Войне в Сирии - быть!

471
Сначала думал, ставить ли здесь знак вопроса, но позже понял: только восклицательный знак.
Никаких ссылок, просто аналитика за последние пару дней.

В первую очередь взглянем на действия сторон, занимающих сторону президента САР Башара Асада.

ПО ЭТУ СТОРОНУ ФРОНТА

Россия

С одной стороны, Россия прилагает массу усилий для того, чтобы созвать мирную конференцию, в рамках которой борющиеся стороны смогли бы прийти к компромиссу.

Но вместе с тем, в сирийский порт «Тартус» с заметной периодичностью заходят российские десантные корабли, которые, по сути, являются вооруженными морскими грузовиками, которые не решится досмотреть ни одно разумное государство. И уж явно, не детские пеленки будут возить подобные корабли.

Одновременно с этим возобновлены поставки российских комплексов ПВО «С-300». Корреспонденты «Анна-Ньюс» сообщают, что в Сирию из Москвы вернулись несколько офицеров, подготовленных к управлению подобной техникой.

Вывод очевиден: Россия хочет мира, но вместе с тем не забывает готовиться и к войне.

Иран

О том, что Сирия, по сути, является единственной преградой для Запада перед его нападением на Иран, руководители последнего, я думаю, очень хорошо понимают. В связи с этим помощь Ирана Сирии является беспрецедентной. Но, главным событием за последние дни для Ирана в отношении Сирии, стало объявление об открытии кредитной линии для Сирии объемом в 4 миллиарда долларов.

Стоит задаться вопросом: кредитуют ли того, в чьей победе сомневаются? А значит, Иран целиком за победу сирийского президента.

Ну, и не следует забывать такую аксиому, как договор Ирана и Сирии о военной взаимопомощи в случае вторжения на территорию одного из этих государств.

Ливан

Ну, уж помощь движения «Хезболла» путем привлечения в ряды сирийской армии своих боевых формирований у всех на слуху. Сам лидер этого движения пообещал, что «Хезболла» вступит в войну на стороне сирийского правительства, если третья сторона посмеет вторгнуться в Сирию извне.

Краткие выводы

На этой стороне фронта мы видим, что за последние дни Россия начала поставлять в Сирию системы ПВО, Иран открыл внушительные кредитные линии для поддержки правительства, вступили в бой ливанские вооруженные отряды движения «Хезбалла». Связано ли это с тем, что все выше озвученные государства почувствовали вкус скорой победы? Думаю – нет. А вот то, что в воздухе запахло жаренным – вот это больше говорит о мотивации союзных сирийскому народу государств.

ПО ТУ СТОРОНУ ФРОНТА

США

Не далее как неделю назад Сенат США принял закон о разрешении вооружения наступательным оружием террористических формирований, действующих против сирийской армии.

Одновременно с этим США, как и Россия, прикладывают усилия по созыву «Женевы-2». При этом террористические формирования, неофициальным рупором которых и выступают США, не могут определиться не только со своими требованиями к правительству Сирии, но даже с тем, кто будет представлять весь этот сброд?

Отсюда вывод: США не очень хотят войны, но очень хотят довести свое дело до победного конца. В связи с этим и выявляются обтекаемые формулировки типа: «Разрешение на начало поставок вооружений должен еще подписать президент…»

Ну, и не забудем последнюю ласточку грядущей войны – визит главного милитариста США, Д. Маккейна, в Сирию. Визит нелегальный и оскорбительный для законного руководства страны. Думать о том, что такой визит прошел без согласования с главой США, глупо. А значит, главные сторонники войны о возможности ее развязать, намекают очень громко.

ЕС

Как и следовало ожидать, старушка-Европа следует в одном правовом поле со своим главным союзником – США. Евросоюз вчера также отменил запрет на поставки наступательного вооружения террористам, действующим в Сирии.

Преподнесено это конечно же так же в виде обтекаемых заявлений типа: «Каждая страна ЕС теперь будет самостоятельно решать: поставлять ей оружие террористам, или нет?» Но, то, что за этим последуют реальные действия, которые, в принципе, и не прекращались – сомневаться не приходится. Просто возрастет объем поддержки боевиков, и уменьшатся затраты на поддержку ореола тайны вокруг реальных действий Европейского Союза.

Турция и Иордания

Пишу о них в одном ключе. Ибо события там схожие. Турция заторопилась строить барьеры на границе с Сирией. Иордания срочно затребовала от США размещения комплексов ПВО на своей территории. О чем, как не о страхе перед возможными ответными действиями сирийской армии, это может говорить? А в ответ на что может последовать ответ Сирии? Правильно, только в ответ на военное вторжение.

Краткие выводы

Как видим, главные спонсоры терроризма в регионе готовят почву для начала вооружения террористов уже на официальном уровне. То есть, в значительно большем объеме.

Приграничные с Сирией страны явно готовятся к обороне. Конечно, при этом не забывают и об упоминании «Женевы-2», но, отсутствие единой позиции у поддерживаемых Западом террористов уже сейчас говорит о том, что грядущие переговоры обречены на провал.

ИТОГИ

Конечно, действия Запада «на перспективу» можно расценить и как дополнительные козыри для грядущих переговоров в Женеве. При помощи этих мер, а точнее угрозой их реализации, Запад может подвести законное сирийское правительство к дополнительным уступкам. А учитывая сводки с фронтов, на которых террористов громят, как детей, Западу только и остается, что бряцать оружием.

Но, с другой стороны, а нужен ли мир Западу в Сирии? Скорее всего, - нет. Ну, или хотя бы такой мир, при котором в Сирии будет сидеть лояльное Западу правительство. Как видно, руками террористов сделать это не получается. Следующий этап уже вырисовывается яркими красками. Суть его в официальной поставке больших объемов вооружений террористическим группам в Сирии.

Уверен, что в ответ на это увеличится военная помощь Сирии со стороны все тех же Ливана, Ирана и России.
Каким будет следующий этап: вероятнее всего, вступление в войну уже сил НАТО. Поводы для этого, думаю, напоминать не следует.

Вот и получается, что наверху мы видим вялые речи дипломатов о мире и прочих делах. А чуть пониже идет целенаправленное вооружение обеих сторон конфликта. Чем это обычно заканчивается, известно! Войной! Пусть и чужими руками, но все-таки.

И, как видно уже сегодня, соседние государства тоже втягиваются в этот конфликт - по своей или против своей воли. Вот и судите: одни финансируют борьбу, другие вступают в войну на стороне одной из сторон, третьи готовят кадровый состав для управления сложными вооружениями. Ну, какой уж тут мир?
471 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +99
    30 мая 2013 10:04
    ещё не написано про Израиль! вот где воинственные настроения и истерия цветет! и опять идет упор на наличие у Сирии химического оружия! Противогазы для гражданского населения выросли в цене! Израильская армия готовится к уличным боям, проводит учения.
    Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!!
    1. +44
      30 мая 2013 10:09
      Начнется с какой-нибудь провокации как всегда в 100500 случаях до Сирии и как будет после.
      1. +18
        30 мая 2013 10:21
        Цитата: Standard Oil
        Начнется с какой-нибудь провокации как всегда в 100500 случаях до Сирии и как будет после.


        США сегодня объявили, что рассматривают все варианты действий в Сирии, в том числе введение бесполетной зоны, то есть Ливийский сценарий. Уничтожение ПВО и военных баз Сирии крылатыми ракетами потом налеты НАТО, потом наземная операция наемниками арабами. И еще по Ливийскому сценарию Россия не поставит ПВО как уже было 24 февраля 2011 года.
        1. +47
          30 мая 2013 12:01
          Евросоюз вчера также отменил запрет на поставки наступательного вооружения террористам, действующим в Сирии.

          Что мешает России в ответ на снятие запрета наступательного оружия Америки и ЕС тоже снять запреты? если им можно, то что нам нельзя? полагаю что нужно показать свою позицию. Уж если показали что будем защищать Сирию то нужно доводить дело до конца. И открыто заявить что Сирия под защитой России, начать поставлять не только оборонительные вооружения, но и наступательные так как запад снял ограничения значит и мы снимем.Думаю что ограничиваться несколькими комплексами С-300 не стоит, нужно больше, если намечается такая большая заварушка, не исключено что в скором времени в ведут бес полётную зону, а это уже почти настоящая война.Для большей уверенности нужно поставить комплексы искандер-э что бы соседние страны поддерживающие боевиков и стран нато не чувствовали себя в безопасности, глядишь это их образумит от участия травли Сирии.
          1. 0
            30 мая 2013 13:14
            Украину там или Белоруссию у своих границ мы сможем защитить. А Сирию против Нато - наврятле.
            1. +45
              30 мая 2013 13:23
              Вьетнам, которому помогал союз, дорого стоил США yes
              И пусть вы скажете что СССР уже не тот, но и США уже не тот.
              1. jumpmaster
                -1
                30 мая 2013 20:36
                Только не забывайте,что Вьетнаму помогал весь Соц.Блок! А Сирии только мы.....
                1. +6
                  31 мая 2013 00:17
                  а вот кто содержал этот соц блок? :))
              2. +2
                30 мая 2013 20:53
                Цитата: Вернем_СССР
                Вьетнам, которому помогал союз, дорого стоил США

                Вьетнам и сейчас был бы США не по-зубам. Горы, джунгли, реки, и что ещё важнее, особенности дальневосточного менталитета - фатализм, презрение к смерти. Сравним с Сирией? Пустынная, с дефицитом воды равнина и арабы в качестве противников. А арабы, как известно, хе-овые солдаты. Хотя и хорошие террористы, потому и Афган никому не сдаётся, как, блин, гордый "Варяг"! Горный рельеф позволяет неограниченно долго вести партизанскую войну. А вот победить и в Афгане никого не смогли ни разу, только измором брали. Почему? См. выше - солдаты они х-овые!
                1. +6
                  30 мая 2013 20:59
                  Поэтому если сами не впряжёмся впрямую, Сирии звездец при внешней агрессии неарабских стран! Хоть каждому сирийцу по С-300 выдай. А мы не впряжёмся. ИМХО.
                2. 0
                  2 июня 2013 23:40
                  А арабы, как известно, хе-овые солдаты. Хотя и хорошие террористы, потому и Афган никому не сдаётся, как, блин, гордый "Варяг"!
                  Афганистан не арабское государство!!! request
              3. reichsmarshal
                +4
                30 мая 2013 23:22
                Въетнам был вполне по силам США. Но амерам прозрачно намекнули, что вторжение армии США в Северный Въетнам может повлечь подобные же действия СССР на Ближнем Востоке. Для США поднять матрасный флаг над Ханоем, допустив, что КРАСНЫЙ флаг поднимется над руинами Тель-Авива - цена неприемлемая! А выйти из войны, начав ее, Штатам было нежелательно. Так что в первую очередь Хо-Ши-Мину помог Израиль и Моше Даян, устроив Шестидневную войну и дав СССР возможность заявить о том, что США "крышуют" еврейскую агрессию. Такой вот парадокс истории.
                1. -10
                  30 мая 2013 23:43
                  Вы в курсе, что более-менее нормальные отношения между Израилем и США начали налаживаться только в 1969-м году? Какой Тель-Авив???
                2. 0
                  31 мая 2013 11:27
                  Цитата: reichsmarshal
                  парадокс истории

                  Это не парадокс истории, а парадокс Вашего изложения истории. Моше Даян устроил Шестидневную войну? 5.06.67 израильские ВВС нанесли удары по аэродромам Египта. Этот удар и последовавший за ним разгром арабской коалиции был ответом на подготовленную агрессию Египта, Сирии, Иордании и Ирака, поддерживаемых и другими странами арабского мира.
                  Цитата: reichsmarshal
                  США "крышуют" еврейскую агрессию

                  5.06.67 израильские диверсанты пробрались на крышу посольства США и вывели из строя антенну слежения, чтобы не дать американцам засечь вылет израильских самолётов для удара по ВВС арабской коалиции.
                  8.06.67 судно радиоразведки ВМС США "Либерти" было атаковано и серьёзно повреждено израильскими ВВС и торпедными катерами.
            2. +22
              30 мая 2013 16:57
              Цитата: zvereok
              у своих границ мы сможем защитить. А Сирию против Нато - наврятле.

              Нам вместе с КНР нужно массировать поставку оружия.
              Людьми помогу иранцы. А там посмотрим на решимость Старушки Европы, когда наши спецслужбы организуют беспорядки в их столицах наподобие недавних во Франции и Швеции. Только это все нужно вкусно преподнести правоверным. В эпоху СССР я бы в этом даже не сомневался, а вот у сегодняшней власти уж больно... произраильски кишка тонка.
              Одна надежда на курдов, да на иранцев.
              1. -3
                30 мая 2013 17:05
                Вы уверены, что КНР в этом заинтересована?
                1. 0
                  30 мая 2013 18:06
                  Китай прилагает усилия к мирному решению сирийского вопроса и считает необходимым соблюдение целей и принципов, закрепленных в Уставе ООН, а также основополагающих норм международных отношений.
                2. +8
                  30 мая 2013 18:07
                  "Вы уверены, что КНР в этом заинтересована?" - Китай получает большой приток нефти из Ирана. Падение Сирии приведет к нарастанию напряженности на иранских границах и в самой стране.
                  1. -6
                    30 мая 2013 19:00
                    И? Ради этого терять намного более крупные рынки?
                    1. +5
                      30 мая 2013 20:02
                      "И? Ради этого терять намного более крупные рынки?" - Китай сейчас монополист на рынке ряда редкоземельных элементов. Китайские предприниматели контролируют множество предприятий и месторождений в Африке. Какие рынки потеряет Китай, начни он продавать орудие Сирии и Ирану?
                      1. -10
                        30 мая 2013 20:05
                        Например, рынки в США, Европе, на Ближнем Востоке. США для КНР - крупнейший рынок в принципе. Китайцы не дураки, чтобы разоряться.
                      2. +6
                        30 мая 2013 20:27
                        Цитата: Пупырчатый
                        США для КНР - крупнейший рынок в принципе. Китайцы не дураки, чтобы разоряться.

                        Думаешь отдать под контроль США Иранскую нефть,и поставить свою экономику в полную зависимость от России и США,с точки зрения китайцев -- это очень умно? laughingИз двух зол они выберут меньшее,а с учётом того что внутренний рынок Китая имеет огромный потенциал можно особо не гадать какое будет принято решение (а глядя на дипломатические контакты Китая в последнее время можно предположить что это решение давно принято).
                      3. +4
                        30 мая 2013 20:54
                        Цитата: Пупырчатый
                        . США для КНР - крупнейший рынок в принципе.


                        Если сейчас закрыть рынки США от китайскх товаров,то через год туда придётся секонд-хенд ввозить.
                      4. -8
                        30 мая 2013 21:05
                        В США вполне приличные производственные базы. Что реально необходимого для жизни производит Китай? Переориентируются на другие рынки. Есть Индия, к примеру. Тоже дешевый труд.
                      5. +7
                        30 мая 2013 21:12
                        Цитата: Пупырчатый
                        В США вполне приличные производственные базы

                        Солидная часть которых находится в Китае laughing ,и не представляю американца работающего за китайскую зарплату laughing,а вот реакцию американского потребителя столкнувшегося с дефицитом и ростом цен я вполне представляю... laughing И всё это из за какого то Израиля... laughing laughing laughing
                      6. -7
                        30 мая 2013 21:20
                        Я говорю об американских производственных базах. И их не так мало, как может показаться. Спрос рождает предложение. Рынок переориентируется за год-другой.
                      7. +5
                        30 мая 2013 21:35
                        Цитата: Пупырчатый
                        Я говорю об американских производственных базах. И их не так мало, как может показаться. Спрос рождает предложение. Рынок переориентируется за год-другой.

                        Их не мало,но проблему дефицита они не решат,и цена на весь ширпотреб моментально подскочит.А сколько американских миллионеров тупо разорятся (Даже у такого "ястреба" как Маккейн есть свой заводик в Китае")?А вывезти производства из Китая уже не реально -- они там в залоге за долги.И опять таки -- нафига американцам весь этот движ?
                      8. -4
                        30 мая 2013 21:58
                        Разорятся - новые появятся. Спрос рождает предложение. Не Китаем единым жив мир. У США под боком Мексика, Филлипины, последнее время много производств уходит в Индию.
                      9. +4
                        30 мая 2013 22:57
                        Цитата: Пупырчатый
                        Разорятся - новые появятся. Спрос рождает предложение. Не Китаем единым жив мир. У США под боком Мексика, Филлипины, последнее время много производств уходит в Индию.

                        А индусам иранская нефть уже не нужна?Хотя и от американских технологий они наверное тоже не откажутся... laughing А ну зайди на какой нибудь американский форум -- и поделись своей идеей с самими американцами.Расскажешь потом как всё прошло... laughing Правду о вас говорят -- кроме своих интересов вы в упор ничего не видите.
                      10. -4
                        30 мая 2013 23:22
                        Так, мы перешли на оскорбления. Браво. Мне хлопать стоя? Всего
                      11. +2
                        30 мая 2013 23:54
                        Цитата: Пупырчатый
                        Так, мы перешли на оскорбления. Браво. Мне хлопать стоя? Всего

                        Смешные вы.Есть такое слово -- "хронофаг",оно имеет несколько значений но в современном обиходе его применяют по отношению к излишне навязчивым людям (желающим переложить свои проблемы на друзей,или просто любителям поморочить голову) и бесполезным знакомым.Выясни для себя значение этого слова,и что думают психологи о хронофагах.Уверен -- вникнув в тему ты узнаешь очень много о себе и своём премьере... Кстати -- те же психологи советуют избавляться от таких знакомств... Думаю и США в ближайшем будущем избавиться от Израиля (разумеется предварительно выжав все возможные дивиденды) -- слишком много у них проблем связанных с вами.
                      12. 0
                        30 мая 2013 23:04
                        если-бы,да кабы,да во рту росли грибы!!!
                      13. satelite
                        +2
                        30 мая 2013 20:57
                        А как Китай потеряет рынок США если это вообше не возможно,это тоже самое если Европа откажется от Арабской нефти,Европа уже давно себя не одевает и врятли сможет это делать в следующие лет 25 слишком дорог труд и нерентабелен а вот дешёвый рабтруд китайца это другое,а на ближнем востоке что терять если всё что используется от одежды до стройматериалов делается в Китае так что некуда не денутся с крючка дешевых товаров
                      14. -4
                        30 мая 2013 21:06
                        Есть Пакистан, Индия, Вьетнам и множество других стран. Переориентируются. А вот Китаю такой большой рынок найти нереально
                      15. +5
                        30 мая 2013 21:46
                        Цитата: Пупырчатый
                        Есть Пакистан, Индия, Вьетнам и множество других стран. Переориентируются. А вот Китаю такой большой рынок найти нереально

                        Ну вот и представь себе что ты американский промышленник развернувший своё производство в Китае,и тут вдруг какой то Пупырчатый тебе предлагает подарить своё дело китайцам и развернуть новое производство где нибудь поближе к Талибану... laughing .Евреи -- вернитесь в реальность,иначе шиза окончательно покосит ваши ряды... laughing !
                      16. -4
                        30 мая 2013 22:02
                        Подарить - вряд ли. Свернуть - вполне возможно. Только обычно эти производства китайские. Их используют как аутсорсинг, чтобы в случае чего быстро сменить поставщиков.
                      17. +3
                        30 мая 2013 22:13
                        Цитата: Пупырчатый
                        Свернуть - вполне возможно

                        Да кто ж им это позволит при неоплаченных долгах? laughing И опять всё тот же вопрос -- НАФИГА ВСЁ ЭТО НУЖНО АМЕРИКАНЦАМ??? Неужели только для того что бы евреи считали их "верными союзниками" laughing ?
                      18. -4
                        30 мая 2013 22:22
                        О Б-же. И тут евреи? ЗОГ правит миром?
                      19. +4
                        30 мая 2013 22:23
                        Цитата: Пупырчатый
                        Их используют как аутсорсинг, чтобы в случае чего быстро сменить поставщиков.

                        laughing laughing laughing Повторюсь -- даже сенатор Маккейн вывел своё производство в Китай т.к. произведённая американскими рабочими продукция не могла конкурировать в США с китайскими товарами!Какой нафиг аутсорсинг?
                      20. -4
                        30 мая 2013 22:24
                        Ссылочку, плз?
                      21. +5
                        30 мая 2013 23:01
                        Цитата: Пупырчатый
                        Ссылочку, плз?

                        Да сам ищи если не веришь.Во время выборов в США эта тема муссировалась не слабо (оставил американских рабочих без куска хлеба,и т.д) -- найдёшь без проблем.
                      22. +4
                        31 мая 2013 00:01
                        Цитата: Пупырчатый
                        А вот Китаю такой большой рынок найти нереально

                        Самый большой рынок для Китая это Китай,у них огромный потенциал для роста внутреннего потребления.
                      23. -4
                        31 мая 2013 01:03
                        Потенциально - да. Реально - доходы большей части населения слишком низки.
                      24. satelite
                        0
                        3 июня 2013 19:38
                        Кого и куда они переориентируют?Вы сами то в свою лабуду верите?Китай есть центр фабрик мира там вся страна заточена под выпуск и обеспечение США и Европы как одеждой так и всем другим(невключая военную продукцию) и вы сами себе представляете как всё что там создавалось за последние 35 лет сразу за год свернуть и переместить ну например в Индию,не смешите козу вы смешны,да и у них средств у Китая столько что он задемпингует и Индию и Вьетнам и Пакистан вместе взятые,так что не пишете больше своей ахинеи
                      25. +4
                        30 мая 2013 21:12
                        Цитата: Пупырчатый
                        США для КНР - крупнейший рынок в принципе. Китайцы не дураки, чтобы разоряться.

                        А вот тут Вы не правы! Китай самый крупный держатель долоровой массы в мире! Если они баксы скинут Америке конец прийдет сразу! Они китай не тронут ни при каких объстоятельствах.
                      26. -4
                        30 мая 2013 21:19
                        И куда они ее скинут? Ну скинут. А сами что делать будут, расскажете?
                      27. _Forgiven_
                        +2
                        4 июня 2013 17:25
                        Как только они скинут все баксы Мандалаям, перейдут на свою валюту. Пусть потеряют лакомый кусок, на на одну занозу в заднице у мира станет меньше
                      28. +1
                        30 мая 2013 21:26
                        Цитата: brelok
                        Они китай не тронут ни при каких объстоятельствах.

                        Да вт тут то и загвоздочка.Дело в том что для выхода из кризиса страны обычно снижают курс своих валют (товары становятся дешевле и конкурентноспособнее...)но США этого себе позволить не может (это подорвёт доверие к доллару со всеми вытекающими) и американцы,в этой ситуации не нашли ничего умнее как начать давление на Китай с требованием поднять курс юаня дабы китайские товары не так весело продавались... laughing Не так всё просто в их отношениях.
                      29. +2
                        30 мая 2013 23:10
                        Во время зачистки укрепрайонов в Мали французы нашли немало китайского оружия - исламисты его украли? Не думаю. Китай всегда торговал своим оружием и не особо заморачивался с политикой по этому поводу. Тем более, что торговать можно тайно. Да и его внешняя политика в отношении Сирии более, чем положительная.
            3. +10
              30 мая 2013 19:50
              Не говори ерунды. Сирия - последний рубеж. Мы обязаны её защитить. Да, к тому же там сейчас наши морпехи.
              1. +6
                30 мая 2013 20:06
                "Не говори ерунды. Сирия - последний рубеж. Мы обязаны её защитить. Да, к тому же там сейчас наши морпехи." - Сирия наш союзник, а последний рубеж - это наша граница. Потеря Сирии - это серьезный политический удар по России и существенная угроза нашей стране, но еще не критичная.

                Наши морпехи в Сирии только на одной военной базе. Эвакуировать их не долго.
                В целом Сирия - это наш шанс причинить США и ЕС максимальный урон при минимальных потерях.
                1. 0
                  31 мая 2013 20:13
                  Я тебе щас всё распишу, про что я говорю. Сирию потеряем - под ударом окажется Иран. Ирану кирдык - вся агрессивно настроенная хунта двинет куда??? Правильно, на Юг России. Чечня в огне, Война в Дагестане, Буддёновск. Знакомо? Так вот почему я сказал, что Сирия последний рубеж.
                  1. 0
                    1 июня 2013 02:27
                    "Я тебе щас всё распишу, про что я говорю. Сирию потеряем - под ударом окажется Иран. Ирану кирдык - вся агрессивно настроенная хунта двинет куда??? Правильно, на Юг России. Чечня в огне, Война в Дагестане, Буддёновск. Знакомо? Так вот почему я сказал, что Сирия последний рубеж." - а как будто сейчас на Кавказе спокойно. Как только завершится вывод войск союзников из Афганистана вся местная шваль так и так начнет усиливать давление на юг России. Кроме того, вне зависимости от наших успехов в Сирии, на Кавказ будут идти деньги из европейских банков и из СА, ОАЭ и т.п. в поддержку боевиков. Нельзя делать ставку исключительно на Сирию - надо идти вперед - создавать очаги напряженности рядом сграницами наших "друзей". Вы фактически доказываете, что необходимо посылать войска на помощь сирийцам, а я доказываю, что надо накачивать сирийскую армию оружием.
          2. +4
            30 мая 2013 21:11
            |Что мешает России в ответ на снятие запрета наступательного оружия Америки и ЕС тоже снять запреты?
            ----------------------------------------------------------
            Читаю подобные комментарии и просто ПРОТИВНО! Сколько можно оглядываться на этих западных СВОЛОЧЕЙ!? Снимать все ограничения на поставки любых видов оружия, что Сирии, что Ирану надо было уже давным давно! Давным давно надо было выйти из всех "договоров" с этими СВОЛОЧАМИ и делать только так как нам НАДО!
          3. SSR
            0
            31 мая 2013 22:19
            Цитата: elmir15
            Что мешает России в ответ на снятие запрета наступательного оружия Америки и ЕС тоже снять запреты? если им можно, то что нам нельзя? полагаю что нужно показать свою позицию. У

            Шойгу уже давно так и сказал.
          4. -1
            2 июня 2013 06:18
            Мешает недвижимость, семьи, счета, которые находятся за рубежём наших(наших ли?) миллионеров и миллиордеров, ведь в случае чего этого можно всего лишится, поэтому вся наша верхушка лучше сдаст Сирию, чтобы не лишится всего "нажитого непосильным трудом". Даже если Путин будет всему этому сопротивляться (я пытаюсь в это верить) повиснут всем скопом у него на руках и ногах. Повыпендреваться разрешат, но не более.
        2. +7
          30 мая 2013 12:21
          Цитата: барон врангель
          ещё не написано про Израиль! вот где воинственные настроения и истерия цветет! и опять идет упор на наличие у Сирии химического оружия!

          Народная мудрость:
          «Держи вора, кричит всегда вор»
        3. +10
          30 мая 2013 14:14
          Цитата: Vadivak
          И еще по Ливийскому сценарию Россия не поставит ПВО как уже было 24 февраля 2011 года.

          Сирийский президент Башар Асад сообщил, что в его страну уже прибыла первая партия зенитно-ракетных комплексов С-300 из России и скоро ожидаются новые поставки.
          http://www.mk.ru/politics/world/article/2013/05/30/862169-prezident-bashar-asad-
          siriya-uzhe-poluchila-iz-rossii-kompleksyi-s300.html
          1. GG2012
            +22
            30 мая 2013 15:10
            Цитата: Arkan
            Сирийский президент Башар Асад сообщил, что в его страну уже прибыла первая партия зенитно-ракетных комплексов С-300 из России и скоро ожидаются новые поставки.
            1. -9
              30 мая 2013 23:43
              бредь,интересно что сказите какгда израел в очереднои раз отбомбитсиа в сирии..
              1. +3
                1 июня 2013 18:18
                Ох, забудете речь и проглотите язык, когда в Сирии окажутся С-300. Ваши самолеты, что останутся, будут закрыты в ангарах. Кроме того, в Сирии скоро появятся МИГ-29, прошедшие модернизацйию. Тогда очень не спокойно будет вам жить.
          2. +6
            30 мая 2013 17:25
            Рад, что ошибался на счет поставок С-300. Не верилось, что это не очередное "кидалово" со стороны нашей власти. Но вот на счет голосования в СПЧ ООН по Сирии не понимаю, почему РФ воздержалась. Против резолюции только Венесуэла.

            http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=309548
            1. 0
              30 мая 2013 18:59
              Наверное те, кто не нажал кнопку - воздержались.
            2. 0
              3 июня 2013 17:42
              Пора привыкнуть к тому, что Россия очень даже не шутит, а военные давно разработали соответствующие планы...военная тайна. Наверное только в Израиле о действиях своей армии знает последний бомж.
        4. +1
          30 мая 2013 14:32
          Цитата: Vadivak
          США сегодня объявили, что рассматривают все варианты действий в Сирии, в том числе введение бесполетной зоны, то есть Ливийский сценарий.

          Лично я ни минуты не сомневался, что именно так и будет! Посмотрим, что будет дальше. Хотя, будущее Сирии предрешено - это полный разгром, к моему большому сожалению. crying
          1. +8
            30 мая 2013 17:04
            Цитата: nycsson
            будущее Сирии предрешено - это полный разгром, к моему большому сожалению.

            Не спешите хоронить раньше времени. Кто мог подумать, что маленький Вьетнам выстоит против США. Ситуация похожа. Все будет зависеть от позиции союзников САР, их решимости не сдать партнера и решимости самих сирийцев защищать страну, поддержки арабского мира. Катар и Саудовская Аравия это еще не все арабы.
            1. -6
              30 мая 2013 17:56
              Если Вы не в курсе, маленький Вьетнам и США имели разные задачи. Северный Вьетнам хотел захватить Южный. А США хотели сохранить ситуацию разделения - Южный и Северный.
              С военной точки зрения у США было подавляющее преимущество - они проиграли политически. Что, впрочем, не помешало им навязать Вьетнаму Паржиские соглашения - как раз в том ключе, что они хотели. А если бы Южный Вьетнам не выкобенивался, то и по сей день ситуация была бы - Северный/Южный
              1. +8
                30 мая 2013 20:08
                Вы ерунду несете. Южный Вьетнам не мог выиграть. У него не было поддержки населения. Кто такие Вьетконг знаете? Почему буддийские монахи провели акт самосожжения? Какое правительство стояло в Ю.Вьетнаме? Какие карательные операции по отношению к мирному населению проводились? Чем занимался южнокорейский корпус на терр. Ю.Вьетнама? Операция при ДьенБьенФу и тактика войск С.Вьетнама? В чем ее успех? И что про эту войну говорил дядюшка ХО? Если не знаете, то лучше помолчите.
                1. -7
                  30 мая 2013 20:13
                  Какая поддержка населения была в Южной Корее, к примеру? Тоже фиговастенькая. Аналогичный южновьетнамскому военный режим. Может вспомним про карательные акции северовьетнамцев? Чистеньких в тех войнах не было. А вот подход к делу был разным. Южнокорейцы были готовы удовольствоваться тем, что есть. Южновьетнамцы хотели ввязать Штаты в более активное противодействие и захват ВьетКонга. Вот и получили себе полное удовольствие. Учите историю
                  1. +6
                    30 мая 2013 20:27
                    Если коротко:

                    Вьетконг - это партизанские отряды на терр. Ю.Вьетнама, а не территория, которую можно захватить.

                    Корейцы (южные) зверствовали по отношению к мирному населению Ю.Вьетнама, как и французы, амеры и прочие интервенты и это не могло прибавить им поддержки. Местное население ненавидело оккупантов. Со стороны же С.Вьетнама, были не всегда добрые, но свои.

                    Фашистский режим Ю.Вьетнама довел до белого каления даже буддистов, которые устроили акт самосожжения в центре Сайгона(ныне Хошимин).

                    "Мы возьмем их за пряжку ремня" — приписывается Нгуену Зиапу. Тактика ведения боевых действий, при которой атакующая сторона сближается с противником настолько близко, что не позволяет противнику использовать артиллерийскую и авиационную поддержку без риска поражения собственных войск. Асимметричный ответ на ковровые бомбометания и напалм. Природа Вьетнама тому очень способствовала.

                    Зверские методы ведения войны со стороны коалиции США, не могли прибавить популярности этой бойне ни во Вьетнаме, ни в мире. А значит и победа была недосягаема. Именно по политическим соображениям. У меня лежит выпуск Крокодила за 1972 год, там все четко показано - флаг Вьетнама держат множество рук.

                    Отвага, выносливость, стремление к победе, знание родной природы - вот то, что отличало малочисленную и слабую армию Хошимина. Американцев убивала и сама природа. Черви жрали их мочевые пузыри и кишки, ядовитые гады отравляли их пачками. Кровососы, гниды, разные подкожные яйцеклады любили врага.

                    И не забывайте - на стороне С.Вьетнама был СССР, а это вам не хрен собачий.

                    Так что идите к "профессору", есть тут такой, он байки любит.
                    1. -15
                      30 мая 2013 20:30
                      И пошло опять махание лозунгами и бросание шапками. Мне аплодировать стоя? Забыли еще "гидра империализма" и "оскал капиталистической военщины"
                      1. +7
                        30 мая 2013 20:38
                        Я просто вкратце показал вам, что вы темой-то не владеете.
                      2. -4
                        30 мая 2013 21:00
                        Нет. Вы просто перешли на лозунги. А исторически в бойнях и зачистках отметились и армия ,южного, и армия Северного Вьетнами - или Вы не в курсе?

                        5 декабря 1967 года партизаны НФОЮВ атаковали южновьетнамскую деревню Дакшон и убили не менее 250 мирных жителей.
                        В июне 1968 года партизаны НФОЮВ атаковали южновьетнамскую деревню Шонча, убили 88 и ранили свыше 100 мирных жителей. В результате возникшего пожара деревня на 80 % была уничтожена.
                        После захвата Хюэ в период Тетского наступления военнослужащие северовьетнамской армии и активисты НФОЮВ провели массовые казни гражданских лиц, обвинённых в сотрудничестве с правительством Южного Вьетнама. По различным оценкам, было казнено от нескольких сотен до нескольких тысяч человек

                        И т.д.. Продолжайте разговаривать лозунгами.

                        Да, и вьетнамцы южные с американцами тоже отличились и не раз.
                        Однако говорить о том, что кто-то зверствовал сильно меньше... Разве что штатовцы - у них было больше ограничений, и это была не их гражданская война.
                      3. +4
                        30 мая 2013 21:17
                        Я и не сказал, что северные были котята. Просто они были - свои для вьетнамцев. Вот основной тезис.
                      4. -3
                        30 мая 2013 21:21
                        Южные тоже были свои. Пример, как могло бы быть - Корея.
                      5. +3
                        30 мая 2013 21:26
                        ..."Зверские методы ведения войны со стороны коалиции США, не могли прибавить популярности этой бойне ни во Вьетнаме, ни в мире"...

                        ..."Корейцы (южные) зверствовали по отношению к мирному населению Ю.Вьетнама, как и французы, амеры и прочие интервенты и это не могло прибавить им поддержки. Местное население ненавидело оккупантов. Со стороны же С.Вьетнама, были не всегда добрые, но свои"...

                        Чего-то про южан (вьетнамцев) я не вижу, что бы писал...
                      6. -5
                        30 мая 2013 21:28
                        Забавно. Прочтите еще раз. Или это не Вы? Мы будем проглядывать текст и учится его пониманию?
                      7. 0
                        30 мая 2013 21:33
                        Южнокорейский корпус в первом случае и силы Южного Вьетнама во втором. Так понятно?
                      8. -2
                        30 мая 2013 22:04
                        То есть они не южане?
                      9. +5
                        30 мая 2013 22:13
                        Цитата: Пупырчатый
                        Нет. Вы просто перешли на лозунги.

                        Лозунги - не обязательно ложь!!!
                      10. -4
                        30 мая 2013 22:23
                        Угу. Они просто лозунги.
                      11. 3дюйма.
                        0
                        1 июня 2013 13:36
                        После захвата Хюэ в период Тетского наступления военнослужащие северовьетнамской армии и активисты НФОЮВ провели массовые казни гражданских лиц, обвинённых в сотрудничестве с правительством Южного Вьетнама. По различным оценкам, было казнено от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.ога.как все жутко.а может напомните чем отличалось правительство южного вьетнама?коррупция сплошь.среди жен сайгонских чиновников проституция была обычным делом.и что с ними надо было нянькатся?думается мне что если сейчас произошло бы подобное где нибудь в районе москвы то цифры были бы на порядок выше.и мало кто бы всплакнул о них.
                  2. AlexW
                    +3
                    30 мая 2013 21:10
                    Захват ВьетКонга!? Круто fellow Забавная у вас история, однако laughing
                  3. +3
                    30 мая 2013 22:10
                    Цитата: Пупырчатый
                    Чистеньких в тех войнах не было.

                    Чистеньких на войне не бывает, однако! Англосаксы умудряются замараться больше других, даже если формально не воюют.
                2. jumpmaster
                  -1
                  30 мая 2013 20:40
                  А причём тут америка и Дьен Бен ФУ?
                  1. -3
                    30 мая 2013 21:00
                    Оставьте, тут люди штампы выучили и ими говорят. Знаний же у них ноль.
                    1. +3
                      30 мая 2013 21:20
                      Может и ноль, спорить не буду. Но хотя бы у меня Вьетконг не территория, как у вас. Да и о какой победе американцев можно говорить, если они в бой без героина и проституток не ходили.
                      1. -6
                        30 мая 2013 21:32
                        Вьетконг - это НФОЮВ, политическая организация. Будем софистикой заниматься? Название использовалась не только для ее обозначения, но и для обозначения территорий, находящихся под ее контролем.

                        Цитата: evfrat
                        Да и о какой победе американцев можно говорить, если они в бой без героина и проституток не ходили.


                        Продолжайте жить штампами.
                  2. +1
                    30 мая 2013 21:16
                    "А причём тут америка и Дьен Бен ФУ?"

                    А на этом примере очень хорошо показать что за противник был - вьетнамцы... Я знаю, что и было раньше и не амеров окружали и тратата..
                    1. jumpmaster
                      0
                      31 мая 2013 00:33
                      На этом примере показано, что не надо быть Идиотами при планировании стратегических операций, и это самое главное!
              2. 0
                1 июня 2013 18:20
                Да, бабушка надвое сказала.
              3. _Forgiven_
                0
                4 июня 2013 17:33
                Подавляющее преимущество они засунули себе в з...дницу. Из-за местности в которой велась война во Вьетнаме, америкосы ничего сделать не могли. Горы, джунгли и фанатичный вьетнамец сделали свое дело
            2. vdenisov56
              +1
              30 мая 2013 20:45
              Полностью согласен! Плюс к поддержке России и КНР добавим Исламский фактор. В случае интервенции Запада в Сирию второй Афганистан(Вьетнам) неизбежен. НАТО и Израилю остается только уповать на гражданскую войну и терроризм (по модели их действий на Северном Кавказе).
            3. 0
              31 мая 2013 09:36
              Цитата: Удав КАА
              Не спешите хоронить раньше времени. Кто мог подумать, что маленький Вьетнам выстоит против США.

              Маленький Вьетнам выстоял благодаря СССР. Я далек от мысли, что действия России в Сирии будут похожи на действия СССР во Вьетнаме.
              Цитата: Удав КАА
              Ситуация похожа.

              Конечно, только СССР делал дела, а Россия трепет языком, да и только. А о военном потенциале СССР и России вообще молчу. Сейчас мы не способны на такие подвиги, к моему большому сожалению.
          2. +7
            30 мая 2013 17:30
            Цитата: nycsson
            будущее Сирии предрешено - это полный разгром

            Только в том случае, если англосаксам удастся, как ранее Сталина, дезинформировать Путина и инициировать 37-й год)).
            Но, сдаётся мне, ВОТ ТАК - у них не выгорит)). Поэтому, скорее всего, роды нового Гитлера пройдут с осложнениями и расклад, в результате, сложится благоприятней, чем в 41-м)).
            1. 0
              31 мая 2013 09:39
              Цитата: CTEPX
              Только в том случае, если англосаксам удастся, как ранее Сталина, дезинформировать Путина и инициировать 37-й год)).

              У нас в стране сейчас не 37-й год, а 15-16!
          3. +1
            30 мая 2013 18:08
            "Лично я ни минуты не сомневался, что именно так и будет! Посмотрим, что будет дальше. Хотя, будущее Сирии предрешено - это полный разгром, к моему большому сожалению." - если быть точным - международная изоляция со стороны США и ЕС (в случае победы) или крах и развал страны (в случае поражения).
            1. 0
              31 мая 2013 09:42
              Цитата: Blackgrifon
              если быть точным - международная изоляция со стороны США и ЕС (в случае победы) или крах и развал страны (в случае поражения).

              О какой победе речь?
          4. +3
            30 мая 2013 19:00
            Цитата: zvereok
            будущее Сирии предрешено - это полный разгром, к моему большому сожалению.



            Об этом говорили еще 2 года назад, когда Асаду давали недели, ну максимум месяц.
        5. вася иванов
          +10
          30 мая 2013 16:35
          - Асад объявил о прибытии С-300: теперь бомбить Сирию не смогут

          Если верить опубликованному документу, то в марте сирийская армия запросила у России 21 тысячу автоматов Калашникова, 900 пулеметов КОРД, ПКС и ПК, 200 пистолетов-пулеметов "Вихрь", 300 РПГ, 100 снайперских винтовок, еще кое-чего по мелочи и, конечно, снаряды. Также сирийские военные заказали антиснайперские детекторы, ночные очки и прицелы ночного видения для снайперских винтовок.

          Выполнила ли российская сторона поставку согласно запрошенному перечню, неизвестно. Представитель "Рособоронэкспорта" Алексей Венцловский, к которому американское издание обратилось за комментарием, обсуждать эту информацию отказался. Неизвестна также стоимость заказа и в рамках каких контрактов - новых ли или уже существующих - Сирия просила привезти оружие.

          Поможем, чем сможем.
        6. +13
          30 мая 2013 16:46
          Цитата: Vadivak
          Россия не поставит ПВО как уже было 24 февраля 2011 года.

          Сегодня в 15.00 информ агенства распространили интервью Башара Асада, где он подтвердил поставку первой партии С-300. Так что налицо решимость РФ помогать САР, предупреждение для желающих ввести бесполетную зону.
          Во всей этой истории меня смущает позтция мелкого гаденыша под названием "ИЗРАЭЛЬ".
          Видимо ему отведена роль провокатора (запала), этакой "безвинной жертвы" кровожадного Асада и примкнувшего к нему движения Хезболла. Получив по сопатке, Изики побегут жаловаться Дяде Сэму. Еврейское лобби вознегодует, полетят КР и беспилотники. Начнется горячая фаза конфликта. ИМХО.
          1. +2
            30 мая 2013 17:00
            Цитата: Удав КАА
            интервью Башара Асада, где он подтвердил поставку первой партии С-300.


            Будем ждать подтверждения нашего МИДа
            1. +8
              30 мая 2013 17:33
              Цитата: Vadivak
              Будем ждать подтверждения нашего МИДа

              Лучше - сбитых, во время налёта, вражеских самолётов)).
              1. Hudo
                +3
                30 мая 2013 20:12
                Цитата: CTEPX
                Цитата: Vadivak
                Будем ждать подтверждения нашего МИДа

                Лучше - сбитых, во время налёта, вражеских самолётов)).


                Бог с Вами! Лучший из лучших результат, это ОТСУТСТВИЕ САМИХ НАЛЁТОВ ДЕМОКРАТИЗАТОРОВ.
          2. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
          3. 0
            5 июня 2013 17:48
            Для этого и поставили противокорабельные "Яхонты" и те же ЗРК C-300 с вспомогающими Панцирями и Буками в общем на все случаи,действительно,вот только нехватает искандеров ,но если эти системы попадут не в те руки ,то мало не покажеться.

            Все же наш долг и наверно даже жизненно необходимость помогать Сирии и конечно пересмотр договоров с Ираном. Возможно, переосмысление произошло в Кремле ,но довольно запоздалое(Югославия,Ирак,Ливия,Сирия кто следущий?! конечно Иран,Венесуела,Мы и Китай).
      2. +2
        30 мая 2013 14:35
        Цитата: Standard Oil
        Начнется с какой-нибудь провокации как всегда в 100500 случаях до Сирии и как будет после.

        так уже воют о применении правительственными войсками химического оружия. чем не повод для вооруженного вторжения (под лозунгом "защитим мирных граждан от тирана-правителя, который к тому же еще и использует ОМП"). или, как вариант, будет сбит "случайно заблудившийся самолет" и т.д. и т.п. вариантов море. и все давно уже отработаны sad
      3. 0
        30 мая 2013 18:04
        "Начнется с какой-нибудь провокации как всегда в 100500 случаях до Сирии и как будет после." - заявления о применении ОМП правительственными частями постоянно появляются в СМИ, но то ли эти сообщения быстро нивелируются, то ли (наиболее вероятная причина) у основных сторонников военного решения вопроса пока нет сил или общественной поддержки в своих странах, для кардинальных действий. Страны ЕС, по данным ряда источников в СМИ, в силу сокращения военных бюджетов в последние годы потратили почти весь свой арсенал высокоточного оружия в Ливии – европейские ВС, начиная с начала 90-х делали ставку на ВТ-оружие, а последнее весьма дорогое и большие запасы могут позволить себе только богатые и сильные в отношении ВПК страны – США, Россия, Франция, Германия, Китай и Англия.
        С другой стороны возможен вариант, о котором нельзя забывать, что Лондон и Вашингтон на протяжении всей современной истории предпочитают загребать жар чужими руками. Следовательно, те, кому предназначено воевать против законного правительства Сирии, еще не способны переломить исход войны – у боевиков нет тяжелого вооружения, не хватает живой силы (особенно хорошо обученной) – зато в ближайшее время возможны массовые поставки оружия, снаряжения и недавно завербованных боевиков в Сирию. В Ливии повстанцы подавили систему ПВО собственной страны и открыли небо для ВВС союзников – вероятность повторения сценария в Сирии будет расти.
        Армия Сирии в настоящее время не способна в ближнесрочной перспективе одержать решительную и окончательную победу – так же ощущается нехватка подготовленного личного состава, современного вооружения. Существенное влияние оказывает геополитическое положение Сирии – ее противники оказывают на страну давление с трех направлений. Растет террор против населения – из СМИ можно узнать о постоянных покушениях на авторитетных представителей власти, ВС, культурных и религиозных деятелей, врачей, учителей и т.п.
        Таким образом, если в ближайшее время одна из сторон не получит принципиальное преимущество над другой, то конфликт может длиться большой период времени. В зависимости от внешней политики ключевых игроков на данном поле – США, ЕС, России и Ирана итогом будет победа правительственных войск или падение и развал Сирии. Худший вариант - повторение Югославского сценария – развал страны на ряд этнических радикально настроенных государственных образований.
      4. +1
        31 мая 2013 12:04
        Чем это обычно заканчивается, известно! Войной!

        Автор не совсем точен , война в Сирии идёт давно !
        Речь нужно вести о ВТОРЖЕНИИ/ИНТЕРВЕНЦИИ !
      5. Mrtermit
        0
        31 мая 2013 18:34
        Прошу прощения что немного не в тему, после длительной полемики с некоторыми моджахедами, мне скинули ссылку на группу в вк : ("http://vk.com/id212355975") вот, тут самый первый блог очень интересен... сегодня в 14:16 была размещена запись и фото к ней, о захвате аэропорта Башаровцами а так же, окружении порядка 50т. моджахедов в городе Аль_Кусеир )
        с почтением из Татарии
    2. +21
      30 мая 2013 10:16
      [quote=барон врангель]Израильская армия готовится к уличным боям[/quote]
      Не в Тель Авиве часом laughing [quote=барон врангель]Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!![/quote]
      Это даже не вопрос! Подумаите,кто последние годы начинал первым hi

      Караван,кто сказал,что америка стремится к миру,когда уже сегодня официальные лица-рожи США говорят о бесполетной зоне? Кто главный идеолог всей карусели
      Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!![/quote]
      Отсюда вывод: США не очень хотят войны, но очень хотят довести свое дело до победного конца. Более,чем спорно о стремлении к миру
      1. Гэмэр
        +26
        30 мая 2013 12:37
        Цитата: Александр романов
        кто сказал,что америка стремится к миру,когда уже сегодня официальные лица-рожи США говорят о бесполетной зоне?

        Знаете, мне это фильм "Рэмбо 2" напомнило: "Мы должны разбомбить Вьетнам, чтобы окончательно прекратить насилие". belay
        Это ж как... what полицейский видя, что вор каждый день вынимает у бабушки в автобусе мелочь из кармана, убивает бабульку с криком: "Вот тебе бандитская морда, больше не сможешь воровать у этой старушки мелочь!". Результат - карманник переключается на другую жертву (читай Иран), а полицейский, в глазах всего своего полицейского отдела (Читай Запад и Арабские монархии + Израиль), становится "защитником" старушек.
      2. +4
        30 мая 2013 19:04
        Цитата: Александр романов
        Отсюда вывод: США не очень хотят войны, но очень хотят довести свое дело до победного конца. Более,чем спорно о стремлении к миру


        Это в Обаме говорит дух лауреата нобелевской премии мира.
        1. +8
          30 мая 2013 19:44
          Цитата: zvereok
          Это в Обаме говорит дух лауреата нобелевской премии мира.

          Да, несомненно ,это самый миролюбивый человек на планете laughing
    3. -80
      30 мая 2013 10:16
      Цитата: барон врангель
      Противогазы для гражданского населения выросли в цене

      Противогазы выдают бесплатно.
      Цитата: барон врангель
      Израильская армия готовится к уличным боям, проводит учения.

      О боже, готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =))
      Для кого вы это пишите? Тут что по вашему собрались?
      1. Ванёк
        +84
        30 мая 2013 10:20
        Цитата: Rumata
        Противогазы выдают бесплатно.


        Евреи belay ? Бесплатно belay ?

        Это, право, парадокс.
        1. +8
          30 мая 2013 11:40
          Это, право, парадокс.

          А куда их девать? Да и срок годности не вечен. Единственная страна в мире, где каждый житель имеет противогаз: ложатся спать с противогазом и встают с противогазом. Прифронтовое государство с надежным тылом в виде гегемона. Позиция для получения самых современных вооружений и финансовой помощи беспроигрышная.
          1. 0
            30 мая 2013 12:17
            ..ложатся спать с противогазом и встают с противогазом.

            Попытался себе представить эту картину. А вы затейник, однако!
            1. немец
              +6
              30 мая 2013 12:31
              да они извращенцы!:спать в противогазе!а как же секас? laughing
              1. +16
                30 мая 2013 12:44
                а у них и на туда есть противогаз)))
                1. +5
                  30 мая 2013 12:54
                  Цитата: serzhserzh86
                  а у них и на туда есть противогаз)))

                  Да презерватив называется.
                  1. +11
                    30 мая 2013 13:48
                    с фильтром?
                    этот народец знает толк в извращениях good
                  2. Рустайгер
                    +2
                    30 мая 2013 13:54
                    Цитата: igor67
                    Цитата: serzhserzh86
                    а у них и на туда есть противогаз)))
                    Да презерватив называется.

                    Ничо нипониль! Так вам ы вместо противогазов выдают? И что? Это ж какой "размер" у ваших бабцов, если сии презики запросто лезут на вас самих? fellow

                    Напомнило передачу Малышевой, когда она в своей любимой теме секиса напяливала стилистический презерватив на лысую голову Гандельмана laughing
                  3. -2
                    30 мая 2013 18:27
                    Цитата: igor67
                    Цитата: serzhserzh86
                    а у них и на туда есть противогаз)))

                    Да презерватив называется.


                    да ему все равно что на голову одевать
              2. Atlon
                +25
                30 мая 2013 13:37
                Цитата: немец
                да они извращенцы!:спать в противогазе!а как же секас?

                А вы их баб видели старше 30-ти? В противогазе даже удобнее! Не так страшно... laughing

                1. Рустайгер
                  +20
                  30 мая 2013 13:56
                  Цитата: Atlon
                  баб видели старше 30-ти?

                  Та, что на фотке, ещё ничего. Видали мы и "поколоритней" . . .
                  гербер
                  1. Atlon
                    +15
                    30 мая 2013 15:05
                    Цитата: Рустайгер
                    Та, что на фотке, ещё ничего. Видали мы и "поколоритней" . .

                    таких?
                    1. +16
                      30 мая 2013 17:30
                      это противогаз? ))
                    2. +4
                      30 мая 2013 20:54
                      -Atlon , Рустайгер
                      Даже если ваххабит
                      На эти М.О.Р.Д.ы поглядит
                      Он навеки потеряет
                      К человеку аппетит.
                    3. Рустайгер
                      +4
                      30 мая 2013 22:57
                      Павел! Что за неземное существо на вашем фотО?
                      Вы непременно должны назвать мне вид, класс и ареал обитания этой очаровашки, будто сошедшей с картин Рубенса.
                      Очень необычный экземпляр. Вся мировая зоология до сей поры имело только снимки т.с."с тыла". Вам же удалось невозможно - сделать снимок в период брачного гона.
                      Очччень любопытно . . .
                2. -6
                  30 мая 2013 14:45
                  Цитата: Atlon
                  А вы их баб видели старше 30-ти? В противогазе даже удобнее! Не так страшно...

                  От вас другого и ожидать не приходиться!!! negative
                  1. Atlon
                    +28
                    30 мая 2013 15:11
                    Цитата: nycsson
                    От вас другого и ожидать не приходиться!!

                    Вы за или против?
                    1. +4
                      30 мая 2013 18:11
                      Как это существо (справа) еще из страны не выгнали?
                      1. -17
                        30 мая 2013 19:01
                        Нужно изгонять из страны всех, у кого какое-то мнение, отличное от Вашего?
                        Новодворская имеет весьма специфические взгляды, но если гнать всех, рано или поздно либо Вы останетесь один, либо прогонят Вас.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +5
                        30 мая 2013 22:26
                        Конечно гнать всех кто хоть слово плохое скажет про русских в Русском государстве.
                      4. TUMAN
                        +2
                        31 мая 2013 00:18
                        Цитата: Пупырчатый
                        Нужно изгонять из страны всех, у кого какое-то мнение, отличное от Вашего?

                        Предлагаю начать с Пупырчатого, от его кошмарных сказок плющит всех Питерских извращенцев, а последний "шедевр" про гомосеков в его боге, это полный кошмар (пытаюсь подбирать слова пориличнее, с трудом получается)! Так что Новодворскую вторым эшелоном. ...................? lol
                      5. -9
                        31 мая 2013 01:03
                        Тебя разбанили? Бывает. Это временно.
                      6. TUMAN
                        +5
                        31 мая 2013 01:21
                        Цитата: Пупырчатый
                        Тебя разбанили? Бывает. Это временно.

                        Строчишь очередную жалобу? Ну-ну, это временно!
                3. Комментарий был удален.
                4. 0
                  1 июня 2013 18:28
                  Так в противогазах они все одинаковые! laughing
              3. MG42
                +5
                30 мая 2013 14:42
                Цитата: немец
                да они извращенцы!:спать в противогазе!

                и не только они... амерская комедия вспомнилась <<голый пистолет>>
                вроде, двое пытаются заняться любовью но предохраняясь = полностью облачившись в презервативы с ног до головы... laughing
            2. +6
              30 мая 2013 13:15
              Дык утром в новостях и показывали чуть ли не весь Израильский народ разбирающий противогазы,мол так и так ,учения военных произвели должное воздействие на граждан и те теперь разбирают противогазы как горячие пирожки .И военного показали который жутко озабочен ,кому же попадут запасы хим ,оружия.И еще какую то мамашу с кислой миной показали ,но что она вещала уже слушать не стал , думаю призывала пожечь сирийцев напалмом.
              1. +3
                30 мая 2013 19:38
                Цитата: tomket
                весь Израильский народ разбирающий противогазы

                Вот кто-то гешефт поимел 11
            3. 0
              30 мая 2013 14:26
              http://youtu.be/BHi5QtMOyR4?t=1h2m18s

              Вспомнился чудный фильм "Друзья Яны". Как раз там есть сцена, когда при обстреле Тель-Авива в 91-м двое сидят в противогазах, и тут их пробивает на секас8)
              1. 0
                1 июня 2013 18:34
                Это, что-то нынешней Францией попахивает! laughing
          2. 0
            1 июня 2013 18:25
            Это единственная страна, которая так на гадила арабам, что бесплатные противогазы ее не спасут, когда амеры перестанут ей помогать.
        2. +10
          30 мая 2013 11:41
          Цитата: Ванёк
          Евреи? Бесплатно? Это, право, парадокс.

          Что вас в этом удивляет, Где-то в мире бесплатно раздают презервативы, а где-то - противогазы. И одно и другое начинается на букву "П", более того оба - резиновые изделия! laughing
          1. +17
            30 мая 2013 12:10
            Цитата: Ванёк
            Евреи? Бесплатно? Это, право, парадокс.
            Не, раздают бесплатно, но с условием после войны вернуть 2, вот потому на всех и не хватает laughing
          2. немец
            +31
            30 мая 2013 12:38
            лучше бы им больше презервативов-что бы не размножались!а у нас наоборот-запретить презики и аборты! wassat.p.s я конечно,последние 30-40 лет стараюсь исправить положение с демографией-но в одиночку это сложно! laughing laughing laughing
            1. GG2012
              +10
              30 мая 2013 15:21
              Цитата: немец
              а у нас наоборот-запретить презики и аборты!

              Росстат: В апреле рождаемость выросла на 8,9% или 153 тыс. родившихся.

              Источник: http://sdelanounas.ru/blogs/33977/
              1. +9
                30 мая 2013 18:38
                Поддерживаю! Жёнушке моей через 2 месяца рожать! Девочку!!!
                1. GG2012
                  +8
                  30 мая 2013 18:47
                  Цитата: pav-pon1972
                  Поддерживаю! Жёнушке моей через 2 месяца рожать! Девочку!!!

                  За милых Дам... и удачных Родов!
                2. 0
                  1 июня 2013 18:36
                  Поздравляю! love
            2. +6
              30 мая 2013 17:17
              Цитата: немец
              исправить положение с демографией-но в одиночку это сложно!

              Братишка! Держись! ты не одинок: скоро "Североморск" и К* вернутся с боевой. Думаю мужики пополнят ряды единомышленников!
            3. +7
              30 мая 2013 17:41
              Цитата: немец
              последние 30-40 лет стараюсь исправить положение с демографией-но в одиночку это сложно!

              Извините, а... с партнёршей... не пробовали?)))
          3. +3
            30 мая 2013 12:45
            более того - оба натягивать надо... как вскоре натянут и разжигателей войн
        3. +2
          30 мая 2013 12:53
          Цитата: Ванёк
          Цитата: Rumata
          Противогазы выдают бесплатно.


          Евреи belay ? Бесплатно belay ?

          Это, право, парадокс.

          Есть хорошая русская пословица: лучше один раз увидеть , чем сто раз кслышать.
          1. 0
            1 июня 2013 18:39
            Ага! Лучше один раз одеть и больше не снимать. laughing wassat
        4. 0
          30 мая 2013 19:09
          Нет никаких парадоксов:

          "
          Министерство решило прекратить распределение среди населения страны шприц-тюбиков с атропином и противогазов – и причиной назвало их высокую стоимость.
          "
          1. 0
            30 мая 2013 19:15
            Новость от 2008-го года? В курсе, что с того времени и бюджет пересматривали, и противогазы уже не раз раздавали?

            С начала раздачи противогазов в 2010 году к настоящему моменту их имеют 4,6 млн человек, или 58% населения. Из них 3 млн комплектов распределены в районах повышенной угрозы, на 77% системами защиты укомплектованы учреждения и на 57% — основные предприятия.

            Это без учета армейских противогазов и имеющихся запасов.
            1. 0
              30 мая 2013 19:46
              Уважаемый, скажите пожалуйста а коробки к противогазам на какой газ рассчитаны? VX или что попроще?
              1. +1
                30 мая 2013 20:03
                Там комплексный набор в коробке. Шприцы с противоядием - какое применять объявлятся через системы оповещения, и маска. Кроме с 90-х действует закон о защитных герметичных комнат-убежишь, при строительстве новых домов они строятся, в старых - оборудуются.
              2. -2
                31 мая 2013 02:02
                Кстати, чуть не забыл. Фотки с учений
                1. -1
                  1 июня 2013 18:43
                  Что, у них уже мужики разучились воевать, баб посылают или у них самое главное оружие - накрашенные глаза, а остальное за маской не разберешь. Может они без зубов летают. laughing wassat
            2. +1
              30 мая 2013 21:41
              Цитата: Пупырчатый
              С начала раздачи противогазов в 2010 году к настоящему моменту их имеют 4,6 млн человек, или 58% населения. Из них 3 млн комплектов распределены в районах повышенной угрозы, на 77% системами защиты укомплектованы учреждения и на 57% — основные пред


              Не вы, не ваши соотечественники не уверены, что этих противогазов, хватит на всех граждан.

              Я не скажу, что у нас лучше, у нас с этим делом вообще никак.
              1. -1
                30 мая 2013 22:05
                Недостаток гражданских версий оценивают где-то в 2,5 миллиона. Есть еще несколько сот тысяч армейских.
      2. +32
        30 мая 2013 10:27
        Я вот думаю, что евреям нужна стабильная Сирия, когда после победы террористов там соберутся отморозки со всего арабского мира, ессно Израилю останется одно - входить в Сирию и уничтожать эту саранчу, а потом уже с лояльных территорий наверное Иран.
        1. +9
          30 мая 2013 11:00
          В Сирию-то войдут не парадным строем, а короткими перебежками от здания к зданию со всей сопутствующей атрибутикой. Потери будут недетские.
          1. +7
            30 мая 2013 14:20
            Цитата: Чёрный Полковник
            В Сирию-то войдут не парадным строем, а короткими перебежками от здания к зданию со всей сопутствующей атрибутикой. Потери будут недетские.


            Ну что Вы батенька, у них и бомбы есть. Если не хватит - запад подкинет. Они столько наклепали, что руки чешутся, скорей опробовать. Отсюда и "применение химического оружия Сирией". Ну падки ребята до чужого добра.

            Вот при таком раскладе и "Искандеры" были бы к месту.
        2. +13
          30 мая 2013 11:02
          Цитата: Vadivak
          Я вот думаю, что евреям нужна стабильная Сирия,

          Вадим привет! Ты в отличие от руководства Израиля ,думаешь головой ,а не ж... hi
          1. +13
            30 мая 2013 12:16
            Цитата: Александр романов
            Ты в отличие от руководства Израиля ,думаешь головой ,а не ж..

            Самое смешное, что руководство Израиля даже ж.. и то не своей думает wassat
          2. +5
            30 мая 2013 13:31
            Цитата: Александр романов
            Вадим привет! Ты в отличие от руководства Израиля


            Саша привет, я просто просчитываю сценарии,

            Цитата: ...
            В Сирию-то войдут не парадным строем, а короткими перебежками от здания к зданию со всей сопутствующей атрибутикой. Потери будут недетские.


            После победы террористов в Сирии им перекроют кислород так, что парадный строй армии Израиля вполне возможен как вариант, да и какие арабы против евреев вояки? Выстрелил- и в кусты . Все войны проиграли и если бы не СССР давно бы уже занимались своим любимым и полезным делом - овцеводством.




          3. 0
            30 мая 2013 14:29
            Саша, руководству Израиля что Сирия, которая поддерживает Хизбаллу и Иран, что Сирия в руках радикальных исламистов - на фиг не в жилу. Поэтому руководству Израиля остается только ждать и готовиться. Ну, и смотреть, чтобы некоторые виды вооружения не попадали ни в те руки.
        3. +16
          30 мая 2013 11:18
          Израилю суннитские террористы в краткосрочной перспективе как раз не особо страшны, потому, что суннитская Аравия, их идеологически и финансово контролирущая - Американско-израильский вассал. А шиитский Иран - потенциальный обладатель ЯО, Ливан, Сирия, Хесболла - это его действительные противники.
          1. -4
            30 мая 2013 14:31
            Что Саудовская Аравия, что Катар - страны со своими интересами. До вас никак не может дойти - если США имеет определенное влияние на ту или иную страну, это не значит что страна - вассал. Это значит, что она может в чем-то пойти на уступки, но если эти уступки расходятся с ее интересами - она их проигнорирует.
            1. +4
              30 мая 2013 15:32
              Ну зачем же так обижаться. Конечно со своими интересами, которые как ни удивительно уже несколько десятилетий в точности совпадают с Американскими. Ровно с тех пор, когда они начали торговать нефтью за доллары. Собсно отсюда и напрашивается вывод, что покуда существует доллар и нефть их интересы будут совпадать. Вассал или не вассал - суть от этого не меняется.
              1. 0
                30 мая 2013 16:01
                Меняется достаточно серьезно. Напомнить про нефтяной кризис 70-х, к примеру? Или думаете, нынешние заварушки были сильно в интересах США? У них были вполне налаженные отношения с большинством диктаторов. Саудовская Аравия и Катар строят халифат. И на мнение США им плевать. У них энергоресурсы и до фига бабла. И на США они давление могут оказать никак не меньшее.
                1. +5
                  30 мая 2013 17:10
                  А в чьих это интересах? Или Вы хотите меня убедить в том, что бомбардировки Ливии и снабжение сирийских "повстанцев" Америка осуществляет из альтруистических побуждений? Сеют демократию, так сказать, из последних сил wink Чтобы оказывать давление на США им нужно по меньшей мере иметь возможность уничтожить их АУГ в Персидском заливе, а иначе и их бабло и их ресурсы окажутся в прямом управлении Американцев за шесть месяцев максимум.
                  1. -1
                    30 мая 2013 17:58
                    Вы хоть приглядывались, кто играет первую скрипку в этих конфликтах. В ливийском - ЕС, в сирийском - Катар, СА, Турция. А Вы по-привычке все главного злодея в шляпе дядюшки Сэма ищете. США тут прицепом идет, и не слишком этому радуются.
                    1. 0
                      1 июня 2013 18:46
                      А может на оборот, США играют, а остальные подпевают.
        4. +2
          30 мая 2013 14:57
          Цитата: Vadivak
          Я вот думаю, что евреям нужна стабильная Сирия, когда после победы террористов там соберутся отморозки со всего арабского мира, ессно Израилю останется одно - входить в Сирию и уничтожать эту саранчу, а потом уже с лояльных территорий наверное Иран.

          Только вы упустили один момент! Основные евреи живут в Нью-йорке, Австрии, Англии и т.д., а остальными можно и пожертвовать во имя достижения своих главных целей! hi
          1. +4
            30 мая 2013 15:25
            Цитата: nycsson
            Основные евреи живут в Нью-йорке, Австрии,


            Вы ошибаетесь, основные это те для кого Израиль Родина, а те кто не воюет, за это платит, хотя бы чтобы умереть на родной земле
            1. 0
              31 мая 2013 09:27
              Цитата: Vadivak
              Вы ошибаетесь

              Может быть......Скоро увидим......
          2. +2
            30 мая 2013 17:42
            Да, ведь вавилонские стяжатели уже проделывали подобное со своими соплеменниками в Европе в 40-х годах XX века дабы достичь полного господства. Разменяют по шекелю и делов-то...
        5. Комментарий был удален.
          1. 0
            30 мая 2013 17:44
            Пускай им отданы все земные блага, поскольку нам уготованы блага вечные. И поэтому я нисколько на них не обижаюсь. Мне их даже жаль.
        6. +5
          30 мая 2013 17:35
          Цитата: Vadivak
          евреям нужна стабильная Сирия,

          Да, но без пророссийского Б.Асада, а с послушной проамериканской марионеткой, лояльно относящейся к Изикам и не поддерживающего Хэзболлу. Такая Сирия им и нужна.
      3. +15
        30 мая 2013 10:33
        Цитата: Rumata
        .... готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =))

        Что, страшненько становится, когда подумаешь о том что на улицах вашего Израиля начнётся то, что вы принесли в Сирию, а? Готовьтесь, тренируйтесь...
        Вам всё-равно воздастся по делам (а не по словам) вашим.
        1. -29
          30 мая 2013 10:57
          Что, страшненько становится, когда подумаешь о том что на улицах вашего Израиля начнётся то, что вы принесли в Сирию, а? Готовьтесь, тренируйтесь...
          Вам всё-равно воздастся по делам (а не по словам) вашим.


          Пока что воздаётся Асаду за грехи его отца и за убийство Рафика Харири. Саудовцы и Катар устроили в Сирии в точности тоже самое, что папаша Асад сделал в Ливане 30 лет тому назад:

          ..В январе 1976 лидеры блока ООП-НПС обращаются за помощью к президенту Сирии Хафезу Асаду, который приказывает отправить в Ливан палестинские части из состава т. н. Армии Освобождения Палестины, базирующихся в Сирии, общим числом от 5000 до 8000 бойцов[6], что в корне меняет ход войны. Христиане переходят к обороне на всех фронтах. Мусульманские офицеры во главе с дезертиром лейтенантом Ахмадом Хатыбом, подняли мятеж в мусульманских частях ливанской армии, и в марте правительственные вооружённые силы Ливана распались. Мятежники организуют «Армию Арабского Ливана» и присоединяются к альянсу ООП-НПС. Христианские солдаты и офицеры во главе с полковником Антуаном Баракатом формируют «Армию Свободного Ливана» и встают на защиту ливанского правительства и ливанских христиан. В марте-апреле 1976 года ООП-НПС проводит «наступление в горах», имеющее целью уничтожение христианского анклава в Горном Ливане. Заместитель Арафата Салах Халаф заявил, что путь в Палестину лежит через столицу христианского анклава — Джуние (город, находящийся на северо-восток от Бейрута). Христианским войскам приходится отступить с ряда позиций в Восточном Бейруте и горах, и на некоторое время антиправительственным силам удаётся захватить около 70 % территории страны....
          1. Zopuhhh
            +14
            30 мая 2013 11:11
            Я правильно понимаю, что террористические атаки на израильтян (по вашей логике) это кара за терроризм развязанный евреями против англичан в 40-е?
            1. -10
              30 мая 2013 11:23
              Я правильно понимаю, что террористические атаки на израильтян (по вашей логике) это кара за терроризм развязанный евреями против англичан в 40-е?


              Неправильно. Террористические атаки арабов против еврейского населения Палестины начались несколько раньше. Именно в качестве ответной меры возникли организации "Лехи" и "Иргун". Я бы не стал развивать эту тему, т.к граждане РФ также становятся жертвами террористов.
              1. +32
                30 мая 2013 12:06
                Граждане РФ становятся жертвами террористов, которых поддерживает Израиль, Турция, Саудиты и прочая шалупонь, причём начали это наши западные партнёры, в ответ на наши дружеские отношения и желание сотрудничать и жить в мире, теперь РФ всем нашим "западным партнёрам" и израиловке в том числе начинает возвращать долги, за такую "дружбу" и "партнёрство" и вернём как положено даже с процентами не сомневайтесь.
                1. -4
                  30 мая 2013 12:48
                  Граждане РФ становятся жертвами террористов, которых поддерживает Израиль, Турция, Саудиты и прочая шалупонь, причём начали это наши западные партнёры, в ответ на наши дружеские отношения и желание сотрудничать и жить в мире, теперь РФ всем нашим "западным партнёрам" и израиловке в том числе начинает возвращать долги, за такую "дружбу" и "партнёрство" и вернём как положено даже с процентами не сомневайтесь.


                  Есть факты поддержки Израилем кавказких террористов? Попрошу предъявить! Надеюсь не надо рассказывать, как СССР вооружал и тренировал ООП и прочих отморозков?
                  1. +2
                    30 мая 2013 13:23
                    расскажите ,мы послушаем.
                  2. 0
                    30 мая 2013 13:36
                    Кто прошлое помянет...) просто не надо забывать уроки историю. с тобой согласен
                  3. +9
                    30 мая 2013 13:51
                    Давайте еще вспомним кому Израиль вообще обязан своим существованием laughing
                    1. +1
                      30 мая 2013 16:13
                      Сталину, и это вполне серьезно, иначе Израиль создали бы в Крыму.
                      1. -2
                        30 мая 2013 16:24
                        Вспомните, что конкретно сделал именно Сталин. Поставки доплнительные оружия из Чехии и признание в ООН - когда другие тоже признавали? Реальность в том, что Израиль де-факто уже был государством - с правительством, системой юриспруденции, охраны правопорядка и налоговыми сборами, а также армией, способной защищать страну. Было даже свой ВПК
                  4. Pol
                    +3
                    30 мая 2013 17:15
                    А у Вас, случайно, нет информации о лечении нескольких "лидеров Ичкерии" в ваших больницах?
                    1. Oleg Rosskiyy
                      -1
                      30 мая 2013 21:08
                      Цитата: Pol
                      у Вас, случайно, нет информации о лечении нескольких "лидеров Ичкерии" в ваших больницах?

                      У ни нет разделения для раненых, террорист(обязательное условие-не воевавший против Израиля) или мирный человек.Они сначала вылечат, а потом разобравшись в статусе вылеченного ими, либо отпустят(хорошего человека, при этом сделают громкое заявление, либо ликвидируют(террориста),здесь естественно промолчат.
                  5. +4
                    30 мая 2013 17:46
                    Цитата: Завтрак Туриста
                    Надеюсь не надо рассказывать, как СССР вооружал и тренировал ООП и прочих отморозков?

                    Времена меняются! "Ничто не вечно под Луной, друг Горацио".
                    В былые времена И.В.Сталин вооружал трофейным (и не только!) немецким оружием ваше новорожденное государство.
                    Так что, любезный, с вас причитается! yes А "ви" к нам с упреками...
                    "Обидно, понимаешь ли..." (к/ф "Кавказская пленница")
                  6. korm-yurii
                    +3
                    30 мая 2013 19:00
                    Характерно, что с завидной периодичностью в израильских СМИ появляется информация о еврейском проекте «Великая Хазария». Некоторые современные еврейские идеологи, используя работу британского писателя и журналиста еврейского происхождения Артура Кестлера «Тринадцатое колено», указывают на исторические корни иудаизма на Юге России и, соответственно, на этнополитические претензии евреев-ашкеназов на эти территории.
                    1. 0
                      30 мая 2013 19:09
                      О как. Я читаю израильскую прессу на трех языках - впервые слышу. Можно чуть поподробнее - желательно со ссылками?
                  7. korm-yurii
                    0
                    30 мая 2013 19:02
                    Между тем, Израиль – новый игрок на Кавказе, где традиционно представлены интересы Турции, Ирана и России. Поэтому для завоевания сфер влияния он действует зачастую агрессивно, и порой без учета специфики региона.

                    К чему это приводит, известно. Вооружение грузинских военных и тренировка грузинского спецназа уже обернулись трагедией для южноосетинского народа. Для Северного же Кавказа повышенный интерес Израиля к региону уже обернулся не менее трагичными последствиями.

                    Среди них чудовищные провокации в отношении изначально мирных мусульманских общин, стремительная радикализация верующей молодежи, отчуждение друг от друга различных социальных групп общества и растущая угроза принудительного отделения региона от России.
                    1. Комментарий был удален.
                  8. 3дюйма.
                    0
                    1 июня 2013 13:47
                    завтрак а может вспомним такой отель Семирамис в иерусалиме?
              2. +3
                30 мая 2013 13:22
                Наши доморощенные террористы тепеь сидят на цепи , а вот тех которых вскормила Америка в своем глобальном проекте Аль-каида , вот эти да , но и их планомерно отстреливают.
              3. ПВОшник
                0
                30 мая 2013 13:43
                [/quote]

                Неправильно. Террористические атаки арабов против еврейского населения Палестины начались несколько раньше. Именно в качестве ответной меры возникли организации "Лехи" и "Иргун". Я бы не стал развивать эту тему, т.к граждане РФ также становятся жертвами террористов.[/quote]
                А их из России никто не выгонял,сами избрали "новую родину".Свобода выбора.
                1. +4
                  30 мая 2013 19:00
                  Основатели государства Израиль - руководители банд "Иргун", "Лехи", "Хагана" Кто начал террористические атаки большой вопрос.
                  Дата Происшествие
                  20 апреля, 1936 2 араба убиты на банановой плантации
                  март, 1937 2 араба убиты на пляже в городе Бат-Ям
                  12 апреля, 1938 2 араба и 2 британских полицейских погибли в результате взрыва бомбы в поезде Хайфа.
                  17 апреля, 1938 1 араб погиб в результате взрыва бомбы в кафе города Хайфа
                  17 мая, 1938 Арабский полицейский убит во время нападения на автобус на дороге Иерусалим-Хеврон.
                  24 мая, 1938 3 араба застрелены в Хайфе.
                  23 июня, 1938 2 араба убиты в Тель-Авиве.
                  26 июня, 1938 7 арабов погибли в результате взрыва бомбы в городе Джаффа.
                  27 июня, 1938 Убит один араб во дворе госпиталя Хайфа.
                  5 июля, 1938 7 арабов застрелены в Тель-Авиве.
                  5 июля, 1938 3 араба убиты в результате взрыва бомбы в автобусе в Иерусалиме.
                  5 июля, 1938 1 араб застрелен в Иерусалиме.
                  6 июля 1938 18 арабов и 5 евреев погибли в результате взрыва двух бомб на рынке в Хайфе.
                  8 июля, 1938 4 араба погибли в результате взрыва бомбы в Иерусалиме.
                  16 июля, 1938 10 арабов погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Иерусалиме.
                  25 июля, 1938 53 араба погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Хайфе.
                  26 августа, 1938 24 араба погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Джаффе.
                  27 февраля, 1939 33 араба убиты в результате многочисленных нападений и взрывов в этот день
                  29 мая, 1939 5 арабов убиты в результате взрыва в кинотеатре в Иерусалиме.
                  29 мая, 1939 5 арабов убиты в результате нападения на деревню.
                  2 июня, 1939 5 арабов погибли в результате взрыва бомбы.
                  12 июня, 1939 Погиб британский сапёр пытавшийся обезвредить бомбу в почтовом отделении в Иерусалиме.
                  16 июня, 1939 6 арабов убиты в результате нескольких нападений в Иерусалиме.
                  19 июня, 1939 20 арабов погибли в результате взрыва заминированного осла на рынке в Хайфе.
                  29 июня, 1939 13 арабов застрелены в результате нескольких нападений в течении одного часа.
                  30 июня, 1939 1 араб убит в Иерусалиме.
                  30 июня, 1939 2 араба застрелены в деревне недалеко от Иерусалима.
                  3 июля, 1939 1 араб погиб в результате взрыва бомбы в Хайфе.
                  4 июля, 1939 2 араба убиты в Иерусалиме.
                  20 июля, 1939 1 араб убит на вокзале в Джаффе.
                  20 июля, 1939 6 арабов убиты в результате нескольких нападений в Тель-Авиве.
                  20 июля, 1939 3 араба убиты в Реховоте.
                  27 августа, 1939 2 британских офицера погибли в результате взрыва мины в Иерусалиме
              4. Oleg Rosskiyy
                +2
                30 мая 2013 21:01
                Цитата: Завтрак Туриста
                Я бы не стал развивать эту тему, т.к граждане РФ также становятся жертвами террористов.

                Заметь, на своей земле, а вы на чужой - Палестинской.
              5. +2
                30 мая 2013 23:26
                Лучше съешь мацы...

                Как известно, в 1922-1923 гг. Великобритания, получив мандат Лиги наций, установила контроль над Палестиной. Арабское население, долго боровшееся против турецкого владычества, не выразило восторга по поводу смены оккупантов, и тогда Англия решила «укомплектовать» Палестину населением, готовым выполнять функции стража британских интересов, и всячески поощряла еврейскую колонизацию. Это одна из версий. Согласно другой, причиной британской поддержки еврейского переселения стали сильные позиции сионистов в руководстве и экономике Соединенного Королевства. Впрочем, эти версии, скорее всего, дополняют одна другую.
                Газета «Манчестер Гардиан» писала по этому поводу: «После того как Палестина полностью перейдет под наш контроль, мы должны посвятить свои усилия концентрации там еврейского населения». Ей вторила «Айриш таймс», которая, развивая тему, подчеркивала, что «с точки зрения британских интересов защиту Суэцкого канала лучше всего осуществлять путем сосредоточения в Палестине населения, расположенного к нам».
                Лидеры сионизма всячески культивировали подобные настроения, но требовали взамен права на применение силы. «Мы знаем, что вы ожидаете от нас,- хотите, чтобы мы охраняли Суэцкий канал. Мы должны охранять ваш путь в Индию через Ближний Восток. Мы готовы выполнять такую трудную задачу, однако необходимо, чтобы вы разрешили стать нам силой, для того чтобы мы смогли выполнять свой долг»,- четко сформулировал в 20-х гг. взаимные обязательства сторон Макс Hордау.
                Однако простые колонисты не очень-то хотели отправляться в далекую Палестину, чтобы возделывать каменистую, выжженную солнцем почву «земли обетованной». За год до прихода к власти Гитлера еврейское население Палестины достигло нескольким более 19% от общего числа населения страны. Это был тот предельный рубеж, которого за 35 лет ценой огромных усилий и материальных затрат смогли достигнуть сионисты и британские власти.
                Характеризуя ситуацию в Палестине, Ахад Гаам – один из видных сионистов, писал после поездки в Палестину: «Мы считаем, что все арабы – это дикари, живущие как животные и не понимающие, что происходит вокруг них. Это, однако, глубокое заблуждение».

                И далее: «Что же на самом деле наши братья творят в Палестине? Евреи обращаются с арабами жестоко, лишают их законных прав, оскорбляют их без всякой на то причины и даже хвастаются своими деяниями. А среди нас не находится никого, кто бы выступил против этой отвратительной и опасной склонности».
                Ахад Гаам уходил «на покой» и, видимо, мог позволить себе быть на закате лет откровенным. Он был достаточно прозорлив, чтобы предвидеть, к каким трагическим результатам могут привести, в конечном счете, презрение и ненависть к исконному населению Палестины. Однако другие лидеры сионизма придерживались иной точки зрения. «Что до вопроса о безопасности,- рассуждал Владимир Жаботинский, выступая перед Британской королевской комиссией,- то такой ли нации, как ваша, нации, имеющей колоссальный колониальный опыт прошлого, не знать, что колонизация никогда не проходит гладко, без столкновения с населением на местах. Легализуйте нашу самооборону, как вы это делаете в Кении».
                К еврейским отрядам «самообороны» был прикомандирован опытный английский разведчик Орд Чарльз Уингейт. Перед ним была поставлена цель – превратить эти отряды в профессиональные карательные единицы. Боевики сгоняли арабов с принадлежащих им исконных земель и подавляли вспыхивавшие очаги восстаний.
                Отряды Уингейта были созданы не только с целью ликвидации партизанской войны (применяя ту же тактику), но также для охраны ценного имперского объекта – иракского нефтепровода, конечным пунктом которого был порт Хайфа.
              6. +1
                30 мая 2013 23:28
                «Хагана» - так назывались вооруженные силы еврейских колонистов. Одним из видных руководителей их был Фейфель Полкес, являвшийся одновременно начальником резидентуры германской разведки в Палестине и Сирии. «Агент Райхерт,- писал по этому поводу журнал «Шпигель» в номере от 19 декабря 1966 года,- из германского бюро информации в Палестине держал связь с одним из ведущих деятелей тайной сионистской организации, которая, как ничто другое (за исключение английской разведки), занимала германскую разведку. Эта организация называлась «Хагана». В главном штабе этой законспирированной армии работал Фейфель Полкес. В его ведении находилось управление всем аппаратом безопасности палестинских евреев».
                Во всей этой истории нам интересно то, как образом была создана вооруженная сеть, кто и зачем готовил кадры боевиков, развернувших впоследствии против своих же учителей-англичан диверсионную и террористическую деятельность.
                Когда в Германии нарастали репрессии против евреев, в том же Берлине при поддержке нацистов вовсю работал так называемый Палестинский офис, занимавшийся при непосредственном участии будущего премьер-министра Израиля Леви Эшколя «сортировкой» беженцев. Джон и Давид Кимши, авторы книги «Тайные пути», свидетельствуют, что палестинские эмиссары «приезжали в нацистскую Германию не для того, чтобы спасать просто немецких евреев; они отбирали молодых мужчин и женщин, готовых направиться в Палестину, чтобы стать пионерами, бороться и… воевать».
                В результате обоюдовыгодного сотрудничества нацистов и сионистов для многих тысяч евреев, представлявших интерес в качестве будущих колонистов и проживавших в Рейхе, путь лежал либо в лагерь, либо в пункт «по переподготовке» и далее прямой дорогой в Палестину. «В национальных еврейских кругах,- писал один из руководителей немецкой разведки Хаген, ссылаясь на мнение Полкеса,- очень довольны радикальной германской политикой в отношении евреев, потому что с ее помощью увеличивается еврейское население в Палестине, так что в недалеком будущем можно будет рассчитывать на перевес евреев над арабами».
                Англичане опомнились только в 1939 году, когда обнаружили, что их еврейские партнеры одновременно ведут игру с Германией и Америкой. В качестве воспитательной меры Лондон принимает в том же году закон о резком ограничении эмиграции евреев в Палестину и одновременно стремится склонить верхушку местного арабского населения к организации столкновений с еврейскими колонистами. «Хагана» ответила началом террора, который, прекратившись в первые годы войны, в 1944 году вспыхнул с новой силой.
                Все организаторы террора теперь - «национальные герои». Оно и понятно. Если бы не террор, который был ими развязан против англичан и арабов, то еврейское государство в Палестине вряд ли бы появилось.
                1. +2
                  30 мая 2013 23:30
                  Дедушка еврейского терроризма
                  Одним из идеологов и практиков террора был Менахем Бегин, будущий премьер-министр Израиля, получивший даже Hобелевскую премию мира. Пожалуй, биография этого человека лучше отражает суть и методы, посредством которых было построено еврейское государство.
                  Бегин родился 16 августа 1913 г. в польском городе Брест-Литовск в семье старшины местной еврейской общины Вольфа Бегина и Хаси Коссовской. Отец работал в банке, мать вела хозяйство.
                  До войны 70% местного населения здесь составляли евреи. Здесь было полно синагог, еврейских школ, театров, лавок и магазинов. В 1944 г. из 30 тыс. евреев в Бресте уцелело не больше десяти человек. Погибли и родители Бегина, его брат и сестра, почти все родственники и друзья.
                  Начальное образование Бегин получил в еврейской школе Мизрахи, а среднее – в польской. В 1931 г. он поступил в Варшавский университет, который окончил через четыре года, получив диплом юриста и ученую степень доктора права.
                  С детства Менахем воспринял убежденность отца, считавшего, что евреям суждено вернуться «на родину предков» - в Израиль. В 10-летнем возрасте он поступил в скаутскую организацию «Hashomer Hatzair», которая готовила молодежь к жизни в Палестине. В тринадцать познакомился с Владимиром Жаботинским, главным идеологом сионизма, призывавшим к немедленным и решительным действиям по созданию еврейского государства. Спустя 50 лет Бегин именно на могиле Жаботинского произнес клятву израильского премьер-министра.
                  В 1929 г. Бегин вступил в «Betar», а уже в 1932 г. возглавил организационный отдел этого военизированного молодежного формирования в Польше. Не зная отдыха, как заведенный, он разъезжал по Польше, писал множество статей для левой прессы и рекрутировал в ряды организации новых членов (перед войной в «Betar» входило более 70 тыс. человек).
                  Успехи Бегина были налицо, и старшие товарищи перебросили его для налаживания работы в Чехословакию, где он также возглавлял молодежное сионистское движение, будучи генеральным секретарем местного отделения «Betar».
                  Из членов организации – так было в Польше, продолжилось и в Чехословакии – Бегин формировал группы добровольцев, так называемых «пионеров» (халуцим). Они направлялись в Палестину в качестве нелегальных эмигрантов для участия в ее колонизации.
          2. +30
            30 мая 2013 11:33
            Цитата: Завтрак Туриста
            Пока что воздаётся Асаду за грехи его отца и за убийство Рафика Харири. Саудовцы и Катар устроили в Сирии в точности тоже самое, что папаша Асад сделал в Ливане 30 лет тому назад: ...

            Ну да, конечно.
            А Израиль стоит в сторонке? :) Кто убил миллиардера Харири уже после того, как он проиграл выборы - ещё доказать нужно.
            Первоначально политическая карьера бывшего саудовского строительного магната и владельца компании «Оджер энтерпрайсис» основывалась на хороших отношениях с Сирией. Твёрдая воля и знание финансовых потоков эпохи глобализации помогли Харири за шесть лет восстановить экономику Ливана, которой в результате гражданской войны 1975—1990 гг. был нанесён ущерб свыше 25 миллиардов долларов. При этом внешний долг Ливана вырос до $20 млрд., а личное состояние премьер-министра также резко выросло, что позволяло подозревать его в коррупции. Харири способствовал возвращению в страну 2 миллиардов долларов личных сбережений ливанцев, вынужденных ранее эмигрировать.

            Рафик Харири сосредоточил в своих руках реальную власть в стране, сделав пост президента номинальным. При нём Ливан начал всё более и более склоняться в сторону Саудовской Аравии в ущерб отношениям с Сирией.

            Для возвращения Ливана в свою сферу влияния Сирия на президентских выборах в 1998 году поддержала кандидатуру Эмиля Лахуда, который, победив на выборах, сразу сменил главу правительства, обвинив его в неудачной экономической политике — в частности, в резком росте внешнего долга.

            Погиб 14 февраля 2005 года в результате террористического акта.


            Как видим, не 30 лет назад, а совсем недавно.
            И кому выгодно было убить Харири? Израилю не нужны сильные соседи, а эономическая политика Харири усилила Ливан, для Сирии нужен дружественным и сильным. Теракт, настроивший значительную часть ливанцев против Сирии выгоден Израилю, но не Асаду. Сирия в результате получившегося международного резонанса вынуждена была вывести свои войска из Ливана, и теперь над Ливаном спокойно летают израильские самолёты, которые наносят удары там, где им захочется.
            Отсюда можно протянуть ниточки, кому выгодно было это убийство. Знаете, есть такой термин - "подстава"?

            Чем больше читаю про Израиль и евреев, тем меньше у меня симпатий к этим прикидывающимся "вечно обиженными".
            1. +26
              30 мая 2013 11:58
              Я понемногу начинаю понимать, почему все народы мира, как бы это сказать?... эээм, "недолюбливают" эту по-своему уникальную нацию.

              Например, на Телеграфистъ недавно вышла любопытная статеечка http://telegrafist.org/2013/05/29/59762/ с высказываниями достаточно умных людей прошлого и современности, чтобы за ними ходили и записывали. (Впрочем, люди попроще, за которыми не записывают, выражаются ещё конкретнее). Процитирую (а то вдруг оригинал статьи куда-то исчезнет из инета? так бывает.)
              ... Чтобы не быть голословными, приведем лишь некоторые, так сказать, мягкие высказывания, великих правителей, ученых и религиозных деятелей прошлого:

              Наполеон Бонапарт (император Франции): “Собственность целых деревень грабится евреями, они восстановили крепостничество, они являются настоящими стаями воронов. Нищета, вызываемая евреями, не исходит от одного индивидуального еврея, но является сущностью всего этого народа. Они, как гусеницы или саранча, которые поедают Францию”.

              Мобучум Окума (японский ученый): “Евреи во всем мире разрушают патриотизм и здоровье основы государства”.

              Іван Франко: «Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида».

              Петр Первый (Русский император. 1672-1725 г.): «Я предпочитаю видеть в моей стране магометан и язычников, нежели евреев. Последние являются обманщиками и мошенниками. Они не получат разрешения поселяться и устраивать свои дела. Несмотря на мои распоряжения, они стараются осуществить это подкупом моих чиновников с целью стать равноправными. Я искореняю зло, а не распложаю его. Не будет для них в России ни жилища, ни торговли, сколько о сем ни стараются и как ближних ко мне ни подкупают».

              Елизавета Петровна (Русская императрица. 1709-1761): «Евреи существуют в различных частях России. От этих ненавистников Христа мы не можем ожидать ничего хорошего. В связи с этим обстоятельством, я издаю следующий приказ: все евреи, мужчины и женщины, независимо от их положения и богатства, со всем их имуществом должны немедленно убраться за пределы границы. Впредь оных ни под каким видом в нашу империю ни для чего не впускать, разве кто из них захочет быть в христианской вере греческого исповедания; то таковых крестя, жить им позволить, только из государства уже впредь не выпускать. От этих врагов Христа я не хочу иметь никакой прибыли».

              Иоанн IV Грозный (Русский царь. 1530-1584): «Жидам ездити в Россию с торгами не пригоже, для того, что от них многие лиха делаются, что отварные зелья привозили в Россию и христиан от христианства отводили».

              Марк Цицерон (Римский оратор. Родился в 106, умер в 43-м году до Р. Х.):
              «Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Кто знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе и какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности»

              Сикул Диодор (Греческий историк. Родился в 30 г. до Р. Х. Умер в 20 г. по Р. Х.):
              «Друзья короля Антиоха Сирийского (который правил с 223 до 187 года до Р. Х.) посоветовали ему изгнать евреев, которые не пожелают смешиваться с другими и считать таковых своими врагами».

              Продолжение следует...
              1. +11
                30 мая 2013 12:00
                Люций Сенека (Римский философ. Родился в 4 г. до Р. Х., умер в 65г. после Р. Х.): «Этот народ (евреи) – чума. Он сумел приобрести такое влияние, что нам – победителям диктует свои законы».

                Тацит (Римский историк. Родился в 55 г. после Р. Х., умер в 122г. после Р. Х.): «Еврей считают осквернительным все то, что является святым для нас». (Взято из М. Кармоли – «Биография евреев во Франции», стр. 2)

                Марий Юстиниан (Св. Юстиниан. Римский философ. 100-165 г. после Р. Х.): «Еврей всегда были за спиной христианских преследований. Они путешествовали по стране, всюду ненавидя и подкапывая устои христианской веры».

                Гунтрам (Король франков. Родился в 525 г., умер в 593 году после Р. Х.): «Да будет проклят этот дьявольский и вероломный еврейский народ, который живет только обманами. Сегодня они прославляют меня только для того, чтобы отстроить их синагогу, которая была разрушена христианами. Этого, разумеется не буду делать, ибо Господь запрещает мне».

                Магомет (Основатель магометанства. 570-632 г. после Р. Х.):
                «Это достижимо мне, что до сих пор никто не изгнал этих скотов, дыхание которых подобно смерти. Не уничтожит ли каждый диких зверей, пожирающих людей, даже если они сами имеют человеческий облик? Являются ли евреи кем-либо другим, кроме пожирателей людей?» (взято из Корана)

                Святой Фома Аквинский (философ, родился в 1225 г., умер в 1274году): «Евреям не должно быть дозволено иметь то, что они приобрели путем ростовщичества от других. Было бы лучшие, если бы они работали, дабы честно зарабатывать на жизнь, ибо от ничего не делания они становятся более корыстолюбивы».

                Аббат Тритгайм Вюрцбургский (1462-1616 г.): «Ясно, что отталкивание от еврейского ростовщичества развивается сверху и снизу. Я одобряю законные методы ограждения людей от эксплуатации еврейского ростовщичества и обмана. Возможно ли, чтобы иностранные пришельцы правили нами не благодаря своей силе мужества или возвышенным добродетелям, но только посредством своих жалких денег? Смеет ли этот народ безнаказанно жиреть за счет пота крестьян и мастеровых?»

                Эразм Роттердамский (Дезидериус Эразмус, голландский ученый, 1468-1536 г.): «Что за грабеж и угнетение, творимые евреями, над бедными, которые дальше не могут этого переносить… Помилуй их Боже! Еврейские ростовщики быстро пускают корни даже в маленьких деревнях, и, если они одалживают пять флоринов, то требуют залог в шесть раз больше. С процентов они взимают проценты и со всего этого еще раз проценты, так что бедный теряет все, что он имел».

                Мартин Лютер (Церковный реформатор. 1483-1546 г.): «Страстные желания кричащих сердец евреев уповают на тот день, когда они смогут обращаться с нами, как они действовали во времена Эсфири в Персии. И как евреям близка книга Эсфирь, которая оправдывает их кровожадность, мстительность и аппетиты разбойничьих надежд! Никогда солнце не светило народу, более кровожадному и мстительному, который лелеет идею уничтожения и удушения иноверцев»

                «Никто из других людей под солнцем не является таким жадным, как они, которые есть и будут жадными, на что указывает их проклятое Богом ростовщичество. Они утешают себя тем, что, когда придет Мессия, то он соберет и разделит золото и серебро всего мира между ними»

                «Должны быть уничтожены их молитвенники и книги Талмуда, которые учат их безбожию, лжи, кощунству. Молодым евреям и еврейкам следует дать мотыги, секиры, лопаты, прялки, веретена, чтобы они зарабатывали свой хлеб в поте лица»
                1. +10
                  30 мая 2013 12:06
                  Джордано Бруно (Итальянский ученый и философ 1548-1600): «Евреи являются зачумленной, прокаженной и опасной расой, которая заслуживает искоренения со дня ее зарождения» (взято из произведений Спаццио, 1888 г., том 2, стр. 500)

                  Папа Климент 8-й (Глава Католической Церкви с 1592-1605 г.): «Весь мир страдает от ростовщичества евреев, их монополии и надувательств. Они кинули много несчастных людей в состояние нищеты, особенно крестьян рабочих и бедняков».

                  Жан Франсуа Вольтер (Французский писатель. 1694-1778 г.): «Евреи являются ничем иным, как презираемым и варварским народом, который на протяжении длительного времени сочетал отвратительное корыстолюбие с ужасным предрассудком и неугасаемой ненавистью к народам, которые их терпят и на которых они обогащаются».

                  «Маленькая еврейская нация смеет показывать непримиримую ненависть собственности других народов; они пресмыкаются, когда их постигает неудача и высокомерничают при процветании дел».

                  Бенджамин Франклин (Американский ученый и государственный деятель. 1706-1790г.): «Где бы ни было, в стране, где поселяются евреи, независимо от их количества, они понижают ее мораль, коммерческую честность, изолируют себя и не поддаются ассимиляции. Они высмеивают христианскую религию, сталось ее подорвать, стоят государства в государстве и в случае оппозиции к ним стремятся смертельно задушить страну в финансовом отношении».

                  «Если мы, путем Конституции, не исключим их из Соединенных Штатов, то менее чем через двести лет они ринутся в большом количестве, возьмут верх, проглотят страну и изменят форму нашего правления. Если вы не исключите их, то менее чем через двести лет наши потомки будут работать на полях, содержа их, в то время, как они будут потирать руки в своих конторах. Я предупреждаю вас, джентльмены, если вы не исключите евреев навсегда, то ваши дети буду проклинать вас в ваших могилах. Евреи, джентльмены, являются азиатки – они не могут быть никогда другими».

                  Фридрих Великий (Король Пруссии. 1712-1786г.): «Правители не должны выпускать из поля зрения евреев, предотвращать их проникновение в оптовую торговлю, следить за ростом их населения и лишать их возможности, где бы то ни было замедлять нечестивые деяния. Ничто так не ущемляет торговцев, как та недозволенная прибыль, которую делают евреи».

                  Мария-Терезия (Австрийская императрица. 1717-1780): «Впредь ни один еврей, независимо от того, кто он такой, не будет оставаться здесь без моего письменного разрешения. Я не знаю никакой другой злополучной чумы внутри страны, как эта раса, которая разоряет народ хитростью, ростовщичеством, одалживанием денег и занимается делами, отталкивающими честных людей. Следовательно, по возможности, они будут перемещены и изгнаны отсюда».

                  Эрнст Ренан (известный французский историк и ориенталист. 1823-1892): «В Восточной Европе еврей подобен раку, медленно въедающемуся в самое тело нации. Эксплуатация других людей – вот его цель. Эгоизм и отсутствие личного мужества – вот его главная характеристика».

                  Лорд Харрингтон (член английской палаты лордов): в своей речи от 12 июля 1858 года он заявил: «Я возражаю против допущения евреев, ибо они великие денежные заимодавцы во всем мире. Вследствие этого нации мира стонут от непосильно тяжелой системы налогов и национальных долгов. Они всегда являются величайшими врагами свободы».
                  1. +21
                    30 мая 2013 12:16
                    Джон Хайлан (мэр города Нъю-Йорка): в своей речи от 26 марта 1922 года уточнил: «Настоящая угроза нашему государству – в невидимом правительстве, которое подобно гигантскому спруту простирает свои щупальца над нашим городом, нашим штатом и нашей нацией. Во главе этого спрута стоит маленькая группа банкирских домов, которая обычно называется “интернациональные банкиры”. Эта небольшая группа могущественных интернациональных банкиров на самом деле управляет нашим правительством в свою эгоистических целях».

                    Генри Форд (всемирно известный американский промышленник): В газете “Ныо-Йорк Таймс” от 8 марта 1925 года заявил следующее: «Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упразднены”.

                    Мономах Владимир Всеволодович (1053-1125): в 1114 году собрал Совет князей, который постановил: «Выслать жидов из русской земли со всем их имуществом и впредь не принимать их, а если они тайно войдут, то убивать их». (Постановление Совета князей (Правительства Руси) от 1114 года действует до сих пор – ни один из последующих царей или императоров его не отменял.)

                    И наконец, русский писатель Виктор Пелевин: “любая либеральная экономическая реформа в России имеет своим предельным конечным результатом появление нового сверхбогатого еврея в Лондоне”.


                    И это только малая часть международного имиджа евреев.
                    Я так понимаю, Израиль существует до сих пор лишь потому, что бОльшая часть населения планеты (как и я раньше) просто отмахивается и не вдаётся в подробности деятельности и целей сионистов.
                    Но сколь верёвочке не виться...

                    P.S. Мне кажется, Израиль был создан решением ООН в 1947 году правильно.
                    (Ну разве что место было выбрано неудачно - Аляска, Магадан подошли бы лучше.) Ошибка только в том, что по периметру Израиля не была натянута колючка и не поставлены танки и вышки с пулемётами - такое злокачественное государственное образование нужно получше охранять!
                2. Guun
                  +6
                  30 мая 2013 12:25
                  Цитата: Каток
                  «Это достижимо мне, что до сих пор никто не изгнал этих скотов, дыхание которых подобно смерти. Не уничтожит ли каждый диких зверей, пожирающих людей, даже если они сами имеют человеческий облик? Являются ли евреи кем-либо другим, кроме пожирателей людей?» (взято из Корана)

                  Где это взято из Корана? Знаю весь Коран и не разу не видел этого аята из каких либо сур. И тем более Коран это не высказывание и слова Мухаммада. Можно привести что угодно (от бреда до лжи) из Таурата, Библий, Корана написав как Вы взято что от туда то.
                  1. Yarbay
                    +4
                    30 мая 2013 16:31
                    Цитата: Guun
                    «Это достижимо мне, что до сих пор никто не изгнал этих скотов, дыхание которых подобно смерти. Не уничтожит ли каждый диких зверей, пожирающих людей, даже если они сами имеют человеческий облик? Являются ли евреи кем-либо другим, кроме пожирателей людей?» (взято из Корана)

                    Явная ложь!!
                  2. AlievMR
                    +1
                    31 мая 2013 00:03
                    Ну загнули, так загнули! Откуда ж они берут всё это?! belay ...Нельзя так играться с религией, ибо такие игры со словами ни к чему хорошему не приводят( похоже, примерно так и берутся , которые убивают женщин и детей, и стоят "ДЕМОКРАТИЮ" на их костях!)...Огромный минус Телеграфисту negative
              2. FATEMOGAN
                +4
                30 мая 2013 16:45
                Цитата: Каток
                Я понемногу начинаю понимать, почему все народы мира, как бы это сказать?... эээм, "недолюбливают" эту по-своему уникальную нацию.Например, на Телеграфистъ недавно вышла любопытная статеечка

                ВЫ только не добавили ещё одну интересную детальку из той статьи :

                Складывается впечатление, что администрация президента США окончательно утратила чувство реальности, раз допускает такие политические и PR-промахи как в апреле-мае 2013 года, очередным из которых стало фактическое саморазоблачение команды Обамы, публично признавшей наличие “еврейского заговора” в США и мире, чем шокировала еврейские общественные организации и еврейский бизнес, которые теперь всерьез опасаются за свою безопасность. Так как, о чем раньше люди по всему миру только шептались и обсуждали в кулуарах, теперь официально озвучено Вашингтоном, и теперь человечество точно знает, кому обязано пропагандой ЛГБТ и лоббированием однополых браков на государственном уровне.
                Кроме этого он заявил, что “85% всех изменений, происшедших за последнее время в Голливуде и в общественных средствах массовой информации, стали возможными только потому, что эти отрасли возглавляют евреи… влияние которых огромно… поистине огромно…”.
                Байден отметил также влияние евреев в области “… изменений иммиграционного законодательства, движения за гражданские права и достижений феминизма”.
                По мнению второго человека в стране после президента Обамы, “мы (США) — великая страна во многом благодаря тому вкладу, который приносят нам еврейское наследие и еврейские принципы”.

                В то же самое время :
                На территории самого Израиля светские браки не заключаются. Единственной формой заключения брака в Израиле, которая признается государством и порождает юридические права и обязанности, является религиозный брак. С точки зрения религиозного закона — Галахи, брак с неевреем не является действительным. При этом брак возможен лишь между мужчиной и женщиной, гомосексуальные отношения Тора осуждает.


                Как говорится почувствуйте разницу... у себя запрещяют педиков, а всему миру пытаются их навязать, наверно по доброте душевной....
              3. +1
                30 мая 2013 22:12
                Цитата: Каток
                Иоанн IV Грозный (Русский царь. 1530-1584):


                Не русский, он от польки Глинской и когда она была беременна Иваном Василий 3 был был еще женат на Соломонию Сабуровой которая родила законного наследника увы судьба его не известна


                Если женишься вторично, то будешь иметь злое чадо: царство твое наполнится ужасом и печалью, кровь польется рекою, падут главы вельмож, грады запылают

                патриарх Иерусалимский Марк
            2. -12
              30 мая 2013 12:08
              По теме гражданской войны в Ливане и роли в ней Хафеза Асада есть что сообщить?
            3. 0
              30 мая 2013 13:38
              зря вы так думаете.
            4. +2
              30 мая 2013 19:53
              Цитата: Каток

              Чем больше читаю про Израиль и евреев, тем меньше у меня симпатий к этим прикидывающимся "вечно обиженными".


              Да что читать, не однократные случаи соприкосновения с представителями этой национальности, не дал ни одного случая, для положительной оценки. Общая черта - жлобство, постоянные юления в поисках выгоды, решение своих проблем за счет других. Особенно достает, когда наделав пакостей, по детски обижаются, и за что таки, их не любят.

              Хочется верить, что и среди них бывают нормальные люди, но похоже не слишком много.
              1. +2
                30 мая 2013 20:55
                Хочется верить, что и среди них бывают нормальные люди, но похоже не слишком много.

                Извините, не понял, т.е. минусом хотите сказать, что и этого там нет?
          3. +14
            30 мая 2013 11:57
            А когда воздастся Евреям, за участие ваших инструкторов, в убийстве Российских граждан в Ю Осетии? В конфликте 08.08.
            1. -19
              30 мая 2013 12:10
              А когда воздастся Евреям, за участие ваших инструкторов, в убийстве Российских граждан в Ю Осетии? В конфликте 08.08.


              Пруф будет? Кстати, почему пишите "Евреи" с большой буквы? Вы агент "Мосада"? Вот вы и прокололись!:)
              1. +10
                30 мая 2013 12:32
                Когда ответить нечем, такие как вы переходят на личности, и начинают учить правописанию, Сходите сами в школу. laughing hi
                1. -6
                  30 мая 2013 12:39
                  Когда ответить нечем, такие как вы переходят на личности, и начинают учить правописанию, Сходите сами в школу

                  Боже упаси учить тут всех правописанию! Просто забавная опечатка, прямо по Фрейду.

                  Так как насчёт:

                  А когда воздастся Евреям, за участие ваших инструкторов, в убийстве Российских граждан в Ю Осетии? В конфликте 08.08.08?


                  Будут факты?
                  1. +12
                    30 мая 2013 12:44
                    А какие вам нужны факты? Что, погуглить слабо? Кстати на счет фактов по Сирии ваши там так же отметились. Уж эту свежую новость только ленивые не показали по ТВ. Вот вам и факты по Грузии.
                    Израильский консультант грузинской армии обвинил телевидение Израиля в клевете
                    31.10.2008

                    Израильский консультант грузинской армии Гал Гирш подал иск на 10 канал Израиля, требуя компенсации в 2,5 млн шекелей. Адвокаты отставного генерала подчеркивают, что все его действия на Кавказе были досконально согласованы с израильскими госинстанциями.

                    10 канал подготовил репортаж, в котором Гирш был представлен как «торговец оружия, якобы провоцирующий напряженность между Грузией и Россией». Это обвинение могло «нанести невосполнимый ущерб личной безопасности Гирша», говорится в иске, поданном адвокатами Галя Гирша против 10 канала и журналистов Ошрата Котлера и Ора Хелера.

                    В этом документе отмечается, что вся деятельность отставного генерала в Грузии «сводилась к проведению исследования для грузинского правительства, на что были получены все требуемые разрешения от органов безопасности в Израиле».

                    Гирш вместе со своими партнерами Йоси Лираном и Янивом Адамом основал частную компанию Defence Shield по предоставлению консалтинговых услуг в сфере безопасности. Основными регионами ее деятельности были избраны страны Восточной Европы (Румыния и Венгрия) и СНГ. На постсоветском пространстве Гирш получил наиболее выгодные заказы от правительства Грузии. - © «Наша Абхазия», Грузия
                    1. -2
                      30 мая 2013 19:58
                      Чет я не понял.России оружие продавать можно,советниками помогать-тоже.А Израилю нельзя.Немного не туда поехали-это просто бизнес.Это как Калашникова обьявить мировым преступником за то,что он создал автомат.По поводу Сирии я очень сомневаюсь что Асада поддерживает все население,а значит велика вероятность что армия разбежится.Ну и не поддерживают Асада др арабские страны,кроме Ирана,нет у них любви -все получают преференции от США.Хотя раньше Иордания и Египет были вместе с Сирией
                      Если Россия не пойдет на крайние меры-не поставит корабли,не посадит самолеты и не обьявит свою бесполетную зону,Асаду не удержаться.Папа должен крепко подумать,стоит ли влезать туда
                      1. +1
                        1 июня 2013 00:45
                        Какая связь между поставками оружия, М.Т.Калашниковым и Израилем?
                        Асада поддерживает большинство, иначе он не продержался бы 2 года в гражданской войне.
                        Иран - не арабская страна.
                        Корабли России уже стоят там.
                      2. -1
                        1 июня 2013 02:13
                        У Асада поддержка примерно от 30 до 40% населения, Ирана и Хизбаллы. Потому и держится. И поддерживают его не потому, что сильно любят, а потому что война перетекла из светской заварухи в этнико-религиозную
                  2. +13
                    30 мая 2013 13:25
                    кстати ,а почему вы зажали грузинам "Меркавы" ???? уж так хотелось бы увидеть их в музее в Кубинке.
                    1. Yarbay
                      +1
                      30 мая 2013 17:03
                      Цитата: tomket
                      кстати ,а почему вы зажали грузинам "Меркавы" ???? уж так хотелось бы увидеть их в музее в Кубинке.

                      думаю там был политический и финансовый вопрос!
                    2. +4
                      30 мая 2013 20:24
                      Цитата: tomket
                      кстати ,а почему вы зажали грузинам "Меркавы" ???? уж так хотелось бы увидеть их в музее в Кубинке.


                      По этой причине тоже. А основная та, что может выясниться - "Меркава" прекрасно убиваема.
                  3. korm-yurii
                    +1
                    30 мая 2013 19:06
                    Характерно, что с завидной периодичностью в израильских СМИ появляется информация о еврейском проекте «Великая Хазария». Некоторые современные еврейские идеологи, используя работу британского писателя и журналиста еврейского происхождения Артура Кестлера «Тринадцатое колено», указывают на исторические корни иудаизма на Юге России и, соответственно, на этнополитические претензии евреев-ашкеназов на эти территории.
                    http://www.mywebs.su/blog/politic/7853.html
                  4. Oleg Rosskiyy
                    0
                    30 мая 2013 21:16
                    Цитата: Завтрак Туриста
                    Просто забавная опечатка, прямо по Фрейду.

                    Хорошо, что не по фейсу.
            2. +1
              30 мая 2013 14:40
              На тот момент, если Вы не в курсе, Грузия не была государством, враждебным России. И Израиль, по просьбе российского руководства, программы эти прекратил.
              Но может, взглянем на полный список стран, которые сотрудничали с Грузией в военном вопросе, и сотрудничества не прекращали?

              1 Албания
              2 Болгария
              3 Босния и Герцеговина
              4 Великобритания
              5 Венгрия
              6 Греция
              7 Израиль
              8 Италия
              9 Казахстан
              10 Латвия
              11 Литва
              12 Нидерланды
              13 Польша
              14 Румыния
              15 Сербия
              16 США
              17 Турция
              18 Узбекистан
              19 Украина
              20 Финляндия
              21 ФРГ
              22 Франция
              23 Черногория
              24 Чехия
              25 Швейцария
              26 Швеция
              27 Эстония
              28 ЮАР

              Воздаваться должно всем им, или только евреям?
              1. +2
                30 мая 2013 15:46
                Цитата: Пупырчатый
                Воздаваться должно всем им, или только евреям?

                Мое мнение, воздастся должно в первую очередь тем, чьи консультанты там присутствовали. Именно они передавали свой опыт убийства. Странная ситуация, Израилю не нравится когда убивают евреев, а сами активно учавствуют в убийствах граждан других государств, с которыми не имеют даже границ. И к которым пытаются залезть туда без мыла. Как то не по партнерски. angry
                1. +1
                  30 мая 2013 16:05
                  То есть украинцы, эстонцы, чехи, французы, британцы, венгры, латыши - продолжим список? Все эти страны работали в Грузии в качестве военных инструкторов. Своих отозвал только Израиль.
                  Или кара должна также падать на российских и советских инструкторов, готовивших арабов при нападениях на Израиль?
                2. -2
                  30 мая 2013 23:28
                  Цитата: Sirocco
                  передавали свой опыт убийства.

                  Да вы чушь полную пишете.СССР передавал опыт убийства не меньше.ТЕ сейчас Россия передает опыт убийства Сирии?Это хорошо или плохо?определитесь.Пишут бред всякий.Все плохие-я хороший
              2. Oleg Rosskiyy
                +1
                30 мая 2013 21:18
                Цитата: Пупырчатый
                Воздаваться должно всем им, или только евреям?

                Именно последним, так как они лоббируют все провокации
                1. +1
                  30 мая 2013 21:26
                  Рюрик Соломонович, либо крестик снимите, либо наденьте штаны. У вас на аватарке - имперский герб, а в качестве страны - СССР. Разберитесь в себе, не надо все на евреев валить ;)
          4. +6
            30 мая 2013 13:19
            да нет ,если раньше мы видели только внешнюю оболочку арабской весны ,мол свержение диктатур ,то теперь совершенно очевидно что разыгрывается карта сунитско-шиитского пртивостояния. дабы никакого единства в арабском мире не существовало . Кукловод-Израиль
            1. ПВОшник
              +4
              30 мая 2013 13:54
              Цитата: tomket
              да нет ,если раньше мы видели только внешнюю оболочку арабской весны ,мол свержение диктатур ,то теперь совершенно очевидно что разыгрывается карта сунитско-шиитского пртивостояния. дабы никакого единства в арабском мире не существовало . Кукловод-Израиль


              Кукловод - США, а Израиль - марионетка,куда направят,то и сделает.
              1. +2
                30 мая 2013 19:42
                скажем так ,кукловод мощнейшее еврейское лобби в америке, потому как самой америке в теории должно быть глубоко по барабану что там на ближнем востоке происходит после ухода СССР , действия же самого израиля тоже не вполне понятны, вывод -действует третья сторона
              2. FATEMOGAN
                +5
                30 мая 2013 22:17
                Цитата: ПВОшник
                Кукловод - США, а Израиль - марионетка,куда направят,то и сделает.

                как - то так....
          5. +1
            30 мая 2013 13:38
            Цитата: Завтрак Туриста
            апаша Асад сделал в Ливане 30 лет тому назад:


            Я вот не понимаю почему летят минусы ведь это было на самом деле и наших советских дипломатов в 1985 году убивали с ведома этого папаши это тоже факт
            1. +2
              30 мая 2013 14:43
              Потому что народ не в курсе истории. Как по приказу того же Арафата или Хизбаллы уничтожались советские дипломаты.
              1. +4
                31 мая 2013 00:36
                Прислали соответствующую спецгруппу ГРУ и включили местную резидентуру. И в считанные часы похитили пятерых приближенных этого боевого шейха. И через час он получил в посылочке голову и половые органы первого. И записочку, что у него шесть часов, чтоб наши люди приехали в посольство, после того — по одной голове каждый час и вырежем под корень все их тренировочные лагеря в Ливане и Сирии. Вернули — мигом!
          6. ПВОшник
            +6
            30 мая 2013 15:20
            Цитата: Завтрак Туриста


            Пока что воздаётся Асаду за грехи его отца .[/i]


            Как только бьют евреев - сразу холокост, а когда евреи нападают - то это кара небесная. Интересная логика.
          7. Oleg Rosskiyy
            +4
            30 мая 2013 20:58
            Цитата: Завтрак Туриста
            Пока что воздаётся Асаду за грехи его отца и за убийство Рафика Харири.

            А за какие грехи воздавалось евреям от Гитлера? Походу вам мало было, хотите ещё острых ощущений?
          8. 0
            1 июня 2013 18:50
            Ох! Как бы бумеранг, вами запущенный, не прилетел вам в лоб. Гитлер тоже думал, что русских победил, итог вы знаете. fool
      4. +8
        30 мая 2013 10:42
        Цитата: Rumata
        Цитата: барон врангельИзраильская армия готовится к уличным боям, проводит учения. О боже, готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =))Для кого вы это пишите? Тут что по вашему собрались?

        Я не написал на чьей территории будут уличные бои! Про продажу противогазом, см. новости, такие красивые коробочки! smile
        И еще отвечу так, Евреии люители обманывать весь мир, но и сами оболванены своей пропогандой !Сей факт потверждают евреии вернувшиеся в Россию!
        1. -9
          30 мая 2013 10:50
          Про продажу противогазом, см. новости, такие красивые коробочки!


          Расскажите, плиз, почём у нас нынче противогазы продают? Сорвите покровы, так сказать.
          1. +2
            30 мая 2013 15:00
            В России ГП-7 (гражданский противогаз) раздают бесплатно, т.е. даром.
            Ну а в армии входит в обязательную экипировку военнослужащего!
            И еще, уважаемые земляки (не израильтяне) скажите у кого есть дома проивогаз? у меня нет, на работе есть, а тогда почему еврейское государство продет, выдает резинки населению? Ответ, ветер может подуть не в тут сторону, когда еврей пукнет, чтоб Израиль не задохнулся!сами наверняка задумали хим оружие применить испдтишка!
            1. -1
              30 мая 2013 15:08
              Скажите, что это за спич, в котором ничего не понятно. Можете как-то структурировать мысль?
            2. 0
              30 мая 2013 20:48
              Цитата: барон врангель
              почему еврейское государство продет, выдает резинки населению?

              Просто знает рядом с кем живет.Зачем у нас на каждом заводе подвал оборудован с нарами?Так,на всякий случай
              И скажите,уважаемый где можно получить противогаз бесплатно,то есть даром?
              Если вы скажете в ближайшем отделении МЧС то не поверю
      5. +22
        30 мая 2013 11:01
        Цитата: Rumata
        О боже, готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =))

        Ну это ,как фишка ляжет. Немцы в 1941 тоже готовились к уличным боям на вражеской территории,а закончили уличные бои в Берлине wink
      6. +11
        30 мая 2013 11:34
        на вражеской территории,

        Бедный Израиль - кругом враги. Больше в мире такого государства нет, Израиль единственный в окружении врагов. Судьба, творимая собственными руками.
        1. +13
          30 мая 2013 13:02
          Цитата: вакса
          Бедный Израиль - кругом враги. Больше в мире такого государства нет, Израиль единственный в окружении врагов. Судьба, творимая собственными руками.

          "Врагов у Мойши не было, но вот все друзья его ужасно ненавидели!"

          laughing Интересно, почему?
        2. Pol
          +2
          30 мая 2013 17:29
          Ну.. так ведь нужна "земля обетованная"... Жили бы в Антарктиде - не узнал бы никто о "избранности"...
      7. +4
        30 мая 2013 11:41
        А что Израиль забыл в Сирии? Израиль - Палестине.
      8. +5
        30 мая 2013 11:55
        Ой, перестань сказать!!!! Есть поговорка не кажи гоп, пока не перепрыгнешь. laughing Как только Арабов посетит светлый ум, и они объединятся, то слетит Израиль в море, как пыль с улиц, после дождя. Их толькл подтолкнуть надо к просветлению. hi
      9. yak69
        +3
        30 мая 2013 13:59
        Цитата: Rumata
        готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =)

        Ну да! А люлей будут получать в своих убежищах. Да и то, вряд ли эти убежища вам помогут.
        Сирия это красная черта для всех: и для России и для Запада. Переход этой черты будет означать полное поражение одной из сторон (не одномоментно, это будет растянуто во времени) или ВСЕХ сторон и сразу!
        Не хотелось бы, НО...лично я, жить стоя на коленях не собираюсь.
      10. Oleg Rosskiyy
        0
        30 мая 2013 20:48
        Цитата: Rumata
        Противогазы выдают бесплатно

        Они сионистам пригодятся, при массовой диареи последних.
      11. +2
        30 мая 2013 20:52
        [/quote]
        О боже, готовяться к уличным боям на вражеской территории,а не на своей =))
        Для кого вы это пишите? Тут что по вашему собрались?[/quote]

        Вы серьезно думаете удержать периметр? Когда в регион ввалится огромная куча современного оружия, кибуц бы сохранить. Расслабляет вас однако война с арабскими сантехниками.
    4. +11
      30 мая 2013 10:53
      А о наличии химоружия больше всех вопят, видимо, производители всё тех же противогазов. Вот уж кому война - мать родна!
      1. -26
        30 мая 2013 11:01
        Цитата: Чёрный Полковник
        А о наличии химоружия больше всех вопят, видимо, производители всё тех же противогазов.

        Тоесть вы оспаривате наличие у Сирии химического оружия?=)) Это все выдумки ради бабла?
        1. +7
          30 мая 2013 11:23
          Зачем оспаривать? Просто его не применят, пока вы не полезете в Сирию. И вы это прекрасно знаете. Поэтому и засуетились сейчас, наверное, все уже готово?
          1. Pol
            0
            30 мая 2013 17:33
            Даже больше - если полезут и то не применят.. Последствий больше, чем результат!
            Хим. оружие уже давно превратилось в средство нападения со стороны противника...
        2. +7
          30 мая 2013 11:36
          Не выдумки, а 100-процентное применение в самое ближайшее время. С другой стороны, чем ответит Сирия при наступлении момента, когда другим ответить больше нечем (самолёты уничтожены, обычные боезаряды израсходованы). Страна имеет право на защиту собственного суверинитета. Химия, конечно, жесть. Особенно для гражданских. Руководству Израиля нужно правильно ДУМАТЬ, как быть дальше, чтобы такого не допустить.
        3. +13
          30 мая 2013 12:23
          Цитата: Rumata
          ...Тоесть вы оспаривате наличие у Сирии химического оружия?=)) Это все выдумки ради бабла?
          Если бы в Израиле не было ядерного оружия (а может и химического? Израиль привык нарушать резолюции ООН и международные конвенции), то и Сирии не нужно было бы химическое оружие. А так...

          Пожалуй, кроме С300 и Панцирей, Асаду не помешают пара дивизионов Искандеров с тактическими ядерными боеголовками? Для паритета, так сказать.

          Добрый совет: верните соседям, пока не поздно, захваченные у них территории, вернитесь к границам, установленным ООН, прекратите делать воинственные заявления - и сможете спать без противогазов.
          1. Pol
            0
            30 мая 2013 17:34
            К сожалению не могу поставить больше одного плюса к коменту....
        4. +8
          30 мая 2013 12:51
          Цитата: Rumata
          Тоесть вы оспаривате наличие у Сирии химического оружия?=)) Это все выдумки ради бабла?
          Если надо просто дое**ться, так янки и за тараканов вступятся, потравленных дихлофосом.
          1. +1
            30 мая 2013 14:54
            Если надо просто дое**ться, так янки и за тараканов вступятся, потравленных дихлофосом.

            Есть такой анекдот про гопника-Крокодила Гену, Чебуратора и мирных пионеров...
        5. Комментарий был удален.
        6. +3
          30 мая 2013 13:19
          а у вас в крови- что ни действие, то ради бабла
        7. ПВОшник
          +1
          30 мая 2013 14:04
          [/quote]
          Тоесть вы оспаривате наличие у Сирии химического оружия?=)) Это все выдумки ради бабла?[/quote]


          А что,у Израиля нет химического оружия? Может противогазы выдают,что бы от своего оружия не погибнуть,когда его применят? После того как вся израильская авиация уткнется носом в землю.
        8. Суворов000
          0
          30 мая 2013 15:00
          вы точно также с пеной у рта кричали что в Ираке оружие массового поражения и не допустите его применения, вы хоть пластинку что ли поменяйте
          1. -5
            30 мая 2013 15:09
            Оружие массового поражение в Ираке было найдено. Если вы не в курсе, конкретный камень преткновения был не в химоружии, наличие которого было доказанным, а в биологическом - вот его наличие было спорным, и его следов найдено не было.
            1. Суворов000
              +1
              31 мая 2013 11:55
              Вы там ребята всегда такие ушлые и под дурачков косите, о том что хим.оружие было в Ираке все и так знали, о том что оно есть у Сирии тоже всем известно, вы как в поговорке "до...ся до столба то что он прямой и вкопан". Поэтому пластиночку поменяйте, на религиозны манер что ли, так хоть ясны будут притензии
    5. +8
      30 мая 2013 11:17
      Что значит кто первый? Ни Сирия, ни ИРИ не будут провокаторами в назревающей войне с Израилем. А если Израиль привяжет действия Хезболлы в Палестине с Асадом и на этой ноте попытается развязать войну - то здесь ответ симметричен - комплексы С-300 для того и везут. Сила Сирии в войне против Израиля - сильное ПВО и методичное выдавливание ЦАХАЛа с голанских высот, это позиционная война. У Израиля не хватит сил воевать с Сирийцами, Хезболлой и Иранскими бойцами из КСИР долго, тем более если у них заблокировать авиацию.
    6. +1
      30 мая 2013 11:26
      ...Войне в Сирии - быть!...

      ВОЙНЕ УЖЕ - НЕ БЫТЬ.... С - 300 В СИРИИ !
      1. +2
        30 мая 2013 12:36
        Цитата: Быков.
        ...Войне в Сирии - быть!...

        ВОЙНЕ УЖЕ - НЕ БЫТЬ.... С - 300 В СИРИИ !
        И Яхонты тоже, кстати...
      2. +9
        30 мая 2013 13:49
        Цитата: Быков.
        ВОЙНЕ УЖЕ - НЕ БЫТЬ.... С - 300 В СИРИИ !

        Это их не остановит!
        1. ПВОшник
          0
          30 мая 2013 14:15
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Быков.
          ВОЙНЕ УЖЕ - НЕ БЫТЬ.... С - 300 В СИРИИ !

          Это их не остановит!


          Несколько десятков сбитых самолетов быстро остудит разгоряченные головы.
      3. +2
        30 мая 2013 18:51
        Цитата: Быков.
        ВОЙНЕ УЖЕ - НЕ БЫТЬ.... С - 300 В СИРИИ !

        Что С-300 в Сирии лишний раз подчеркивает растущую опасность этой самой войны.
        Осознавая это, мы пытаемся оттянуть подольше горячую фазу интервенции и попытаемся решить вопрос дипломатически, найдя компромис и сохранив дружественный нам режим.
    7. -9
      30 мая 2013 11:54
      Цитата: барон врангель
      Противогазы для гражданского населения выросли в цене!

      Противогазы в Израиле абсолютно бесплатные, Армия готовится к уличным боям всегда, впрочем как и не к уличным.
      а вот кто поднесёт спичку к этому баку с бензином действительно вопрос.
      1. +19
        30 мая 2013 12:50
        Цитата: Toit
        ... а вот кто поднесёт спичку к этому баку с бензином действительно вопрос.

        Тоже мне загадка!!! laughing

        - Кто бомбит без предупреждения и объявления войны любые цели на территори суверенных соседних государств?
        - Чьи генералы не стесняясь делают заявления что наносили и будут наносить "превентивные" удары?
        - Кто требует вооружённого свержения избранного народом президента соседней страны (за которого народ уже 2 года сражается, жизни ложит)? Сирия призывает к свержению "режима" в Израиле, или всё-таки Израилю не терпится побомбить то Сирию, то Палестину, то Ливан, то Иран?
        - Кто финансирует и снабжает оружием боевиков организаций, международно признанных террористическими, сеющих смерть на территории соседнего государства, прикрывающихся мирным населением и берущих заложников?
        - В конце-концов, у кого в регионе ядерное оружие - у Сирии или у Израиля?

        Посмотритесь в зеркало - ужаснётесь.
        Тоже мне секрет Полишинеля, "неизвестно у кого спички"!
        Да у вас за спиной факел! никак спрятать не удаётся.
    8. Комментарий был удален.
    9. АртМарк
      +10
      30 мая 2013 12:24
      Цитата: барон врангель
      Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!!

      Приветствую. А Вы не в курсе ,что Израиль уже несколько раз бомбил Сирию ? Вот и ответ кто начнет первый hi
    10. +1
      30 мая 2013 12:46
      Цитата: барон врангель
      ещё не написано про Израиль! вот где воинственные настроения и истерия цветет! и опять идет упор на наличие у Сирии химического оружия! Противогазы для гражданского населения выросли в цене! Израильская армия готовится к уличным боям, проводит учения.
      Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!!

      Барон не будьте базарной бабой, на сайте уже много раз писалось противогазы в Израиле раздаются БЕСПЛАТНО, но если лень идти получато то тогда можно заказать по почте вот эта услуга ПЛАТНАЯ. Сегодня по РТР опять кореспондент Пашков врал , что противогазы выросли в цене, оставлю на его совести
      1. +5
        30 мая 2013 13:28
        подайте на него иск , как на ярого антисемита , потребуйте возместить стоимость противогаза))))
      2. Pol
        0
        30 мая 2013 17:57
        Интересно! Вы получили? Или заказали по почте?
        1. Pol
          +3
          30 мая 2013 18:06
          Сбежали в период очередей и "гонений" (за "лучшей жизнью"), чтобы стоять в очередях за противогазами и в бомбоубежища....
          Родились половина в России... Но нет - на тепло потянуло. Родился в СССР - ты РУССКИЙ!!! И будь любезен любить свою страну, в которой вырос и рос. Хоть ты Мойша, хоть ты Квакша!!!
          1. -3
            30 мая 2013 19:06
            А что-нибудь по существу статьи написать вместо оскорблений?
      3. 0
        30 мая 2013 19:05
        Стоимость производства могла возрасти - это да.
    11. plivn85
      +1
      30 мая 2013 13:59
      почему молчит Китай
      1. Pol
        0
        30 мая 2013 18:19
        Китай сейчас внятного и не ответит! Ждет...
    12. +2
      30 мая 2013 14:29
      Да уж! Анализ, конечно поверхностный, мягко говоря, но тенденции налицо!Вопрос в другом. Как будет вести себя Россия в случае прямой агрессии, вернее сказать наша власть??? Иран то понятно, он зажат в угол, ему можно, даже нужно нырять в этот омут.
    13. Комментарий был удален.
      1. -1
        30 мая 2013 15:10
        А можно поподробнее с цитатами про угрозы всему миру?
        1. Комментарий был удален.
          1. -1
            30 мая 2013 16:27
            Выдрав цитаты из контекста, и исказив смысл, можно еще и не такое придумать.
        2. +1
          30 мая 2013 16:25
          Да все очень просто. Евреи лезут на Сирию, за которую вступится Иран. На который окрысится НАТО, тогда за Сирию и ИРИ впрягутся Россия и Китай. И... все, кранты человеческой цивилизации. Вот в чем угроза всему миру.
    14. Хунхуз
      +2
      30 мая 2013 16:33
      hi Можна ишшо с Китаю падбросить паддельных С-300 па демпинговым ценам ))) Главное они неотличимы от российских и гараздо лучше чем надувные.......)))))))
    15. Apologet Insane
      0
      30 мая 2013 16:35
      Израилю война не нужна в регионе. Израиль никогда не выступал на стороне США ни в одном конфликте. Никогда его армия нигде не применялась в различных вторжениях. Исключительно в целях самообороны.
      1. +2
        30 мая 2013 19:35
        Что правда?! belay А как же Шестидневная война, разве её начал не Израиль?
    16. luka095
      0
      30 мая 2013 19:41
      Первыми будут "защитники" сирийской оппозиции.
      Под каким соусом они это сделают и кто конкретно, по сути, ничего не изменит. Действия сирийской армии в последнее время могут немного остудить самые горячие головы. Но хватит ли этого - никто сейчас не может знать определенно.
    17. 0
      30 мая 2013 19:50
      Статье ОГРОМНЕЙШИЙ ПЛЮС!!!
    18. 0
      30 мая 2013 20:19
      Позиция Израиля в сирийском вопросе и так понятна, а вот почему ничего не известно о том что делает Китай?
      Мне кажется что Китай в сирийском конфликте будет той самой серой лошадкой, которая может урвать не хилый приз.
    19. 0
      30 мая 2013 20:22
      Я вот никак не пойму! Неужели в Израиле не понимают, что после Асада у ваххабитов на очереди они. Не Иран, а Израиль. Их же с двух сторон бить будут!!! И ни одного еврея на Священной земле не оставят! Израилю надо помогать Асадовской Сирии, а они ...
      1. +2
        30 мая 2013 20:39
        Цитата: Sirius-2
        Я вот никак не пойму! Неужели в Израиле не понимают, что после Асада у ваххабитов на очереди они

        Не будет Сирии как государства -- у Израиля не будет проблем в ООН из за Голан,а с нерегулярными формированиями ЦХАЛ прекрасно справится (особенно если те вдруг лишатся финансовой поддержки).Да и под видом борьбы с терроризмом на территории "бывшей Сирии" можно ещё землицы хапнуть...Ну и опять таки -- связь Ирана с Хезболой будет крайне осложнена,ну и ещё разные "приятные мелочи"...
    20. -1
      30 мая 2013 23:39
      никакои истерии в израеле нет,что касаетсиа противагазов то ани раздаиутсиа безплатно
      1. Комментарий был удален.
    21. SSR
      0
      31 мая 2013 22:17
      Цитата: барон врангель
      Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!!

      Если Вы не заметили то уже Израиль, Турция в открытую начали.
      Преподнесено это конечно же так же в виде обтекаемых заявлений

      всё остальное они обтекают.. как Нетаньяху - передача ракет Хизбалле, так и эрдоган = Башар "людоед".. а по сути это гуано уже не знает как выслужиться.. Горби-2
      колыхают воздух.. откровенными провокационными вопросами давят на Чуркина, Лаврова..
      Шойгу красава... поддержал обоих. Значит, курс уже выбран и определен.
      Бывших своих земляков не охота в случае глобальной заварухи целить.. хоть и помощники сионистов. recourse
    22. 0
      2 июня 2013 22:18
      Цитата: барон врангель
      Кто первый начнет? Вот в чем вопрос!!!

      А начнется приблизительно вот так
      «спецслужбы при министерстве обороны Ирака обнаружили три фабрики — две в Багдаде и одну в одной из иракских провинций, на которых было налажено, в частности, производство зарина и горчичного газа для последующего возможного использования в Ираке, Европе и Северной Америке», сообщает ИТАР-ТАСС.

      Начнут местные бойцы народ травить хим оружием и кричать..........а потом Запад подтянется
  2. Невский
    +1
    30 мая 2013 10:04
    Войне в Сирии - быть!


    Тогда:

  3. +14
    30 мая 2013 10:05
    В принципе все факты соединенны воедино. Что войне скорее всего быть я думаю всем известно. В этой статье я вижу подтверждение тому ,что я не параноик. Статье плюс.
    1. +4
      30 мая 2013 11:38
      Цитата: d1m1drol
      В принципе все факты соединенны воедино. Что войне скорее всего быть я думаю всем известно. В этой статье я вижу подтверждение тому ,что я не параноик. Статье плюс.

      Статья хорошая, и я (+) поставил, но вот о её выводе, что войне быть, я бы поспорил. Ведь усиленное вооружение и поддержка обороняющейся стороны как раз может охладить пыл агрессора и возможно включив остатки своего мозга затуманенного жаждой крови, он поступит по логике, и прекратит агрессию.
      1. +4
        30 мая 2013 12:14
        Цитата: DEfindER
        Ведь усиленное вооружение и поддержка обороняющейся стороны как раз может охладить пыл агрессора

        О чем ВЫ? Агрессор здесь (как и везде) США, и воевать в Сирии они будут чужими руками.... Так что агрессор и не перегревается особо, ну подумаешь станок поработает пару-тройку часов, зеленых бумажек напечатают.....
        Чем дальше в .опу будут зализать США, тем более агрессивнее они будут.....
        1. +2
          30 мая 2013 12:19
          Полностью согласен, только добавлю, что они уже там воюют во всю чужими руками. А поднимать экономику страныпосле кризиса через ОПК, так Штатам к этому не привыкать(после ВМВ вышли с крупнейшей экономикой, тогда как СССР, Германия да и немного Англия лежали в руинах).
          1. ... in motu
            0
            30 мая 2013 13:02
            Интересные рассуждения, добавлю от себя, что ОРУЖИЕ (особенно в больших количествах) иногда и само стреляет. Чисто по Чехову... hi
        2. +2
          30 мая 2013 13:00
          Цитата: ziqzaq
          О чем ВЫ? Агрессор здесь (как и везде) США, и воевать в Сирии они будут чужими руками....

          И я именно о том же, просто я уже опускаю конкретику т.к. и так уже всем понятно что к чему.
          Ну а конкретно я про усиленную в последнее время поддержку обороняющейся стороны Сирии, Ираном и Россией
      2. +3
        30 мая 2013 13:41
        Цитата: DEfindER
        Цитата: d1m1drol
        В принципе все факты соединенны воедино. Что войне скорее всего быть я думаю всем известно. В этой статье я вижу подтверждение тому ,что я не параноик. Статье плюс.

        Статья хорошая, и я (+) поставил, но вот о её выводе, что войне быть, я бы поспорил. Ведь усиленное вооружение и поддержка обороняющейся стороны как раз может охладить пыл агрессора и возможно включив остатки своего мозга затуманенного жаждой крови, он поступит по логике, и прекратит агрессию.


        Навряд ли вся эта кодла просто так отступит, столько сил и денег вбухано в эту войну, а результата все нет. Как минимум будут дальше накачивать регион оружием и продолжать бойню до последнего сирийца. В худщем случае начнется интервенция руками Израиля и монархий
  4. Vtel
    +20
    30 мая 2013 10:10
    Сенат США принял закон о разрешении вооружения наступательным оружием террористических формирований, действующих против сирийской армии.

    Главные мировые террористы вооружают других террористов и при этом поют песни о мире во всем мире - Лукавство высшей пробы. Главное чтобы наши либеральные верха не жевали сопли перед этими гадами и не получилось как в Югославии и Ливии. Свободу Сирии!
    1. +5
      30 мая 2013 12:07
      Эх захватить бы Маккейна в плен, вот это был бы козырь на предстоящих переговорах!
      1. +2
        30 мая 2013 15:11
        За этого клоуна амеры наоборот спасибо скажут, что избавили. А заодно и за повод для вмешательства.
        1. Pol
          0
          30 мая 2013 18:31
          Зачем "повод" - несли на горбу химическое оружие на территорию Сирии со стороны Турции...
          И Бжижика туда же...
  5. +7
    30 мая 2013 10:12
    Никто не выиграет в этой войне если всё же она случится, но потерявших всё или почти всё будет много стран, и я говорю не о Сирии и тех кто поддерживает её в своём праве на суверенитет.
    1. ПВОшник
      +2
      30 мая 2013 14:32
      Цитата: Юра
      Никто не выиграет в этой войне если всё же она случится, но потерявших всё или почти всё будет много стран, и я говорю не о Сирии и тех кто поддерживает её в своём праве на суверенитет.


      Выигравшей стороной останутся США, т.к. их ракетами "Томагавк" (которые залежались на складах,и их некуда девать) будут вестись обстрелы, их Ф-15,Ф-16, будут сбиваться ПВО (новые закупки снова у США) и т.д.
      1. +1
        30 мая 2013 15:12
        Ну так, томагавки - это не прокисшие яблоки. У амеров их не так уж и много (по их понятиям).
  6. Комментарий был удален.
    1. +23
      30 мая 2013 10:27
      одна надежда на ,,нэзалэжну"
    2. Игорь
      +2
      30 мая 2013 10:56
      я считаю что позиция Росии будет гораздо более активная. Об этом уже поставки ПВО говорят. даже если и будет война то совсем не так как было в Ливии. Потери "запада" будут гораздо выше.
    3. Кузькин Батяня
      +2
      30 мая 2013 10:58
      Слюни подотри, брызжут и капают.
    4. shamil
      +5
      30 мая 2013 11:08
      интересна позиция украины-на чьей стороне их специалисты будут опслуживать пво как в грузии
    5. +8
      30 мая 2013 11:09
      УФФФ, Детка! Ты по ходу нарвался на неприятные высказывания в твою сторону!!! У меня БЫЛ одноклассник, который нелестно отзывался о России... Такую же участь хочешь???

      Чи ти, мабудь, перепутав сайт? Чи ты зовсiм не розумiеш, що говориш! Чи не знаеш зовсiм iсторii.

      К стати, вспомните войну во Вьетнаме! Не напоминает ли она Вам сейчас Сирию? Правда, тогда был несколько другой мир (СССР / СШАсты).

      domovoi! Прошу тебя, не стоит...
    6. +4
      30 мая 2013 11:16
      бандеровец???
    7. +10
      30 мая 2013 11:19
      Зря вы потираете ручёнки в предвкушении.Вполне может получится так ,что в тени этой начавшейся войны произойдет еще кое что.Может случится,что Украина окажется без Крыма или вообще без выхода к морю.А может вообще очнутся в качестве губернии РФ.Запад будет занят решая задачи в Сирии ,а РФ решит свои задачи с ближайшими соседями.
      Так что не радуйтесь,помните про Грузию.
      1. +6
        30 мая 2013 12:03
        Не зря ж галичане добиваются (или добились) автономии. А тут как-то один форумчанин из Киева писал, что родственники мужа его сестры (из Галиции) впали в панику и засобирались "тикать у Польшу", когда Янукович победил на выборах. Думали що вже приидуть за ими, шоб у Сибирь отконвоировать усих поголовно за подвиги их предкив во 2-й Мировой. Ось воно як!
    8. Guun
      +8
      30 мая 2013 11:37
      Есть предел наглости, запад ее переступил. Чем грозит падение Сирий для Россий, Китая, Ирана и Средней Азий? Хаосом. Слепой не видит этого. Если сша и ее цирк нападут на Сирию ( надеюсь Россия без поддержки не оставит), если в войну ввяжется Иран при поддержке Китая то запад ставит на кон все что имеет ибо проигрыш для нее хуже смерти, потеряет как минимум авторитет в глазах всего мира (все повернутся в сторону победителей - Россий и Китая), и навсегда забудут о ядерной программе Ирана. Процесс запущен, если действительно запад хочет мира - они бы давно перестали помогать наемникам и бандитам, но все показывает обратное. Сирия - это только начало, потом будет Иран - а вот за Иран велика вероятность активной помощи Китая вплоть до ввода своих войск ( под видом миротворцев) на защиту ее суверенитета ( помнится когда коалиция во главе с сша почти добили Северную Корею напал Китай который заранее предупредил что если кто нибудь пересечет 38 параллель они вступят в войну, и как видите всех нагнули китайцы, хотя Трумэн твердил что они не нападут, и у китайцев не было никакой авиаций и тяжелых танков, винтовки и численность плюс отличная тактика - потягались достойно с союзниками не дав уничтожить молодой КНДР.) Если кто сомневается что Китай вступит в войну - они показали в прошлом что за свой слова отвечают.
    9. Mrtermit
      +1
      30 мая 2013 12:07
      Судя по аватару он неделю без воды )
    10. ramsi
      -21
      30 мая 2013 12:17
      как ни противно признавать, но в чём-то вы правы: по сравнению с путинским режимом - даже китайцы выглядят предпочтительнее
    11. Penachet
      +2
      30 мая 2013 13:28
      И когда это русские в штаны накладывали? История другому учит.
      1. domovoi
        +2
        30 мая 2013 15:52
        Господа, вы чего разошлись? fool я потерял контроль над эмоциями, поскольку обидно, что в случае войны россия не попрет против израиля, а против сша тем более. есть такая вероятность? или кто-то может со 100% уверенностью доказать обратное? а вы сразу уже и бандеровцем и истощенным от обезвоживания обозвали... recourse
      2. ПВОшник
        +2
        30 мая 2013 16:48
        Цитата: Penachet
        И когда это русские в штаны накладывали? История другому учит.


        Да не русские,а их "правители" тот же ЕБН с Ираком, Югославией,и т.д. Не путай народ с верхушкой.
        1. ramsi
          0
          30 мая 2013 21:14
          путинский режим - прямой наеследник ельцинского. Если кто не в курсе, повторю: ельцинское правление - самое позорное за всю историю государства российского
  7. Hel
    +4
    30 мая 2013 10:13
    Согласен с автором,война дело времени.Вопрос только когда начнется...
    1. krest.ros
      -7
      30 мая 2013 10:24
      Когда русские вторгнутся в Константинополь!
      1. +10
        30 мая 2013 13:46
        Цитата: krest.ros
        Когда русские вторгнутся в Константинополь!

        Что минусуете,учитывая ,как ведет себя Турция,нам по любому придется его брать.так что человек прав!
        1. +2
          30 мая 2013 19:23
          Цитата: Александр романов
          учитывая ,как ведет себя Турция,нам по любому придется его брать.

          Маршал! Ну эти-то -- мальчишки, но Вы, судя по постам, зрелый человек.
          Вы что, серьезно полагаете, что Россия займет по-пешему столицу страны члена НАТО?
          Акститесь, сударь! Войну с НАТО нам сейчас не вытянуть! Потенциал не тот. Если, конечно, ВЫ не предполагаете для России судьбы брандера. Надеюсь это не так.
          1. +3
            31 мая 2013 07:08
            Цитата: Удав КАА
            Акститесь, сударь! Войну с НАТО нам сейчас не вытянуть

            Не мы ее начнем,но мы ее закончим!
      2. krest.ros
        0
        30 мая 2013 15:41