Броненосный крейсер «Баян» в бою 12 февраля 1904 г.

5 498 61
Броненосный крейсер «Баян» в бою 12 февраля 1904 г.

Бой 27 января 1904 г. стал первым столкновением главных сил флота в Русско-японской войне и, увы, последним эскадренным сражением, в котором довелось участвовать броненосному крейсеру «Баян», который создавался для службы при эскадре. Тем не менее «Баяну» довелось участвовать еще в нескольких боевых эпизодах, некоторые из которых были весьма интересными.

Перестрелка 11 февраля 1904 г.


Действия японцев в ночь на 27 января 1904 г. существенно ослабили русскую эскадру, но лишь на некоторое время. Тогда Х. Того попытался реализовать другой план — заблокировать наши корабли в Порт-Артуре, затопив на выходе из внутренней гавани специально подготовленные суда заграждения. Первая атака была проведена в ночь на 11 февраля 1904 г., причем японцы планировали не только заградить выход из Порт-Артура, но и подорвать сидевший на мели эскадренный броненосец «Ретвизан».

Попытка эта не привела к успеху, о чем Х. Того утром 11 февраля еще не знал, но он отправил 3-й боевой отряд С. Дэва на разведку достигнутых результатов.

В 08.00 11.02.1904 «Баян» под флагом контр-адмирала Моласа вышел на внешний рейд. Вообще-то на 11 февраля планировался поход наших крейсеров вдоль побережья Квантуна, но, в силу ночной атаки японцев, он был отменен, а «Баян» вышел, чтобы встретить идущие от Ляотешана «Новик» с 4 миноносцами. В 08.25 к «Баяну» присоединился «Аскольд».

В 08.30 на SO обнаружились «собачки» контр-адмирала С. Дэва, приближающиеся к Порт-Артуру. В 08.55 «Читосе», «Касаги», «Такасаго» и «Иосино» открыли огонь с расстояния ориентировочно 40 кабельтов сперва по «Новику» и миноносцам, а затем и по «Баяну». Наш броненосный крейсер немедленно ответил из 6-дм и 8-дм орудий, его поддержал «Аскольд». Адмирал приказал «Новику» занять место в кильватер «Аскольду», который, по всей видимости, к тому времени уже шел в кильватер «Баяну»: «Новик», заняв предписанное ему место, также вступил в бой.

Перестрелка получилась очень короткой. По нашим данным, крейсера С. Дэва отвернул и стал уходить в 09.00. Японцы указывают время 09.58 — с учетом того, что разница во времени между меридианами Кобе и Порт-Артура составляет 55 минут, это будет 09.03 по русскому времени. При этом, по японским данным, они прекратили огонь одновременно с поворотом.

Наши же крейсера еще немного постреляли по отступающему японскому отряду, прекратив огонь где-то между 09.10 и 09.20, возможно, ближе к 09.20. При этом уже в 09.10 на Золотой горе был поднят сигнал «крейсерам войти на внутренний рейд», что и было исполнено.

Здесь может возникнуть вопрос, почему наш отряд не пытался преследовать крейсера контр-адмирала С. Дэва. Но дело в том, что еще около 08.30, до того как на «Баяне» увидели «собачек», наблюдатели с Золотой горы сообщили об обнаружении главных сил Х. Того — по их словам, 6 броненосных крейсеров было видно в 15–20 милях от Порт-Артура, а за ними удалось разглядеть и 6 броненосцев Х. Того. Не вполне ясно, подходил ли японский командующий так близко, чтобы его можно было рассмотреть, но понятно, что если уж наши считали, что главные силы японцев рядом, отправлять «Баян», «Аскольд» и «Новик» в погоню за быстроходными бронепалубными крейсерами никакого смысла не было.

Попаданий не было ни в русские, ни в японские корабли: командир «Баяна» отметил в рапорте, что японские снаряды ложились не ближе двух кабельтов от его крейсера. К сожалению, расход снарядов «Баяна» в этой перестрелке неизвестен.

Бой 12 февраля 1904 г.


С точки зрения задействованных сил — пожалуй, самый «нечестный» бой Русско-японской войны по соотношению участвовавших в нем сторон.

В ночь на 12 февраля в море были направлены наши миноносцы, и чтобы обеспечить их возвращение, в 06.45 12 февраля на внешний рейд вышли «Баян», «Аскольд» и «Новик». В 07.00 к Порт-Артуру вернулись 4 миноносца, сообщивших, что видели «боевое освещение и два дыма». И действительно, в 07.10 на крейсерах заметили несколько дымов на OSO.

В 08.15 японцы приблизились так, что уже можно было различить — идет вся эскадра. Крейсера по распоряжению контр-адмирала Моласа приняли боевой порядок, выстроившись в кильватерную колонну: головным шел «Баян», за ним — «Новик» и третьим — «Аскольд». Интересно, что это тот редкий случай, когда отряд наших боевых кораблей не оставлял концевым самого слабого из них.

В 08.30 крейсера составили кильватерную колонну, а контр-адмирал Молас сообщил сигналом: «Неприятель в числе 15 кораблей идет с моря». Реакция командующего эскадрой, вице-адмирала О. В. Старка, на мой взгляд, оказалась в высшей степени странной. Полчаса он хранил молчание. Затем последовало распоряжение:

Броненосцам развести пары и приготовиться идти на внешний рейд в два часа пополудни. Крейсерам держаться под защитой батарей и следить за неприятелем.

Первая часть распоряжения О. В. Старка никаких вопросов не вызывает. Броненосцам следовало развести пары просто на всякий случай, раз уж противник «в силах тяжких» появился в виду Порт-Артура. И конечно же, было бы совсем неплохо выйти на внешний рейд пораньше, чем в 14.00, но на эскадре это считалось тогда невозможным, так как именно два пополудни было временем дневной полной воды. До приезда С.О. Макарова было общепринято, что эскадра может выйти из внутренней гавани Порт-Артура только в полную воду.

Но зачем было оставлять на внешнем рейде крейсера? Совершенно очевидно было, что неприятель кратно превосходит в силах отряд контр-адмирала Моласа и может нанести по нему удар. О. В. Старк рассчитывал на то, что Х. Того не пойдет под огонь береговых батарей и крейсера будут прикрыты ими? Но что, если все же пойдет? Кому, как не вице-адмиралу было знать, что дело стрельбы на дальние расстояния у нас было поставлено, скажем так, не слишком-то хорошо?

Как бы то ни было, приказ был получен, и отряд русских крейсеров начал ходить вдоль береговых батарей, имея ходу 9 узлов: когда отряд достигал крайней точки своего маршрута, он разворачивался на 16 румбов (180 град) «все вдруг», отчего колонну возглавляли «Баян» и «Аскольд» по очереди.

Что же до Х. Того, то он собирался обстрелять арсенал и Восточный бассейн, где обычно стояли наши боевые корабли, с большой дистанции, чтобы не попадать под прицельный огонь береговых батарей. В распоряжении японского адмирала было 6 броненосцев, 6 броненосных крейсеров, 4 бронепалубных крейсера, 2 авизо и миноносцы. План был такой: подойти к Электрическому утесу примерно на 50 кабельтов и, не приближаясь далее, обстрелять Восточный бассейн. Х. Того вел свои корабли вперед, пока на «Микасе» не обнаружили плавающую мину, изрядно смутившую японского адмирала. Там, где одна мина, могут быть и другие, так что Х. Того, от греха подальше, отвернул влево — на схеме этот поворот отмечен временем 09.50 (по русскому времени получалось 08.55).


Пройдя вдоль Тигрового полуострова и Ляотешаня, эскадра Х. Того развернулась и двинулась обратно, хотя и не в полном составе — 3-й боевой отряд пошел к Ляотешаню, в надежде обнаружить там спасавшихся после неудачной попытки заграждения японских моряков. Но вместо этого он обнаружил 2 миноносца, причем один из них, «Бесстрашный», сумел проскочить под огнем в Порт-Артур, в то время как «Внушительный» ушел обратно в Голубиную бухту. Там впоследствии он был нами потерян — но подробности этой грустной истории к бою «Баяна» отношения не имеют.

В общем, действия бронепалубных крейсеров японцев выглядят вполне осмысленно. Но пируэт броненосцев и броненосных крейсеров выглядит тем более странно, что Х. Того по результатам своего почти что полуторачасового маневра вернулся практически в то же самое место, где он отворачивал влево и где были замечены мины: и уже там, вновь повернув к Электрическому утесу, вновь пошел в сторону Порт-Артура, как это и предусматривалось первоначальным планом операции.

Погода при этом стояла замечательная, и на японских кораблях превосходно видели три русских крейсера, продолжавших неспешно прогуливаться вдоль своих береговых батарей. Подойдя примерно миль на 5 к батарее № 15 на Электрическом утесе и на 40 кбт к нашим крейсерам, «Микаса» повернул вправо (11.42 по японскому, 10.47 по русскому времени), после чего японская эскадра открыла огонь по «Баяну», «Аскольду» и «Новику» — ближайшим к японским кораблям в этот момент был «Аскольд».


К сожалению, дальнейшее маневрирование русских кораблей совершенно неописуемо по той причине, что рапорты о нем противоречат приведенной выше схеме и при этом выглядят несколько странно.

Согласно рапорту командира «Баяна», в 10.47, незадолго до открытия огня японцами (по нашим данным, это произошло чуть позднее, чем по японским) отряд крейсеров в очередной раз повернул «все вдруг» на 16 румбов, то есть лег на обратный курс, при котором головным и ближайшим к японцам стал «Аскольд». И все бы ничего, если бы не указание, что наши крейсера пошли на OSO, то есть на «ост-зюйд-ост» или «восток-юго-восток», а в просторечии — на юго-восток, но ближе к востоку. В то же время, согласно схеме британского наблюдателя, крейсера в это время шли на северо-восток.

Конечно, какая бы хорошая видимость ни была в этот день, наши моряки лучше британских наблюдателей знали, каким курсом они идут. Но возникают вопрос: зачем крейсерам было идти навстречу приближающемуся японскому флоту? Загадка.

По нашим данным, «Микаса» повернул, и японцы вступили в бой в 10.55. В 11.00 по русскому времени с «Петропавловска» был дан сигнал крейсерам: «Держаться ближе к батареям» — это разумно, если они шли на сближение с японцами, имея «Аскольд» во главе. Во исполнение приказа командующего, крейсера повернули на 16 румбов и пошли на W (то есть на запад), однако произошла путаница: «Баян» поднял сигнал поворачивать влево, что и было выполнено «Аскольдом» и «Новиком», но сам «Баян» отвернул вправо. Соответственно, по нашим данным, маневрирование было близко к тому, что изображено мною ниже на английской схеме — красными стрелками.


Вполне возможно, что так все оно и было, так как в британском рапорте также упоминается, что русские крейсера некоторое время шли на японский флот, а затем повернули на юго-запад.

После разворота с «Баяна» был замечен миноносец «Бесстрашный», спешащий в Порт-Артур. Его догоняли бронепалубные крейсера «Читосе», «Такасаго», «Касаги» и «Иосино» и вели по нему огонь, а при сближении открыли также огонь и по «Баяну». Тогда «Баян» обстрелял японские крейсера, прикрывая уходящий миноносец. В 11.10 «Аскольд» с «Новиком» вошли во внутреннюю гавань Порт-Артура, за ними туда же ушел «Бесстрашный», «Баян» же, прекратив огонь, вошел во внутреннюю гавань в 11.20.

Что же до британского рапорта, то согласно ему, японцы открыли огонь где-то в 10.47 по русскому времени, а в 11.10 «Микаса» повернул сперва на 8 румбов (на схеме — поворот в 12.05), затем — снова на 8 румбов и лег на обратный курс позади строя японских кораблей. На отходе японские броненосцы все-таки обстреляли Порт-Артур, но не слишком сильно — указывается, что 4 замыкающих броненосца израсходовали на обстрел гавани и арсенала по 5-6 снарядов калибром 12-дм каждый.

О стрельбе в бою 12 февраля 1904 г.


Если коротко — обе стороны отстрелялись чрезвычайно плохо. Сам бой продолжался примерно полчаса, но головные японские броненосцы, начав бой первыми, прекращали его после разворота еще до того, как он будет закончен. Поэтому каждый японский броненосец имел возможность практиковаться в стрельбе по русским крейсерам не полчаса, а меньше, порядка 23 минут, чего, впрочем, вроде бы должно было быть достаточно для пристрелки. Тем не менее достигнуто было лишь одно попадание в «Аскольд» — снаряд ударил в ствол 6-дм орудия, в результате чего ствол оказался оторван, причем осколком ствола была сломана нога одного из матросов.

Этот матрос и был единственным пострадавшим на русских крейсерах в бою 12 февраля. Тут, признаться, есть даже некоторые сомнения в том, что это был японский снаряд. В рапорте командира «Аскольда» утверждается, что попадание было 12-дм, но при разрыве снаряда такого калибра крейсер был бы осыпан осколками, здесь же — ни единого пострадавшего от осколочных ранений. Соответственно, не могу исключать, что это все-таки был разрыв снаряда в стволе орудия. Но, как бы то ни было, если повреждение 6-дм орудия «Аскольда» все-таки произошло в результате попадания японского снаряда, то это попадание было единственным как в русские, так и в японские корабли за весь бой.

О расходе снарядов, к сожалению, известно мало. «Аскольд» израсходовал 257 снарядов, «Новик» — 103, из которых было 97 120-мм и 6 47-мм. По «Баяну» и японским кораблям расхода снарядов у меня не имеется.

О дистанциях боя. Здесь наблюдается некоторое согласие между русскими и английскими источниками — и те и другие говорят о том, что бой начался примерно на 40 кабельтовых, но командир «Аскольда» сообщал о том, что расстояние сокращалось до 32 кбт. С другой стороны, британский атташе, наблюдая за стрельбой, сообщал о том, что и русский и японский огонь постоянно шел на недолетах, при этом русские снаряды с крейсеров падали с недолетом в 2–4 кбт. Лишь один русский снаряд, который был оценен в 8-дм (с «Баяна»), лег в японском строю между двумя кораблями. Соответственно, можно говорить о том, что расстояния были оценены и нашими, и японскими артиллеристами неверно. А раз так, то, возможно, и расстояния были на 2–4 кбт больше, чем определили их на русских и японских кораблях.

Но тут есть нюанс — вполне возможно, что японские операторы дальномеров давали правильные данные, которые устаревали за время передачи информации из-за быстрого движения русских крейсеров, развивших скорость 20 уз.

Почему японцы плохо стреляли? Интересно мнение британского атташе на этот счет. Он сообщал о том, что японцы много тренировались в стрельбе на дистанции в 6000–7000 ярдов (30–35 кбт). Соответственно, когда Объединенный флот атаковал нашу эскадру 27 января 1904 г., по его наблюдениям, бой шел именно на этом расстоянии, и, опять же, по его мнению, русской эскадре удалось нанести значительные повреждения. В Чемульпо «Варяг» был поврежден и отступил после боя на 4000–6800 ярдов (20–34 кбт).



То есть в тех случаях, когда бой велся в пределах дистанции, на которой тренировались японские артиллеристы, они демонстрировали хороший результат. Но 12 февраля бой велся на дистанции 8000 ярдов (40 кбт), и у японцев не было практики ведения огня на такие дистанции, а если бы она была, то русские крейсера, по мнению англичанина, вполне могли быть уничтожены.

Об оценке очевидцами повреждений, полученных неприятелем. Наши наблюдатели результаты стрельбы оценили трезво и не сообщали о попаданиях в японские корабли. В то же время официальная японская история утверждает, что на «Аскольде» попаданием снаряда калибром 12-дм было выведено из строя 2 орудия калибром 6-дм, на «Баяне» была смята дымовая труба, а «Новик» тоже получил повреждения, хотя и без детализации. При этом на русских кораблях японцы насчитали 22 убитых и 41 раненого, а на суше — 3 убитых и 18 раненых.

Впрочем, японский официоз делает существенную оговорку, что из-за большого расстояния оценка повреждений русских кораблей была затруднена, а попадания в них перечислялись с предисловием: «Говорят, что...». То есть, скорее всего, повреждения и потери описывались со слов китайских шпионов, находившихся в Порт-Артуре.

Но вот британский атташе наблюдал целых четыре попадания в русские корабли. С его слов, «Новик» был поражен дважды, на «Аскольде» грот-мачта с поднятым на ней флагом «перевалилась через борт», а кормовая барбетная установка «Асахи» «поразила цель около бака», хотя не вполне понятно, какую именно цель: вероятно, все же имелся в виду «Баян», но я не уверен в этом. Англичанин признавал, что расстояния были слишком большими, чтобы можно было утверждать что-то наверняка, но ручался за три попадания минимум.

При этом он отмечал, что на «Читосе», который находился «под прямым углом» к русским кораблям и тем имел хорошую видимость, также наблюдали несколько попаданий в русские крейсера.


Также, разговаривая с артиллерийскими офицерами «Асахи», он выяснил, что многие падения японских снарядов, которые он наблюдал в подзорную трубу и которые ложились недолетами, японские офицеры считали попаданиями.

Особо хочу обратить внимание уважаемого читателя, что речь идет о бое на дистанции максимум в 40–45 кабельтов и что бой этот состоялся при замечательной погоде и отличной видимости — это особо отмечалось британским атташе. Учтем также, что англичанин поставлен был на японские корабли для того, чтобы давать четкий и беспристрастный рассказ о боевых действиях, поэтому лгать и подыгрывать японцам ему было бы решительно не с руки. Он не был лицом, заинтересованным в завышении попаданий.

Соответственно, речь идет о добросовестном заблуждении: а потому не стоит всякий раз набрасываться на наших моряков с обвинениями, когда они свидетельствовали о попаданиях в японские корабли, которые впоследствии японской стороной не подтверждались.

Об участии береговой артиллерии. Особый интерес представляет британская оценка действия русской береговой артиллерии в этом бою. Согласно рапорту британского атташе, наши береговые батареи открыли огонь в самом начале боя, одновременно с крейсерами:

Было очевидно, что все русские орудия ожидали момента, когда японский флот должен был подойти ближе всего.

При этом отмечается высокая точность русской стрельбы: утверждается, что когда на боевой курс легли «Микаса» и три следующих за ним броненосца, три русских снаряда калибром 12-дм упали в воду не далее, чем в 140 м (150 ярдах) по правому борту «Асахи». Именно эти падения вынудили Х. Того отказаться от мысли возобновить бой после его разворота.

Согласно данным официальной японской историографии, огонь «Баяна», «Новика» и «Аскольда» поддержало множество батарей Тигрового хвоста, Золотой горы и Тахэ.


В то же время отечественная официальная историография утверждает, что по главным силам японцев могла стрелять одна-единственная батарея, расположенная на Электрическом утесе, в состав которой входили 5 орудий калибром 10-дм и 2×57-мм скорострелки.


На заднем фоне виден эскадренный броненосец «Петропавловск»

Понятно, что в том бою вести огонь по японским броненосцам могли только десятидюймовки.


Но обращает на себя внимание то, что попадать куда-то из этих орудий было очень сложно, потому что и заряжание, и наводка производились вручную, в отличие от 10-дм/45 орудий, установленных на русских броненосцах. Боевая скорострельность орудий батареи № 15 не превышала 1 выстрела в 4 минуты, на практике, скорее всего, была еще ниже, и существенно.

Но именно эта батарея открыла огонь по японцам и добилась падения трех снарядов в 150 ярдах по правому борту «Асахи» (они ошибочно были приняты за двенадцатидюймовые), что весьма остудило пыл Х. Того. Так что, возможно, расчет О. В. Старка на то, что береговая артиллерия сможет прикрыть крейсера на внешнем рейде, все-таки был не совсем уж беспочвенным. Да и отступить на внутренний рейд, как показала практика, крейсера умели очень быстро.

Продолжение следует...
61 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    5 августа 2026 04:18
    Отличная работа, уважаемый Андрей !
    Большое спасибо !
    1. +8
      5 августа 2026 07:34
      Спасибо, уважаемый Валентин!
      В этот раз статья весьма долго находилась на модерации, я ожидал ее выход на прошлой неделе. Возможно, это из-за того, что я, уже выложив ее на модерацию, вдруг заметил эпичный ляп и правил его.
    2. +8
      5 августа 2026 07:51
      Присоединяюсь к добрым словам Товарища, статья и вправду получилась классной!!!
      Теперь к самой работе Андрея.
      Х. Того вел свои корабли вперед, пока на «Микасе» не обнаружили плавающую мину, изрядно смутившую японского адмирала. Там, где одна мина, могут быть и другие, так что Х. Того, от греха подальше, отвернул влево

      Любопытно, мог ли Х.Того знать о наших миноносцах в бухте, либо догадываться о их наличии.
      По идее (учитывая на тот момент средства связи) - нет. Но исходя из донесений шпионов, шанс найти там наши легкие силы - вполне вероятно. Особенно если японцам были известны маршруты их ночных рейдов.
      1. +5
        5 августа 2026 08:10
        Доброго дня, уважаемый Владислав и спасибо!
        Цитата: Коте пане Коханка
        Любопытно, мог ли Х.Того знать о наших миноносцах в бухте, либо догадываться о их наличии.

        Вроде как нет. Хотели провести разведку, так как думали, что у побережья могут оказаться японские моряки, спасающиеся там после неудачной атаки ПА
        1. +1
          5 августа 2026 19:34
          Андрей, приветствую. Рад, Вашему возвращению .
          И сейчас, вспоминаю, "Андрея из Челябинска" про"Славу", плавучие батареи"поповки"
          1. +2
            5 августа 2026 21:17
            Доброго дня! Так я вроде бы никуда и не пропадал:)))) И про поповичей - это не мое, я их не трогал:))))) А вот четыре боя Славы - да
      2. 0
        5 августа 2026 19:28
        "средства связи" тёзка, тогда, радиотелеграф УЖЕ был известен и Того мог знать и без шпионов
        1. +1
          5 августа 2026 21:19
          Влад, на день боя, побережье еще было под нашим контролем. Носимых раций еще не было, доступ агентурной сети к телеграфу также сомнителен.
          Более вероятно, что утечки были из нашего штаба. Вольнонаемный персонал мало кто замечает, да и режим в нашем флоте и армии был далеко не на высоте.
          К тому-же китайцы изначально симпатизировали японцам, выбирая из двух зол понятное. Так что, знать мало вероятно, а вот предполагать на основе массива информации от осведомителей могли.слишко много случайностей, которые случались не в нашу пользу.
          1. 0
            6 августа 2026 15:15
            "из нашего штаба" утечки завсегда пожалуйста.
            "к телеграфу" в принципе, могли использовать условные сигналы.
            Помнится, немецкие агенты использовали пчёл для подачи сигналов
  2. +2
    5 августа 2026 10:18
    Доброе утро.
    Уважаемый Андрей спасибо за продолжение цикла статей.
    Согласно рапорту британского атташе, наши береговые батареи открыли огонь в самом начале боя, одновременно с крейсерами:

    К началу Русско-Японской войны сложилось общее мнение, что наиболее эффективной стрельба береговых батарей будет на дистанции до 7000 метров.
    Но обращает на себя внимание то, что попадать куда-то из этих орудий было очень сложно, потому что и заряжание, и наводка производились вручную, в отличие от 10-дм/45 орудий, установленных на русских броненосцах. Боевая скорострельность орудий батареи № 15 не превышала 1 выстрела в 4 минуты, на практике, скорее всего, была еще ниже, и существенно.

    Для наведения орудий и мортир береговой артиллерии применялся метод прицеливания в предполагаемую точку, где корабль противника должен был оказаться через заданный промежуток времени. В связи с этим, скорострельность орудий не играла решающей роли.
    1. +3
      5 августа 2026 10:27
      Доброе утро, уважаемый Игорь!
      Цитата: 27091965i
      К началу Русско-Японской войны сложилось общее мнение, что наиболее эффективной стрельба береговых батарей будет на дистанции до 7000 метров.

      Это 38 кбт
      Цитата: 27091965i
      Для наведения орудий и мортир береговой артиллерии применялся метод прицеливания в предполагаемую точку, где корабль противника должен был оказаться через заданный промежуток времени.

      Это правило абсолютно для всей артиллерии.
      Цитата: 27091965i
      В связи с этим, скорострельность орудий не играла решающей роли.

      Взятие упреждения и скорострельность совершенно никак между собой не связаны. Скорострельность должна позволять корректировать поправки в стрельбе, а малая скорострельность приводит к тому, что эти поправки устаревают, так как корабли могут изменить курс и/или скорость
      1. +4
        5 августа 2026 10:41
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Это 38 кбт

        Стрельба на большие расстояния была возможной, однако вероятность попадания оценивалась как крайне низкая.
        Взятие упреждения и скорострельность совершенно никак между собой не связаны. Скорострельность должна позволять корректировать поправки в стрельбе, а малая скорострельность приводит к тому, что эти поправки устаревают, так как корабли могут изменить курс и/или скорость

        Управление и стрельба береговой артиллерии были проще, чем корабельной. Береговая батарея была стационарной, и корректировки осуществлялись только с учётом курса вражеского судна. Наведение в конкретную точку позволяло быстро вносить изменения в наведение орудий и мортир береговой артиллерии в зависимости от курса корабля противника.
        1. +4
          5 августа 2026 10:56
          Цитата: 27091965i
          Управление и стрельба береговой артиллерии были проще, чем корабельной.

          Конечно, но она проще только потому, что не надо брать поправки на свои курс и скорость.
          Цитата: 27091965i
          Береговая батарея была стационарной, и корректировки осуществлялись только с учётом курса вражеского судна.

          Это так работать не могло - для определения прицела необходимо было определять величину изменения расстояния (ВИР) и величину изменения пеленга (ВИП), как и при стрельбе с корабля по движущейся морской цели. Для береговой артиллерии определение ВИР и ВИП проще, но расчеты все равно поверяются выстрелом и корректурой по результатам падения. Из-за малой скорострельности такие расчеты устаревают и могут стать неактуальными
          Попросту говоря, если корабль-цель идет постоянным курсом с постоянной скоростью и если на батарее и то и другое определили верно, то корректуры будут верны. А если нет...
          1. +3
            5 августа 2026 12:39
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Это так работать не могло - для определения прицела необходимо было определять величину изменения расстояния (ВИР) и величину изменения пеленга (ВИП), как и при стрельбе с корабля по движущейся морской цели.

            Могло.
            Для береговой артиллерии определение ВИР и ВИП проще, но расчеты все равно поверяются выстрелом и корректурой по результатам падения. Из-за малой скорострельности такие расчеты устаревают и могут стать неактуальными

            Вы отчасти правы, поскольку в разных странах, включая Россию, проводились испытания береговых батарей с различными системами вооружения. В ходе этих испытаний было установлено, что для эффективной корректировки стрельбы крупнокалиберной и мортирной артиллерии береговой обороны необходимо, чтобы интервал между выстрелами составлял от 60 до 75 секунд. Однако при ручном заряжании таких орудий достичь этого было невозможно. Исключение составляли 229-мм мортиры, но их дальность стрельбы к началу Русско-японской войны уже утратила свою актуальность. Поэтому одним из наиболее эффективных методов стрельбы считалось прицеливание в конкретную точку на курсе вражеского корабля. Ну и на надёжную работу дальномерщиков и наводчиков.
            1. +2
              5 августа 2026 12:53
              Цитата: 27091965i

              Могло.

              Невозможно вести стрельбу исключительно с учетом курса корабля, если, разумеется, речь не идет о стрельбе на прямой наводке или близко к этому.
              Цитата: 27091965i
              Поэтому одним из наиболее эффективных методов стрельбы считалось прицеливание в конкретную точку на курсе вражеского корабля. Ну и на надёжную работу дальномерщиков и наводчиков.

              Только вот эффективным такой огонь быть не мог, что и было установлено в дальнейшем
              1. +2
                5 августа 2026 13:12
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Невозможно вести стрельбу исключительно с учетом курса корабля, если, разумеется, речь не идет о стрельбе на прямой наводке или близко к этому.

                Андрей стрельба по курсу корабля не отменяет измерение расстояния до корабля, просто сокращаются интервалы между определениями дистанции и курсом корабля.
                Только вот эффективным такой огонь быть не мог, что и было установлено в дальнейшем

                Так более эффективного метода стрельбы, по моему в то время и не было.
                Приблизительно так выглядела такая стрельба, Z-зона поражения, I- точка прицеливания.
                1. +2
                  5 августа 2026 14:08
                  Цитата: 27091965i
                  Андрей стрельба по курсу корабля не отменяет измерение расстояния до корабля

                  И мы возвращаемся к измерению ВИР и ВИП против которой Вы возражаете. Измерение дистанции как раз и нужны для ВИР, что помогает определить курс и скорость.
                  Цитата: 27091965i
                  Так более эффективного метода стрельбы, по моему в то время и не было.

                  Ну как? Про вилку знали все, методы пристрелки тоже уже были. Но при той технической скорострельности пристрелка не работала
                  1. +2
                    5 августа 2026 14:40
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    И мы возвращаемся к измерению ВИР и ВИП против которой Вы возражаете. Измерение дистанции как раз и нужны для ВИР, что помогает определить курс и скорость.

                    laughing Я не возражаю против ВИР и ВИП, я написал:
                    Поэтому одним из наиболее эффективных методов стрельбы считалось прицеливание в конкретную точку на курсе вражеского корабля. Ну и на надёжную работу дальномерщиков и наводчиков.


                    Ну как? Про вилку знали все, методы пристрелки тоже уже были. Но при той технической скорострельности пристрелка не работала

                    Вы сами ответили, почему метод пристрелки «вилкой» был невозможен.
                    1. +3
                      5 августа 2026 14:44
                      Цитата: 27091965i
                      Я не возражаю против ВИР и ВИП

                      Значит, я Вас не так понял:)))))
                      Цитата: 27091965i
                      Вы сами ответили, почему метод пристрелки «вилкой» был невозможен.

                      Поэтому я и пишу, что
                      попадать куда-то из этих орудий было очень сложно
                      1. +2
                        5 августа 2026 14:54
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        попадать куда-то из этих орудий было очень сложно

                        Думаю, с Вами согласен не только я, но и разработчики методик стрельбы орудий и мортир береговой артиллерии того периода времени.
                  2. +3
                    5 августа 2026 15:01
                    Ну как? Про вилку знали все, методы пристрелки тоже уже были. Но при той технической скорострельности пристрелка не работала

                    При пяти орудиях на батарее - вилка вполне работает : первый выстрел, допустим перелёт; второй - недолёт; залп из трёх - накрытие.
                    1. +1
                      5 августа 2026 16:32
                      Цитата: Юра 27
                      При пяти орудиях на батарее - вилка вполне работает

                      В теории - да, а на практике японцы в Цусиме на пике своей формы в начале сражения пристреливались по "Суворову" "минут около 10". Это при наличии кучи 6-дм скорострелок и сравнительно небольшом расстоянии.
                      Опять же, я думаю, если посадить на Электрический утес команды с послевоенной подготовкой, когда снарядов не жалели на учебные стрельбы, у них бы все получилось. А с той, что была у артиллеристов Артура...
                      1. +2
                        6 августа 2026 12:10
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        в начале сражения пристреливались по "Суворову" "минут около 10".

                        Это по русским данным.
                        По японским - гораздо быстрее.
                        Причем русские офицерские и матросские воспоминания отличаются. Офицеры писали, что 10 минут не могли пристреляться. А матросы писали, что "Микаса" выпустил по "Суворову" всего 2 снаряда, а потом переключился на "Ослябю".
                      2. +2
                        6 августа 2026 12:30
                        Цитата: rytik32
                        Это по русским данным.
                        По японским - гораздо быстрее.

                        Да, но в деле повреждений и попаданий я считаю правильным ориентироваться на данные той стороны, которая их получила. Перечень "попаданий" в русские крейсера, которые "видели" японцы и англичане в бою 12 февраля, которые я описал в статье, подтверждают правильность моего подхода. И не только они.
                        Цитата: rytik32
                        А матросы писали, что "Микаса" выпустил по "Суворову" всего 2 снаряда, а потом переключился на "Ослябю".

                        Они так видели:))))) Но получается, что и по их данным, Микаса в Суворова не попадал
                      3. +1
                        6 августа 2026 22:14
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Перечень "попаданий" в русские крейсера, которые "видели" японцы и англичане в бою 12 февраля, которые я описал в статье, подтверждают правильность моего подхода. И не только они

                        Но по попаданиям в "Варяг" наблюдения японцев оказались точнее, чем рапорт Руднева...
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Но получается, что и по их данным, Микаса в Суворова не попадал

                        Даже не ясно, куда пришлось первое попадание в "Суворова"
                      4. +1
                        7 августа 2026 04:20
                        В теории - да, а на практике японцы в Цусиме на пике своей формы в начале сражения пристреливались по "Суворову" "минут около 10".

                        Только что вышли с поворота, а тут стационарная батарея, да ещё и без качки. Орудий не даром пять штук - можно сделать третьим поверочный выстрел и тогда накрытие двумя оставшимися.
                        а наводить орудия вручную - дело медленное

                        Пристрелочные казематные тоже наводились вручную, 10-дм. конечно тяжелее, но есть преимущества береговых орудий.
          2. +1
            6 августа 2026 12:22
            Андрей, но орудий-то пять... стреляя поочередно, скорострельность меняется с 4 минут, до 48 секунд... Корректировка становится вполне возможной, сколько там проходит броненосец на 15 узлах за минуту? метров 50? Всё вполне реально, чего в принципе артиллеристы "Утёса" и добились... И ведись огонь подольше наверняка было-бы и попадание...
            1. +1
              6 августа 2026 12:34
              Цитата: Рагнар
              стреляя поочередно, скорострельность меняется с 4 минут, до 48 секунд...

              Не совсем. После падения снаряда нужно дать корректуры, а наводить орудия вручную - дело медленное.
              Понимаете, выстрел в 4 мин - это техническая скорострельность. На практике это будет куда больше, ну не стреляли никогда в РЯВ орудия с технической скорострельностью. И да, Вы правы, если все 5 пушек использовать для пристрелки, может что и выйдет, но это же не отрабатывал никто
              1. +1
                6 августа 2026 12:51
                Цитата: Андрей из Челябинска
                но это же не отрабатывал никто

                Как? А поручик Борейко?
                Война живёт по своим законам, там без импровизации и инициативы никуда...
                Жаль что не завезли в Артур эту красоту...
                1. +1
                  6 августа 2026 12:57
                  Цитата: Рагнар
                  Как? А поручик Борейко?

                  :))))))
                  Цитата: Рагнар
                  Война живёт по своим законам, там без импровизации и инициативы никуда...

                  Конечно, но подготовки это не заменит.
                  1. +1
                    6 августа 2026 13:29
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Конечно, но подготовки это не заменит.

                    Бесспорно... но все всегда готовятся к прошедшим войнам...
                    А начинается война... и оказывается, что она совсем не "такая"... к торой готовились... Это если вообще готовились...
              2. +1
                6 августа 2026 16:58
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Не совсем. После падения снаряда нужно дать корректуры, а наводить орудия вручную - дело медленное.
                Понимаете, выстрел в 4 мин - это техническая скорострельность. На практике это будет куда больше, ну не стреляли никогда в РЯВ орудия с технической скорострельностью. И да, Вы правы, если все 5 пушек использовать для пристрелки, может что и выйдет, но это же не отрабатывал никто

                Ок, принимаются аргументы... Другой варик...
                Меняем пристрелочные 57-мм на 152 Кане...
                Пристрелка обеспечена...
                Пятиснарядное накрытие, акрамя Того многие "кирпичи" усугубят работу японским прачкам...
              3. +2
                6 августа 2026 17:41
                Добрый день.
                И да, Вы правы, если все 5 пушек использовать для пристрелки, может что и выйдет, но это же не отрабатывал никто

                Уважаемый Андрей, если и получится, то только на бумаге. Установленные первоначально, на береговых батареях, дальномеры с "короткой" базой давали слишком большую погрешность при измерении расстояния. В последствии их начали заменять на дальномере с "длинной" базой. Но и это не исправило положения, было признано, что необходим электромеханический дальномер с автоматической передачей данных на береговую батарею. Французы изготовили такой дальномер, но он имел большое количество "детских болезней" в итоге от принятия его на вооружение отказались.

                " 2. корректировка стрельбы по движущимся мишеням, осуществляемая на основе анализа падения снарядов, не способна полностью устранить все систематические причины отклонения, как это возможно при стрельбе по неподвижным целям. Однако она может их смягчить. Эффективность такой корректировки возрастает с увеличением скорости стрельбы, что делает её всё более близкой к устранению систематических ошибок." 1899 год.

                Это всего лишь один из пунктов отчёта Комиссии Военно-Морского министерства по береговым батареям.
                1. +2
                  6 августа 2026 18:13
                  Цитата: 27091965i
                  Уважаемый Андрей, если и получится, то только на бумаге.

                  Уважаемый Игорь, прикол пристрелки в том, что для нее вообще дальномер не особо и необходим. При достаточном опыте артиллеристов они пристреляются и без дальномера, хотя это может занять поболее времени. Напомню, что наши артиллеристы эсминца "Новик" в ПМВ пристрелялся на 45 кбт третьим залпом без всяких дальномеров
                  1. +2
                    6 августа 2026 18:20
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Уважаемый Игорь, прикол пристрелки в том, что для нее вообще дальномер не особо и необходим. При достаточном опыте артиллеристов они пристреляются и без дальномера, хотя это может занять поболее времени.

                    Андрей не путайте стрельбу корабельной и береговой артиллерии, это не много разные вещи. Я бы, возможно, не стал переводить документы о береговых батареях, если бы они не подчинялись Военно-морскому министерству Франции.
                    1. +2
                      6 августа 2026 18:36
                      Цитата: 27091965i
                      Андрей не путайте стрельбу корабельной и береговой артиллерии, это не много разные вещи.

                      Cовершенно верно, причем с береговых батарей пристреливаться не в пример проще
                      1. +1
                        6 августа 2026 19:39
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Cовершенно верно, причем с береговых батарей пристреливаться не в пример проще

                        Интересно было бы прочитать Ваше мнение по этому вопросу и сравнить его с мнением Артиллерийской инспекции Франции.
                      2. +3
                        7 августа 2026 17:50
                        Цитата: 27091965i
                        Интересно было бы прочитать Ваше мнение по этому вопросу и сравнить его с мнением Артиллерийской инспекции Франции.

                        Попытаюсь кратко сформулировать:)))) Но чуть позже
  3. +5
    5 августа 2026 10:39
    Очень понравилось!
    Особенно хорошо расписаны "попадания" в русские корабли. Фраза "врет как свидетель" актуальна во все времена hi
    Но с другой стороны, такие "данные" весьма повышают боевой настрой личного состава
    1. +4
      5 августа 2026 10:56
      Приветствую, уважаемый Дмитрий!
      Цитата: Trapper7
      Фраза "врет как свидетель" актуальна во все времена

      Воистину:)))))
  4. +1
    5 августа 2026 15:56
    "японские офицеры считали попаданиями*выходит, японцы, желаемое принимали за действительность? Может, у японцев оптика была посредственной.
    Где-то, читала, что к началу ПМВ, армии, пользовались" Цейс" и французский" Шнайдер? "вряд ли в РЯВ было иначе
    1. +3
      5 августа 2026 16:34
      Цитата: lisikat2
      Может, у японцев оптика была посредственной.

      Оптика у них была очень хорошая. Просто попадание не столь уж сложно иной раз перепутать с выстрелом орудия цели, или еще что примерещится.
  5. -1
    5 августа 2026 16:14
    Книга детства. Порт-Артур Степанова.
    Спасибо за фотографии. Позволило немного лучше представить описанное в книге.
    Тогда косность системы не позволила одержать победу. И очень жаль.
    Дай бог, что бы история не повторилась.
  6. +1
    5 августа 2026 16:16
    "22 у итыж и 41 раненый" как, на расстоянии около 8,500 километров(!) можно, посчитать сколько убито!!? Я, не представляю.
    1. +4
      5 августа 2026 16:35
      Цитата: lisikat2
      Я, не представляю.

      То, что я думаю - изложил в статье: вероятно, это были сведения от китайских шпионов. Вообще китайцы как осведомители отличились донельзя - они и нам доносили, что мы 27 января 1904 г чуть не полфлота японского перетопили...
      1. +1
        5 августа 2026 18:15
        ))
        А что Вы хотели?
        Пять тыщ лет истории китайской цивилизации -- теж евреи)))
        Понимали, что хорошие новости дороже оплачиваются)...
        И делали свой маленький бизнес.
  7. +2
    5 августа 2026 16:28
    "Тигрового хвоста", "Золотая горка", из книги :Степанов "Порт Артур", помню береговые батареи:"Тигровый хвост", "Золотая Горка", "Электрический утес" и батарея Ляотешань?
    Точно, не помню, кажется, "Тигровый хвост" была слабенькой(устаревшие орудия стояли)
  8. +8
    6 августа 2026 00:11
    Андрей, дорбый день!
    У меня есть расход снарядов японских БрК 12 (25) февраля 1904:
    Асама 35 8-дм, 39 6-дм
    Токива 44 8-дм, 121 6-дм, 4 3-дм
    Якумо 34 8-дм, 36 6-дм
    Адзума 24 8-дм, 3 6-дм
    Идзумо 6 8-дм
    Ивате 14 8-дм, 9 6-дм
    1. +1
      6 августа 2026 07:26
      Алексей, мое почтение! hi
      Цитата: rytik32
      У меня есть расход снарядов японских БрК 12 (25) февраля 1904:

      Спасибо!
    2. +2
      6 августа 2026 08:00
      Здравствуйте!
      Спасибо, весьма любопытная информация...
      Интересно, чем можно объяснить столь большие (многократные!) различия по количеству израсходованных снарядов? У одних "вал по плану, план по валу", а другие, похоже нашли точку сбыта для сэкономленного)
      1. +1
        6 августа 2026 08:03
        А если серьезно, то у японцев по всему было плохо с инструкциями и приказами (или с дисциплиной?)
      2. +2
        6 августа 2026 12:41
        Косяков у всех хватает... подпись под фото Электрического Утёса...
        Цитата: Dmitry24
        На заднем фоне виден эскадренный броненосец «Петропавловск»

        А ничего, что это "Севастополь"?
        1. +1
          6 августа 2026 13:01
          Цитата: Рагнар
          А ничего, что это "Севастополь"?

          Если бы я сам определял, то сказал бы что "Севастополь", но подпись была именно такая. Кто его знает, может ретушь так сыграла... А может и в самом деле Севастополь
          1. +1
            6 августа 2026 13:39
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Если бы я сам определял, то сказал бы что "Севастополь", но подпись была именно такая. Кто его знает, может ретушь так сыграла... А может и в самом деле Севастополь

            Так я Вас и не виню... Я к тому, что все могут ошибаться...
          2. 0
            6 августа 2026 14:19
            Андрей, вопрос как к специалисту, правда совсем не по теме...
            Сколько узлов выдаст "Ослябя" при 16 300 000 кобыл "под капотом"... при проектном ВИ естественно???
            1. +1
              6 августа 2026 18:45
              Вам нужен именно "Ослябя"? Вроде бы 18,83 уз
              1. +1
                6 августа 2026 21:54
                Именно "Ослябя"(((
                Вот ведь незадача...
                Ежели б я (в те времена, когда плотничал) потратил 144 куба кругляка на 126-ти кубовый проект -- сказали бы типа сцукко-гад где-то слева баню построил...
                Берите лучше для примера "Победу")))
                1. +1
                  6 августа 2026 22:22
                  Цитата: Dmitry24
                  Берите лучше для примера "Победу")))

                  Да я бы и рад за "Победу" как говорят в Одессе, но интересуют первые два изделия... с "обшивкой"...
              2. 0
                7 августа 2026 04:26
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Вам нужен именно "Ослябя"? Вроде бы 18,83 уз

                Откуда такая интересная скорость при 16300 и.л.с. ?
                1. +2
                  7 августа 2026 09:37
                  Ослябя на испытаниях дал 18,33 уз. при 15 051 л.с.
      3. +3
        6 августа 2026 21:53
        Цитата: Dmitry24
        Интересно, чем можно объяснить столь большие (многократные!) различия по количеству израсходованных снарядов?

        Надо читать боевые донесения командиров и/или боевые дневники ...
        Без этого - гадание.