Дрон, который ждёт в воздухе. И завод, который уезжает за сутки

12 403 60
Дрон, который ждёт в воздухе. И завод, который уезжает за сутки


В статье The New York Times от 11 июля 2026 года описан секретный завод на юге Германии, в районе Мюнхена, — производство дронов компании Helsing. О нём давно знает пол-Европы, а сама компания не скрывает ни объёмов заказов, ни планов на десятки тысяч изделий в год. Так что секрет тут, если разобраться, ровно один, и это адрес. Мне интереснее другое: что из этого цеха выходит и почему его самого можно свернуть и увезти за сутки.



Оружие, которое кружит и ждёт


Барражирующий боеприпас стоит на стыке двух привычных классов. С ракетой его роднит боевая часть, а расходится всё остальное: ракета летит по заданной траектории к заранее известной точке. С разведывательным дроном общего — камера и время в воздухе; только тот отснял район и вернулся домой. Барражирующий боеприпас кружит над заданной зоной и ждёт, пока появится цель, — и становится оружием лишь в момент удара. Отсюда и английское loitering munition, буквально «слоняющийся боеприпас».

Идея не новая. Первым внятным представителем класса принято считать израильский IAI Harpy, противорадиолокационный аппарат конца 1980-х. Задача у него была узкая: подняться в район, самостоятельно найти работающую РЛС по её излучению и спикировать на неё. Оператор в контур наведения почти не входил. Следующим шагом стал Harop: здесь человек уже мог наблюдать картинку и выбирать цель, но сам аппарат остался барражирующей системой с заметной долей автономии.

Преемственность здесь видна не в цифрах, а в логике устройства. От Harpy к современным немецким изделиям тянется одна линия: долгое ожидание в воздухе, самостоятельный поиск цели, автономный финальный заход. И главное — минимум зависимости от канала связи с оператором. Менялись поколения электроники и степень «самостоятельности», от дистанционного управления через полуавтономный режим к тому, что производители сегодня называют ИИ-наведением. Точные ТТХ израильских предков в открытых источниках разнятся, поэтому здесь важна именно идея. И в этой идее HF-1 и HX-2 — очередная точка на давно прочерченной линии, а не новинка на пустом месте. Новое в них — дешевизна и заявленная массовость.

HF-1 и HX-2: два изделия одной линейки


HF-1 — ранняя и массовая модель, переходная по своей сути. В открытых описаниях у неё уже фигурирует ИИ-поддержка, но архитектура и параметры раскрыты скупо. По конструкции она близка к AQ 100 Bayonet, барражирующему боеприпасу компании Terminal Autonomy с боевой частью порядка 4,5 кг. Дальность в рекламных материалах указывают «до 100 км», но у украинских операторов практический диапазон применения оценивался скромнее, примерно в 45–50 км. Паспортная цифра и цифра «в поле» редко совпадают, и в этом нет ничего необычного. Часть HF-1 собирают по лицензии уже на месте, на Украине; этим занимается Terminal Autonomy, а критические компоненты и ПО идут из Германии.


HX-2 — следующая ступень, платформа более тяжёлая и с заметно более подробно описанными характеристиками. По открытым данным на середину 2026 года:
  • масса — около 12 кг;
  • дальность — до 100 км (реже встречается оценка до 120, но она менее устойчивая);
  • боевая часть — 4–4,5 кг, в трёх вариантах: противотанковая кумулятивная, фугасная (для поражения сооружений) и общего назначения;
  • наведение — по бортовым сенсорам и заложенным картам местности, с расчётом на работу в условиях GPS-помех.

Ради последнего пункта, автономного наведения в условиях помех, всё и затевалось. Наведение HX-2 затачивали не под рекордную точность: тягаться по этому параметру с дорогими высокоточными боеприпасами бессмысленно, да и незачем. Задача была снять зависимость от оператора и радиоканала. Аппарат должен довести себя до цели даже после потери связи, сравнивая то, что видит бортовая камера, с заложенной картой. Это прямой ответ на насыщенную РЭБ: подавить канал управления противник может, а вот подавить память самого аппарата уже нет. Устойчивость к помехам и «искусственный интеллект» здесь идут по разряду заявлений разработчика: проверить их по открытым источникам нельзя. А вот саму инженерную логику проверить можно, и она понятна.

Завод, который увозят за сутки


Helsing строит производство по модели, которую сама называет resilience factory, то есть «фабрика устойчивости». Внешне это непримечательный корпус в промзоне на юге Германии, без вывесок и логотипов, с жёстким допуском и соглашением о неразглашении (NDA) для персонала. И с одним заявленным свойством: линию можно демонтировать и перенести на другую площадку меньше чем за сутки.

Слово «секретный» здесь стоит уточнить. Закрыты вполне конкретные вещи: точный адрес площадки, реальные месячные мощности, состав поставщиков и режим охраны. А вот сам принцип устройства завода Helsing описывает открыто, и в нём как раз ничего таинственного. Переносимость эта — результат конкретного конструкторского выбора. Ставка сделана на подход, который в отрасли называют tool-agnostic, «независимый от конкретного оборудования»: главная ценность производства вынесена из физического цеха. Всё ценное — ПО, алгоритмы наведения, цифровые модели деталей — лежит на серверах. Механическая и электронная сборка при этом максимально унифицирована и опирается не на уникальные капитальные линии, а на универсальное оборудование: 3D-принтеры, стандартные станки, роботизированные руки. Такой цех не привязан к зданию тяжёлым, вросшим в фундамент оборудованием.

Отсюда и трезвое понимание формулы «перенос за сутки». За день не разбирают и не вывозят весь завод целиком (стены, в конце концов, никто и не крадёт). За день можно остановить сборку, эвакуировать серверы и критические испытательные стенды, а поток заказов перенаправить на другие площадки. «Менее суток» — это про спасение ценного и переключение цепочек, а не про физический переезд стен. Отраслевая мысль идёт и дальше, к «фабрике в контейнере», где сборочный участок ставится в морской контейнер и разворачивается за часы. Но это пока общая концепция (её показывали на стороннем проекте Firestorm), а не подтверждённое описание того, что делает именно Helsing.

Производство, размазанное по карте


Переносимость одной фабрики — частный случай более широкого принципа. Живучесть тут держится на рассредоточении. Не на броне, не на глубине бункера, а на том, что бить попросту не по одной цели: единого объекта, уничтожив который остановишь всё, просто нет. Двигатели, электроника, композитные детали, напечатанные на 3D-принтерах корпуса и крылья — всё это делают разные предприятия в разных местах, а часть финальной сборки и вовсе вынесена по лицензии на Украину. Выбить такую цепочку одним ударом трудно: бить банально не по чему одному.

Отдельные звенья этой сети в открытых источниках просматриваются лишь как версии. Так, сообщалось о цехах в баварском Гёрисриде, где выпускают двигатели для реактивных БПЛА, и высказывалось предположение, что эти мощности могут работать и на Helsing. Прямых подтверждений в публичном поле нет, и это остаётся гипотезой, а не фактом.

Масштаб задачи виден по открытым цифрам. Украина заказала около 4000 изделий HF-1, затем порядка 6000 HX-2; мощность одной фабрики при полном развёртывании оценивают более чем в 1000 HX-2 в месяц. Сама компания говорит о цели в 10–20 тысяч изделий за 2026 год. Это заявление, а не отчёт, но и оно задаёт порядок величин. И под эти объёмы база расширяется: в начале июля 2026 года жители Халльбергмуса под Мюнхеном одобрили на местном референдуме новую площадку Helsing. Сама модель производства, к слову, не уникальна: по схожей логике работает совместная разработка Frontline Robotics и Quantum Systems, разведывательные и корректировочные аппараты вроде LINZA.

Так что «секретный завод под Мюнхеном» интересен не географией. Куда важнее, что серийная сборка ударных барражирующих боеприпасов теряет привязку к одному большому цеху, и таких площадок при желании может быть сколько угодно. Место перестаёт быть узким горлышком. А значит, «секретный адрес» — это ровно то, что проще всего заменить.
60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    16 июля 2026 03:47
    Офигеть прорыв. Что это за такие "стандартные станки" которые не вросли в фундамент? А, это речь о сборке малогабаритных изделий из ГОТОВЫХ блоков...
    А если бить по производствам этих блоков, типа двигателей? Или подшипников. Или аккумуляторов. Или микроконтроллеров. Сильно сомневаюсь, что там "мобильные станки в контейнерах" стоят.
    1. +5
      16 июля 2026 03:58
      Цитата: Владимир_2У
      А если бить по производствам этих блоков, типа двигателей? Или подшипников. Или аккумуляторов. Или микроконтроллеров. Сильно сомневаюсь, что там "мобильные станки в контейнерах" стоят.

      Так это в Китае находится. Бить по территории Китая?
      1. -1
        16 июля 2026 04:57
        Цитата: AllX_VahhaB
        Так это в Китае находится. Бить по территории Китая?

        С Китаем договариваться. А бить, по тем до кого можно дотянуться. Нет возможности по прямым производителям - по поставщикам энергии, по транспортным хабам. Было бы желание...
        1. +11
          16 июля 2026 05:27
          Цитата: Владимир_2У
          С Китаем договариваться.

          Договориться о чём? О том что бы Китай не продавал комплектующие дронов другим странам? Всем кроме России, БРИКС? Вы серьёзно считаете что это возмоно?
          1. -6
            16 июля 2026 06:08
            Цитата: AllX_VahhaB
            О том что бы Китай не продавал комплектующие дронов другим странам? Всем кроме России, БРИКС? Вы серьёзно считаете что это возмоно?

            Во первых, почему ВСЕМ? Странам сотрудничающим с Украиной. Во вторых, а почему нельзя договориться? Это вопрос компетенции МИД РФ, другое дело насколько МИД компетентно. Китай, например, если кто то ущемляет его интересы, жёстко осаживает такого в свою пользу. Значит надо строить отношения так, что бы и в пользу России.
            И в третьих, вы не заметили:
            Цитата: Владимир_2У
            Нет возможности по прямым производителям - по поставщикам энергии, по транспортным хабам.


            Было бы желание, ещё раз. А то ведь даже террористами, со всеми вытекающими руководство Украины не признают.
            1. +4
              16 июля 2026 06:29
              Детские мечты...
              А зачем это Китаю - вы не задумывались? belay
              1. 0
                17 июля 2026 03:25
                Цитата: tsvetahaki
                Детские мечты...
                А зачем это Китаю - вы не задумывались?

                Западу Китаю, кроме денег, предложить уже особо и нечего. Уже и технологический разрыв минимален, если ещё есть.
                России есть что предложить - энерго и минресурсы.
                Но не это главное.
                Китай всё больше в конфронтации с США. И это уже главный рычаг влияния на Китай со стороны России.
                Потому что терпящая поражение от Европы Россия безусловно примет условия США. И давать понять это, а то и прямым текстом проговаривать, что извините, "но вы работаете на нашего общего врага, а значит когда мы (Россия) проиграем то станем уже вашими врагами" - это очень сильный стимул.
                Не всё в деньгах меряется.
                1. 0
                  17 июля 2026 07:09
                  Действительно, дет сад, извините.
                  России есть что предложить - энерго и минресурсы.

                  Посмотрите хоть статистику - нужны ли они Китаю (ну, на халяву и уксус сладок конечно).
                  Китай всё больше в конфронтации с США.

                  Вы думаете Китай в какой-нибудь конфронтации с США, кроме денежной?
                  Он в симбиозе с США.
                  Поэтому соблюдает эмбарго на поставки НАМ, а не тем страном о которых фантазируют здесь.
            2. 0
              16 июля 2026 06:50
              Цитата: Владимир_2У
              Во первых, почему ВСЕМ? Странам сотрудничающим с Украиной.

              То есть Европе и США? Что бы Китай прекратил торговлю с Европой и США тут не МИД нужен, тут нужно что бы Китаю кто то заменил рынок Европы и США по объму и прибыли! А Россия не в состоянии этого сделать в любом самом фантастическом сценарии! Такие вопросы не переговорами или давлением решаются, а только выгодой! При том как вы собрались на Китай давить? Более вероятен вариант, что "Запад" "надавит" на Китай (предложит выгодные условия) и он перестанет продавать комплектующие дронов нам! А не происходит этого только потому, что запад погряз в чванстве, снобизме и чувстве исключительности своего "сада"! И не может\не умеет нормально, на равных, работать с Китаем...
              Цитата: Владимир_2У
              И в третьих, вы не заметили:

              Конечно заметил как вы, на ходу, переобулись laughing Ведь изначально писали:
              Цитата: Владимир_2У
              А если бить по производствам этих блоков, типа двигателей? Или подшипников. Или аккумуляторов. Или микроконтроллеров.

              Цитата: Владимир_2У
              А то ведь даже террористами, со всеми вытекающими руководство Украины не признают.

              А вот с этим, абсолютно, согласен! Признать Украину террористическим государством! Все органы, ветви власти, учреждения, силовые структуры - террористами!
              Вот только... Тогда всех кто поддерживает Украину и даже просто с ней торгует, нужно будет признавать пособниками террористов! А мы к этому готовы: объявить Китай государством пособником терроризма?
              1. -5
                16 июля 2026 08:17
                У Китая нет возможности заместить энергоресурсы кем то ещё кроме России. Вот вам и рычаг давления... Но вы будете с упорством слепого отрицать очевидные всем зрячим вещи.
                1. +6
                  16 июля 2026 09:01
                  laughing laughing laughing Первый класс, вторая четверть! wassat
                  Цитата: Bookinist69
                  Но вы будете с упорством слепого отрицать очевидные всем зрячим вещи.

                  Зрячий вы наш, вы вообще общую картину видите?
                  После потери европейского рынка доля российской нефти в китайском импорте составила 19%. А вот доля нефти идущая в Китай в российском экспорте составила 50% (2025 год). Так кто на кого давить может при таком раскладе? Если вы, конечно, вообще понимаете о чём эти цифры...
                  Как вы собираетесь давить на покупателя если половина (!!!) вашей продукции уходит к нему? И альтернативы у вас нет!
                2. 0
                  16 июля 2026 14:49
                  Китай уменьшил свое потребление нефти за последние месяцы приблизительно на 40%.
                3. -2
                  16 июля 2026 15:06
                  Цитата: Bookinist69
                  У Китая нет возможности заместить энергоресурсы кем то ещё кроме России. Вот вам и рычаг давления... Но вы будете с упорством слепого отрицать очевидные всем зрячим вещи.

                  Это вы похоже с упорством слепого и не информированного отрицаете реальность. Китай закупает и газ и нефть не только в России. Львиная доля идет от арабов, и не поверите да же в США и Австралии закупают, они не как от нас не зависят.
                  А еще в Китае к вашему сведению сильно упала продажа топлива в сравнении с 2025 годом, львиная доля продаж автомобилей в процентном соотношении приходится на электрички. И Китай уже давно первый в мире по производству энергии из возобновляемых источников. Пройдет лет 5-7 и Китаю не понадобится наша труба и другие энергоресурсы и что делать будем.
                  1. 0
                    16 июля 2026 15:49
                    Пройдет лет 5-7 и Китаю не понадобится наша труба и другие энергоресурсы и что делать будем.
                    скорее всего лет через пять американцы скажут что им надоело ждать когда уже китайцы полезут на Тайвань и перекроют ему всё морское снабжение. И окажется, что Китай не может получить 70% железной руды и большую часть нефти и газа. А ещё что электромобили катаются на батарейках, литий в которых тоже привозной. И тут у Китая тоже будет вопрос - что делать-то? У американцев на востоке тоже имеются свои украины, которых не спросят хотят они или не хотят.
                    А так да, китайцы дофига смелые, думают что Донни блефует
                    1. -2
                      17 июля 2026 01:54
                      Цитата: alexoff
                      ...и перекроют ему всё морское снабжение. И окажется, что Китай не может получить 70% железной руды и большую часть нефти и газа. А ещё что электромобили катаются на батарейках, литий в которых тоже привозной. И тут у Китая тоже будет вопрос - что делать-то?


                      Вы бы хотя бы поинтересовались реальным положением дел. Во первых Китай на сегодня второй производитель чистого лития в мире и ожидается, что уже к концу этого года он станет первым в мире по прогнозам консалтинговой компании Fastmarkets, за другие редкоземельные и говорить не приходиться Китай на первом месте и именно он в состоянии устроить глобальный апокалипсис в западной электронной промышленности.
                      И как по вашему американцы перекроют морское снабжение Китаю, будут их суда арестовывать, а может обстреливать? Они ему да же Тайвань не перекроют если в своем уме находятся.
                      По данным Википедии* ВМС КНР занимают второе место в мире по мощи после ВМС США, имея 370 кораблей против 293 американских и отставая только по авианосцам и то какими темпами Китай строит суда это не на долго. Китай уже доминирует в прибрежных морях. И если вдруг американцы как вы полагаете начнут блокировать суда китайские , Китаю есть с полна чем ответить, это американцам придется убираться куда подальше со своим флотом, который уже на ладан дышит из за постоянных ремонтов, устаревания и переносом сдачи новых кораблей в строй.
                      1. +2
                        17 июля 2026 03:15
                        Цитата: vkfriendly
                        Во первых Китай на сегодня второй производитель чистого лития

                        Вы бы прежде чем писать думали бы. По вашему Китай литий на фабриках производит типа как автомобили? Или может ему привозят литиевый концентрат из Боливии, Аргентины, Австралии на заводы? fool
                        Цитата: vkfriendly
                        за другие редкоземельные и говорить не приходиться

                        ну вот останется он без нефти, газа, стали, лития, меди, но зато с редкоземами!
                        Цитата: vkfriendly
                        на первом месте и именно он в состоянии устроить глобальный апокалипсис в западной электронной промышленности

                        да, а они ему просто фигуральный апокалипсис могут устроить
                        Цитата: vkfriendly
                        И как по вашему американцы перекроют морское снабжение Китаю, будут их суда арестовывать, а может обстреливать?

                        Размещением противокорабельных комплексов на Филиппинах и прочих япониях.
                        Цитата: vkfriendly
                        Они ему да же Тайвань не перекроют если в своем уме находятся.

                        Китай по военным играм Тайвань может взять либо с большими потерями либо если те внезапно решат сдаться. Примерно как СВО. А им не разрешат сдаться
                        Цитата: vkfriendly
                        По данным Википедии* ВМС КНР занимают второе место в мире по мощи после ВМС США

                        почему вы не хотите сравнить Китай против США, Японии, Кореи, Тайваня, Вьетнама, Филиппин, Индонезии, Австралии и прочих американских шестерок? Когда это американцы одни воевали? Они всегда всех шестерок впереди пускают
                        Цитата: vkfriendly
                        отставая только по авианосцам

                        У американцев - непотопляемые авианосцы в виде кучи островов и качественная разведка. Толпы китайских детишек состоятельных родителей живут в США, а много ли важных деток из США переехали в Китай?
                        Цитата: vkfriendly
                        Китаю есть с полна чем ответить, это американцам придется убираться куда подальше со своим флотом

                        конечно есть чем, только как Китай прорвется в океан если американцы не уберутся, а у него базовых ресурсов не хватает?
                      2. -1
                        17 июля 2026 07:39
                        По вашему Китай литий на фабриках производит типа как автомобили?


                        Ооо фантазия разыгралась буйная? "комплексы противокорабельные" шестерки из Юго восточной Азии... много европейские шестерки помогли с Ираном? Янки с Ираном справиться не могут, а вы рассуждаете про войну с Китаем, не смешите. Литий из Ю.Америки да закупают но по данным на 1 января 2024 года, подтверждённые запасы лития в Китае составляли 3 000 тыс. тонн (10,8% от мировых запасов).
                        А по информации на 2025 год, после обнаружения новых месторождений, Китай контролирует не менее 16,5% мировых запасов лития, что выводит страну на второе место в мире по разведанным объёмам этого металла. Могу еще "обрадовать" и нефть и газ и металлы у Китая свои имеются и в огромном количестве,( яндекс или гугл в помощь), но пока фантиков американских у них навалом они это все покупают, как и американцы ЗА РЕСУРСЫ БУМАГИ НЕ ЖАЛКО..
                      3. -1
                        17 июля 2026 12:10
                        Ооо фантазия разыгралась буйная? "комплексы противокорабельные" шестерки из Юго восточной Азии
                        то есть там нет ни американских баз, ни американских ракет, ни американских шестёрок? Это всё я придумал?
                        много европейские шестерки помогли с Ираном?
                        то есть всё-таки есть, просто типа они зассут? Так вот вам ответ - европейские шестерки много помогли американцам с Россией, с Ираном помогают ближневосточные шестерки
                        Янки с Ираном справиться не могут
                        если они так же не справятся с Китаем - это их более чем устроит, цель ведь загнать под шконку, а не звездно-полосатое знамя над Пекином
                        Литий из Ю.Америки да закупают
                        то есть всё как я и сказал
                        А по информации на 2025 год, после обнаружения новых месторождений, Китай контролирует не менее 16,5% мировых запасов лития
                        и всё это добро либо в Тибете, либо на западе возле Средней Азии и до обеспечения ещё далеко. В случае войны эти слабо заселенные территории легко прошляпить, позволяя США приводить своих людей в сопредельных странах типа как в Казахстане или Непале
                        Могу еще "обрадовать" и нефть и газ и металлы у Китая свои имеются и в огромном количестве
                        ага, только качество либо такое себе либо в тех же дальних уголках. Нефтегаз вообще у побережья, его снесут в первую очередь дронами. А Китай добьет до американских скважин в Техасе или Луизиане? Нет, потому что забил болт на союзников, Куба, Венесуэла - зачем союзники? Двести лет назад у Китая была чуть не треть мирового ВВП и их решили ограбить англичане, и они в этом преуспели
                      4. 0
                        17 июля 2026 14:46
                        Сударь у вас эффект Даннинга-Крюгера, я время не собираюсь свое тратить, адьёс.
              2. -1
                17 июля 2026 03:21
                Цитата: AllX_VahhaB

                Конечно заметил как вы, на ходу, переобулись laughing Ведь изначально писали:

                Алло, если вы , мило так, упустили, то напомню, что слова Владимир_2У] А бить, по тем до кого можно дотянуться. Нет возможности по прямым производителям - по поставщикам энергии, по транспортным хабам. Было бы желание...
                это в ответ на ваш ПЕРВЫЙ комментарий, а за ним, если вы по прежнему не заметили, был ВТОРОЙ ваш комментарий, а это ответ на ТРЕТИЙ. Где вы что то там умничаете про "переобулся". По пальцам пересчитайте, если не верите.

                Цитата: AllX_VahhaB
                Более вероятен вариант, что "Запад" "надавит" на Китай (предложит выгодные условия) и он перестанет продавать комплектующие дронов нам!

                Очень жаль, но вы не понимаете простой вещи - Западу Китаю, кроме денег, предложить уже особо и нечего. Уже и технологический разрыв минимален, если ещё есть.
                России есть что предложить - энерго и минресурсы.
                Но не это главное.
                Китай всё больше в конфронтации с США. И это уже главный рычаг влияния на Китай со стороны России.
                Потому что терпящая поражение от Европы Россия безусловно примет условия США. И давать понять это, а то и прямым текстом проговаривать, что извините, "но вы работаете на нашего общего врага, а значит когда мы (Россия) проиграем то станем уже вашими врагами" - это очень сильный стимул.
                Не всё в деньгах меряется.

                Довольно простые вещи...
                1. 0
                  17 июля 2026 13:04
                  У вас "Потому что терпящая поражение от Европы Россия безусловно примет условия США" только в вашем воспаленном сознании... Вы поставили не на ту лошадь. Последним моим доводом (2028- 2030) будет попытка Европы развязать полномасштабную войну против России лишь только потому что именно Европа проигрывает. а вы этого не заметили. И да... Может так сложиться что войны не будет до тех пор пока Америка не уберет свои войска с патологических целей российских ракет.
            3. +1
              16 июля 2026 19:19
              Китайцы - торгаши и буду всем говорить о миролюбии и всем продавать всё что угодно, лишь бы платили. Им не всех наплевать, строго говоря. Они самодостаточны.
              1. -1
                17 июля 2026 03:28
                Цитата: Mairos
                Китайцы - торгаши и буду всем говорить о миролюбии и всем продавать всё что угодно, лишь бы платили. Им не всех наплевать, строго говоря. Они самодостаточны.

                Пока не чувствуют угрозы, а угроза нарастает:
                Западу Китаю, кроме денег, предложить уже особо и нечего. Уже и технологический разрыв минимален, если ещё есть.
                России есть что предложить - энерго и минресурсы.
                Но не это главное.
                Китай всё больше в конфронтации с США. И это уже главный рычаг влияния на Китай со стороны России.
                Потому что терпящая поражение от Европы Россия безусловно примет условия США. И давать понять это, а то и прямым текстом проговаривать, что извините, "но вы работаете на нашего общего врага, а значит когда мы (Россия) проиграем то станем уже вашими врагами" - это очень сильный стимул.
                Не всё в деньгах меряется.

                Цитата: Mairos
                Они самодостаточны.

                Не совсем, по топливу и ресурсам, но технологически, уже да. Но самодостаточности достаточно если нет внешних угроз.
                1. 0
                  17 июля 2026 03:45
                  Цитата: Владимир_2У
                  И давать понять это, а то и прямым текстом проговаривать, что извините, "но вы работаете на нашего общего врага, а значит когда мы (Россия) проиграем то станем уже вашими врагами" - это очень сильный стимул.

                  Детский сад, средняя группа... wassat

                  Цитата: Владимир_2У
                  Не всё в деньгах меряется.

                  А в чём всё меряется? В розовых пони?
                  1. -1
                    17 июля 2026 03:57
                    Цитата: AllX_VahhaB
                    Детский сад, средняя группа...

                    Т.е. вы воображаете что Китай и США мирно-дружно живут? И что для Китая огромное враждебное государство с севера это прямо бальзам?
                    Или вы воображаете что союзы в. т.ч. военные, создаются не против кого то?
                    Или вы воображаете, что потерпевшее поражение государство не становится зависимым от победителя?

                    Цитата: AllX_VahhaB
                    В розовых пони?
                    Это вы из их мира пишете?
          2. 0
            17 июля 2026 12:22
            Цитата: AllX_VahhaB
            Договориться о чём?

            Что Россия будет выкупать весь объём заказываемый европами для ВСУ (и\или себя) . Юаней у нас полно , даже в резервах уже полно , не говоря о том что торговля по прежнему профицитна для нас . Не нужно просить просто воспрещать , производители страдать не должны . Раз для Китая это просто торговля , пусть торгует этим с нами , мы купим всё .
            1. 0
              17 июля 2026 12:59
              Хм... не уверен что мы потянем такой объём. Разбираться надо...
              1. +1
                17 июля 2026 14:32
                В смысле не потянем ? По деньгам точно потянем , там очевидно суммы в миллиардах , но точно не в десятках миллиардов . Тут правило такое - выкупаем всё что хочет против нас купить враг , и используем это против него . Так всегда умное руководство поступало , так и Сталин поступал когда немецкий крейсер покупал в самый канун войны .
                Цитата: AllX_VahhaB
                Разбираться надо...

                Только быстро разбираться и ещё быстрей действовать . Нафига нам лишние юани ? И нафига нам столько дронов против нас ?
                1. 0
                  18 июля 2026 02:44
                  Цитата: bayard
                  так и Сталин поступал когда немецкий крейсер покупал в самый канун войны .

                  Вы про "Лютцов"? Ну это как посмотреть... Купить недостроенный крейсер цене 1/2 полноценного линкора типа "Бисмарк" в стратегических товарах, который всю войну простоял недостроенным. Польза от него была только в виде неподвижной батареи под нестандартные снаряды, + некоторое количество оборудования и лома.
                  1. 0
                    18 июля 2026 08:57
                    Цитата: AllX_VahhaB
                    Купить недостроенный крейсер цене 1/2 полноценного линкора типа "Бисмарк"

                    Так его и покупали для изучения и перенятия технологий . Перенимать только итальянские технологии посчитали недостаточным , а другие были недоступны . Сталин надеялся оттянуть войну до 1943 г. , к тому же именно тогда в СССР шла разработка тяжелого крейсера и ему выбирали артиллерию и в целом проект . Вот и выкупили "Лютцов" как прототип для изучения . Интересовала корабельная оптика , система управления огнём , ГЭУ , другие технические решения . Ну и в составе германского флота он в результате не воевал - помогли будущим союзникам .
                    А немцы продавая знали , что достроить этот крейсер до войны мы точно не успеем . И надеялись что после войны они просто заберут его обратно .

                    С Китаем же необходимо работать именно так как я написал . В результате у нас дронов станет больше , у европ и ВСУ - меньше , а китайские производители нисколько не пострадают . А как мотивировать свой запрет на продажу , Китай найдёт . Во всяком случае работать в этом направлении надо .
        2. -1
          16 июля 2026 06:20
          Цитата: Владимир_2У
          бить, по тем до кого можно дотянуться

          Вынос европейских НПЗ, Топливохранилищ, Электростанций, Дата-Центров, и, главное - ASML. Их литографы станут дефицитом.
          Тогда лишь только угроза удара по Фабрике в Тайване заставит врага хорошенько подумать на счёт дальнейшего продолжения войны против России...

          Да, Тайвань, - формально Китай. Вот только фабрика и есть причина, почему Запад не отдает остров Пекину. Да и удар можно нанести диверсионно. Это сложнее, но возможно.
          1. 0
            17 июля 2026 03:48
            Ну вот именно так на Западе и позиционируют Россию - сумашедший террорист с ядерной бомбой, грозящий уничтожить весь Мир! Китай, не Китай... какая разница...
            1. 0
              17 июля 2026 10:14
              Цитата: AllX_VahhaB
              Ну вот именно так на Западе и позиционируют Россию - сумашедший террорист с ядерной бомбой, грозящий уничтожить весь Мир

              Запад атакует нашу территорию, диверсионным методами убивает наших людей, проводит террористические операции на нашей территории (Крокус-Сити), наносит удары по нашей инфраструктуре, нашим КБ и оборонным предприятиям... при этом Россия - ядерная держава...

              Они, по-вашему, нормальные? Нет.

              Просто они не привыкли смотреть на свое отражение в зеркале.

              Отдельным россиянам надо перестать жить с оглядкой на то, как к нам относится элита Запада. Они в люобм случае будут относится к нам враждебно. Россия устроит их только в одном состоянии: слабая, раздробленная и в роли сырьевого придатка.

              Так что хватит оглядываться.
              1. 0
                17 июля 2026 10:33
                Цитата: alex-defensor
                Отдельным россиянам надо перестать жить с оглядкой на то, как к нам относится элита Запада.

                Да что вы зациклились на этом Западе? Помимо него другие страны есть, не менее весомые. Мир он большой! Вы хотите всех против нас настроить? Много мы войн в одиночку выиграли? И с Наполеоном и с Гитлером в союзниках у нас были англо-саксы между прочим... А вот когда мы одни против всех... Это Крымская! Хотите повторить?
                Находить и работать с союзниками это искусство! Вы же предлагаете очертя голову броситься во все тяжкие! И будь что будет... Только сами, как я понимаю, почему то на фронт не спешите...
                1. 0
                  17 июля 2026 20:19
                  Цитата: AllX_VahhaB
                  И с Наполеоном и с Гитлером в союзниках у нас были англо-саксы между прочим... А вот когда мы одни против всех... Это Крымская

                  В Войне с Наполеоном нам тоже "англо-саксы" помогали?
                  Что значит "против всех". Ну ладно, Тайвань пока оставим. Основной акцент был на ответных ударах. Ключевое слово "ответных".
                  1. 0
                    18 июля 2026 02:58
                    Цитата: alex-defensor
                    В Войне с Наполеоном нам тоже "англо-саксы" помогали?

                    Ну почитайте кто входил в состав всех семи антифранцузских коалиций! И даже кто был их основателем. Это ещё вопрос кто кому помогал в борьбе с Наполеоном. Британия борьбу с Наполеоном никогда не прекращала, в отличие от России которая после Тильзитского мира присоединилась к континентальной блокаде. История она более многогранная чем вам представляется...
                    1. 0
                      18 июля 2026 10:32
                      Я не историк. Спасибо за информацию. Так подробно период наполеоновских войн не изучал.

                      Однако не считаю, что на текущий расклад прошлое монархической России и история её внешних сношений имеет какое-то особое влияние. Да, и тогда у нас с британцами не все гладко было. Не друзья они нам ни разу. И что?

                      Тут, на ВО много исторических статей с обзорами на тот или иной аспект истории, но в текущих обстоятельствах, когда информационная среда полна новостями, их даже читать нет ни времени, ни сил.

                      Цитата: AllX_VahhaB
                      Да что вы зациклились на этом Западе?

                      Это запад зациклился на нас. Мешает им Россия...

                      Цитата: AllX_VahhaB
                      История она более многогранная чем вам представляется

                      Аминь. Что "знаток истории" предлагает России делать сейчас?
                      1. +1
                        18 июля 2026 11:22
                        Цитата: alex-defensor
                        когда информационная среда полна новостями

                        Да чего там полного то? Это только кажется. Вот я на пару десятков ТГ каналов подписан, так одни и те же новости выкладывают! 5-10 новых за день выходит и идёт тотальный перепост друг у друга...
                        Цитата: alex-defensor
                        Что "знаток истории" предлагает России делать сейчас?

                        Я лично за предельную эскалацию для деэскалации... Раз уж по уши погрязли в моменте, не хрен ждать когда лягушка сварится...
    2. +2
      16 июля 2026 07:06
      А если бить по производствам этих блоков, типа двигателей? Или подшипников. Или аккумуляторов. Или микроконтроллеров.
      в ВОВ немцы уже экспериментировали с "размазыванием" производств. Это все работает до определенного момента, а потом превращается в хаос поставок.
      1. +1
        16 июля 2026 08:18
        Вот именно... Достаточно убрать из длинных цепочек поставщиков и перекупов один элемент и всё начинает сыпаться!
      2. 0
        16 июля 2026 14:53
        При бомбардировках американской и английской авиации только почти через 2,5 - 3 года.Причем ,в налетах участвовали сотни самолета.
        1. +1
          16 июля 2026 15:51
          Когда начали бомбардировать куда надо - эффект наступал за месяца. А два года бомбили жилую застройку и эффекта промышленности не было почему-то. А как разбомбили заводы синтетического топлива - и встали немецкие танки в Бельгии
    3. +1
      16 июля 2026 08:24
      Офигеть прорыв. Что это за такие "стандартные станки" которые не вросли в фундамент?

      больше 30 лет назад, строили Дирол, представитель заказчика тогда говорил о том, что всю фабрику можно, кажется, за месяц разобрать и перенести в любое(подготовленное) место ...
      так что для них - это норма...
      также как и сменить место жительства для новой работы...
      1. 0
        17 июля 2026 03:23
        Цитата: Дедок
        больше 30 лет назад, строили Дирол, представитель заказчика тогда говорил о том, что всю фабрику можно, кажется, за месяц разобрать и перенести в любое(подготовленное) место ...

        Это по фасовке жвачки, что ли, фабрика? Не говоря о том, что в90-е какую только лапшу россиянам не вешали, с запада...
        1. 0
          17 июля 2026 07:07
          Это по фасовке жвачки, что ли, фабрика

          изготовлению
    4. -1
      16 июля 2026 12:24
      Значит для уничтожения этого завода бить нужно по политическому (в первую очередь) и военному руководству страны, где этот завод находится, уничтожать реальную элиту этой страны (которая реально руководит, через публичных руководителей - президентов, премьер министров, депутатов и т.д.) в том числе и в местах жительства. Пример - действия Израиля и США в Иране.
  2. +1
    16 июля 2026 03:51
    Вот по этому, когда начнётся, нужно сразу выносить дата-центры, а сейчас вести охоту на инжинерный персонал предприятия и мониторить специфические данные в открытом доступе, неизбежно связанные с логистикой предприятия.
  3. +4
    16 июля 2026 03:53
    Есть ещё такая тема: через маркетплейс людям рассылаются комплектующие для дронов, люди собирают их на дому и через маркетплейс же отсылают и получают за это деньги. Система построена и растёт по типу пирамиды - люди умеющие собирать дроны не собирают их сами, а обучают этому других, образуя вокруг себя первичную группу, которая разрастается дальше образуя новые ступени. Тут, вообще, никаких цехов не надо...
    1. +2
      16 июля 2026 04:18
      ...но открывается великий простор для диверсии и саботажа производства
      1. 0
        16 июля 2026 04:29
        Цитата: iommi
        ...но открывается великий простор для диверсии

        Диверсии у себя на квартире\в гараже?
        Цитата: iommi
        и саботажа производства

        А это каким образом? Получу партию комплектующих, но не буду собирать? Так следующую не получишь...
        Это у меня только концепция... Доработать детально и обкатать, там видно будет...
        1. 0
          16 июля 2026 05:01
          можно собрать каждый 5ый нерабочий, можно собрать так чтобы она работала но через некоторое время ломалась, можно некоторые дроны оставить у себя и использовать их в тылу у врага "паутину" повторить например, можно "жучки" ставить, можно вместо собранного дрона отправить бомбу...
          при режиме работы "маркетплейс" технического контроля почти не будет, или будет минимальный и выборочный
    2. +1
      16 июля 2026 08:26
      Есть ещё такая тема: через маркетплейс людям рассылаются комплектующие для дронов, люди собирают их на дому и через маркетплейс же отсылают и получают за это деньги.

      у нас такое - не прокатит: какому то "Васе" платить???
      1. +2
        16 июля 2026 10:38
        Цитата: Дедок
        у нас такое - не прокатит: какому то "Васе" платить???

        У нас такая надомная сборка практиковалась в 90-е - на дому паяли и настраивали "Синкеры" и АОНы.
        1. -1
          16 июля 2026 10:43
          У нас такая надомная сборка практиковалась в 90-е - на дому паяли и настраивали

          так времена изменились - тогда еще была возможность что-то продать, без бюрократии....
          и жадность не была такой оголтелой...
          сегодня, как вы сами знаете, финансовые потоки - наше всЁ...
          и место "дяди Васи" - там просто отсутствует...
  4. +4
    16 июля 2026 04:17
    давайте честно: это не завод, а сборочный цех с 3д принтерами.
  5. +2
    16 июля 2026 05:47
    Уже писали про этот дрон. Какелам он не нравится. Большой процент отказов и брака при производстве, а самое главное, урезанный ИИ не видит разницы между своей и вражеской техникой. Под удар попадает первое что увидит камера. Короче обкатывают гансы технологию.
  6. +1
    16 июля 2026 08:32
    Здесь видимо,имеется в виду не производство,а финальная сборка .Все комлпектующие из Китая идут,в основном.
  7. +1
    16 июля 2026 09:38
    Западная модель бизнеса и ничего тут нового. Все производится по углам и только финальная сборка в одном месте . Все подается с колес ,складов нет . Так мотоциклы в Японии собирают
    1. 0
      16 июля 2026 10:28
      Так мотоциклы в Японии собирают

      машины - также: "на главный конвейер" - работают сотни малых (семейных) предприятий
      Все подается с колес ,складов нет

      ну, а системе "точно - вовремя" - почти пять десятков лет
      1. +1
        16 июля 2026 12:04
        Цитата: Дедок
        ну, а системе "точно - вовремя" - почти пять десятков лет

        Как бы не больше - подобная система работала ещё в 30-е годы прошлого века на строительстве небоскрёбов в Нью-Йорке. Аренда места под склад материалов в центре города стоила баснословно дорого, так что строительным компаниям пришлось организовать заказы всех материалов и доставку так, чтобы получать именно то, что нужно, именно тогда, когда нужно, строя здания буквально "с колёс".