.5 млн ) как пример.
                        Дешовый Вы демагог!

                        Цитата: DEfindER
                        Росиия не пошла на Тбилиси, хотя имела на это полное право, а лишь освободила територию осетии, подвергнутую нападению, это называется принуждением к миру

                        Ну и где мир ?
                        Цитата: DEfindER
                        для справки в СССР осетия обладала гораздо большей автономией чем при независимой грузии, что уже нарушало международное право

                        Для справки При развале СССР ,Р%оссия признала нерушимость границ бывших Республик - Грузии в том числе ( с Абхазией и Осетией в составе гос. Грузия )
                      2. DEfindER 28 мая 2013 14:59
                        Цитата: atalef
                        Хреново у Вас как то с пониманием военной ситуации,

                        Когда человеку нечего ответить он начинает хамить
                        Цитата: atalef
                        Ну конечно , Израилю (в 1967 ) с его 5млн. населения , ну никак не потягаться с % соотношением 140млн,

                        В 1967 численность вообще была не важна, т.к. неожиданное нападение авиации израиля, кстати самой крупной в регионе, поставило точку в исходе войны.
                        А в 1973 вот вам численность на начло войны:
                        Личный состав, человек Израиль - 415 000, Арабы - 1 162 000, но с прибытием ираильских резервистов численость изменилась в пользу израиля.
                        И вообще в тех войнах основную роль играла техника, а не люди, а современной техники особенно авиации у израиля в разы больше чем у всех арабов.
                        Цитата: atalef
                        Ну и где мир ?

                        Я же написал, что мы не перенесли войну на территорию агрессора на что имели право, а просто отбросили его обратно в исходное положение.
                        Цитата: atalef
                        Россия признала нерушимость границ бывших Республик

                        Всё верно, а при чём тут это, конфликт начался с нападения грузии на наших военных, что даёт право на ответные действия любого маштаба, но мы ограничились принуждением к миру.
                      3. zvereok 28 мая 2013 15:33
                        Цитата: DEfindER
                        Всё верно, а при чём тут это, конфликт начался с нападения грузии на наших


                        Не просто на наших военных, но они были одновременно и миротворцами и разрешение на их деятельность подписала сама Грузия. Так же в Цхинвали гибли граждане России.
                      4. Пупырчатый 28 мая 2013 16:44
                        Грузия несколько раз отзывала легитимность нахождения российских миротворцев в зоне конфликта, и, паралельно, неоднократно оспаривала ситуацию с раздачей российских паспортов жителям ЮО. Согласно российским законам выдача эта действительно носила сомнительный характер. Это если подходить к вопросам с чисто формальных позиций.

                        А с неформальных - Россия была сильнее, и у России был свой интерес в регионе. И если с чисто юридической точки зрения действия России являлись спорными, с практической более сильный может диктовать свою версию закона и виновности более слабому. Вот и все.
                      5. zvereok 28 мая 2013 23:10
                        Есть еще международное право, которое не зависит от "хотелок" Грузии. К тому же, был контингент и Грузии, который никому не сказав не слова снялся и ушел.

                        А что касается наших законов, не известно еще могла ли наша армия вообще участвовать в этом конфликте согласно законодательству.
                      6. Пупырчатый 28 мая 2013 23:22
                        Нету. Нету реально международного права как единой дисциплины. Есть разрозненные законы, зачастую друг другу сильно противоречащие. По сути в большинстве своем они - некие декларации согласия.
                      7. zvereok 28 мая 2013 23:43
                        Есть. Если государство подписывает документ.
                      8. Пупырчатый 28 мая 2013 23:52
                        Это разрозненные соглашения. По сути - декларации, из которых можно выходить. Как единая дисциплина оно отсутсвтует
                      9. zvereok 29 мая 2013 00:47
                        Да ладно вам паясничать, что было справедливо, то произошло - Россия вывела свои базы по требованию Грузии. Скажите, почему она должна была прекращать свои обязанности миротворца? Потому что это захотела Грузия? Простите вчера она об этом просила. И не только она, Осетия тоже. Так что Россия связана обязательствами перед двумя субьектами.
                      10. Пупырчатый 28 мая 2013 16:31
                        Рекомендую посмотреть, какие действия предшествовали войне.
                      11. Арон Заави 28 мая 2013 17:43
                        Это даже смешно. Израильская армия в 1973 г вместе с резервистами не дотягивала до 400 тыс. Посмотрите какое население тогда было в Израиле и учтите , что 20% это арабы не призываемые в армию.
                      12. atalef 28 мая 2013 18:25
                        Цитата: DEfindER
                        В 1967 численность вообще была не важна, т.к. неожиданное нападение авиации израиля, кстати самой крупной в регионе, поставило точку в исходе войны.

                        За слово -хреново - извиняюсь.
                        Тем не менее не надо перекручивать факты и выбирать из них удобные Вам.
                        Численность арабских армий количественно и качественно превосходила ЦАХАЛ всегда ( в том числе и по количеству самолётов ) , а привентивный удар 1967 г --- прочитайте что ему предшествовало и поймёте - понимание того , что война разразится с минуты на минуту не понимал только слепой . поэтому мы нанесли удар первыми . но при этом Вы както умалчиваете про внезапное ( полностью ) нападения Египта и Сирия с коалицией в Войну Судного дня , вы тут же переворачиваете на какую то непонятную численность. Не надо манипулировать фактами , не красиво.


                        Цитата: DEfindER
                        Всё верно, а при чём тут это, конфликт начался с нападения грузии на наших военных, что даёт право на ответные действия любого маштаба, но мы ограничились принуждением к миру.

                        сравнивать не красиво . но ВОВ началась с похожего. Предлог нападение польских погранцов на нем.солдат - позволили Гитлеру разорвать Польшу .
                        Какое имела право Россия отрывать куски Грузии и провозглашать их независимыми гос-ами, Наверное поэтому и так никто и не признал.
                      13. строоитель 28 мая 2013 20:24
                        «Численность арабских армий количественно и качественно превосходила ЦАХАЛ…» - абсолютно согласен.
                        «сравнивать не красиво . но ВОВ началась с похожего. Предлог нападение польских погранцов на нем.солдат - позволили Гитлеру разорвать Польшу .
                        Какое имела право Россия отрывать куски Грузии и провозглашать их независимыми гос-ами, Наверное поэтому и так никто и не признал.»

                        Так и вижу, как наши ФСБшники-ГРУшники разбрасывают трупы уголовников переодетые в грузинскую форму, обстреливают Российских миротворцев…Бред какой-то. Сравнение неуместное.
                        Осетия и Абхазия на момент нападения Грузии де-факто были независимыми государствами. Россия признала их независимость де-юре. (Как, например, в своё время была принята независимость Косово.)
                      14. atalef 28 мая 2013 20:44
                        Цитата: строоитель
                        . (Как, например, в своё время была принята независимость Косово.)

                        Если Вы согласны , что эти два случая идентичны ( что Косово признанное западом 0 Что Абхазия и Осетия - Россией. Я с Вами только соглашусь. Только оба этих случая - беззаконие. И не надо спускать всех собак на запад , при этом умиляться геройству России.
                        Оба случая повторяю - беззаконие.
                      15. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 19:59
                        Албанцы захватили землю сербов ,на которой до этого не проживали. А осетины и абхазы жили на этой земле века! Так что сравнение не гоже! В первом случаи захват-произвол,во втором-самоопределение нации!
                        SASCHAmIXEEW
                      16. Бергбур 3 августа 2013 19:46
                        Цитата: atalef
                        Цитата: строоитель
                        . (Как, например, в своё время была принята независимость Косово.)

                        Если Вы согласны , что эти два случая идентичны ( что Косово признанное западом 0 Что Абхазия и Осетия - Россией. Я с Вами только соглашусь. Только оба этих случая - беззаконие. И не надо спускать всех собак на запад , при этом умиляться геройству России.
                        Оба случая повторяю - беззаконие.

                        Это симметричный ответ.
                      17. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 19:52
                        А провозгласили себя сами осетины и абхазы!Выходя из СССР грузины могут себя обозначить независимыми, а осетины с абхазами выходя из Грузии не могут!Двойные стандарты, вам не кажется? И потом, Израил стоит на чужой земле! Ваши предки ушли от сюда тысячалетие назад,но ни где не прижились,везде были гонимы! Даже слово такое придумали"антисимитизм",хотя евреи из тех же племен ,что и арабы.Но применяют его только по отношению к евреям,почему это,чем они заслужили к себе такое отношение!?А арабы с вами будут бороться до скончании века!!!
                        SASCHAmIXEEW
                      18. Ash24 5 июня 2013 19:36
                        Цитата: DEfindER
                        А в 1973 вот вам численность на начло войны:
                        Личный состав, человек Израиль - 415 000, Арабы - 1 162 000, но с прибытием ираильских резервистов численость изменилась в пользу израиля.

                        Откуда такие цифры?Из 3,5 миллиона граждан Израиля на тот момент почти половина Израильские арабы,повашему у евреев и дети со стариками воевали? lol
                        Ash24
                    2. posad 28 мая 2013 22:25
                      Ты особо не прыгай. Путин Беню поимел в извращенной форме. Тот стерпел. Иными словами опустили ИзраИль)))) Но это только начало....
                      posad
                      1. странник 28 мая 2013 23:34
                        Это ты бы сидел и не дергался.Наш Беня вашему Володе популярно объяснил.Не стоит посылать С-300 в Сириию. Пока их не знают-боятся. Как пошлешь-бояться перестанут (угробим мы их).
                      2. Комментарий был удален.
                      3. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 20:04
                        Кликуха подъстать Флагу,как "Вечный еврей"!А вообще то, будим посмотреть! А угробим,не угробим...
                        SASCHAmIXEEW
                      4. Ash24 5 июня 2013 19:45
                        Цитата: SASCHAmIXEEW
                        А вообще то, будим посмотреть! А угробим,не угробим...

                        Вы за себя говорите,не нужно от имени всех.А то могут и предъявить потом.
                        Ash24
                2. Patton5 28 мая 2013 14:18
                  Нет не думаю!В какой то степени мне импонирует Израиль а точнее цахал.Но ваша страна пляшет под дудку своего главного союзника,сеет зло везде куда только может дотянутся.В место того чтобы жить в мире с соседями.... Вы слишком привыкли жить в состоянии войны,привыкли воевать а не говорить.
            2. Суворов000 29 мая 2013 14:04
              Неееее в том и дело что своровали, ни как не завоевывали, воевать вы можете только в своей песочнице, а как выйдете во двор там вам быстро по соплям накатают и вы снова у себя в песочнице воюете
              Суворов000
      2. Кузькин Батяня 28 мая 2013 12:25
        Цитата: omsbon
        Смотря куда они эвакуироваться собрались? Если к нам, то не надо!

        К нам обратно? Да вы что! Один раз уже сдали нас, возьмём обратно, при первой же возможности сдадут опять. Если бы были нормальными, то жили бы там где жили и не рыпались. На примере известных людей-евреев, которые так и не взяли себе израильского гражданства и продолжают жить в россии. Да и не думаю что их тут будут рады видеть, если комунить скажут что переехали из израиля обратно, могут получить и по морде. Короче путь им в Россию, да и в страны СНГ закрыт думаю будет. Только в другие страны как вариант разъехаться.
        Кузькин Батяня
        1. atalef 28 мая 2013 12:33
          Цитата: Кузькин Батяня
          К нам обратно? Да вы что!

          Спите спокойно , обратно ни поедут.
    2. профессор 28 мая 2013 09:36
      Цитата: МИХАН
      На месте Израиля я бы лучше проводил учения по массовой эвакуации всего населения..

      "Поворотная точка 7": Израиль готовится к ракетным обстрелам
      27-29 мая в Израиле проходят ежегодные учения Управления тылом "Поворотная точка 7". Если в прошлом году темой учений была борьба с последствиями землетрясения, то в нынешнем году отрабатываются действия в случае массированной ракетной атаки.

      В учениях принимают участие армия, правительство, иные гражданские, в том числе образовательные учреждения и все граждане страны.

      По сценарию учений, территория Израиля подвергается ракетным ударам с севера и юга, причем в ряде случаев противник использует неконвенциональные боеголовки.

      Учения "Поворотная точка 7" начались в понедельник около 10 утра. В первый день учений дважды по всей стране звучала учебная 90-секундная тревожная сирена: в 12:30 и 19:05 (в случае реальной угрозы сразу прозвучала бы повторная сирена). Сирена в 12:30 предполагала эвакуацию взрослых граждан с рабочих мест, а детей – в образовательных учреждениях. Сирена в 19:05 была рассчитана на отработку действий граждан, находящихся у себя дома (необходимо было заранее подготовить защитные сооружения и продумать путь эвакуации). В то же время Управление тылом испытывала систему оповещения через мобильные телефоны на разных языках. Управление просило всех граждан, услышав сирену, на 10 минут укрыться в бомбоубежищах или иных защищенных сооружениях.


      PS
      Учения упомянутой в статье бригады.
      1. Бурбулятор 28 мая 2013 09:42
        Скажите пожалуйста, в израильской армии служат палестинцы?
        Я правильно сформулировал вопрос?
        1. профессор 28 мая 2013 09:49
          Голда Меир сказала: "Нет такого народа как палестинцы и никогда не существовало. До 1948 года палестинцами были мы".

          Относительно арабов граждан Израиля, то военная служба для них не является обязательной. Те кто служит делают это добровольно. Таких не много, но есть. Бедуины, друзы и черкесы служат (только мужчины). Альтернативную службу проходят много арабок дабы вырваться из аулов. Интересно, что арабские политики бьют тревогу так как количество арабов желающих служить в ЦАХАЛе растет из года в год.
          1. posad 28 мая 2013 09:59
            Да это все нормально. Ты прокомментируй итоги вторй ливанской. Про потери в танках. Тех самых непробиваемых. Чего то посмеяться охота
            posad
            1. igor67 28 мая 2013 11:18
              Во первых не тыкай не на базаре, про вторую Ливанскую на сайте уже наверно разов 10 обжевали тему, смотрите архив, в разделе бронетехника, итогом было : отставка начальника Генштаба, так как по причине того ,что он был летчиком и сделал ставку на авиацию, что и привело к потерям. Сейчас обсуждаются учения, так вот ребята служат три года и потом каждый год месяц проводят сборы, и не водяру жрут , а действительно вождения и стрельбы, а выводы делайте сами. И с Днем Пограничника форумчан!!!
              Цитата: posad
              Да это все нормально. Ты прокомментируй итоги вторй ливанской. Про потери в танках. Тех самых непробиваемых. Чего то посмеяться охота
              1. Комментарий был удален.
                1. Mairos 28 мая 2013 11:34
                  Опять понты. Кто и кого расколошматил? Так как вы, сударь, считаете, можно сказать что Чечня Россию тоже расколошматила "под орех". Итоги же в обоих случаях говорят об обратном. Максимум на что способны "Хизболла" и другие - диверсионно-террористическая война. Чтобы победить ОКОНЧАТЕЛЬНО противника, ведущего такую войну есть два пути - устранение причины войны или полная зачистка социальной и экономической базы войны. Обе недостижимы в случае Израиль - Палестина. А чисто военного успеха у паслестинцев что-то не наблюдается. А танки.. ну что танки, любой танк в конце концов подбить можно, это не показатель победы.
                  1. igor67 28 мая 2013 11:39
                    Цитата: Mairos
                    Опять понты. Кто и кого расколошматил? Так как вы, сударь, считаете, можно сказать что Чечня Россию тоже расколошматила "под орех". Итоги же в обоих случаях говорят об обратном. Максимум на что способны "Хизболла" и другие - диверсионно-террористическая война. Чтобы победить ОКОНЧАТЕЛЬНО противника, ведущего такую войну есть два пути - устранение причины войны или полная зачистка социальной и экономической базы войны. Обе недостижимы в случае Израиль - Палестина. А чисто военного успеха у паслестинцев что-то не наблюдается. А танки.. ну что танки, любой танк в конце концов подбить можно, это не показатель победы.
                    .
                    На самом деле Хезбола очень сильный и хороше вооруженный противник , точно не помню вроде около 60 тысяч бойцов которые с детства только и занимаются военной подготовкой и к ним серьезно относятся
                    1. Mairos 28 мая 2013 11:51
                      Я не утверждаю, что "Хизболла" слабый противник. Но она не способна к открытому противостоянию и не создана для него. Засада, обстрел, теракт - это да. Но не более. Это же партизаны-диверсанты в чистом виде.
                      Ну для аналогии. "Эдельвейсы" у немцев во времена ВОВ тоже были великолепно подготовлены и отлично воевали в горах, а когда их бросили в общевойсковой бой, то они понесли огромные потери и особого эффекта от их применения не было.
                    2. posad 28 мая 2013 21:45
                      Пожелаем Хезболла успехов
                      posad
                      1. Пупырчатый 28 мая 2013 22:02
                        Вы поклонник террористов?
                      2. posad 28 мая 2013 22:26
                        Я не люблю евреев. Или просто не умею их готовить.....
                        posad
                      3. Oleg Rosskiyy 29 мая 2013 02:32
                        Чем больше узнаёшь про Израиль, тем больше тянешься к тем самым, якобы террористам, тем более зная о вбрасываемом объёме дезинформации и фальсификации Западом на происходящие события в мире.
                        Oleg Rosskiyy
                      4. Пупырчатый 29 мая 2013 03:48
                        Забавно. Вы же террористов осуждаете вроде? Или любите? Или одних любите, а других осуждаете?
                  2. posad 28 мая 2013 21:44
                    Давайте так. Идет война на уничтожение евреев. В ней все средства хороши. Тактика Хизболлы оправдана и эффективна. Две-три такие вторые ливанские очень хорошо "взбодрят" Израиль.
                    posad
            2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:02
              Было потеряно безвозвратно 5 танков, из них два - на ВУ большой мощности (50 кг и выше). При 53 попаданиях - 24 пробития. Средние потери - один танкист на танк, что на порядок меньше, чем в предыдущих войнах. Меркава 4 несла потери в 34% пробитий, по сравнению с 50 в случаях с Меркава 2. Установленная после войны система КАЗ "Трофи" эффективно сбила несколько снарядов ПТУР и РПГ в реальных боевых условиях.

              Это если о танках. А если об итогах - прекратились регулярные обстрелы северной части Израиля. То есть совсем.
          2. bask 28 мая 2013 11:56
            Цитата: профессор
            арабов желающих служить в ЦАХАЛе растет из года в год.

            Вы не уточнили пан.проф..арабов-Христиан.
            Их количество растет в цахале.
            bask
            1. igor67 28 мая 2013 12:07
              Цитата: bask
              Цитата: профессор
              арабов желающих служить в ЦАХАЛе растет из года в год.

              Вы не уточнили пан.проф..арабов-Христиан.
              Их количество растет в цахале.

              Отвечу за профессора если можно, мой сын сейчас после восьмого класса захотел пойти учиться в военную школу ( школа с военным уклоном типа Суворовского) с уклоном по ремонту автомобилей, так вот он один , а остальные все ученики бедуины и друзы, он даже уже не хочет учиться, все они дети военных, половина иврит плохо знают
            2. профессор 28 мая 2013 12:14
              Цитата: bask
              Вы не уточнили пан.проф..арабов-Христиан.
              Их количество растет в цахале.

              Нет уважаемый, арабов как таковых включая и мусульман и христиан.
            3. Пупырчатый 28 мая 2013 13:16
              На деле, это число все равно относительно незначительно, хотя да - растет. Стабильно высоким остается число бедуинов-мусульман, друзов.
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 12:59
          http://nvo.ng.ru/forces/2011-09-16/11_tsahal.html

          Вот статья по теме.

          И еще одна - про мусульманина, майора, бойца боевых частей.

          http://nakaryak.livejournal.com/176874.html

          Недавно еще статья была про девушку- военного прокурора.

          Это если говорить об арабах - гражданах Израиля
      2. zvereok 28 мая 2013 09:46
        У нас ВООБЩЕ нет гражданской обороны. Поэтому не дай бог случись война вероятно будет паника и неразбериха. Не хочу думать, чем займутся в этом случае нелегальные мигранты.
        1. авангард 28 мая 2013 09:50
          Цитата: zvereok
          Поэтому не дай бог случись война

          А че ссыкотно???? А Сирию из подтешка бомбить так герои. Вы там в своем израиле походу про принцип бумеранга забыли!!!
          1. zvereok 28 мая 2013 09:58
            Цитата: авангард
            Цитата: zvereok
            Поэтому не дай бог случись война

            А че ссыкотно???? А Сирию из подтешка бомбить так герои. Вы там в своем израиле походу про принцип бумеранга забыли!!!


            У Евреев то есть гражданская оборона. я про свою страну про Россию. В городе, где я работаю только одно бомбоубежище, под бар занятое. Где живу вообще таковых нет. Представьте распространение болезней от мертвых тел. Представьте, чем займутся мигранты, которым нечего есть. Эммм... Кстати вспоминая Новый Орлеан - полиция там разбежалась в первую очередь. Поэтому в условиях России иметь хотя бы гладкосвол жизненно не обходимо, в случае каких либо ЧП.
        2. профессор 28 мая 2013 09:53
          Цитата: zvereok
          У нас ВООБЩЕ нет гражданской обороны.

          По моему в Израиле её тоже нет впрочем как и паники и неразберихи.
          1. zvereok 28 мая 2013 10:03
            А речи (не помню Ваши или нет), про то, что в каждом доме есть противогаз? В школах детям не обьясняют что делать в случае бомбежки? Граждане не знают ближайших убежищ? Сирены предупреждающие гражданское население об опасности? Целенаправленная работа правительства, направленная на минимизацию потерь среди гражданских. В случае ЧП/Войны. Всего этого нет? Тогда очень плохо.

            Хотя погуглил и действительно:
            "
            Министерство решило прекратить распределение среди населения страны шприц-тюбиков с атропином и противогазов – и причиной назвало их высокую стоимость.
            "

            Я так понял, ГО занимается командование тылом, нечто вроде нашего МЧС. Действительно печально.
            1. профессор 28 мая 2013 10:11
              Все это есть (включая противогазы у всех желающих), но служба тыла регулярно проводит учения и разбор полетов.

              PS
              Не проснулся я. feel "Гражданскую оборону" прочитал как "гражданскую войну". Грешен. feel
              1. zvereok 28 мая 2013 10:29
                Ну у нас МЧС тоже регулярно наверное что-то проводит. Я про другое, МЧС реагируют на проблему некоторое время спустя. Это время граждане находятся один на один со своими проблемами. Ну вот государство вроде должно сделать так чтобы граждане умели справляться с этими проблемами или знали куда идти и не паниковали.

                Вот у нас пару лет назад был ледяной дождь, в квартире, да и по всему городу не было воды/света две недели. Слава богу газ был, и ребенок 2х летний не подхватил тогда воспаление легких (за окном -20С)

                Самое интересное, что радиоточка, которую я с Советских времен считал стратегическим обьектом, который информирует граждан о происходящем все это время тоже не работала.

                А представьте, если это не техногенная катастрофа, а война. Да половина население о войне узнает через пару месяцев, уже глубоко за линией фронта. Даже призватся в армию не смогут.
                1. Дядька 28 мая 2013 22:33
                  Цитата: zvereok
                  А представьте, если это не техногенная катастрофа, а война. Да половина население о войне узнает через пару месяцев, уже глубоко за линией фронта. Даже призватся в армию не смогут.

                  Согласен с вашими записями, с ГО в России дело обстоит совсем скверно.
              2. Straus_zloy 28 мая 2013 10:33
                Все это есть (включая противогазы у всех желающих)

                А теперь правда:

                По данным представителя Почтовой службы, противогазы есть у 4,2 миллиона израильтян. Вопрос, достаточно ли противогазов на складах для оставшихся, собеседница агентства переадресовала к Командованию тыла Армии обороны Израиля, в ведении которого находятся вопросы гражданской обороны.

                «Закупка - это по их части. Но раньше они говорили, что на всех не хватает», - сказала она.

                http://newsoboz.org/mir/v-izraile-massovo-skupayut-protivogazy-opasayas-himoruzh
                iya-27072012110000
                1. профессор 28 мая 2013 10:45
                  Правда заключается в том, что сегодня любой желающий по почте получает противогаз. Я например, обратился и получил без проблем. Хватит ли на все 8000000 граждан в случае необходимости не знаю, но пока проблем нет.
                  1. Straus_zloy 31 мая 2013 13:09
                    специально для вас, профессор, статья в израильской прессе за 31/5/2013:

                    глава правительства Биньямин Нетаниягу отдал распоряжение Управлению тыла обеспечить всех граждан противогазами. В настоящее время индивидуальными средствами защиты обеспечены 42% населения....

                    стоимость проекта по обеспечению всех граждан страны противогазами оценивается 1,3 миллиарда шекелей. Необходимые средства правительство планирует получить за счет повышения размера ежемесячных взносов в Институт национального страхования, либо предложить гражданам "выкупать" противогазы

                    polosa.co.il/news/newsrucoil/31may2013mask_006/

                    http://www.newsru.co.il/israel/31may2013/mask_006.html
                    1. профессор 31 мая 2013 13:27
                      Читал я это. Сейчас идет сокращение бюджета МО и находят страшные пугалки для населения почему этого делать нельзя. Скоро случится чудо и вдруг найдутся противогазы для всех. fellow
              3. пенсионер 28 мая 2013 11:16
                Цитата: профессор
                Грешен.


                Знаем...
          2. rolik 28 мая 2013 10:16
            Цитата: профессор
            По моему в Израиле её тоже нет впрочем как и паники и неразберихи.

            Здравствуйте. А правда, что при взятии солдата Цахала в плен, он обязан рассказать врагу все о чем его спросят, дабы спасти свою жизнь? Это, говорили, даже в уставе Цахала записано.
            Говорили это , память изменила, то ли в " Международной панораме" когда она еще выходила, то ли в " Пост-криптуме", не помню точно где.
            rolik
            1. профессор 28 мая 2013 10:21
              Не правда. Кстати в Цахале нет устава и следовательно там ничего не записано. Предполагается, что при попадании в плен боец не сможет долго держать в секрете военную тайну (современные психотропные средства развяжут язык даже Рэмбо) поэтому исходят из того, что врагу известно то, что было известно бойцу и действуют соответственно.
              1. rolik 28 мая 2013 13:46
                Цитата: профессор
                Не правда.

                Спасибо
                rolik
            2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:19
              Солдат получает на руки книжечку которая называется "пинкас шеви" - блокнот пленного. У каждого бойца он при себе. В нем то, что солдат согласно женевской конвенции о военнопленных должен говорить - личный номер, имя, номер части.
        3. Кузькин Батяня 28 мая 2013 12:56
          Цитата: zvereok
          У нас ВООБЩЕ нет гражданской обороны. Поэтому не дай бог случись война вероятно будет паника и неразбериха. Не хочу думать, чем займутся в этом случае нелегальные мигранты.

          Если вы никогда не слышали ничего, это не значит что нет гражданской обороны. В 2005 году сам спускался в штаб МЧС в своем 30 тысячном городке под уфой. В 90-х там была заброшенное бомбоубежище. Сейчас работают люди, висит карта с лампочками всего ответсвенного района. Сидят связисты, дятьки лет под 40-50. У них есть современные радиостанции и обязательно старые морзянки. От нечего делать они паяли всякую электронику когда я у них был. Дальше есть всякие склады со всем необходимым для населения, все опечатано. Бомбоубежище гоотовое к принятию людей, все фильтры новые, генераторы тоже. В другой части города есть секретный склад, с необходмыми продуктами и товарами в случае ЧП. И это в простом городке где нет оборонных предприятии и вообще ничего. По телеку как то показывали передачу про такие склады, там стоят вплоть до новых пожарных машин. А тушенку с этих складов переодически выставляют в магазины на продажу, и завозят новую.

          п.с. в местном вузе в позапрошлом году протянули какую то свзяь, из спецсвязи. Сказали что в случае ЧП здание института будет как запасной штаб. У меня друг там лаборантом работает и по совместителю сисадмином, так вот протяжкку этой сети им не доверили.
          Кузькин Батяня
    3. пенсионер 28 мая 2013 11:14
      Цитата: МИХАН
      На месте Израиля я бы лучше проводил учения по массовой эвакуации всего населения..


      На...-уй!
      1. ovgorskiy 28 мая 2013 13:00
        Безусловно, израильская армия сильна, хорошо вооружена и подготовлена, состояние перманентной войны дает о себе знать. НО господа израильтяне, на мой взгляд, лучше бы вообще не иметь армии и МИРНО жить с соседями, чем 60 лет жить, и ждать, когда на тебя упадет очередная бомба. Уважаемые израильтяне, бывшие граждане России и СССР, возвращались бы к нам обратно. У нас хоть и победней, но поспокойней и не нужно противогаз под рукой всегда держать и в бомбоубежище бежать при тревоге. Умные и работящие люди нам сейчас ох как нужны.
        1. пенсионер 28 мая 2013 13:10
          Цитата: ovgorskiy
          Умные и работящие люди нам сейчас ох как нужны.

          Щазз. Вернутся... Да они куда угодно разбегутся только не в Россию. Не припомню ни единого примера подобного события. Когда Саддам по израилю ракетами палил многие (из тех кого знал) руки в ноги и в штаты, канаду, австралию ...Армия у израиля конечно хорошая, но конец всё равно один будет. Подождать надо...
          1. atalef 28 мая 2013 13:54
            Цитата: пенсионер
            но конец всё равно один будет. Подождать надо...

            Конец вообще у всех один laughing
            1. вакса 28 мая 2013 17:06
              Конец вообще у всех один

              Конец вообще-то один на двоих, кроме геев, разумеется bully
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:52
          Красивая сказка. Почитайте как-нибудь что говорили и писали арабские страны относительно мирного существования. "Скинуть в море" было самым мирным.
      2. пенсионер 28 мая 2013 13:53
        Хорошо, хорошо....Не зря указал место, в которое им надо эвакуироваться.
    4. faraon 3 июня 2013 03:30
      Были проведены такие учения.но только к чему они у нас нет Уральских гор отступать некуда.
      faraon
  3. Dima190579 28 мая 2013 08:31
    Пускай строят ковчег и уплывают подальше.
    Dima190579
    1. пенсионер 28 мая 2013 14:28
      И поглубже.
  4. JIaIIoTb 28 мая 2013 08:32
    Израиль все еще не верит в то что медведь проснулся.
  5. Александр романов 28 мая 2013 08:37
    Я так понял это своеобразная реклама танка .На какую быструю воину рассчитывает автор,когда вокруг Израиля одни друзья laughing В это раз блицкрига не будет,все более и более события разворачиваются по затяжному характеру.
    1. Армата 28 мая 2013 08:42
      Цитата: Александр романов
      так понял это своеобразная реклама танка

      Привет Саня. Танк не плох для окопной войны, дело в другом. Хватит ли резервистов у Израэля для того чтоб выстоять в затяжной войне с постоянными боевыми действиями?
      1. Цитата: Механик
        . Хватит ли резервистов у Израэля для того чтоб выстоять

        Женя привет! до селе Израиль еще не сталкивался с масштабными обстрелами всей страны сразу.Сейчас Иран ,а там такие же по сути фанатики,что и в Сирии на стороне алькаиды. Будут биться до конца.Плюс к тому.что все радикалы рванут на воину с Израилем,такого шоу они не пропустят.Резерв Израиля это США,но этот резерв быстро закончится.как только начнет нести серьезные потери.Всех кого они вооружают направят свои стволы против амеров и Израиля.
        1. wk 28 мая 2013 09:46
          Цитата: Александр романов
          Иран ,а там такие же по сути фанатики,что и в Сирии на стороне алькаиды.

          в Иране исповедуется шеитский ислам и "Алькаида" является скорее оппонентом Ирана и Сирии и в настоящий момент "Алькаида" исподволь поддерживается США и Израилем.
          wk
          1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:24
            О как. Аль-Каида поддерживается США и Израилем? А еще что-нибудь "умное"? Если обратите внимание, то эти учения нацелены не против регулярной армии, а как раз против суннитских боевиков.
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:22
          Саша, ты глубоко ошибаешься. Я рекомендую тебе посмотреть историю государства Израиль - очень удивишься. Сталкивался и не раз, причем на протяжении всей истории своего нового существования.
      2. zvereok 28 мая 2013 09:54
        В затяжной войне, встает еще вопрос экономики. Хватит ли у Израиля сил/желания кормить долгое время развернутую армию. Имеется в виду собственными силами - не всю же жизнь на Штаты рассчитывать, у них нынче своих проблем полно.
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:25
          Возможности для этого есть. Была 18-летняя операция в Ливане, была 3-летняя война на истощение, и т.д.
      3. Пупырчатый 28 мая 2013 13:21
        Жень, если смотреть на предыдущие войны - вполне хватает. Взять хотя бы длившуюся три года войну на истощение. Или операцию в Ливане, которая без малого 18 лет шла.
      4. Setrac 29 мая 2013 00:52
        Цитата: Механик
        Привет Саня. Танк не плох для окопной войны, дело в другом. Хватит ли резервистов у Израэля для того чтоб выстоять в затяжной войне с постоянными боевыми действиями?

        Арабам незнакома перманентная мобилизация, какая затяжная война?
    2. adg76 28 мая 2013 09:21
      Для того, что бы волки в стае перестали грызться, надо дать загрызть кого нибудь из вне. Как только Израиль нападет на арабскую страну, все распри забудутся (или почти все и на какое то время) и арабы атакуют его повсеместно. Израиль переоценивает свои силы.
      adg76
      1. Армата 28 мая 2013 09:32
        Цитата: adg76
        Израиль переоценивает свои силы.
        Ну давайте будем объективны. Армия Израеля хорошо вооружена и неплохо подготовлена, а вот смогут ли они устоять после удара это вопрос другой и если устоят как конфликт повернется? Не забывайте что их поддержит Турция, да и многие Европейские страны. Мы только злобно потираем руки что Еврикам пришел большой альтернативный половой орган, но так то если что оружие пока в руках у европейцев, а не у понаеховших арабов.
        1. adg76 28 мая 2013 09:52
          Объективно, да. Согласен. Но давайте назад посмотрим. Франция, Германия, СССР и т.д. Была переоценка собственных сил. У всех по разному. Но она была
          adg76
        2. Цитата: Механик
          о так то если что оружие пока в руках у европейцев, а не у понаеховших арабов.

          Но так то оно пока! исламистам его даже забирать не нужно,европейцы их сами вооружают laughing
          1. Армата 28 мая 2013 12:33
            Цитата: Александр романов
            Но так то оно пока! исламистам его даже забирать не нужно,европейцы их сами вооружают
            Саня на территории своего государства никогда они не отддадут наступательного оружия.
          2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:27
            Почему ты вы все исключаете участие Катара и Саудовской Аравии
        3. bask 28 мая 2013 12:34
          Цитата: Механик
          Ну давайте будем объективны. Армия Израеля хорошо вооружена и неплохо подготовлена, а вот смогут ли они усто

          Привет Евгений. hi
          В связи со всем перечисленным необходимо упонянуть ешё 2-а важнейших фактора.
          1.Мизерный размер территории израиля на которой поживают 90% населения.((отступление исключено))
          2 .И второй важнейший фактор. Наличие у Израиля тактического ядерного оружия.Которое он применит в случае угрозы поражения армии или применения арабами или Ираном химического оружия.
          Пан..проф..просветите форумчан: какое количество тактических ,ядерных боеголовок в израиле .
          B на каких носителях.?
          """ Господин Нетаньяху мимоходом упомянул о продлении американо-израильского соглашения в замечании, которое не привлекло большого внимания: израильский «Канал 2» спросил его, был ли он обеспокоен тем, что выступление господина Обамы на Генеральной Ассамблее ООН, призывающее к миру без ядерного оружия, непосредственно относится и к Израилю. «Из контекста речи было совершенно ясно, что он говорил о Северной Корее и Иране.

          Я хочу напомнить вам, что во время моей первой встречи с президентом Обамой в Вашингтоне я получил от него распределённый по пунктам список стратегических договорённостей, существовавших на протяжении многих лет между Израилем и Соединёнными Штатами. Это было тем немногим, что я просил, и это стало тем немногим, что я получил (этот документ)», - заявил израильский лидер.
          Эли ЛЕЙК,
          «The Washington Times»"""[media=http://www.kbarieru.info/200931/?31_2_2]

          Производство ЯО оружия на заводе в Димоне (Мошон-1).
          bask
          1. профессор 28 мая 2013 12:42
            Цитата: bask
            Пан..проф..просветите форумчан: какое количество тактических ,ядерных боеголовок в израиле .

            Дык об этом никто даже приблизительно не знает- одни спекуляции. Даже писать об этом не охота.
            1. bask 28 мая 2013 12:54
              Цитата: профессор
              ык об этом никто даже приблизительно не знает- одни спекуляции. Даже писать об этом не охот

              Понимаю .
              Наивысшая форма секретности+уголовная статья,,за измену Родины.
              Просто почему то все об этом ,,забывают,,
              Один уже почти рассказал и 18-лет. Израильской тюрьмы.
              Известный ученый-ядерщик Мордехай Вануну. Посадили в 1986 году за измену Родине
              bask
              1. atalef 28 мая 2013 13:06
                Цитата: bask
                Известный ученый-ядерщик Мордехай Вануну. Посадили в 1986 году за измену Родине

                Никакой он не учёный. ( У меня в отделе работает мижик , работал вместе с Вануну в Димоне ) Вануну был техником на установке по изотопному разделению элементов.
                В 1976 году, прочитав объявление, что центру ядерных исследований в Димоне требуются квалифицированные технические работники, Вануну прошёл собеседование, окончил курсы техников и приступил к исполнению обязанностей диспетчера цеха № 2.

                У него даже высшего образования не было .
                После окончания службы поступил в Тель-Авивский университет на подготовительное отделение точных наук, но вскоре, провалив экзамены, был вынужден прервать учебу.

                После окончания труд. договора ( а как работник он был просто бесперспективный )
                В 1985 г. Вануну, увидев свою фамилию в списке на увольнение, пронес на территорию охраняемого объекта фотокамеру и отснял 57 кадров секретных отсеков ядерного центра в Димоне. Получив выходное пособие, он улетел за границу. В Непале Вануну принял буддизм, а в Австралии крестился.

                Всё гораздо проще hi
              2. Завтрак Туриста 28 мая 2013 13:14
                Известный ученый-ядерщик Мордехай Вануну. Посадили в 1986 году за измену Родине

                Он никакой не учёный. Всего лишь техник. Обиделся, что его собирались уволить,
              3. Пупырчатый 28 мая 2013 13:55
                Он не был известным ученым-ядерщиком. Техник. Учебу в универе провалил. Устроился на тот самый завод, откуда его через некоторое время уволили. Обиделся. Сделал фотки и продал их. За деньги.
          2. Chavy 29 мая 2013 03:54
            Нет у Израиля ЯО, Ваануну это пешка по пиару что якобы есть у них. Нихрена у них нет, этих жуликов легко читать.
            Chavy
        4. Пупырчатый 28 мая 2013 13:27
          Эти учения в меньшей степени нацелены против Асада, и в гораздо большей - против его нынешних противников. У Израиля есть четкое понимание ситуации - того, что на место Асаду придут суннтиские радикальные боевики. Почитай статью еще раз, Жень, там это достаточно четко обозначается.
          1. Chavy 29 мая 2013 03:57
            Да что ты говоришь, израильская пресса пишет на иврите постоянно о смещении Ассада. Сколько можно тут лгать ?
            Chavy
            1. Пупырчатый 29 мая 2013 13:41
              Ты читаешь израильскую прессу на иврите?
      2. zvereok 28 мая 2013 10:44
        Цитата: adg76
        Для того, что бы волки в стае перестали грызться, надо дать загрызть кого нибудь из вне. Как только Израиль нападет на арабскую страну, все распри забудутся (или почти все и на какое то время) и арабы атакуют его повсеместно. Израиль переоценивает свои силы.


        Ага, а после Израиля куда пойдут арабы? Крови то вкусили уже. Денежные мешки подпитывающие джихад отнють не в Израиле находятся. Евреи пытаются с максимальной выгодой/минимальными потерями выкрутится из сложившейся ситуации. Если Арабы обьеденятся - может случится так, что выкрутится не удастся вообще. А вот против нынешней Сирии (без военной поддержки Ираном) у Израиля очень большие шансы. Против Ирана уничтожив Сирию у Израиля шансы больше, чем против двух стран.
        1. adg76 28 мая 2013 11:09
          "Ага, а после Израиля куда пойдут арабы?" -Туда куда им скажут. На мой взгляд, самостоятельная политика есть только у Ирана среди арабов в данный момент. Возможно с оглядкой на Китай и Россию. Но врятли.
          Вот именно в попытке "с максимальной выгодой/минимальными потерями" -и есть переоценка своих сил для Израиля. Проще держать под контролем государства, чем полупартизанские формирования с элементами тероризма
          adg76
          1. zvereok 28 мая 2013 11:44
            Цитата: adg76
            Проще держать под контролем государства, чем полупартизанские формирования с элементами тероризма


            Да ладно Вам, держать под контролем может и легче, а вот воевать легче именно с партизанскими формированиями вооруженными легким стрелковым оружием.

            Иран может со временем конфликтовать с Саудитами (и запросто их рапотрошит без поддержки мирового сообщества) с Турцией, тут у него могут возникнуть проблемы даже без мирового сообщества, и с нами, поскольку мы его прямые конкуренты на Каспии. Ну еще с мелкими сошками-сателитами типа Катара, азербайджана, Грузией...

            Нам самый приятный вариант, чтобы Иран разделал Саудитов и сгрызся с Турцией. Но вот на этапе конфликта с Турцией могут возникнуть проблемы.
            1. adg76 29 мая 2013 10:02
              Легкое стрелковое оружие???? Уже давно эти формирования вооружены тяжелым стрелковым оружием, переносными зенитными комплексами, противотанковыми комплексами, артиллерией. Есть случаи применения танков. Вопрос лишь грамотного применения этой техники и оружия. Наличия ремонтных баз и мобильных госпиталей для легкораненых
              adg76
          2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:29
            Иран не арабская страна. И Вы глубоко ошибаетесь. То или иное влияние тех же США на арабские страны достаточно условно - арабы преследуют свои интересы, и чем богаче их стран, тем больше интересов самостоятельных. Яркий пример - Саудовская Аравия и Катар.
          3. Setrac 29 мая 2013 00:57
            Цитата: adg76
            На мой взгляд, самостоятельная политика есть только у Ирана среди арабов в данный момент.

            Как вы персов к арабом причислили))).
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:28
          Арабы уже объединялись против Израиля - не раз, не два, и не три. Результат?
          1. Кузькин Батяня 28 мая 2013 13:40
            Результат такой что с годами техника совершенствуется, раньше у людей не было связи и современной технки. Сейчас даже иран и северная корея может сделать ядерную бомбу и дальние ракеты. А против ядерной бомбы нет приема. Вопрос только времени, когда у врагов израиля это появится, если уже не купили.
            Кузькин Батяня
      3. Одиссей 28 мая 2013 15:50
        Цитата: adg76
        ак только Израиль нападет на арабскую страну, все распри забудутся (или почти все и на какое то время) и арабы атакуют его повсеместно.

        Сейчас разногласия в Исламском мире резче чем разногласия с Израилем.А уж повсеместного удара и вовсе быть не может.В Сирии гражданская война,в Египте и Ираке хаос.Иордания слаба и вовлечена в гражданскую войну в Сирии.
        Цитата: adg76
        Израиль переоценивает свои силы.

        Не думаю.Я вижу только 2 потенциальные военные угрозы для Израиля.
        1) Ракетно-Ядерная программа Ирана.
        2) ВВС Саудовской Аравии и ОАЭ.
        Но вторая угроза не работает из-за того что эти страны сателлиты США.
        Все остальное реальной опасности не представляет.
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:45
          У этих стран свои интересы. Сателлитами их назвать сложно.
  6. regdan 28 мая 2013 08:39
    Кинут США Израиль.
  7. Straus_zloy 28 мая 2013 08:39
    к чему вы , блин, готовы? На 40% собственного населения противогазов не хватает, жадные твари
    1. авангард 28 мая 2013 08:43
      Мы же тут недавно списывали противогазы для лошадей, может евреям по дешовке предложить winked
      1. Комментарий был удален.
        1. авангард 28 мая 2013 11:14
          ну да точно smile , ваших та скоро не будет laughing laughing laughing
  8. Veter 28 мая 2013 08:43
    Статье "-", все это похоже на пропаганду и браваду. Мол мы сильные и крутые, мы не боимся никого. Жизнь-то может и по-другому расклад бросить. Да, мистер Офер Сидон????

    Пы. Сы. Аааа, это вбросы "профессора", тогда понятно.
    1. Цитата: Veter

      Пы. Сы. Аааа, это вбросы "профессора", тогда понятно.

      Он только перевел статью.
  9. svskor80 28 мая 2013 08:50
    У цахала имеется головокружение от постоянных успехов в войнах с арабами. А прямое боестолкновение с армией европейского (здесь понимаю дисциплинированной и тактически грамотной армией) окажется шоком, а меркавы это совсем не панацея. Но с другой стороны пусть "витают в облаках", может когда нибудь реально придется повоевать.
    1. сергей32 28 мая 2013 09:36
      И где Вы такую армию видите среди соседей Израиля. С арабами они воевать хорошо научились. К тому же арабы меж собой постоянно грызутся. Пока евреи в таком окружении вполне неплохо себя чувствуют.
      1. Врунгель78 28 мая 2013 09:52
        Цитата: сергей32
        К тому же арабы меж собой постоянно грызутся.

        Не удивлюсь, если Израиль и провоцирует эту грызню.
        Врунгель78
    2. atalef 28 мая 2013 11:56
      Цитата: svskor80
      У цахала имеется головокружение от постоянных успехов в войнах с арабами.

      постоянных.

      Цитата: svskor80
      А прямое боестолкновение с армией европейского (здесь понимаю дисциплинированной и тактически грамотной армией) окажется шоком

      с кем именно из европейских стран должен воевать Израиль?

      Цитата: svskor80
      Но с другой стороны пусть "витают в облаках", может когда нибудь реально придется повоевать

      60 лет уже воюем и не со странами типа Грузии а немножко посложнее.
      1. svskor80 28 мая 2013 17:35
        Не умаляя достоинств цахала, с кем сложнее грузии Вам пришлось повоевать? Не именно европейскую армию,а европейского типа. С ираном могут быть у вас сложности если дело дойдет до сухопутной кампании. Будете амеров
        Просить о помощи.
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 17:55
          Армия Грузии - 32000 человек, вооружение преимущественно - устаревшие образцы западной и советской техники, частично прошедшие модернизацию, ограниченные авиационные силы.
          Будем сравнивать с армиями арабских стран, оснащавшихся по последнему слову техники и имевших в своих рядах количество солдат превышавших все еврейское население Израиля на 1948-й год, к примеру?
      2. svskor80 28 мая 2013 17:35
        Не умаляя достоинств цахала, с кем сложнее грузии Вам пришлось повоевать? Не именно европейскую армию,а европейского типа. С ираном могут быть у вас сложности если дело дойдет до сухопутной кампании. Будете амеров
        Просить о помощи.
      3. posad 28 мая 2013 21:14
        Да, евреи они такие евреи. Прям герои. Если бы не помощь США, то где они были? Это первое.
        Второе. США держат Израиль в качестве сторожевого пса своих интересов на БВ.
        Третье. Вторая ливанская показала, что евреев можно очень хорошо долбить.
        Четвертое. Беню Путин поимел публично. Тот подтерся. Меняется вектор силы. США молча наблюдали и скромно молчали. Это нормально.
        Пятое. Ждем удара Израиля по Ирану. Ну, очень ждем. Это будет начало конца для Израиля.
        Шестое. Пользуясь случаем, передаю привет иранскому агенту в Моссад. Восхищаюсь его мастерством
        posad
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 22:01
          1. Там же, где и сейчас. Первая значительная помощь США была оказана в 1969-м году, после победы в Шестидневной войне. США редко вкладываются значительно в аутсайдеров. Они вкладываются во всех, но значительно - лишь в те страны, которые могут что-то дать взамен. Израиль состоялся и без их участия.

          2. У Израиля и США есть ряд схожих интересов. И часть - отличных. То, что у США есть возможность в каких-то (далеко не во всех) вопросах влиять на Израиль, не делает последний собачкой. Израиль, когда ему надо, проводит политику в корне разнящуюся с политикой США.

          3. По телевизору - да. Реальные же данные говорят сами за себя. Не будь у Израиля некоторых сдерживающих принципов, от Ливана бы мало что осталось.

          4. Беню Путин не поимел. Шанс на то, что С-300 не пошлют, был минимален. Все это прекрасно понимали. Как понимают и то, что случится с комплексами.

          5. Ждем. В чем будет конец? В авиации, которая базируется на разработках США полувековой давности? Или в нарисованных в фотошопе ракетах (помните, как скрывали пуски неработающих установок)?
          1. posad 28 мая 2013 22:33
            1. Слушай, смешной, без американцев вы никто - начинка для шаурмы. Понял?
            2. Кто платит за девушку, тот ее и танцует))))))) Тебя и твоих сородичей держат за шлюх))))
            3. Миф о том, что вы умеете воевать развеян. Непобедимые Меркавы очень хорошо горят)))))
            4. Поимел. Да еще как! Взбодрил по телефону и вызвал на ковер. Тот примчался. Прилюдно был опущен и вышвырнут. Это как называется? ОПУСТИЛ и не только его, но и всех евреев!))))))))
            5. Ждите, а что еще остается. В "Большой игре" вас уже нет. Расклад сил поменялся
            posad
            1. Пупырчатый 28 мая 2013 22:36
              Мне хлопать стоя или можно сесть?
          2. Дядька 28 мая 2013 22:47
            Цитата: Пупырчатый
            4. Беню Путин не поимел. Шанс на то, что С-300 не пошлют, был минимален. Все это прекрасно понимали. Как понимают и то, что случится с комплексами.

            Так, вроде, не посылают? Или я чего-то путаю?. И что случится с С300? Жень, просветите?
            1. Пупырчатый 28 мая 2013 22:54
              Санди-Таймс, Дим, верить не надо. Израильские источники опровергли. Пошлют, с самой что ни на есть высокой долей вероятности. И, с той же высокой долей вероятности, эти системы уничтожат: хотя бы потому, что у Израиля была возможность поэкспериментировать с греческими версиями.
              На деле все было ясно - не послать системы Россия не может: потеряет лицо. А допустить их наличие Израиль тоже не может - более чем высока вероятность попадания их в руки трех крайне нежелательных сил: Ирана, Хизбаллы, суннитских радикалов. Так что если ракеты ждет та же история, что с "Арктик Си" или с сирийскими реактором - я не удивлюсь
              1. Дядька 28 мая 2013 23:04
                Цитата: Пупырчатый
                Санди-Таймс, Дим, верить не надо.

                Санди таймс я не читаю, не знаю языка. Слышал по Бизнес ФМ, есть в Москве такая проамериканская станция.
                Цитата: Пупырчатый
                На деле все было ясно - не послать системы Россия не может: потеряет лицо. А допустить их наличие Израиль тоже не может

                Ситуация патовая.

                Цитата: Пупырчатый
                эти системы уничтожат

                На земле или собьют уже запущенную ракету? В любом случае это интересно, будет что нашим конструкторам совершенствовать.
                1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:14
                  Цитата: Дядька
                  Санди таймс я не читаю, не знаю языка. Слышал по Бизнес ФМ, есть в Москве такая проамериканская станция.

                  Да я знаю, я сам сейчас в Москве. 8))

                  Цитата: Дядька
                  Ситуация патовая.

                  Абсолютно. Не, то есть конечно Россия могла продать ракеты через ту же Белоруссию. Но тут важно именно показать лицо.

                  Цитата: Дядька

                  На земле или собьют уже запущенную ракету? В любом случае это интересно, будет что нашим конструкторам совершенствовать.


                  Как бы может даже и в море - если тайком отправят 8). Думаю, на земле. До воздуха тут вряд ли дойдет.
              2. ultra 28 мая 2013 23:33
                Цитата: Пупырчатый
                более чем высока вероятность попадания их в руки трех крайне нежелательных сил: Ирана, Хизбаллы,

                Ирану можем поставить и напрямую,а про Хезболлу не смешите,это же не ПЗРК,за час не обучишь.
                1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:44
                  Ирану никто ничего ни напрямую, не на непрямую поставлять не будет. Не дураки сидят.

                  И за два не обучишь. И за три. А при необходимости обучить могут. И с учетом близких отношений Сирии, Ирана и Хизбаллы... Вон, по "Ханит" ПКР С-802 шмаляли. Кто-то же научил.
                  1. ultra 29 мая 2013 00:04
                    Цитата: Пупырчатый
                    поставлять не будет.

                    Откуда такая увереность?Не вижу причин?
                    1. Пупырчатый 29 мая 2013 00:11
                      Повторюсь - не дураки. Если бы как-нибудь риторику иранцев внутреннюю относительно СССР или России бы почитали. Или глянули на карту. Или вспомнили бы историю.
              3. строоитель 29 мая 2013 01:15
                Слабо представляю как можно в частном порядке использовать в террористических целях С300. Это система которой нужно уметь пользоваться.Гораздо опасней ПЗРК которых в Сирии более чем достаточно на вооружении незаконных вооруженных формирований. С300 на вооружении сирийской армии всё таки сдерживающий фактор.
                Мне интересно откуда у боевиков Стингеры (поставки США?) и ПЗРК FN-6 (Пакистан?) и где они выстрелят.
                1. Пупырчатый 29 мая 2013 01:33
                  Ну, Хизбалла, к примеру, фактически армия.
                  1. строоитель 29 мая 2013 01:59
                    На текущий момент, в распоряжении Хизбаллы находится около 4000 бойцов, включая резервистов (300-400 активных штыков)Самое сложное в применении вооружение реактивная артиллерия - примерно 76 122мм самоходных РСЗО на грузовиках 6х6 (варианты советских систем "Град", включая иранскую копию "Араш".Нет там специалистов способных работать с С300.
                    1. Пупырчатый 29 мая 2013 03:53
                      Скажем так - численность несколько возросла, а число резервистов в несколько раз больше. Группировка может поднять до нескольких десятков тысяч бойцов. Ну а насчет неспособных - слышали о ребятках из КСИР?
    3. Chavy 29 мая 2013 04:01
      Успешные победы Цахаля - это прежде всего поддержка США всячески, победа была заранее определена. Все войны Израиль победил потому что внезапно аттаковал:) Сказки про то что на Израиль арабы нападали - израильская пропаганда.
      Chavy
      1. Пупырчатый 29 мая 2013 13:42
        У вас плохо с историей и хорошо с кричалками.
  10. posad 28 мая 2013 08:59
    Им бы вспомнить результаты второй Ливанской войны. Хорошо отработали противотанковые средства. Сейчас противотанковых средств у антиизраильских сил гораздо больше. Это первое.
    Второе. Израиль для США расходный материал. Да, он присматривает в регионе за интересами американцев, так за это его и поддерживают.
    Что дальше? А очень просто. Сирия победит террористо, восстановит силы и отомстит Израилю. Имея под боком Сирию и Хезболлу, Израиль не решится на конфликт с Ираном, а значит в Иране появится ядерная бомба, что рано или поздно поставит точку в существовании еврейского государства.
    Для России данный сценарий очень даже желателен: поднимутся цены на нефть, появится дополнительный спрос на российское оружие. США и Китай втянутся в войну. Россия будет сочувственно наблюдать со стороны....
    posad
  11. posad 28 мая 2013 09:11
    Читаю комментарии и радуюсь. Как же евреев не любят! Я думал, что один такой
    posad
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
      1. Пупырчатый 28 мая 2013 14:13
        "Ложь, повторенная многократно, становится правдой". Геббельс

        Может найдете, в воспоминаниях какого именно военнопленного этот эпизод был?
        1. Армата 28 мая 2013 15:03
          Цитата: Пупырчатый
          Ложь, повторенная многократно, становится правдой". Геббельс

          Может найдете, в воспоминаниях какого именно военнопленного этот эпизод был?
          Тезка придумывать себе врагов удел слабых. Если сунется Израиль к нам с войной (что вряд ли, слишком силы неравные) сам возьму автомат. Но ведь инет бойцам надо себе врагов найти. Так что привыкай к тому что именно Евреи во всех бедах виноваты. Хотя вот интересно все называют себя Русскими хотя сами забыли что они могут быть татарами, славянами, башкирами, якутами итд. Вспомните что Русский это понятие нарицательное и относится к тем кто живет на Руси.
          1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:48
            Да я это прекрасно знаю. Они, к тому же, например, не представляют, какое количество этнических русских, принявших иудаизм и ставших евреями, живет в Израиле. 8)

            К примеру.

            http://shaon.livejournal.com/8745.html

            А насчет воды в кране - я уже привык 8)
          2. строоитель 28 мая 2013 20:45
            Я дико извиняюсь, каким волшебным образом Израиль к нам сунется с войной.И наверное не все евреи, и не во всех бедах виноваты, а конкретные евреи в конкретных делах.БИТЬ ЖИДОВ ЛЕГЧЕ, ЧЕМ СПАСАТЬ РОССИЮ.
        2. djon3volta 28 мая 2013 15:57
          Цитата: Пупырчатый
          Ложь, повторенная многократно, становится правдой

          вот ты мне скажи,почему в российской оппозиции так много ваших?почему там нет китайцев или арабов,индейцев например,почему именно евреи?и на ТВ их полно,почему их столько среди русских?а на выборах - Жириновский и Явлинский,такое ощущение что я живу в Израиле..
          djon3volta
          1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:50
            Вы объясните - то в оппозиции "наших" много, то во власти. Где больше?

            Может потому, что занимают активную гражданскую позицию? Опять-таки, что мешает это Вам делать?
            1. posad 28 мая 2013 21:49
              Все таки прав был Сталин по решению "еврейского" вопроса))))
              posad
          2. Завтрак Туриста 28 мая 2013 17:21
            Евреев везде "слишком много". Эта такая национальная особенность. Касательно российской оппозиции - что вы хотите врачи, инженеры и учёные уехали. Остались одни болтуны.
            1. строоитель 28 мая 2013 20:51
              Жванецкий: Вообще их меньше, но везде их больше.
              1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 22:34
                Жванецкий: Вообще их меньше, но везде их больше.


                В точку!

                Ещё об Израиле хорошо сказал:

                ..Да, среди сказочной и самой красивой в мире библейской страны сидят 450 тысяч недовольных советских евреев. Их русские жены счастливы! Их русские дети от их русских жен от бывших русских мужей давно выучили язык и стали евреями, и только эти остаются русскими и говорят по-русски, и не могут спросить, как проехать, и не могут забыть, как они были главными механиками и гинекологами, и сидят на балконе, и смотрят в даль, которой на новой родине нет.(c)
      2. профессор 28 мая 2013 14:19
        Цитата: djon3volta
        "немцы заставили нас копать яму.когда яма была готова,нас построили.
        немецкий офицер сказал: - юде выйти из строя!евреи вышли. - юде прыгай в яму!евреи попрыгали. - рус бери лопаты и закапывай юде!мы переглянулись,и никто не взялся за лопаты.
        немец сказал: - юде вылазь! - рус прыгай в яму!юде закапывай рус!
        евреи похватали лопаты и начали нас закапывать.когда земля дошла нам до пояса,немец остановил евреев и спросил: - ну что рус,понял кто такой юде?"
        1. Комментарий был удален.
    3. Дядька 28 мая 2013 22:54
      Цитата: posad
      Как же евреев не любят!

      А кого любят? Татар или узбеков любят? А русских, например в США, любят? Слыхали, русских сняли с авиарейса, испугавшись нашей речи. Вообще, похоже, ненависть - основной лейтмотив, главная движущая сила в истории.
      1. Пупырчатый 28 мая 2013 22:55
        Судя по фамилиям - сняли русскоязычных евреев 8))))
        1. Дядька 28 мая 2013 23:07
          Цитата: Пупырчатый
          Судя по фамилиям - сняли русскоязычных евреев 8))))

          Тогда это совсем умора, может они на иврите говорили, а приняли за русский?
          1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:16
            Не, говорили именно по-русски. Фамилия одной из пар была Битман. 8))

            Хотя был случай - молившихся хасидов сняли, приняв за арабов 8)))
    4. ultra 28 мая 2013 23:36
      Цитата: posad
      Как же евреев не любят! Я думал, что один такой

      Не увлекайтесь,это может стать навязчивой идеей,а там и до психушки недалеко! hi
      1. posad 28 мая 2013 23:39
        Тебе из нее видне....
        posad
        1. ultra 29 мая 2013 00:07
          Цитата: posad
          Тебе из нее видне....

          Уже стало!Какая досада потеряли человека!
  12. Regis 28 мая 2013 09:15
    Правильно делают, что готовятся. Если суниты сожрут Сирию и Ливан, у них как и у гитлера будет два пути, или на восток в Ирак и Иран, или на запад в Израиль. А Израиль, как и страны запада в 1939, будет делать все, что бы современные фашисты пошли на восток.
    Regis
    1. atalef 28 мая 2013 11:57
      Цитата: Regis
      Если суниты сожрут Сирию и Ливан, у них как и у гитлера будет два пути, или на восток в Ирак и Иран, или на запад в Израиль.

      95% мусульман мира - сунниты
      1. Regis 28 мая 2013 13:47
        "95% мусульман мира сунниты"
        И?)
        Regis
        1. atalef 28 мая 2013 13:52
          Цитата: Regis
          95% мусульман мира сунниты"
          И?)

          Они их однозначно сожрут.У шиитов в этом противостоянии ( если оно возникнет , сейчас оно довольно локально ) шансов нет.
          1. Regis 28 мая 2013 18:05
            Цитата: atalef
            Они их однозначно сожрут.У шиитов в этом противостоянии ( если оно возникнет , сейчас оно довольно локально ) шансов нет.

            Кстати, то же самое и про Вашу страну говорили, сравнивая численность населения в арабских странах и в Израиле wink
            Regis
            1. atalef 28 мая 2013 18:28
              Цитата: Regis
              Кстати, то же самое и про Вашу страну говорили, сравнивая численность населения в арабских странах и в Израиле

              Сравнение изначально не правильное. Кроме Ирана шиитских государств просто нет ( светский Азербайджан и монарший Бахрейн в расчёт не идут )
              1. Пупырчатый 28 мая 2013 18:32
                Ирак. Сейчас это фактически разваливающийся на части Ирак. + Значительное доминирование в Ливане
              2. Дядька 28 мая 2013 22:59
                Саша, просветите меня, вот пишут про шиитов, сунитов, это что, так важно? Они такие убеждённые мусульмане? Не преувеличена ли роль ислама в их жизни? У нас тоже все, вроде как христиане, но вера вспоминается только при крещении и отпевании. Разве большинство мусульман не таковые же?
                1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:09
                  Это смотря в какие этапы, или какие года. Если, к примеру, возьмем Северную Ирландию - противостояние там между протестантами и католиками.

                  У мусульман так же. В середине века было некое послабление, т.н. современные светские ценности доминировали над религией. "Современное государство" однако, долго не продержалось как оплот идей. Сейчас на первый план выходит этнико-религиозная принадлежность. Ислам радикализируется, как христианство когда-то, и на первые места выходит не только и не столько принадлежность к стране, сколько принадлежность к определенному этносу и/или религии. Радикальный суннизм тяготеет к идее всемирного халифата. Вполне такая внятная доктрина.
  13. синоби 28 мая 2013 09:21
    Зачастили чтот с учениями "богоизбранные",очко жим жим.Готовятся к пограничной войне.Без поддержки США и НАТО в Иран они не сунутся,не дураки.А нагадить с воздуха по ядерным объектам самим сил не хватит,да и под землёй они глубоко.Им бы сейчас по тихому с Ассадом дружить начать,но нет заокеанские друзья не дадут.И ведь понимают что если Ассад падёт,вся эта недружная исламисткая гоп компания к ним припрётся.Вот и тренируются,готовятся.
  14. OTAKE 28 мая 2013 09:43
    Главное что ЦАХАЛ готов к любому РАЗАВИТИЮ, а остальное неважно
    OTAKE
  15. могус 28 мая 2013 09:47
    смею предположить,что с обьявлением сша в открытую поддерживать "оппозицию" в Сирии,там намечается серьезное мочилово. Израиль лишь готовится к возможным последствиям (неконтролируемая граница и толпы "оппозиционеров" с захваченным оружием и оружием полученным от сша).
    могус
    1. Пупырчатый 28 мая 2013 13:33
      Совершенно верно. США поддерживает не всю оппозицию. Они собираются снабжать оружием условно светские силы, чтобы создать противовес набирающей силы в регионе "Аль-Каиде". На деле - они жутко боятся.
      1. могус 28 мая 2013 17:45
        не знаю чего они боятся (Ярс,Булава,Тополь точно страх вселяют :)),но "оппозиция" это месиво,которое вообще никак не контролируется. Что случилось в Ливии,и к кому оружие с их складов ушло..? Что будет с оружием,которое они будут поставлять типа своим..? За не такое большое время всё оружие примерно одинаково распределится между боевиками.
        имхо.
        могус
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 19:16
          Вы сейчас говорите так, будто Ливия была оплотом миролюбия и процветания. Там и без революций в течении 30 лет рассылали оружие по всему миру и спонсировали террористические группировки. Просто в последнем случае все было более явным. Оружие, которое было поставлено "своим" - осталось. А вот то, что было на складах Каддаффи - разграбили.
          1. zvereok 29 мая 2013 02:17
            Цитата: Пупырчатый
            Оружие, которое было поставлено "своим" - осталось. А вот то, что было на складах Каддаффи - разграбили.


            В смысле осталось? Осталось у своих, которые разграбили склады Каддафи?
          2. могус 29 мая 2013 18:00
            я и не говорил о процветании Ливии,не отрицаю поддержки Каддафи разного сброда,но то,что пытаются сделаь там сейчас... В Ливии бардак,в Египте не спокойно,Сирию свалить пытаются...то,что было раньше,может показаться прогулкой,по сравнению с назревающими событиями. Не зря идёт,в первую очередь,у нас усиление ЮВО.
            могус
  16. report4 28 мая 2013 09:58
    Цахал снова готовится крупно обосраться? lol
    И опять в "свободной пгессе" этот обсёр будет представлен как крупная победа.
    1. профессор 28 мая 2013 10:13
      Кто же Вам запрещает здесь нам подробно рассказать всю правду? Цензуры здесь нет. Дерзайте. wink
      1. report4 28 мая 2013 10:19
        Ну люди, которые в курсе "военных побед" израиля - те и так знают, а если не знают, то и смысла объяснять нету. Кому интересно - на авантюре подробно всё разбиралось.
      2. Цитата: профессор
        Цензуры здесь нет. Дерзайте

        Как это нет профессор,человек может с матами в статье написать и тут же натыкается на цензуру.Так что есть цензура
        1. профессор 28 мая 2013 10:25
          Нет здесь никакой цензуры, пиши что взбредет в голову. Я даже сомневаюсь, что здесь есть модераторы (судя по тому какие комментарии с легкостью пропускаются). wink

          Цитата: Врунгель78
          Евреи всякие бывают, как в любой нации. А вот государство ...... и есть ......
          1. Straus_zloy 28 мая 2013 10:35
            А что, разве он сильно неправ?
          2. Врунгель78 28 мая 2013 10:44
            Уже удалили
            Врунгель78
            1. Apollon 28 мая 2013 11:54
              Цитата: Врунгель78
              Уже удалили


              чистосердечное признание,а значит плюс. good
          3. Цитата: профессор
            Я даже сомневаюсь, что здесь есть модераторы (судя по тому какие комментарии с легкостью пропускаются

            Профессор,даваите вы станете модером,ну а что и покажите пример -как надо wink
            Думаю Смирнов согласится.
            1. профессор 28 мая 2013 10:51
              Нет, спасибо. Я от этого предложения уже отказывался. Я и так слишком много времени провожу на форуме.
            2. Straus_zloy 28 мая 2013 10:53
              думаю , что профессор понимает , что отслеживать в реальном времени ВСЕ комментарии во всех топиках и реагировать в ту же секунду физически невозможно .
              1. Цитата: Straus_zloy
                что отслеживать в реальном времени ВСЕ комментарии во всех топиках и реагировать в ту же секунду физически невозможно .

                Это и так невозможно сделать,на саите в день более 3000 клментов
              2. posad 28 мая 2013 21:54
                А почему ты его Профессором называешь? Просто ЕВРЕЙ - а как иначе?
                posad
                1. alex86 28 мая 2013 23:04
                  Цитата: posad
                  Просто ЕВРЕЙ

                  Вы, видимо, решили, что это оскорбление?
                  1. posad 28 мая 2013 23:29
                    Нет, конечно. Вот пусть они меня русским называют. Я этим горжусь
                    posad
                    1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:46
                      Вы русский? Странно. Думаю, Вам стоит добавить в графу национальность прочерк - у глупцов и нацистов нет национальности.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Пупырчатый 28 мая 2013 23:53
                        Троллинг - это плохо. Плохой троллинг - еще и жалко.
              3. Дядька 28 мая 2013 23:12
                Цитата: Straus_zloy
                отслеживать в реальном времени ВСЕ комментарии во всех топиках и реагировать в ту же секунду физически невозможно .

                Он и так борется с хамством и невежеством, поразительно крепкий форумчанин. Жаль будет, если обидется и уйдёт, как узнаем о жизни в Израиле?
          4. Комментарий был удален.
            1. alex86 28 мая 2013 23:08
              Цитата: wk
              во всей Европе

              фашистов называют фашистами, и только на этом сайте виталием под ником wk
            2. Дядька 28 мая 2013 23:15
              Цитата: wk
              во всей Европе 85дов называют 85дами

              И в России так было, и слово 85ид не считалось оскорблением.
              1. Пупырчатый 28 мая 2013 23:24
                Но очень давно. Однако с века 18-го оно уже относится к обесцененной лекскике, а в полследствие - и к бранным словам.
                1. wk 30 мая 2013 05:18
                  да ладно во всей классической литературе IXX века другого слова не встретите и у Гоголя и у Достоевского и у Тургенева.
                  wk
          5. Apollon 28 мая 2013 11:52
            Цитата: профессор
            Я даже сомневаюсь, что здесь есть модераторы (судя по тому какие комментарии с легкостью пропускаются).


            1.Вам профессор за лажу минус,причем жирный.Коммент мною был удален,посетитель может подтвердить.
            2.В ссылке которую Вы же привели вношу изменения.Причина-приводя ссылку с нарушениями правил ВО,Вы косвенно тоже нарушаете правила.
            3.Ну и.....?! laughing
            1. профессор 28 мая 2013 12:17
              Цитата: Apollon
              Коммент мною был удален

              И на этом спасибо. Какое порицание он получил за нарушение правил сайта?
              1. Apollon 28 мая 2013 12:25
                Цитата: профессор
                И на этом спасибо. Какое порицание он получил за нарушение правил сайта?


                Вынес предостережение.В исключительных случаях выношу предупреждение,наверное догадываетесь в каких?!Я не любитель махать шашкой направо и (или) налево.больше предпочитаю профилактику.Но он, посетитель, уже у меня на заметке.И еще, никогда не делайте скороспелых выводов.
            2. Пупырчатый 28 мая 2013 13:36
              А вот товарщ чуть выше написал, запикав частично оскорбление? Стало ли оно от этого менее оскорбительным?
    2. Mairos 28 мая 2013 12:16
      Можно "любить-не любить" государственную политику Израиля, но глупо "обсирать" словесным поносом одну из самых боеспособных армий мира. Когда он, Цахал, крупно обсирался? Сколько я помню, это арабское окружение Израиля крпно обсиралось всю вторую половину 20-го века. Даже когда им давали вполне современное оружие они не умели им толком воспользоваться.
  17. Standard Oil 28 мая 2013 10:23
    Если ЦАХАЛ готов к "любому сценарию развития событий",то они и билеты с США заранее закупили?
    1. Straus_zloy 28 мая 2013 10:37
      если бы вы знали, как вы правы
  18. Kowalsky 28 мая 2013 10:34
    Начало статьи весьма обнадеживает: "Какой будет следующая война на Северном фронте?" Не "как не допустить?", а именно "какой будет?" Вот вам и миролюбивый Израиль. Причем в том что войну развяжет именно Израиль, можно судить из самой статьи - здесь описывается подготовка именно к наступательным действиям на чужой территории. Ну а повод найти проблемы не составит. Можно и вообще без повода, так дешевле.
    Kowalsky
  19. Netto 28 мая 2013 10:35
    Если бы Израиль действительно хотел стабильности в регионе и как следствие - своей безопасности, то ЦАХАЛ бы нанес удары не по Сирии, а по базам Аль Каиды на территории Турции, Ливана. А еврейское лобби в США и Европе, еврейские СМИ устроили бы такой галдеж и давление на политиков предлагающих поставлять оружие террористам Аль Каиды, которое в перспективе может ударить по самому Израилю.
    Netto
    1. Ролм 28 мая 2013 10:58
      love Израиль опасается только крупных армий, типа 6 дневной войны, а разные конкурирующие банды ему не страшны. И поэтому чем больше разных банд и меньше армий тем израилю лучше. В принципе ему надо только Иран придавить, и тогда все в порядке.
      Ролм
  20. dc120mm 28 мая 2013 10:39
    Не будут воеват евреи.
    dc120mm
    1. Цитата: dc120mm
      Не будут воеват евреи.

      Если надо будут у них не будет выхода.Или воевать или их вырежут.
  21. Ролм 28 мая 2013 10:39
    wassat К сожалению Израиль победит и довольно легко.Во первых у Израиля есть ядренное оружие и он легко, просто угрозой применения и демонстративным взрывом в пустыни остановит конфликт в случае нежелательного для себя сценария, а уж миротворцы в Израиль мушкой приедут. Потом политика амеров дала результаты. Раньше были мощные армии Египта, Сирии, Ирака. Теперь это сброд а не армии.Армия израиля наоборот укрепилась. Меркавы прекрасные танки, управление войсками в израиле на высочайшем уровне,тактика блестящая.Подготовка бойцов и их дух на высочайшем уровне.Простой пример, много ли израильтян во время арабских войн сдались на милость победителя???А Арабы дивизиями сдавались.
    Ролм
    1. авангард 28 мая 2013 10:42
      Цитата: Ролм
      у Израиля есть ядренное оружие и он легко, просто угрозой применения и демонстративным взрывом в пустыни остановит конфликт в случае нежелательного для себя сценария,

      belay belay belay , кто это ему разрешит???
      1. Ролм 28 мая 2013 10:54
        bully А кто запретит???
        Ролм
    2. zvereok 28 мая 2013 10:58
      Я помню был такой город Спарта... Где он?
      1. Пупырчатый 28 мая 2013 19:17
        Израиль со своей заботой об инвалидах, к примеру, к Спарте отнести трудно.
  22. авангард 28 мая 2013 10:56
    Цитата: zvereok
    Еще есть козырь у Евреев - Ядерное оружие.

    Ага после применения которого вижу параграфы в учебниках истории государство израиль перестало существовать в хх.хх.2013 году! Еще раз спрошу кто им разрешит применять ЯО?
    1. zvereok 28 мая 2013 10:59
      Кто им разрешил бомбить Сирию? Те же и разрешат.
      1. авангард 28 мая 2013 11:02
        Вы рагатку с гранатометом не путайте. Какое государство допустит чтоб на ее границах взрывали ЯО и представьте что после этого будет.
  23. авангард 28 мая 2013 10:58
    Цитата: Ролм
    bully А кто запретит???

    Россия, США, Китай....
    А если не послушают, то читай пост выше от Ирана им в ответ прилетит.
    1. Ролм 28 мая 2013 11:12
      am Ну насчет сша, Китая, европы это только фантазия,То,что от Ирана прилетит,а почему в ответ, что пустынь мало.Да и Иран не самоубийца,он только грозно говорит, а действует очень разумно и осторожно, когда надо идет на попятную, да у него и другие сейчас враги это катар и саудиты и еще в этот коктель подмешивать Израиль ему не с руки.
      Ролм
  24. zvereok 28 мая 2013 11:03
    Цитата: авангард
    Россия, США, Китай....
    А если не послушают, то читай пост выше от Ирана им в ответ прилетит.


    Ну Ядерное оружие в оборонной доктрине нашей страны будет применятся только в случае угрозы существованию государства. Почему евреи не этого не сделают, когда для них это будет последний шанс?

    Потом как и Американцы напишут, что применили ядерное оружие только исключительно чтобы приблизить конец войны и сохранить тыщщи жизней.
    1. авангард 28 мая 2013 11:07
      Пока у глав государств имеющих ЯО есть хоть миллиграмм мозга ни кто его не будет применять!!!!
    2. aquatic 28 мая 2013 22:37
      Вы ошибаетесь.
      Выдержки из доктрины РФ

      "Военная политика Российской Федерации направлена на недопущение гонки вооружений, сдерживание и предотвращение военных конфликтов, совершенствование военной организации, форм и способов применения Вооруженных Сил и других войск, а также средств поражения в целях обороны и обеспечения безопасности Российской Федерации, а также интересов ее союзников."

      "Недопущение ядерного военного конфликта, как и любого другого военного конфликта, - важнейшая задача Российской Федерации."

      "Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства."
  25. Чёрный Полковник 28 мая 2013 11:22
    Израилю не нужно было бомбить Багдад, а договориться о помощи Сирии на условиях ,что та не будет поддерживать Хизболлу в агрессии против Израиля. В данной ситуации Асад, думаю, пошёл бы на это. С одной стороны - остающееся более или менее адекватное правительство в соседней стране, с другой - снижение напряжённости на границе с Ливаном. При падении Асада к Аль-Каиде вместе с оружием обязательно попадут и специалисты, умеющие с этим оружием обращаться (головняк для Израиля). Так что Израилю мне кажется нужно делать всё для того, чтобы Асад выстоял.
    1. igor67 28 мая 2013 11:43
      Бомбили Дамаск, а не Багдад, Асад не хочет договариваться , его не устраивает один пункт признание государства Израиль, при признании Сирии должны вернуть Голанские высоты, почему он не подписывает договор по моему и так понятно, Иран спонсор Сирии и не даст подписать мирный договор
      1. апро 28 мая 2013 13:31
        Ну-ну когда это Израиль что-то возвращал?
        1. atalef 28 мая 2013 13:34
          Цитата: апро
          Ну-ну когда это Израиль что-то возвращал?

          Синай - Египту , Территории Иордании - это при заключении мира.
          Вышел из Газы и Ливана.
          1. апро 28 мая 2013 14:29
            Ну-ну из Синая а кто попрасил? не скажешь.Из Газы и Ливана правильно что там среди разрухи ловить.
            1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 14:56
              Ну приведите примеры из новейшей истории, какая победившая агрессора страна возвращала тому утерянные территории. Асаду предлагали Голаны в обмен на мир. С какой стати возвращать стратегические высоты, с которых между прочим в прошлом сирийцы обстреливали весь север Израиля, без мирного договора?
              1. апро 28 мая 2013 15:15
                Цитата: Завтрак Туриста
                . Асаду предлагали Голаны в обмен на мир.

                и тутже ответ
                Цитата: Завтрак Туриста
                с какой стати возвращать стратегические высоты, с которых между прочим в прошлом сирийцы обстреливали весь север Израиля, без мирного договора?
                1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 16:26
                  Где противоречие? Перечитайте ещё раз. Формула такая - "мир в обмен на территории". Нет мира, нет территорий.
                2. Пупырчатый 28 мая 2013 16:51
                  Именно. Вы связку не видите? Асад не согласился на мирный договор.
            2. atalef 28 мая 2013 18:32
              Цитата: апро
              Ну-ну из Синая а кто попрасил? не скажешь

              Скажу. Анвар Саддат выгнал сов. спецов , приехал с визитом в Израиль . выступил в кнессете . Затем заключили КэмпДэвидский мир и получил Синай практически до последнего метра , не захотел забирать ни за какие коврижки Газу( да же под угрозой не заключения договора ). Газа ведь всегда относилась к Египту. а теперь ты мне ответь . почему Египет ни за что не захотел Газу назад ( хотя там жили исключительно граждане Египта именующие себя палестинцами ). Версию кинь . интересно.
      2. aquatic 28 мая 2013 22:50
        потому же почему не пустили комиссию ООН расследовать применения террористами хим оружия, комиссии внезапно кроме расследования еще много чего захотелось)), так и Израилю в обмен на Голанские высоты кроме мира и признания нужны были еще несколько пунктов в договоре) о которых Вы видимо забыли, или решили не упоминать)
  26. могус 28 мая 2013 11:29
    только обратил внимание на название статьи. "разАвитию",какая буква лишняя?
    могус
  27. GUR 28 мая 2013 12:09
    Народ еб... ся, что вы все тут руки то потираете, войны захотелось ? Если чего завертится, может прийти всем и каждому. Все и так с замиранием ждут кто начнет первый, Корея, Израиль,Китай,Сирия, Иран? Нам бы самим силу набрать, да волей своей всех давить, а не так как сейчас, только осуждающе качаем головой, а у самих по лесам да по долам, бородатые дядьки бегают и джихадисты добрались уже до крайнего севера.Чему радоваться, что Израилю, люлей дадут или Израиль арабам, для нас любой итог будет херовый. Что одни, что другие для нас не есть гут. И мы должны любыми путями, достигать тех целей что выгодно нам, а не просирать Ливию,Ирак,Сирию. Да это конечно еще те друзья, но какие есть, а так мы уже и так как на острове, кругом одни мирные соседи и "братья", и у каждого в лучшем случаи для нас фига в кармане.
    GUR
  28. МИХАН 28 мая 2013 13:08
    Цитата: omsbon
    Цитата: МИХАН
    На месте Израиля я бы лучше проводил учения по массовой эвакуации всего населения..

    Смотря куда они эвакуироваться собрались? Если к нам, то не надо!
    Может лучше им на месте остаться и попробовать договориться миром. Хотя вряд ли, сионизм питается кровью!

    Интересно, а как горят еврейские танки, густым жирным дымом или жидким хиленьким дымком?

    Лучше этого не нюхать ..(вонь на весь мир будет)...
  29. апро 28 мая 2013 13:12
    Израиль всегда готов по команде амеров фас прыгнуть на кого угодно из своих соседей.Да силы и возможности есть морально всегда готовы но к чему всё это приведёт большой вопрос ведь разрушая арабские государства со стабильной структурой израильтяне провоцируют большой мировой пожар потушить который будет проблематично да попросту некому.Что несёт угрозу нам русским непредсказуемыми последствиями.
  30. МИХАН 28 мая 2013 13:15
    Цитата: профессор
    Цитата: bask
    Пан..проф..просветите форумчан: какое количество тактических ,ядерных боеголовок в израиле .

    Дык об этом никто даже приблизительно не знает- одни спекуляции. Даже писать об этом не охота.

    Не уж то Ирану продали уже..или КНДР...или уже Насралле сразу...??? Начнут искать а нету..(новый геноцид готов еще лет сто плакать можно..)))
  31. Армата 28 мая 2013 13:51
    В чем виноваты люди которые живут в Израиле? Почему вы лезете в вопросы чужой страны? Объясните тупому, почему мы думаем не о нашей стране, а о том что творится за её пределами? Почему мы считаем что наш партнёр именно Сирия, а не Израиль?
    1. il grand casino 28 мая 2013 14:15
      Причин на мой взгляд много:
      1) Традиция винить во всем евреев...а то если их не винить, то что? Сами чтоль в чем то виноваты? А так удобно...все можно на них скинуть.
      2) Отношения с Израелем мы просрали...в 50ых. Обида. Обида порождает ненависть.
      3) Повторять за другими "во всем виноваты евреи" проще, чем думать самому
      4) На этом сайте с помощью магических слов "вот мы им покажем", "когда ж их всех наконец...?" "во всем они виноваты.." можно насобирать плюсов))) Погоны, так сказать не жмут.
      П.С. Гляда на представителей Русского Народа на этом сайте я думаю, что я всеже больше немец чем русский...мне тяжело понять ненависть к народу, который ты толком и не знаешь...Наверное я вырос в раю...я с детства знал и дружил с людьми разных национальностей. Дружим и сейчас, хоть и раскидало по свету. Есть много евреев, которым я благодарен, что они были в моей жизни: друзья, приятели, компаньйны (много работал с евреями...единственные кто меня не кидал по бизнесу)...в конце концов врач-еврей вытаживший меня с того света...Эх. Как просто вешать бирки, как трудно потом от них избавится
      1. shamil 28 мая 2013 14:39
        не воспринимайте так люди пишут проевреев подразумевая политику Израиля
        shamil
        1. il grand casino 28 мая 2013 14:47
          Мне политика Израиля тоже долеко не всегда нравится...но лишь единицы пишут о политике. В большенстве случаев это просто ненависть ко всему народу...
          П.С. Мне политика России тоже не всегда нравится...но мне это не мешает любить Русский Народ
    2. YuriWhite 28 мая 2013 14:29
      Буду краток. Тут все просто Сирия наш партнер и Израиль нет. Почему ? Вопросы к Израилю и США.
      1. Армата 28 мая 2013 14:42
        Цитата: YuriWhite
        уду краток. Тут все просто Сирия наш партнер и Израиль нет. Почему ? Вопросы к Израилю и США.
        Сколько получаем от Сирии товарооборота и сколько от Израиля? И в чем Сирия наш партнер кроме получения кредиторов и на них наше оружие получать?
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 14:44
          Там еще списание на 9 миллиардов долларов где-то было 8)
        2. atalef 28 мая 2013 14:47
          Цитата: Механик
          Сколько получаем от Сирии товарооборота и сколько от Израиля? И в чем Сирия наш партнер кроме получения кредиторов и на них наше оружие получать?

          Я задавал тот же вопрос и не раз. Таварооборот между Израилем и Россией больше в разы, количество граждан России в Израиле больше чем в Сирии в 10 раз,ни одного боевика из Израиля не было замечено в России -- но тем не менее враги - это мы.
          Театр абсурда
          1. YuriWhite 28 мая 2013 14:49
            Причем тут товарооборот когда на кону геополитические интересы ? Хорош уже гнать волну :(
            1. Армата 28 мая 2013 15:33
              Цитата: YuriWhite
              Причем тут товарооборот когда на кону геополитические интересы ? Хорош уже гнать волну :(
              Ну да геополитика стрится только на аскетических принципах. Хорошо быть наивным и не считать денег. Нет у стран друзей, а есть экономические интересы. Так было всегда и будет.
          2. Пупырчатый 28 мая 2013 14:51
            Если уточнить по цифрам, то в 2009-м, товарооборот между Россией и Сирией составил 702 млн долларов, а между Россией и Израиле - более 4 миллиардов. С другой стороны, не все решается только товарооборотом. Сирия для России - традиционный форпост на Ближнем Востоке, особенно важный в свете утраты остальных позиций. Однако форпост очень недешевый.
          3. Setrac 29 мая 2013 01:06
            Цитата: atalef
            Театр абсурда

            Израиль - союзник главного врага России, и неважно сколько в Израиле бывших советских, и какой товарооборот.
            1. Пупырчатый 29 мая 2013 01:33
              Уверены что США - главный враг России? Скорее - главная страшилка. Главный враг сейчас владеет второй по объему экономикой мира.
          4. ars_pro 29 мая 2013 01:47
            Всё верно театр абсурда, война началась еще когда, я к тому, что Асад легитимно, как правитель своей страны мог уйти мирно через определенный каждому президенту срок, а вторжение (не надо говорить про боевиков откуда они), мало того, что в лучшем случае дает возможность остаться у власти, в худшем его имя будет сплочать сирийский народ но и говорить о том, что кто есть кто в этой игре.
        3. YuriWhite 28 мая 2013 14:47
          Как сержант может генерала учить :) ?
          Сирия наш геополитический стратегический союзник в отличие от Израиля, и последний таким никогда не станет.
        4. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 21:10
          Если падет Сирия ,конкурент "Газпрома" Катар, проведет в Европу газопровод через Сирию и Турцию.Цены упадут и мы со своей сырьевой экономикой в Ж.пе, Нечем платить пенсии,социалка рухнет!Что будет в стране? Правильно -БУНТ!!! И потом,нам ваххабиты не к чему!!!
          SASCHAmIXEEW
      2. myfutureamerica. org 28 мая 2013 16:36
        У США нет партнеров, т.к. им не надобно: сидят за океаном, принудили весь мир к доллару за счёт гарантии петродиктаторам и страхом перед СССР/Россией, подстрекают глупых вождей коада им выгодно (Грузия). Антисемитизм на этом сдайте поражает. Могу абсолютно точно предсказать, что этот общественный порок сравним с алькоголизмом, наркоманией, курением. Страна, которая не избавится от этих болезней потерена. Посмотрим что будет с Европой, если там будет рости эекстемальный ислам, антисемитизм. Патриоты любят свою родину, а националисты ненавидят других.
        myfutureamerica. org
        1. il grand casino 28 мая 2013 16:40
          Цитата: myfutureamerica. org
          Патриоты любят свою родину, а националисты ненавидят других.


          Что касается этой части - Браво!
        2. SASCHAmIXEEW 2 июня 2013 21:32
          САСШ страна эмигрантов?При коллонизации вы уничтожили индейце больше, чем потеряли во всех своих войнах!А главные эмигранты у вас евреи! Кто на верху властной верхушки-евреи банкиры!Как они стали богатыми вы не думали? Очень просто-придумали халяву,ссудный процент и Идола Маммону! В Ветхом Завете все сами и расписал как жить евреям!! Почитайте, интересно!Как гоев опускать,все расписано!За что же любить евреев-за то ,что они тебя оббирают?Не дождетесь! Любовь и уважение нужно заслужить!А кто спонсировал Гитлера не помните?Евреи-банкиры САСШ и во время войны их заводы в Германии работали на Гитлера и их "союзники" не бомбили!За это любить евреев?
          SASCHAmIXEEW
    3. YuriWhite 28 мая 2013 14:44
      Если быть до конца циничными. То люди которые живут в Израиле виноваты тем что позволяют своему руководству со дня основания государства и по сей день вести такую провальную внешнюю политику исходя из внутренней, настроив всех соседей против себя.
      1. Армата 28 мая 2013 15:38
        Цитата: YuriWhite
        То люди которые живут в Израиле виноваты тем что позволяют своему руководству со дня основания государства и по сей день вести такую провальную внешнюю политику исходя из внутренней, настроив всех соседей против себя.
        То есть мы виноваты в России в том что у нас развалил армию и до сих пор на свободе Табуреткин? Мы виноваты в том что у нас садят и убивают боевых генералов? Сейчас весь сайт в радости о назначении Шайгу, панацея блин, это не панацея, а латание дыр. Я скажу проще. Смотри сначала какого цвета у тебя памперс, а уж потом тыкай на других.
        1. Женя,ты чего шумишь ? Хорош минусы раздавать,пошли пиво пить.
        2. Пупырчатый 28 мая 2013 16:54
          Вопрос тут в латании дыр очень большой. При нем идет примерно та же реформа что и при Сердюкове. А Сердюкова пнули просто потому, что бабки у него стали таскать не военные, а гражданские. Поделиться забыли. Если посмотреть, какие масштабы хищений были в МЧС при нем - пожары недавние очень хорошо об этом могут напомнить.
  32. atalef 28 мая 2013 14:13
    Цитата: Пупырчатый
    Для Израиля что сирийская оппозиция, ориентированная на Аль-Каеду, что Асад с Хизбаллой и Ираном - оба не айс. С чего бы Израилю кого-то из них давить сейчас, когда обе стороны так сильно увлечены друг другом.

    Зачем нам с.е.к.с втроём ? когда Они так мило друг -другом увлечены
  33. atalef 28 мая 2013 14:15
    Цитата: zvereok
    Тут Вы правы. Получается только через Ирак

    А в Ираке....... Продолжите мысль
    hi
  34. YuriWhite 28 мая 2013 14:27
    И что тут некоторые так возбудились от "непобедимой" армии Израиля ? Да, когда то выходцы из СССР и других стран участников ВМВ создали там действительно боеспособную армию. Хотя силы надо было пустить и на политическое урегулирование. За более чем 60 лет разругаться вдрызг со всеми соседями - это верх политического "профессионализма"! Хотя это отдельная история. Про армию - в настоящий момент это армия обычного карликового государства содержащегося исключительно на деньги США и не имея своего ВПК. Пресловутая гордость - колесница собрана с миру по нитки - вот это повод для гордости. Да есть там пара бригад действительно боеготовых, остальное ничем не лучше резервистов. Яркое свидетельство "мощи" армии Израиля - это Литой свинец. Где в борьбе с плохо вооруженными оборванцами понесла потери более 70 единиц бронетехники. Армия Израиля это армия США в миниатюре - по большей части сплошной Голивуд что собственно не удивительно и в столкновении с действительно армией быстро сольется. Ибо повторюсь армия Израиля да и вообще Израиль уже не тот что был в 60-70 годы. И опыт постоянной борьбы с оборванцами с реальных боевых действиях не поможет.
    1. Пупырчатый 28 мая 2013 14:41
      Основу армии создавали там местные ребята, по большей части. На модели армии английской. Да, было не мало народу уже повоевавшего, однако в армии доминировали либо уроженцы страны, либо люди в ней уже пожившие.

      Разругаться вдрызг - это вы называете изначальное заявление арабских стран, что евреи должны быть скинуты в море, чем арабские страны и займутся после ухода англичан?
      1. YuriWhite 28 мая 2013 14:53
        Тарищ капитан - местные ребята - были сплошь бандюганы или ребелы по современному. И армию из них сделали участники ВМВ прибывшие на ПМЖ.

        Израиль изначальна повел себя вызывающе на ранее чужой территории за что собственно и расплачивается до сих пор и главное не делает никаких выводов. Позиция - хороший араб - мертвый араб к миру никогда не приведет.
        1. Пупырчатый 28 мая 2013 16:56
          Вы плохо знаете историю Ближнего Востока в целом, и Израиля в частности.
    2. Завтрак Туриста 28 мая 2013 14:59
      А тем временем в альтернативной реальности...

      Про армию - в настоящий момент это армия обычного карликового государства содержащегося исключительно на деньги США и не имея своего ВПК. Пресловутая гордость - колесница собрана с миру по нитки - вот это повод для гордости. Да есть там пара бригад действительно боеготовых, остальное ничем не лучше резервистов. Яркое свидетельство "мощи" армии Израиля - это Литой свинец. Где в борьбе с плохо вооруженными оборванцами понесла потери более 70 единиц бронетехники.
      1. YuriWhite 28 мая 2013 15:03
        А что не так то ? Или по существу возразить нечего ? Или стыдно правду признать ?
        1. Завтрак Туриста 28 мая 2013 15:23
          А что не так то ? Или по существу возразить нечего ? Или стыдно правду признать?


          Там всё "не так". То, что особенно "не так" я выделил болдом.
        2. il grand casino 28 мая 2013 15:32
          Не любите евреев - Ваше право. Не несите чуши. Вы хотя бы посмотрите какой у Израиля ВПК (они если не ошибаюсь на 5 месте по экспорту оружия), а потом пишите
  35. shamil 28 мая 2013 14:28
    Ничего Сирии не будет грозить серьезного , если Россия будет сохранять присутствие на нашей базе в Сирии . Никто нам не запретит нанести флоту дружественный визит
    /и в сексе в троем Сирия будет сверху/
    shamil
  36. ovgorskiy 28 мая 2013 14:29
    Цитата: Пупырчатый
    Красивая сказка. Почитайте как-нибудь что говорили и писали арабские страны относительно мирного существования. "Скинуть в море" было самым мирным.

    Ну и что, что писали, в газетах много что пишут. США вон хотела СССР с землей сровнять, а сейчас как бы "партнеры". Ну на крайний случай Горбачева наймите, пока он жив, он вам быстро мир во всем мире устроит.
    1. Пупырчатый 28 мая 2013 14:43
      Одно дело только писать, другое - параллельно предпринимать действия. Арабские страны лишь декларациями не ограничивались и попытки делали.
  37. gregor6549 28 мая 2013 14:46
    Все будет как всегда. Кто то первым нажмет на красную кнопку ему ответят, опять погибнут мирные жители и с той и с другой стороны, но когда начнет вырисовываться чья то победа, последует грозный окрик "цыц" со стороны, поддержанный дружным ревом защитников самых разных прав и опять тишина. Никому там никакие победы ние нужны. Вот состояние перманентной войны это да, это бездонная бочка с золотом. Черпай не хочу. А кто же не захочет черпануть? Все захотят. И почему захотят? Уже черпают. И давно
  38. Армата 28 мая 2013 14:46
    Ну вот читаю коменты. Ну и что придет непобедимая Русская армия и всех порвет? что писатели сами пойдете стрелять? Кому нужна война вообще? Отвечу сам. война нужна мальчикам с не реаливизоваными амбициями. Реализуйте их лучше в КС.
    1. gregor6549 28 мая 2013 14:49
      Золотые слова. Но кто же из захочет слушать? Тем более за криками "ура", "долой" и "всех порвем нахрен" их и не услышать.
    2. YuriWhite 28 мая 2013 15:00
      При необходимости порвет. Главная задача РФ простая в данном вопросе не допустить внешней агрессии в Сирии ну и укорачивать совавшихся с цепи болонок США.
  39. Александр-Томск 28 мая 2013 17:19
    Могу отметить в статье одно - реклама еврейской техники.
    Интересно почему все генералы планируют вести боевые действия на чужой территории и малой кровью.
    Александр-Томск
  40. вакса 28 мая 2013 17:37
    http://nvo.ng.ru/history/2012-03-02/15_mig.html
  41. ДВС 28 мая 2013 17:48
    Боюсь если заменить Т-72 на Меркаву и пустить её в ту же мясорубку боёв, что идут сейчас в Сирии, то таких танков на планете Земля больше не останется вовсе.