Путин объяснил, почему Россия не активизирует боевые действия

Российская армия может действовать в зоне СВО активнее, но ценой этого будут наши потери. Об этом заявил Владимир Путин, выступая перед депутатами Госдумы.

Российская армия может активнее и смелее действовать в зоне СВО, но это приведет к большим потерям. По словам Путина, во время награждения один из депутатов Госдумы шепнул на ухо, что сомнений в победе России нет, но на фронте нужно «действовать смелее». На это российский лидер признал, что хотел бы увеличения темпов наступления, но понимает, что ценой этому будет увеличение потерь. Поэтому никаких изменений в тактике и стратегии в ближайшее время не предвидится.

Цена им — потери на поле боя с нашей стороны. Поэтому здесь будем действовать аккуратно, но настойчиво и последовательно, добиваясь поставленных перед страной целей. И мы их добьемся.

Ранее на Западе заявили, что ряд европейских политиков ошибочно принимает медленное наступление российских войск за истощение и невозможность дальнейшего наступления. Однако это не так, российское командование реализует собственную стратегию, направленную на причинение ВСУ как можно большего ущерба при минимальных потерях. Сейчас Генштаб ВС РФ уделяет большое внимание Славянской-Краматорской агломерации, но и не забывает о других направлениях. Как предполагается, заявления о «буферных зонах» не отражают целей Москвы, которая планирует вернуть под свое крыло всю Новороссию, включая Николаев и Одессу. Стоит отметить, что об этом говорят не только на Украине, но и на Западе.

Comments

[Перейра]

Зачем заканчивать за год, если можно растянуть на 5-6 лет? У нас НПЗ много. Можно ещё года 3 не спешить. Пока мужики не кончатся.

[barclay]

Там потери и так немаленькие. Если потери будут ещё больше - чревато "раскачкой лодки". Во всяком случае, перед выборами -это не принесёт ничего хорошего для партии власти.
один из депутатов Госдумы шепнул на ухо, что сомнений в победе России нет, но на фронте нужно «действовать смелее».
А смелее нужно долбить инфраструктуру и руководство "цеевропы"

[Перейра]

Тонущую лодку раскачивать незачем.
Главная раскачка будет, ели опять на выборах голоса подтасуют.

[alexboguslavski]

Цитата: Перейра

Главная раскачка будет, ели опять на выборах голоса подтасуют.

Можно, а зачем? Вы состав ГД представляете? Скорее всего ЕР будет скидывать свои голоса в пользу так называемой парламентской оппозиции (КПРФ,СР,ЛДПР, Новым людям), что бы та преодолела проходной барьер.

[Перейра]

Не все поняли....................

[Glagol1]

КПРФ и ЛДПР преодолеют барьер на раз два. Легко. Двум другим придется подергаться. Могут и не пройти. Не исключаю 3-х партийного парламента.

[Иван Кузьмич]

Цитата: Glagol1

КПРФ и ЛДПР преодолеют барьер на раз два. Легко. Двум другим придется подергаться. Могут и не пройти. Не исключаю 3-х партийного парламента.

У. Миронова шансов немного больше чем у ЛДПР посмотрим 21 сентября

[Glagol1]

У Миронова шансов больше, чем у Новых людей - но он балансирует на уровне 5-6%, может и не проскочить. Насчет ЛДПР это вы загнули в край - рейтинг партии 15-18%, она дверь в Думу открывает, не замечая ее.

[AKuzenka]

КПРФ и ЛДПР преодолеют барьер на раз два. Легко. Двум другим придется подергаться. Могут и не пройти. Не исключаю 3-х партийного парламента.

Какая разница трёх партийный и четырёх партийный парламент? Всё одно они голосуют практически одинаково за то, чтобы денег с нас побольше содрать и лишить того, чем наделили "кровавые большевики". В парламент сплошные капиталисты и спортсмены. И цель у них одна единственная - обогащение и уход от ответственности.

[Glagol1]

Ну зря вы так. КПРФ и ЛДПР - это настоящие политические партии с разными платформами. Насчет голосования - далеко не всегда видна работа в комитетах - а именно там законы шлифуются и уже потом, согласованные, в пленарный зал. Кроме того, сейчас такое время - есть повестка, по которой консолидация. Особенно по внешнем контексте. Но не думайте, что эти две партии - филиалы ЕР. Это не так! Насчет спортсменов согласен - их перебор.

[AKuzenka]

И какие антинародные законы они не пропустили? Они заставили полицию, суды или прокуратуру соблюдать законы всегда, а не когда им выгодно? Не припомню ни одного такого случая. А в обратном убедился на собственной шкуре. Чего вам не желаю. Барство и спесь Зюганова наблюдал лично, в неформальной обстановке. Не испытаю иллюзий на их счёт. Они все капиталисты, даже если у них висит вывеска "коммунист". Обладая реальной политической властью, все их устремления сводятся только одному - баблу.

[Себенза]

Прикололись? Или тасуюти?

[Гардамир]

Всё же очень просто. если власть не говорит про потери, то люди по умолчанию считаю. что потерь нет. Только этих перемалывают, хотя теперь и про перемалывание почему то заглохли.

[boriz]

Можно подумать, что люди живут в вакууме и не знают, какие потери, что там творится ...

[Гардамир]

Это если думать логически. Но большинство думать стесняются в принципе. Поэтому верят любым сказкам.

[Eskobar]

Зайдите на любое кладбище, даже в самом маленьком городе, сами все увидите.

[sifgame]

В маленькой деревне увидите.

[Монтесума]

Цитата: Гардамир

Всё же очень просто. если власть не говорит про потери, то люди по умолчанию считаю. что потерь нет.

Как можно уговорить считать, что потерь нет, если они видны на кладбищах, а это места постоянного посещения. Их только по ТВ не показывают, но народ в курсе.

[Гардамир]

Народ в курсе. но молчит

[Мурзик]

Да и без посещения все видно, едешь по трассе мимо деревень( хоть в 3 двора) и возле каждой на кладбище ( а они все вдоль трасс) хоть один флаг да есть

[Glagol1]

Оценка такая - 150 тыс убитыми. Это десять афганов… Подозреваю, что может и больше…

[paul3390]

Тут вопрос при каких раскладах людские и материальные потери будут больше - при мощном разовом навале и тотальном разгроме укрорейха за пол года, или за 5-7 лет непрерывной войны со штурмами и налётами..

[Kuziming]

Напрягите мозги, постройте модель, что даст в нынешних условиях превосходства противника в современных средствах разведки и поражения ваш мощный разовый навал???

И какая будет реакция общества на эти результаты???

[paul3390]

Свои прочистите. Для начала подумав, что термин навал вообще-то отнюдь не подразумевает цепи пехоты в несколько рядов до горизонта..

[Kuziming]

Не против улучшить своё мышление, не обижаюсь на эти слова.
Тогда уточните, в чем должен выражаться этот пресловутый "мощный разовый навал"?
(И это не термин, если что. Навал - это действия судна борт в борт с кораблем противника, насколько я понимаю термины).

[boriz]

Например, минувшей зимой бомбили больше не электрогенерацию, а теплогенерацию. В итоге мирняк остался не столько без света, сколько без тепла. А производству, и логистике теплогенерация не так важна. Там её организуют местными силами. А вот без электричества им хана. В итоге мирняк мёрз, а производство работало. И логистика страдала меньше.

[Монтесума]

Цитата: boriz

Например, минувшей зимой бомбили больше не электрогенерацию, а теплогенерацию. В итоге мирняк остался не столько без света, сколько без тепла.

Не совсем так, часто теплогенерация тесно связана с выработкой электричества. Например, прилёты зимой по киевским ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6 одновременно снижали уровень обеспечения города теплом и электричеством.
Есть разница между ТЭЦ (теплоэлектроцентралями) и ТЭС (тепловыми электростанциями), которые только электричество выдают за счёт использования топлива.

[boriz]

Это тонкости. Важен общий результат. Я и не писал развёрнутый пост.

[Arkuda]

Есть разница между ТЭЦ (теплоэлектроцентралями) и ТЭС

ТЭЦ это связка котел-турбина, образующая энергоблок, где котел вырабатывает пар, пар вращает турбину, которая вырабатывает электроэнергию и попутно греет сетевую воду, но главная задача это выработка электроэнергии. А на ТЭС установлены водогрейные котлы. реже турбогенераторы, и то для обеспечения электроэнергией собственных нужд. Это в двух словах о сути ТЭЦ и ТЭС.
Так вот, удары были бы гораздо эффективней, если бы наносились по турбогенераторам (или машинным залам куда они вынесены), так как ремонт турбогенератора в разы затратней и по времени и финансово, еще и запчасти нужно найти они на коленке не делаются, это высоко технологические изделия. А котлоагрегат это всего лишь набор труб и ремонтируется на раз.

[aybolyt678]

Цитата: Kuziming

Напрягите мозги, постройте модель,

такой моделью может быть мобильная массовая лазерная установка по уничтожению дронов?

[Kuziming]

К моделированию ситуации введения в бой больших масс мобилизованных при существующих реалиях в средствах разведки, связи и средств поражения?

Вот эти волшебные слова:

мобильная массовая лазерная установка по уничтожению дронов?

...
Давайте разбираться:
1. Мобильная. Насколько мобильная, на каком шасси? На Тойоте? На робото-тележке? На буханке? Ручной носимый комплекс?
Судя по всему, даже технического проекта нет.
Если на базе грузовика - на передовой использовать не выйдет, скорее всего. Нужно будет прикрытие от фпв.
2. Массовая. На какой технической базе будет производство? Есть ли у нас заводы по массовому производству лазеров?
Есть ли у нас распределённая сеть заказов деталей через "гаражные мастерские"? Не мобилизуют ли наших работяг после выборов? Кто будет массовое производство обеспечивать?
Инженеры не свалят?
Тоже из области фантастики пока.
3. Лазерная установка. Насколько я понимаю, тут нужна большая мощность тока, собственный генератор, или питание от сети (которую могут и отрубить). На батарейках работать не будет. В туман и дождь работать не будет.
Это вспомогательное средство для поражения больших целей в хорошую погоду.
И очень большие сомнения, что удастся найти приемлемую тактику применения на передовой.

[Zyablicev43]

Было десять Сталинских ударов по врагу.Результаты очевидны и вошли в историю войн.А вот куда прилепить-"птичка по зернышку."во время боевых действий ?

[Ясная]

Цитата: paul3390

при мощном разовом навале

Ну Вы скажите тоже. Это русскими людскими ресурсами при тотальной разведке НАТО?
Где читала, что немцы плакали от жалости, когда расстреливали атакущую их русскую конницу. Тем более сейчас такое страшное оружие массового поражения типа кассетных снарядов и бомб.

[paul3390]

А разведка НАТО - она типа всеведуща и всемогуща? Нет - конечно если ей никак не противодействовать - то да, но вообще-то - её средства отнюдь не неуязвимы. Была бы воля.

[Дмитрий Ригов]

Да, сейчас она всеведуща и всемогуща. Взрывать ядерные бомбы в термосфере чтобы убрать спутники НАТО никто не будет.

[жучок120560]

Дмитрий Ригов, считая спутниковую разведку НАТО всемогущей, вы находитесь в плену мифа, созданного пропагандой. Не буду говорить о причинах по которым это делается, но попробуйте разобраться самостоятельно: во первых, создавая миф об тотальной прозрачности театра БД нам умышлено твердят о тысячах спутников Илона Маска и спутниках GPS. А ведь спутники Маска это связь, а GPS это позиционирование по координатам, спутников же действительно способных вести разведку в группировке НАТО не так уж и много и не дают они не прерывной "картинки поля боя". Я не говорю что надежная связь и позиционирование бесполезны, это было бы полной глупостью, только к разведке это не имеет отношения. Во вторых: основной массив разведданных это данные получаемые непосредственно на линии БД и в оперативных тылах с помощью разведывательных БПЛА, радиоперехватов и т.п. И в первом и во втором случае существуют эффективные способы противодействия. Так что ссылки на тотальную прозрачность поля боя - это не более чем попытка объяснить провальную стратегию.

[Ясная]

Цитата: paul3390

А разведка НАТО - она типа всеведуща и всемогуща? Нет - конечно если ей никак не противодействовать - то да, но вообще-то - её средства отнюдь не неуязвимы. Была бы воля.

Всё-таки я полагала, что ребята тут будут рассуждать более объективно и предметно, а не для публики и плюсов в репку, типа

Цитата: paul3390

при мощном разовом навале

[Эдуард Ващенко]

Где читала, что немцы плакали от жалости, когда расстреливали атакущую их русскую конницу.

Не читайте где то ерунды.
Шесть кавалерийских корпусов, были основной ударной силой, по освобождению Ростова-на Дону, зимой 1943, действуя против "гения" Манштейна, а 8 кав. корпус, после продолжительных боев совершил рейд по тылам противника, как раз там, где и сейчас идут бои, взял центр обороны, Дебальцево, нарушив все коммуникации противника. Благодаря чему был взят Ростов-на -Дону, а Лялюшенко взял Ворошиловград (Луганск).
Корпус стал гвардейским.
Немцы, те, кто не погиб в мясорубки, плакали от счастья.

[Ясная]

Цитата: Эдуард Ващенко

Где читала, что немцы плакали от жалости, когда расстреливали атакущую их русскую конницу.

Не читайте где то ерунды.
Шесть кавалерийских корпусов, были основной ударной силой, по освобождению Ростова-на Дону, зимой 1943, действуя против "гения" Манштейна, а 8 кав. корпус, после продолжительных боев совершил рейд по тылам противника, как раз там, где и сейчас идут бои, взял центр обороны, Дебальцево, нарушив все коммуникации противника. Благодаря чему был взят Ростов-на -Дону, а Лялюшенко взял Ворошиловград (Луганск).
Корпус стал гвардейским.
Немцы, те, кто не погиб в мясорубки, плакали от счастья.

И кого Вы сейчас (на пятом году СВО) можете привести, как аналог гвардии генералу казачьих войск Николаю Яковлевичу Кириченко?

[Эдуард Ващенко]

Я писал о красной кавалерии в Великую Отечественную, не ставил цели кого то, с кем то сравнивать.

[boriz]

От жалости плакали русские солдаты в Крымскую войну. Когда расстреливали английскую кавалерию из молодых аристократов. Которую лорд Реглан погнал вверх по ложбине на убой. Наши решили, что командиры англичан были пьяны.
Вот это - абсолютно реальная история. Англичан расстреливали в ложбине с 3-х сторон. По этому случаю снимали фильмы. Что интересно, Реглана даже не обвиняли, хотя в этот день пресеклось немало родов высшей аристократии.
А непосредственно в атаку их вёл граф Кардиган. Вот такая одёжная лавка.

[Ясная]

Цитата: boriz

От жалости плакали русские солдаты в Крымскую войну. Когда расстреливали английскую кавалерию из молодых аристократов. Которую лорд Реглан погнал вверх по ложбине на убой. Наши решили, что командиры англичан были пьяны.
Вот это - абсолютно реальная история. Англичан расстреливали в ложбине с 3-х сторон. По этому случаю снимали фильмы. Что интересно, Реглана даже не обвиняли, хотя в этот день пресеклось немало родов высшей аристократии.
А непосредственно в атаку их вёл граф Кардиган. Вот такая одёжная лавка.

Я говорю про бессмысленные атаки бойцов (аналог "посмелее). Но я за более сильные удары ракетами и бомбами по всей Украине. Нет там никаких наших братьев (как и сестер).

[Kuziming]

На самом деле, работала артиллерия.
Наши захватили турецкие пушки. Кавалерия ринулась их отбивать.
Наши успели их зарядить, и использовать.
Ещё с флангов по кавалерии били уже чисто наши батареи.
Был в этих местах две недели назад.

[stankow]

Не читайте либеральных сайтов до обеда

[Ясная]

Цитата: stankow

Не читайте либеральных сайтов до обеда

Ладненько, что ж, будет время посмотрю, что Вы читаете до и после приема пищи.

[Анатолий Елисеев]

Был уже навал из 200 вертолетов в Гостомеле. Приехал главный чукча из англии сказал нельзя.

[Neo-9947]

А вот самый мудрый в ВС РФ, в чине старшего прапора, разливая по третьей, сказал так:
Самое время жахнуть!

[TU160]

А в Сибирь , скорее всего, они летят из дружественного Казахстана. Там граница длинная.

[Кисулькен]

На чём наваливаться будем? Все эти механизированные навалы украинцы разбирают на раз, масштабируй навал в 10 раз и просто будет раздолье для их дроноводов и много "потешных" видео с гибелью наших штурмовиков для западного зрителя, поэтому и приходится медленно ковырять.

[isv000]

Цитата: barclay

Там потери и так немаленькие. Если потери будут ещё больше - чревато "раскачкой лодки". Во всяком случае, перед выборами -это не принесёт ничего хорошего для партии власти.
один из депутатов Госдумы шепнул на ухо, что сомнений в победе России нет, но на фронте нужно «действовать смелее».
А смелее нужно долбить инфраструктуру и руководство "цеевропы"

Сей квадратно-гнездовым - урожай будет большим.

[Silver99]

Так дело не в темпах наступления, количество людских потерь и материальных ценностей с увеличением сроков СВО ни чуть не меньше чем активизировать и закончить все максимально быстро. Страдает репутация страны, гибнет мирное население, в предверии зимы враг тоже активизируется ударами по нашей энергетике, к гадалке не ходи. Вот и думайте что лучше вынести всю 404 дальнобойным оружием или состязаться по спортивному принципу удар на удар. По мне так первое.

[Копчёный]

Без контроля границы с ЕС, толку ноль целых ноль десятых хоть в лунный пейзаж всё преврати. А контроль границы значит контроль всей территории со всеми вытекающими проблемами. Ну это ничего, мы же любим эти, амбициозные задачи.

[alexoff]

Контроль границы - это когда войска из Белоруссии едут не на Киев бодаться в городской агломерации, а во Львов со стороны Бреста. Там наших нет, можно ни в чём себе не отказывать. И через месяц Украина бы просто не смогла функционировать без подпитки извне.

[Копчёный]

Да, как вариант. Только нюанс, чтобы это всё было нужно белорусам.

[alexoff]

В 2022 году они были не против, возможно их и не спрашивали

[aybolyt678]

Цитата: Копчёный

Ну это ничего, мы же любим эти, амбициозные задачи.

для решения этих задач нужно не сажать Стрелковых а расстреливать Ивановых

[Копчёный]

Для решения этих задач нужно понимать чего нужно, средства достижения цели и некий образ будущего после. Это так, для начала. Существование государства это не как запланировать пойти за пивком или там всё разломать вокруг себя в импульсе и строить новое. Это чуть чуть разного уровня вещи.

[Kuziming]

Ну, и сделайте в уме анализ применения нашего дальнобольного оружия за прошлый год.
Какие задачи ставились, сколько запусков, сколько целей поражено?

И каков эффект применения в течении года?
Сколько путей доставки блокировано, сколько энергосистем уничтожено, сколько сил на это потрачено?

Можно уже пехоту в прорыв посылать?

[п-к]

Поддерживаю! Люто плюсую!

[SSR]

Цитата: Silver99

Так дело не в темпах наступления, количество людских потерь и материальных ценностей с увеличением сроков СВО ни чуть не меньше чем активизировать и закончить все максимально быстро.

Гладко было на бумаге.
Вот вы разом все всё просчитали и "навал" и нахрап и людей откуда взять, и атаки лохлий не пример, соотношение потерь не пример а вот так раз, дружно и вперёд на простор!
Ну может через полгода так сделают, время должно прити.
В МО не все тупее форумчан.

[Геннадий_но_не_крокодил]

Ну конечно не тупее, всего то 11 из 12 или 10 из 11 заместителей присело. А глава сего ведомства, так то, возглавлял список ЕР в думу нынешнего созыва и уверенно и с отрывом держался в федеральной пятерке политиков. И вот такой конфуз. Конечно, конечно, не тупее, вороватее, да, но не тупее!

[Kuziming]

Вот Стрелков перед тем, как присесть, говорил о массовой мобилизации.
И получается, его точка зрения принята, по факту?
Или я что-то не понимаю?

[knn54]

Идет ПЯТЫЙ год СВО. Хотя better late than never.

[Теренин]

Цитата: Перейра

Зачем заканчивать за год, если можно растянуть на 5-6 лет

Предположим, мы в 2022 г. продвинулись на Украине по самые ... Киев...
И НАТО бы молча смотрела на нас? Нет. Просто выбила нас обратно, как пробку из бутылки.
С чем и кем нам было эффективно бороться с серьёзной силой НАТО, располагающей неограниченными людскими и техническими ресурсами? (У них тогда миллион штыков, нас 200 тыс).
С тогдашней концепцией достаточности для России небольшой, но крайне технологичной Армии? (Плюс приграничные конфликты...)
С отказа от построения глубоко эшелонированных линий обороны? (Курская обл...)
С тем составом экипировки как отдельного военнослужащего, так подразделения - одна громоздкая УКВ радиостанция на взвод, в лучшем случае – на отделение?
От души поглумившись с февраля по апрель 22 г. над несчастными «Байрактарами», наши доблестные стратеги так и не успели бы прийти к пониманию жизненной необходимости насыщения войск БПЛА. Было бы доказано всем и вся, что при наличии систем ПВО средние и тяжёлые беспилотники не опасны, а значение лёгких – переоценено?
Продолжали бы на космосе «делать бабки», позабыв о наращивании военной космической группировки?
Мобилизация потому и была заявлена как частичная. Чтобы посмотреть на небольшом объёме людей работоспособность мобилизационной системы страны.
И что обнаружили:
- Тыл в ходе реформ с 2009 г. практически уничтожен. Массовое воровство, дутые генералы-герои... по сути - карьеристы и хапуги...
Существующие штаты не позволяли тылу выполнять свои функции. Организовать плечо подвоза имущества и ГСМ старшие офицеры тыла организовать и защитить были не в состоянии; да много ещё чего ...
- в закупках вооружений между заводом-производителем и получателем (Минобороны) существовала масса фирм-прокладок, каждая из которых накручивала цену...
Увидели необходимость кардинального изменения подходов в строительстве и в боевом применении Флота (уроки крейсер Москва...)
И это только верхушка военного аспекта. А ведь не менее важные изменения начали происходить и в обществе, и в системе управления государством. Там всё гораздо глобальное...

Вот плюсы затягивания СВО.

[Перейра]

В 22 году НАТО было не готово. Вся их помощь украине была направлена на партизанскую войну. Не более. О ракетных ударах вглубь страны там никто и не помышлял. Боялись ЯО.
Сейчас НАТО с нами наравне.
Через два года превзойдут по всем статьям. Время работает на них. Нашего ЯО не боится никто. Скорее ЯО применит Украина.
Враги клевещут, что олигархат сильно заинтересовался Алтаем. Убежища там строят. Но мы же с вами не верим, правда?

[Теренин]

Цитата: Перейра

22 году НАТО было не готово. Вся их помощь украине была направлена на партизанскую войну. Не более.

Какая, нафик партизанская война, когда накануне нашего удара НАТО уже начало артподготовку перед своим наступлением на ЛДНР.
Посмотрите на статистику того времени (апрель 22 г) польского аэродрома Rzeszow-Jasionka, который и сейчас является главным транзитным хабом по доставке на Украину военной помощи НАТО, только за один день прибыло пять транспортных Боингов авиакомпаний Kalitta Air и National Airlines. Они доставили в интересах ВС Украины около 400 тонн военных грузов. И с тех пор аэродром как пчелиный улей

[советник 2 уровня]

Цитата: Теренин

Какая, нафик партизанская война, когда накануне нашего удара НАТО уже начало артподготовку перед своим наступлением на ЛДНР.

а где бы эту информацию посмотреть, Геннадий, про концентрацию их перед наступлением, а то не нашел нигде, только от Вас услышал? А как же наши тогда на сотни км, за считанные дни, на территорию их вошли, если они уже во всеоружии и готовы ко всему, были?

[Теренин]

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: Теренин

Какая, нафик партизанская война, когда накануне нашего удара НАТО уже начало артподготовку перед своим наступлением на ЛДНР.

а где бы эту информацию посмотреть, Геннадий, про концентрацию их перед наступлением, а то не нашел нигде, только от Вас услышал? А как же наши тогда на сотни км, за считанные дни, на территорию их вошли, если они уже во всеоружии и готовы ко всему, были?

Николай, ну нельзя же так по школьному не уметь пользоваться первоисточниками, ведя активную деятельность на ВО
Вы что, в бинокль их концентрацию хотели увидеть, как "Тимур и его команда" за Васькой Квакиным?
Вот, хотя бы на вскидку

Минобороны РФ опубликовало оригиналы украинских приказов с планами подготовки наступательных действий в Донбассе

https://tvzvezda.ru/news/2022325188-YSsCz.html

[советник 2 уровня]

Цитата: Теренин

https://tvzvezda.ru/news/2022325188-YSsCz.html

Геннадий, дело в том, что я не верю СМИ полностью.. ни нашим и ни чужим конечно.. поэтому - да, для меня новость на Звезде- абсолютно не то, во что я безоговорочно верю и мне этого мало, чтобы считать это фактическим доказательством и первоисточником, так как пропаганду никто не отменял.. а вот вопрос - как же тогда наши прошли на сотни километров при их такой готовности? вполне резонный, разве нет? наступление под Киев, занятие-оставление Херсона, Мариуполь, Бахмут вот это - факты.. а бумажки какие то- это какие то бумажки по ТВ...

[Теренин]

Цитата: советник 2 уровня

Цитата: Теренин

https://tvzvezda.ru/news/2022325188-YSsCz.html

Геннадий, дело в том, что я не верю СМИ полностью.. ни нашим и ни чужим конечно.. поэтому - да, для меня новость на Звезде- абсолютно не то, во что я безоговорочно верю и мне этого мало, чтобы считать это фактическим доказательством и первоисточником, так как пропаганду никто не отменял.. а вот вопрос - как же тогда наши прошли на сотни километров при их такой готовности? вполне резонный, разве нет? наступление под Киев, занятие-оставление Херсона, Мариуполь, Бахмут вот это - факты.. а бумажки какие то- это какие то бумажки по ТВ...

Ну, землю из горшка для Вас я есть не буду.
Понял, Вам объяснять бесполезно.
Объясняю для других, если кто забыл про неготовность НАТО и их ЧВК "ВСУ" к нападению на ЛДНР уже на украинских документах.
- 30 марта 2021 г. Верховная рада приняла постановление №5312 «О Заявлении Верховной рады Украины относительно эскалации российско-украинского вооруженного конфликта».
Т.е. законодательно закрепили, о международном вооруженном конфликте как о войне, в которой есть только две стороны – Россия и Украина.
- 29 июня 2021 года на внеочередном заседании Верховной рады Украины депутаты приняли пакет законов: №5557 — «Об основах национального сопротивления» и №5558 — об увеличении численности Вооруженных сил Украины (ВСУ). Последний законопроект связан с созданием и обеспечением Сил территориальной обороны.
Благодаря этим документам Зеленский получил возможность в период с января 2022 г. до конца 2024 г. без какого-либо объявления всеобщей мобилизации поставить под ружье свыше 7,5 млн человек.
Тогда же Киевом была принята новая Стратегия «Деоккупации и реинтеграции» Крыма и Севастополя".
11 февраля 2022 года на брифинге в Мельбурне советник президента США по национальной безопасности Джейк Салливан посоветовал американцам в ближайшие 48 часов вылететь с Украины. Англосаксы эвакуировали своих дипломатов и военных. С 14 февраля зарубежные страховщики авиаперевозок закрыли небо над Незалежной.
- Накануне 22 февраля все четыре линии обороны Херсонской области, в том числе и Перекопский перешеек, были разминированы. Приказ отдал командующий Южного региона ВСУ Андрей Соколов. Местные журналисты интересовались у тогдашнего мэра Херсона Игоря Колыхаева, зачем? Этот же вопрос они задавала и министру обороны Алексею Резникову. Ни тот, ни другой на него отвечать отказались. Хотя ответ очевиден: ВСУ готовилось наступать в направлении на Крым, потому и разминировали проходы, чтобы не идти по своему собственному минному полю. Для этого же накануне 24 февраля они разминировали мосты через Северо-Крымский канал.
Наступление должно было вестись силами двух бригад: 80-й отдельной десантно-штурмовой и 59-й отдельной мотопехотной бригады ВСУ. В 20-х числах февраля 2022-го 80-я бригада находилась под Херсоном, а 59-я – рядом на Алешкинском полигоне.
- В конце января ВСУ подкинули нашей разведке «секретный документ». В нем говорилось, что 80-я отдельная десантно-штурмовая бригада ВСУ, которая на тот момент стояла в готовности под Херсоном, якобы с 7 по 28 февраля будет проходить боевое слаживание подо Львовом. Для чего потребовалась такая дезинформация?
- 12 февраля буквально в тридцати километрах от границы с Крымом стартовали тактические учения, на которые лично прибыл Зеленский.
На языке Боевого устава Сухопутных войск, - это называется рекогносцировкой с выездом на местность. Она предшествует принятию боевого решения и отданию приказа о переходе войск в наступление.
О том, что инициатива начать боевые действия принадлежала Киеву, говорит и тот факт, что 22 февраля на Украине скрытно была объявлена мобилизация оперативного резерва первой очереди.
Какие, мил человек Вам ещё требуются доказательства агрессивных планов ВСУ?
Россия упредила удар ВСУ на несколько дней, а, может быть, и часов.

[Приходимец_СЭМ]

Спасибо за информацию! Поучительна так же и реакция на неё, поясняющая множественные истерики:"Зачем нужно было начинать?!" (с) - 5-ая колонна проявилась во всей красе.Ещё раз прихожу к мысли, что ВО " целенаправленно"сливают". ЕЩё раз - Спасибо! И Всех Благ Вам и Вашим близким!!

[советник 2 уровня]

все перечисленное Геннадий, также вписывается в теорию, что они готовились к нашему наступлению и своей обороне.. вот посмотрите со стороны-чтобы Вы делали, ожидая наступления на их месте? примерно тоже самое что они.. и все равно остается вопрос- почему при их такой отличной готовности-наши ВС так легко их вскрыли на сотни км, а сейчас не получается?

Цитата: Теренин

Россия упредила удар ВСУ на несколько дней, а, может быть, и часов.

намного более умным, в таком раскладе, не опережать их было бы, а действовать от обороны (что выгоднее намного) и контрударом-разнести, да и никто в мире- нам бы ничего не сказал в таком случае, так как мы отвечали бы на агрессию, а так агрессором - считают нас со всеми сопутствующими заморочками..

[Михаил-Иванов]

Думаю, время болтовни прошло, пора мочить не думая!

[Теренин]

Цитата: Михаил-Иванов

Думаю, время болтовни прошло, пора мочить не думая!

Тут главное, чтобы мочить не думая, не начали те, кто только болтает

[Boton]

Цитата: советник 2 уровня

а вот вопрос - как же тогда наши прошли на сотни километров при их такой готовности?

Ну если вспомнить, то РФ начала СВО практически не имея в армии сухопутных войск.
То, что наскребли по сусекам со всей страны, включая спецназы, ВДВ и морпехов с Росгвардией, это 100 тыс. необстрелянных штыков. Плюс 60 тыс. спешно отмобилизованных корпусов ЛДНР. И вот этим нарядом сил с пяти-шести сторон стали наступать. Против в 2,5 раза (на тот момент, но в первый же день началась всеобщая мобилизация в ВСУ) превосходящего числом противника. К Киеву вышла группировка численностью 30 тыс. и даже стала брать его в полукольцо ... Вот только в самом Киеве тогда гарнизон был 30-35 тыс., да мобилизация только в самом городе дала за 2 недели 70 тыс. добровольцев, да резервы с других направлений и регионов постоянно подтягивались. А у нашей группировки под Киевом ни второго эшелона для закрепления и развития успеха, ни подкреплений, ни нормального снабжения . При этом противник уже готовил и начал окружение всей группировки и сил у него было предостаточно . Так что это чудо, что все войска из того капкана выскочили.
И вот такими крохотными силами СВО начали.
Была маленькая армия ради экономии бюджета, почти символическая, парадно-биатлонная, может и не плохо подготовленная, но именно маленькая . И никакого резерва, никакой своевременной мобилизации.

[Михаил-Иванов]

Как-то уже забылся подвиг парней в Харькове, когда из школы вышли единицы живых...
А сволочи до сих пор лампасы носят...

[Boton]

Цитата: Перейра

В 22 году НАТО было не готово.

Как-то никто уже не помнит, как в 21-м году было объявлено, что Украина, при помощи Запада, готовится и уже почти готова к тому, чтобы военным способом вернуть Крым. Это было объявлено руководством Украины в 21-м году. И это было поддержано Госдепом, то есть США. Тогда же они сказали: мы всячески поддерживаем эту так называемую крымскую инициативу. Целью которой было — отобрать у РФ Крым. И дальше, о чём ещё было ими заявлено: сделать какой-то задел из территорий, которые они тоже причисляют к Крыму, на основании того, что это исторически были территории, принадлежавшие Крыму, но тогда Екатерина Вторая, русская императрица, забирала Крым вообще не у украинцев, которых там отродясь не было ни рядом, ни вообще во время русско-турецких войн. Тогда же они писали о том, что следующие — Кубань, Ростовская область. Это же всё было сказано и объявлено. Этого надо было что ли дождаться?

[Перейра]

Как показала жизнь - да. Потому что самим надо было в 15 проблему решать.

[советник 2 уровня]

Цитата: Boton

Как-то никто уже не помнит, как в 21-м году было объявлено, что Украина, при помощи Запада, готовится и уже почти готова к тому, чтобы военным способом вернуть Крым.

а кроме звездобольства политиков-что еще есть? так то ни армия числом у них не увеличилась, ни концентрации войск у Крыма не наблюдалось... посему- Вы основываете свое мнение на рассказах политиков, а не фактах-так себе позиция..

[Boton]

Цитата: советник 2 уровня

кроме звездобольства политиков-что еще есть?

Так «война и есть продолжение политики иными, насильственными средствами», а предваряет её именно оно самое, «звездобольство политиков» в вашей терминологии.

[советник 2 уровня]

Цитата: Boton

Так «война и есть продолжение политики иными, насильственными средствами», а предваряет её именно оно самое, «звездобольство политиков» в вашей терминологии.

политика есть "для плебса"- в основном по ТВ новостям и реальная, в основном за закрытыми дверьми.. причем они зачастую, имеют неодинаковый смысл, но об этом по ТВ никогда не скажут.. поэтому да,

Цитата: Boton

«война и есть продолжение политики иными, насильственными средствами»

но с чего Вы взяли, что реальная политика- в новостях по ТВ? а зачем тогда встреча за закрытыми дверьми- не задумывались? по ТВ они несут завтра одно, послезавтра другое, вчера третье- ориентироваться на общезаявленные их слова - не стоит..

[nokki]

Во, Геннадий, ципсошники сколько минусов тебе наставили. )) ВО - один из самых зараженных этим педикулезом сайтов.

[Теренин]

Цитата: nokki

Во, Геннадий, ципсошники сколько минусов тебе наставили. )) ВО - один из самых зараженных этим педикулезом сайтов.

Понятное дело. Их цель отрабатывать пайку, что в России все не так и не эдак.

[Приходимец_СЭМ]

ВО "светит участь "Эха"

[aybolyt678]

Цитата: Теренин

Вот плюсы затягивания СВО.

+ Все очень правильно. Самый подробный обоснованный комментарий!! не понимаю почему вас заминусили. Не иначе враги России.

[Kuziming]

Может, для начала, научиться защищать НПЗ и трансформаторы? А то много любителей простых решений, урякалок...

За год можно сточить всё население планеты, и дойти до Киева.
А там снова искать очередные простые (неработающие на практике) решения.

[Minus]

Не только НПЗ и генераторы. При таком развитии событий как сейчас, склады с товарами и продовольствием не долго протянут.
***Глава Fire Point Штилерман заявил, что Киев намерен уничтожить крупнейшие российские маркетплейсы.****
Сейчас ВБ, следом про Озон заявляют. А ещё больше неприятностей может быть когда по складам продуктовых сетевых магазинов начнут бить. Магниты , Пятерочки и прочие магазины обеспечивают продовольствием большую часть населения России.

[Добрый злыдень]

Цитата: Перейра

Можно ещё года 3 не спешить. Пока мужики не кончатся.

А то с фронта придут и вопросы начнут задавать неудобные...

[Перейра]

Через 3 года уже никто не придёт.

[Reklastik]

Уже приходят. И МВД фиксирует приход на гражданку военных с СВО. И это отдельная, большая проблема для власти и общества.Потому что вопросы к власти фронтовиками уже сформулированы и задаются в жёсткой форме действий.

[gribanow.c]

Возможно, свою роль играет и внутриполитический фактор. Можно предположить, что кое-кто использует кое-какие военные действия, чтобы продлить свой "политический век" (в Лаосе), т.к. других успехов нет, в стране олигархический феодализм, несменяемость, и как народу объяснить, сколько можно так жить, и главное, почему нельзя все это поменять? а очень удобно теперь-то, "коней на переправе не меняют", а "переправа" может продолжаться ооочень долго

[Перейра]

"коней на переправе не меняют",

То, что приняли за переправу оказалось омутом, в котором осёл и утонул.

[topol717]

Цитата: Перейра

Зачем заканчивать за год, если можно растянуть на 5-6 лет?

Вы про что сейчас? Даже если наши войска будут на границе с Польшей, то по нам будут лететь БПЛА, как сейчас летят по Израилю с территории Ливана. Ливан же Израилю говорит, это не мы, это Хизбала. Так и все ЕСовцы будут говорить, это не мы это радикальные укропы. Так что наша цель это не занятие территорий, а долгосрочный справедливый мир, который отражает наши интересы. Ну а НПЗ мы еще построим. Кстати в Лен.области на всех заправках бензин есть и очередей нет. вообще нет. 95й около 70 рублей.

[Перейра]

У нас тоже нет очередей. И бензина.

[topol717]

Да я и не сомневался в таком ответе.

[Перейра]

Какие тут сомнения? Что есть, о том и написал.

[Nastia Makarova]

С бензином ситуация нормализовалась

[Перейра]

Специально сейчас посмотрел в специальном приложении. В округе пусто.

[Nastia Makarova]

В каком округе? Хочу тоже посмотреть

[Перейра]

ОкрУга, не Округ.
У нас в райцентре сваяли приложение, где указаны заправки и обновляется информация о наличии бензина. Люди и сами делают (я тоже) и по факту оплаты через Т-банк. Сейчас посмотрел, на двух ближайших Лукойловских 4 часа назад появился. На одной всё, на другой только 95. Вчера весь день ничего не было.

[Nastia Makarova]

У нас тоже приложение от т банка но оно не корректно работает

[Александр_K]

Даже если наши войска будут на границе с Польшей, то по нам будут лететь БПЛА,

Я надеюсь что с пшеками такой гуманности не будет. На каждый БПЛА с той стороны - минус один город в руинах откуда БПЛА прилетел. По образцу Сектора Газа. И без всяких потерь с нашей стороны. А если решатся ответить, забомбить всю Польшу всем чем только у нас есть, кроме ЯО. Без всякого сожаления, чтоб остальным неповадно было. Возможности и ресурсы у нас есть, политической воли нет.

[нахтигалзиф]

Цитата: Перейра

Зачем заканчивать за год, если можно растянуть на 5-6 лет? У нас НПЗ много. Можно ещё года 3 не спешить. Пока мужики не кончатся.

А как же те, что на боевых диванах? Они не мужики?..

[Перейра]

На ВО многие уже в изрядном возрасте. А из них многие ветераны ВС. Они много чего знают и понимают. Даже сидя на диванах.

[Михаил-Иванов]

Ну тут логика работает в обратную сторону, мужики гибнут, а бабки в карман падают...
Это скотство пора прекращать!

[wladimirjankov]

российский лидер признал, что хотел бы увеличения темпов наступления, но понимает, что ценой этому будет увеличение потерь.

Хотеть мало, надо еще, что то делать для этого. А вот с этим большая проблема.

[Mouse]

Ну.... Добренькие мы, что так сказать, нам боком оборачивается....
Как говорится, не делай добра... Б

[Перейра]

Это они там при кормушке добренькие. А на ВО народ позлее будет.

[Mouse]

Злость направить а нужную сторону. Бы...

[Перейра]

Нашей злости, ели что, на всех хватит.

[Mouse]

Да злость в ушах плещется ... Выпрыснуть бы....

[Русич]

Цитата: Mouse

Да злость в ушах плещется ... Выпрыснуть бы....

Всё просто. Пошёл и контракт подписал. Подписал и выплёскивай...

[Перейра]

А что, можно подписать контракт на утилизацию чиновников?

[nokki]

Ну, ты прям чистый бандеровец! )) Они тоже воевать не любили, а всё больше по карательным акциям в тылу, против мирняка.

[Перейра]

Это 5-я колонна для Вас мирняк? Это опрометчивое признеание.

[Михаил-Иванов]

При всем уважении, у меня нет контракта, но я там с 2014...
Думаю, что дело не в контракте...

[Kuziming]

Ещё бы ума в той же пропорции.

[нахтигалзиф]

Цитата: Перейра

Нашей злости, ели что, на всех хватит.

Тут столько патриотичных патриотов, что давно бы до Ла-Манша доехали (на диванах?) и сапоги (тапочки?) мыли (конечно же от гейропской юшки и кишок втоптанных в их поганскую землю́).
Такую ахинею несёте, Перейра, в (примерно) половине своих постов (с моей точки зрения). На кого или что вы злы?

[Перейра]

На тех, кто по глупости вверг страну в блудняк и теперь не знает как выбраться, чтобы его не посадили.

[Михаил-Иванов]

Блудняк они там изначально развели со времён Зурабова (знал лично).
Потом Козак и Сурков подбили плюсы и растворились в закате...

[Добрый злыдень]

Цитата: Mouse

Злость направить в нужную сторону. Бы...

Нужную кому?

[Mouse]

Вопрос на засыпку.... .......

[Мини Мокик]

Можно действовать очень активно. Но тогда придется создавать тцк. Наверно шепнувший депутат, хотел бы возглавить такую структуру 😑

[Перейра]

Да, после того, как всех пассионариев в стране утилизировали, без ТЦК уже никак.

[Totor5]

Не думаю что полноценная воздушная операция сильно увеличит наши потери. Почему разговор всегда идет только о сухопутной мясорубке в лоб?

[Перейра]

Почему разговор всегда идет только о сухопутной мясорубке в лоб?

Наши генералы иначе не умеют.

[isv000]

Цитата: Перейра

Почему разговор всегда идет только о сухопутной мясорубке в лоб?

Наши генералы иначе не умеют.

Генералы, как водится, воюют методой прошлой войны. Тех же кто гений и говорит глядя прямо в глаза, аккуратно усаживают на нары...

[Перейра]

Генералы, как водится, воюют методой прошлой войны.

Не все, далеко не все.
Некоторые воюют позапрошлой методой.

[alexoff]

Генералы, как водится, воюют методой прошлой войны.

у нас авиацией танкист командует, непонятно какую такую прошлую войну он может использовать в авиации

[isv000]

Цитата: alexoff

Генералы, как водится, воюют методой прошлой войны.

у нас авиацией танкист командует, непонятно какую такую прошлую войну он может использовать в авиации

Ну, так то ИЛ-2 так и звали - летающий танк.

[alexoff]

А Ту-95 называют медведем, можно тогда командира медвежьей кавалерии назначить командующим дальней авиации?

[isv000]

В России и не такое возможно...

[Михаил-Иванов]

Хорошо, что танкистами не командует летчик!)))
У нас Голикова все умеет, ее давно пора на Генштаб воткнуть, а лучше сразу на ноль в паре с Набиуллиной. Глядишь, побеждать начнем...

[Vasia]

Цитата: Перейра

Наши генералы иначе не умеют.

Это да, лучше всех воюют и командуют одновременно генералы "проперженных" диванов, тут и спецназ, и разведка отдыхают.

[Никита Че]

Потому что это традиция из пакон веков

[isv000]

Цитата: Totor5

Почему разговор всегда идет только о сухопутной мясорубке в лоб?

Слышал интервью: в некоем населённике было всего три высотки, мирные давно ушли, и дрались там наши парни "дверь в дверь". ЗАЧЕМ?!! Жителей нет, вокруг лунный щебень, отвели штурмовиков да заровняли всё к чертям собачьим!.. Вот Верховному и потери...

[Totor5]

Я об этом постоянно говорю , но мне обычно говорят типа :
- там наши люди ...вопрос - и сколько военных нужно нам положить чтоб вывести мирняк, который не уходит?
- еще говорят о неком мощнейшем ПВО. Но у меня сомнения что на линии соприкосновения есть хоть какое то ПВО кроме ручного, а меж тем бомбы УМПК летят на 50-100км. Буквально их можно в режиме нон стоп сбрасывать на Харьков не вылетая за границы РФ.

Тот же Славянск можно буквально вскопать, зачем мы туда долбимся? Ради чего?

[Nastia Makarova]

Да все просто, нету столько самолётов, пилотов и бомб

[Михаил-Иванов]

Ради чего?

Ради бабла! Там доходы зашкалил за все мыслимые пределы. В стране три бюджета и это почти легально. Группа заинтересованных гребёт бабло вагонами.
Никто не задумывался, откуда первичные выплаты за контракт в миллионы рублей???

[Kuziming]

Потому что это не разговоры. Проанализируйте тактику освобождения Бахмута и Мариуполя. Или других городов такого же приблизительно размера.

[Гардамир]

Время было другое и генералы другие.

[Totor5]

Мариуполь был отрезан и находился по сути в кольце. Бахмут...хммм...так себе пример учитывая скандалы, истерики, количество потерь и то как он по сути ничего не решил.

[Ирек]

Торопись неспешно, это давняя военная мудрость.

[isv000]

Цитата: Ирек

Торопись неспешно, это давняя военная мудрость.

Так то скоро пять лет исполнится как неспешно... Иран вон за четыре месяца измотал "гегемона".

[Vasia]

Цитата: isv000

Иран вон за четыре месяца измотал "гегемона".

Ну так, как Иран измотал гегемона, жители которого на другом конце планеты живут спокойно и об Иране вряд ли слышали, нам не надо, мы уж как-нибудь сами, как можем - гораздо эффективнее получается.

[Михаил-Иванов]

Иран не зарабатывает, а воюет!

[isv000]

Цитата: Михаил-Иванов

Иран не зарабатывает, а воюет!

Война войной, обед - по распорядку! Присоединился к агрессорам? Репарации на стол!

[Добрый злыдень]

Цитата: Ирек

Торопись неспешно, это давняя военная мудрость.

Ну да, так мы еще не начинали...

[Фразах]

Никто и не просит бросать в бой пачками личный состав, смелее - это без сожалений о небратьях громить логистику в портах, на западной границе, железных дорогах и мостах, а также всё то, что логистике способствует на постоянной основе, а не раз вдарили - полгода подождали. Вместо этого в ход идут туманные фразы.

[Добрый злыдень]

Цитата: Фразах

смелее - это без сожалений о небратьях громить логистику в портах, на западной границе, железных дорогах и мостах, а также всё то, что логистике способствует на постоянной основе,

Но вот создается впечатление, что что-то(или кто-то) этого сделать не позволяет. Или это мне кажется?

[Nastia Makarova]

Нет столько ракет чтоб сразу вдарить, штучный товар

[Александр_K]

Вообще-то есть, и даже ударяют - посмотрите сводки о массированных ударах. К сожалению, в основном по сараям и каким то виртуальным военным аэродромам. Доставку вооружений, боеприпасов на ЛБС перекрыть не получается, или не ставилось такой задачи.

[Nastia Makarova]

Ударяют но штучно, а вы требовали тысячи каждый день

[Александр_K]

Во первых не штучно, а вполне прилично. Вы бы почитали сводки ударов перед тем как спорить. Во вторых, требовал не я, вы меня с кем то путаете. Постарайтесь ответственнее относится к своим словам.

[Nastia Makarova]

Именно что штучный товар, и используют их очень редко, это вы писали чтобы Харьков закидать бомбами

[Александр_K]

🤦‍♂️
Слов нет.
Дополнительные слова для администрации сайта

[Galya]

Слов нет потому что "там слов не надо тратить попусту где надо власть употребить".

[Вольноопределяющийся Марек]

Медленная и аккуратная война, это маленькие потери? Невский, Суворов, Румянцев , Рокоссовский Жуков и другие были другого мнеия. Кутузов- исключение. Там было война НАРОДНАЯ и рядом с простыми крестьянами стояли в строю дворяне , князья. Сколько их полегло в 1812 году? Один Богратион, чего стоит. Так, что вопрос- спорный. Весьма спорный.
Р. S. Апелляцию к знати, я думаю все поняли верно.

[alexoff]

Медленная и аккуратная война, это маленькие потери?

да вроде тысячи лет войны старались побыстрее завершить, это сейчас какие-то альтернативные формулы пошли, основанные ни на чём и разработанные теми, кто побед что-то не приносит

[Kuziming]

Любимый нашими полузнайками Сунь-цзы писал о быстрой войне. В одной главе из 13. Это вторая глава. А в четвертой главе как раз противоположная мысль - победа заключена в ошибках противника, которыми нужно уметь воспользоваться.
А 13 глава полностью посвящена разведке.
Поэтому думать, что когда-то был золотой век коротких войн - это упрощение, или - ошибка.
Короткие кампании эпохи развитой бронзы - это часть длительного периода постоянных войн. Период "Воюющих царств" эпохи после Сунь-цзы длился 200 лет, период Вёсен и Осеней, когда жил Сунь-цзы длился триста лет. 500 лет постоянных войн!

это сейчас какие-то альтернативные формулы пошли, основанные ни на чём

По итогу победила Цинь, добившись первенства в государственном управлении, стандартизации, соблюдении законов, и в технологическом превосходстве на поле боя.
Победу принесли ресурсы и технологии!

В Европе тоже были короткие кампании, но они зачастую тоже вписывались в длительные циклы войн.

А в длительном противостоянии важны ресурсы и технологии, а ещё умная разведка.

Почему я так углубляюсь в историю?

тысячи лет войны старались побыстрее завершить

Старались, конечно, но получалось не очень.

Секта простых решений всегда готова бросить массы людей в нелепое и неподготовленные наступление.

[alexoff]

Старались, конечно, но получалось не очень.

а тут стараются помедленнее, сами вон говорят. Когда это войны специально вели медленно? Да и есть ли толк с этой тормознутости?

Секта простых решений всегда готова бросить массы людей в нелепое и неподготовленные наступление.

у нас в руководстве секта "само всё как-нибудь рассосётся"

[Александр_K]

Старались, конечно, но получалось не очень.

Ключевое слово Старались. А как сейчас можно объяснить нестарание уничтожить логистику, нанести ущерб союзникам врага, а фактически хозяевам? Как объяснить жесты доброй воли, зерновые и прочие сделки? Минские соглашения?

[Kuziming]

С этим непониманием соглашусь.
Дипломатия тирамису. Иудин грех.

[nepunamemuk]

Кутузов воевал так потому что войск было меньше и умения у русского солдата по сравнению с французским тоже меньше
Кутузов как мог берёг русского солдата

[Александр_K]

Небольшое уточнение: под командованием Наполеона была вся Европа. Современники писали о нашествии двунадесяти языков. Соотношение сил было очень сильно не в нашу пользу. А с Украиной наоборот, у нас перевес кратно по всем ресурсам, кроме ума.

[isv000]

То что депутатам нужно громко кукарекать это понятно. Выпустил пар в свисток и на выборы. Но то, что потери возрастут вопрос спорный. Кабы колотили с первых дней по логистике и в Киев зашли то всё уже было бы закончено. Но это из разряда "если". А вот что мешает сейчас усилить кратно ракетные удары и не поражать корабли противника а сразу топить? Поломать, наконец, чугунку чтоб всякая дрянь в свинарник не шла? Глядишь и потери у нас уменьшатся и х.охол кастрюлю шевельнёт прежде чем бить по России...

[Disant]

Поломать, наконец, чугунку чтоб всякая дрянь в свинарник не шла?

я правильно понимаю, что вы предлагаете бить по груде щебня раз в три дня дорогостоящим боеприпасом?
вы цены на трусы и ракеты видели?
через месяц вас лично уже попросят снимать последние трусы.
а что мы с вами будем делать через два?
бьют же по тепловозам - что вас не устраивает?
.

А вот что мешает сейчас усилить кратно ракетные удары и не поражать корабли противника а сразу топить?

деньги. и в первом, и во втором случае корабль выведен из строя навсегда. зачем платить больше?

[Александр_K]

вы цены на трусы и ракеты видели?

Герани стоят недорого, фпв еще дешевле, доставку их вглубь осуществляет матка. Питерские парни делали БПЛА Привет-80 по 300 тыс.руб за штуку с перспективой удешевления при массовом заказе. Поэтому вывести из строя все локомотивы, депо, мосты - дело недолгое и несложное. Немного подольше пришлось бы повозиться с автомобильной логистикой, но при озвученных ценах и желании, перекрыть поток грузов через западную границу Украины реально в счинанные месяцы, или даже недели. Как пойдет.

[Александр_K]

Небольшое уточнение: у БПЛА Привет-82 цена 110 тыс.руб за штуку, а по 300к это более дальнобойная и мощная версия.
https://tass.ru/armiya-i-opk/17303295

[Disant]

Александр_K
И ежиков последних мы не доедаем, у вас просто не совсем достоверная информация

вообще то у нас растёт дефицит бюджета, если что.
продажи золота растут, которое все в мире предпочитают копить во все века во веки веков. это официальные данные
а у вас какая достоверная информация?
призывы бить куда попало пахнуть саботажем и ЦРУ. это их прямая уставная задача, прям по профилю.

[Александр_K]

вообще то у нас растёт дефицит бюджета, если что

А в Америке госдолг растет, и что? Золото тоже то продают, то покупают, это вообще не показатель. Про призывы бить куда попало я вообще не понял. Какая то мешанина лозунгов.

[Disant]

Александр_K
Золото тоже то продают, то покупают, это вообще не показатель.

ещё ого-го какой показатель - назовите хотя бы хоть какой-нибудь показатель , рядом лежащий.
кто золото продаёт? фантиками - да, торгуют на бирже.
я написал про металл в слитках.
.

в Америке госдолг растет, и что

они с ним разберуться, не переживайте - у них в руках ростовщический процент по выдаче денег всему миру , плюс по паре процентов в год инфляции - и через 10 лет нету долга.

[isv000]

Цитата: Александр_K

Эту украинскую мантру я слышу уже пятый год,

Не ведитесь на эту "Nastia Makarova". Она периодически всплывает тут, выводит комментаторов на точку кипения а, потом, они получают бан. Это провокатор.

[Nastia Makarova]

Ёжиков стало много меньше

[Александр_K]

Ёжиков стало много меньше

Вы с Украины? У вас очень специфичные мнения.

[Nastia Makarova]

С краснодарского края.......

[красноярск]

[/quote] На это российский лидер признал, что хотел бы увеличения темпов наступления, но понимает, что ценой этому будет увеличение потерь.[quote]

Сдается мне, что за этой фразой кроется совсем другая причина. Не из кого сформировать хотя бы одну общевойсковую армию. Не хватает добровольцев, а мобилизацию проводить боязно.

[paul3390]

Боязно проводить не столько мобилизацию сколько потом демобилизацию по окончанию войны.. А то ведь мужики могут и вопросы неудобные начать задавать. И ведь придётся на них что-то ответить - от вернувшихся с фронта не отмажешься..

[ZnachWest]

По российской истории мужиков после побед начинали ещё больше гнобить, и ничего. Революцию делали не русские мужики.

[paul3390]

Может быть. Но - без фронтовиков и событий 1917-го, да и последующих - согласитесь, не было бы.

[красноярск]

Цитата: paul3390

Может быть. Но - без фронтовиков и событий 1917-го, да и последующих - согласитесь, не было бы.

Нет и еще раз нет. Без организующей силы ничего бы не было.

[ZnachWest]

Но они не двигатель, а топливо.

[советник 2 уровня]

Цитата: paul3390

Может быть. Но - без фронтовиков и событий 1917-го, да и последующих - согласитесь, не было бы.

я бы сказал, что и без фронтовиков в том числе.. не было бы и 1917 и гражданской войны тоже не было бы.. и Белой армии не было бы тоже... НО.. фронтовики- только составляющая этих событий, там без многого другого и других - тоже ничего бы не было.. одних фронтовиков-очень мало для подобных событий, они только часть картины..

[красноярск]

Цитата: paul3390

А то ведь мужики могут и вопросы неудобные начать задавать.

Давайте пофантазируем. Представим, что Вы вернулись с победой, и...
Вы кому вопросы будете задавать? Хоть удобные, хоть не удобные. Кому? Президенту? А Вы сможете это сделать? Депутату Думы? А Вы его часто видите? Представим на секунду, что Вы - упрямый человек, и добились встречи с депутатом. И что Вы ему скажете? Да, чтобы Вы ему ни сказали, он ответит, что эти вопросы не в его компетенции, но он обязательно поднимет эти вопросы в Думе. Ждите.
За точность цитаты не гарантирую, но Ленин сказал следующее - "Буржуазия ничего так не боится, как мерной поступи железных батальонов пролетариата"
А у Вас "батальоны" есть? Командиры, программа действий?
Никто, ни у кого и ничего спрашивать не будет, как бы Вам этого ни хотелось.
Какое-то стихийное действо Россгвардия подавит в 3 минуты.

[Степняк]

А то ведь мужики могут и вопросы неудобные начать задавать.

Знаменитое "я вас туда не посылал" было ещё во времена Афганистана. Я после Чечни ходил в военкомат когда мне отказывались советский паспорт менять без запроса в Казахстан о подлинности моего гражданства. Я его в Российском посольстве получал в 94-м. Вопрос не решился. Пришлось конверт им купить и ждать два месяца ответа на запрос. А если бы он не пришёл? Аналогичную ситуацию освещали по ТВ откуда-то из Саратовской (могу ошибиться) области. Там вообще Герой России не мог паспорт обменять. Чихать они на нас хотели.

[ZnachWest]

Ближе к истине. ............

[Disant]

Не из кого сформировать хотя бы одну общевойсковую армию

для чего? сейчас, если и нужен личный состав, то только для уменьшения сроков ротации или полностью ротации(смены, замены) воинских частей.

личного состава не будет хватать всегда.
при увеличении темпов - потери увеличаться. это как законы математики. незыблемы.

что нужно - это чипы и всё, что строится на них.
т.е. нужно время

[Incvizitor]

Причем здесь скорость? Почему Хрюков фабами не долбят ежедневно? Если его бы ровняли с землей уже сейчас не было бы никаких зданий приходи и бери поле хоть завтра.
Да и до куева долетает уже бы и его сровняли.

[ZnachWest]

Ну Вы же пишите на диване, а не у станка по производству ФАБов. Откуда же их столько взять?

[Альф]

Цитата: ZnachWest

не у станка по производству ФАБов. Откуда же их столько взять?

Встречный неприличный вопрос-а куда делись станки по производству ФАБов ? Точнее, куда дели их и на них работающих ?

[Nastia Makarova]

Их делают штучно, а склады давно опустели

[Альф]

Цитата: Nastia Makarova

Их делают штучно,

А почему их делают штучно ? Куда делось производство массовое станков ? Как и станкозаводы ?

[Nastia Makarova]

Они были закрыты еще в 90 годах

[Альф]

Цитата: Nastia Makarova

Они были закрыты еще в 90 годах

Разумеется. Но что мешало их поднять за 26 лет правления Великого ?

[Nastia Makarova]

Никто не готовился к такой войне, да и сейчас не готовы продолжать

[Альф]

Цитата: Nastia Makarova

Никто не готовился к такой войне, да и сейчас не готовы продолжать

Охренеть какое объяснение ! А что, кроме производства бомб, станки стране не нужны ?

[Nastia Makarova]

Нужны но их не сделать, нет кадров, нет знаний, теперь только покупать

[Альф]

Цитата: Nastia Makarova

Нужны но их не сделать, нет кадров, нет знаний, теперь только покупать

Может не стоить вилять как монашка на исповеди ? Мы все прекрасно знаем, в чьё правление произошло как уничтожение станкозаводов, так и разрушение системы профподготовки кадров для них. И процесс продолжается. Дело гайдара продолжается.

[Nastia Makarova]

Да уже все равно какое правление , теперь что делать

[Альф]

Цитата: Nastia Makarova

Да уже все равно какое правление

Да не всё равно, далеко не всё...Тот, кто это сделал, продолжает всё это.

Цитата: Nastia Makarova

теперь что делать

1.Развивать систему профобразования.
2. Поднимать престиж рабочего.
Но правящая власть делать этого не собирается.

[Nastia Makarova]

Всех запасов фабов в России не хватит и на пол Харькова

[Александр_K]

Их делают штучно, а склады давно опустели

Вы путаете ФАБы и ракеты. Кроме этого, склады заполнены советским вооружением, особенно ФАБами, народ кто в теме называет их чугунием, ибо они простые и дешевые, тупо болванка со взрывчаткой. Вам наверное просто не рассказывали что такое Арсенал. Несколько лет назад стояла очень сложная и дорогостоящая проблема как утилизировать это гигантское количество опасных просроченных боеприпасов.

[Nastia Makarova]

Вот именно что старыми советскими, их не очень много осталось, все арсеналы в центральной России взлетели на воздух

[Александр_K]

Вот именно что старыми советскими, их не очень много осталось, все арсеналы в центральной России взлетели на воздух

Можете подтвердить свои слова ссылками на взлетевшие арсеналы? Мне такая информация не встречалась. К тому же миллионы боеприпасов не так то просто израсходовать, а вот перезапустить их производство, и кратно нарастить выпуск - это несложно. И вот эта информация периодически мелькает. Даже Пригожин говорил что проблему снарядного голода наша промышленность решила, еще тогда, вначале СВО. Так что ваши слова не совпадают с действительностью.

[Nastia Makarova]

Больше всех это Пригожин жаловался на нехватку снарядов, вот именно что все запасы расходывали а новые очень мало производят, а информации по уничтожению складов полно, только на вскидку под Тулой вроде бы самый новый арсенал был расбит

[Александр_K]

именно что все запасы расходывали а новые очень мало производят

В очередной раз показываю вам, что у вас ложная информация, вот ссылка на слова Пригожина:
https://m.vkvideo.ru/video-211991253_456240568
Аналогично вы ложно меня обвиняете в Харьковской провокации, доказательств моих слов не предоставили, хотя это очень просто. Подсказка: пролистайте мой профиль.
Аналогично я просил подтверждения со ссылками на уничтожение арсеналов, но вы ограничились своей бездоказательной вскидкой под Тулой.
Обычно так ведут диалоги украинцы из ЦИПСО, и я очень удивлен что вы утверждаете что вы с Краснодара (если это правда, конечно). Хотя возможно, что в силу женской ограниченности вам очень сложно найти в интернете подтверждения своим словам. Или свободного времени совсем нет, максимум - пару комментариев в месяц написать. Ситуации разные, и я с пониманием к этому отношусь. Кстати, схожие сложности у школьников, только там времени и комментариев гораздо больше. Если вы из этой категории, то для вас есть более подходящие ресурсы, тот же Тик-ток. Там не требуется доказательств и ответственности за свои слова. И аудитория более отзывчивая. Рекомендую вам сменить сайт для самовыражения своего мнения.

[Александр_K]

Еще одно подтверждение, что ракеты например Бандероль запускают десятками ежедневно:
https://topwar.ru/287151-rossijskaja-banderol-sozdaet-problemy-dlja-pvo-vsu-priznajut-v-gur-ukrainy.html

[Nastia Makarova]

Ваши тут изысканная не интересны, все хорошо вокруг, арсеналы целы, нпз не горят, в армии вооружения хватает

[Александр_K]

Еще одно подтверждение массированного использования ракет:
https://topwar.ru/287153-kiev-ozhidaet-novyj-raketnyj-udar-moskva-podnjala-v-nebo-strategi-tu-160-i-tu-95.html
Такие новости почти каждую неделю.
Вы пишите

Цитата: Nastia Makarova

Ваши тут изысканная не интересны, все хорошо вокруг, арсеналы целы, нпз не горят, в армии вооружения хватает

Однако, людям думающим свойственно искать доказательства и подтверждения любым мнениям. Поэтому мои изыскания не для вас, а для тех, кто будет читать ваши комментарии.

[Nastia Makarova]

массированного?)))) тут пишут что надо не десяток а сотни каждый день

[Александр_K]

массированного?)))) тут пишут что надо не десяток а сотни каждый день

Тут много чего пишут, надо перепроверять. Возможно имеется ввиду сотни БПЛА и десяток ракет. Это мы можем обеспечить.

[Nastia Makarova]

Это мелочь, надо в сотни раз больше

[Александр_K]

Это мелочь, надо в сотни раз больше

Сотни БПЛА в залпе это мелочь? В сотни раз больше??? Вы просто посмотрите на эту цифру в калькуляторе!!! Сегодня я посмотрел ваш профиль, почитал ваши комментарии, вам не стыдно подобную ахинею постоянно здесь писать? Мне бы было стремно что меня здесь троллем называют и минусят практически каждое мнение. А вам смотрю ничего, пИшите дальше. Наверное даже какое то внутреннее удовлетворение испытываете от результатов своей жизнедеятельности.

[советник 2 уровня]

Цитата: Александр_K

Кроме этого, склады заполнены советским вооружением

ехал я как то мимо одной БХВТ в этом году.. всегда техника рядами, километрами стояла- нынче почти пусто..

[Александр_K]

Всё там, всё для фронта, всё для победы. Наклепаем новой, военные заводы сейчас работают в три смены. Людей только быстро не наделаешь, да и ценность человека несоизмерима с техникой. Я очень надеюсь что вместо пехоты на штурм пойдут роботы, дешевые наземные платформы с пулеметами и гранатометами. Их у нас уже несколько десятков разновидностей.

[Эд Мак]

Только бы Трамп не поманил напрасными надеждами, а то опять начнется Анкоридж, перемирия, сделки, отступления...
И странно выглядит "баланс", все больше усиливаются жертвы среди мирного населения, но якобы интенсификация боевых действий усилит потери людей. А может и нет? И почему должны люди гибнуть, где роботы??

[ZnachWest]

В омерике имеются и другие города.

[Альф]

Цитата: Эд Мак

И почему должны люди гибнуть, где роботы??

На выставках.

[SSR]

Цитата: Эд Мак

И странно выглядит "баланс", все больше усиливаются жертвы среди мирного населения, но якобы интенсификация боевых действий усилит потери людей. А может и нет?

Кого то вы мне напоминаете. Возможно человека, который всем помогает тушить пожар и подносит бензинчик.

[Эд Мак]

Логика: мирное население без оружия и навыков, военнослужащие наоборот. Если кривая гибели мирного населения растет то потери людей тоже растут и возможно есть смысл интенсификации боевых действий хотя бы для защиты мирного населения? Ну или эвакуация из опасных регионов. Лучше всего конечно форсированное развитие робототехники что бы людям не пришлось в принципе гибнуть.

[Vasia]

Цитата: Эд Мак

Только бы Трамп не поманил напрасными надеждами, а то опять начнется Анкоридж, перемирия, сделки, отступления...

В рамках Анкориджа было перемирие или отступление? Или это так, по привычке набросить решили?

[Александр_K]

Да чуть было не было, Трамп вовремя соскочил. А были Минские, зерновые, жесты доброй воли и т.д. при действующем на сейчас командовании. Так что все возможно, и все об этом знают.

[Эд Мак]

Анкоридж это осень прошлого года. Надежды, ослабление... И началось: Купянск наш, Купянск не наш... Думаю не случайно так совпало, да и ещё странность: Шойгу заявил что регионы не могут чувствовать себя в безопасности и вместо аварийного развития/создания ПВО страна кинулась блокировать телеграм, будто уже победили/договорились и можно отдыхать... И так думали пока не долбанули автобус с детьми, и лишь потом начали что-то понимать ... Не так?

[советник 2 уровня]

Цитата: Эд Мак

лишь потом начали что-то понимать ...

то есть по Вашему "наверху" находятся наивные, легкообманываемые люди?

[Есаул]

По плану сионистов в России должно быть уничтожено целое поколение русских, поэтому быстро заканчивать "СВО" никто не будет. Школьников вон ещё как много...

[Добрый злыдень]

Вы кого сейчас сионистом объявили?

[Александр_K]

Вероятно того, кто спланировал Майдан и СВО, а сейчас дирижирует обеими сторонами.

[Nest]

Странно, что активность связывается напрямую с потерями личного состава. Усилить активность можно без рисков для личного состава, например, используя подводный флот для потопления торпедами кораблей, осуществляющих транспортировку в интересах ВСУ (не обязательно в Чёрном море), далее можно установить неустановленной принадлежности мины на подводные кабели и сделать великобританию настоящим островом без оптического интернета. Можно воздействовать на самых отъявленных врагов и олигархов в стиле моссад (либо уничтожить, либо вывезти на суд и покаяние с конфискацией всех активов). Им должно быть страшно жить по всему миру. И таких возможных действий десятки. Вот почему эти методы не задействуют?

[comradChe]

Потому что учение о политических классах подтверждено историей не раз. Не будут российские олигархи действовать против одноклассников методами ОГПУ..Нет у них классовой ненависти.

[Александр_K]

Вообще то они нормально так рубились друг с другом всю историю. Согласен что без ненависти, и не прям лично, а через подчиненные народы. Но одноклассники не равно друзья, скорее конкуренты.

[Disant]

Nest(Игорь)
используя подводный флот для потопления торпедами кораблей, осуществляющих транспортировку в интересах ВСУ (не обязательно в Чёрном море)

то есть топить силами ВМФ РФ гражданские корабли хотя бы европейских стран и США , правильно?
так, невзначай нырнули а потом вынырнули - это не мы.

.......

........

Вот почему эти методы не задействуют?

потому-что вы собрались вести боевые действия одновременно со множеством стран и проводить политику террора.
а люди, человечество в целом, как живые организмы, по крайней мере в рамках Солнечной системы, хотят жить

[Александр_K]

так, невзначай нырнули а потом вынырнули - это не мы.

Именно так действовала неизвестная подлодка в Индийском океане, взорвали Северные потоки, сбили Малазийский боинг и т.д. и т.п. Поэтому ничто не препятствует нам использовать зеркальные меры: отгрузить Цирконы и Ониксы Ирану и хуситам, разбросать мины по Черному морю, да можно и по Балтике и в Атлантике, перерезать кабеля в море и взорвать трубопроводы в Европе. Да много чего можно сделать такого же что с нами сотворили, можно даже сверх этого от себя добавить. Я бы добавил. Иран вон не боится всех своих соседей и гегемона злить. А вы предлагаете бояться.

[Disant]

Александр_K
Я бы добавил. Иран вон не боится всех своих соседей и гегемона злить. А вы предлагаете бояться

Иран в прямой конфронтации с США. бьёт по базам США.

[Александр_K]

Это да, согласен, нам на рожон лезть не стоит. А вот через прокси можно. Как они в Афганистане помогали моджахедам, как сейчас на Украине. Вот и мы так же можем подмогнуть Ирану, хуситам.

[ZnachWest]

А если применить циничные подсчёты, то какие будут результаты?

[Александр_K]

Это если верить непосредственным словам. Однако, почти всем уже ясно, что официальная версия очень далеко отстоит от реальной заинтересованности. Поэтому всем всё равно какие будут результаты.

[hermit]

Какой гуманист! А то, что каждый день мирные граждане гибнут - это не потери? Тьфу, противно.

[Вячеслав Болдырев]

Все идёт по плану и с этим можно было бы согласиться если бы не гибли люди и не бомбили российские города
А слабо закончить эту мутату за несколько минут применив ядерный щит на который потрачены сумасшедшие деньги ?
Или его тоже разворовали как и все остальное?

[navigator777]

Значит будем ждать когда все наши НПЗ и нефтебазы выбьют и валдберизы и озоны, в этом видимо вмя стратегия состоит??? Они разве не понимают что о победе уде речи не идет, позорного поражения бы избежать.

[Disant]

navigator777(Макс)
Значит будем ждать когда все наши НПЗ и нефтебазы выбьют и валдберизы ..в этом видимо вмя стратегия состоит???

все уже всё понимают
1)война - гибридная.высокотехнологичная.
2)применение ОМП по Украине невозможно из-за её близости - нас зацепит, обернёт пару раз вокруг шарика, и негуманно.
3)в космосе тоже ограничения на ОМП- зацепит всех, кто там.
.
необходимо усилить свои возможности в гибридной войне. что сейчас и делается.
ждём чипы. ждём всё, что на них строится. ждём других высокотехнологичных вещей, как , например, - самая крутая в мире высокоточная оптика и лазеры (три страны в мире)
пока мы слабы - никто нас из этой ситуации отпускать не собирается
.

Они разве не понимают что о победе уде речи не идет, позорного поражения бы избежать.

избирательно, прямо сейчас, думаю сможем снести(испортить) одним пересветом весь старлинк за пару-тройку дней - с одной точки. но этого не делается, потому-что есть много всего\информации\договорённостей, чего мы не знаем.

[Александр_K]

стратегию, направленную на причинение ВСУ как можно большего ущерба при минимальных потерях.

Не верю. Как непричинение вреда мостам на Днепре и другой инфраструктуре согласуется с заявленной стратегией? Как можно целый прошлый год уничтожать подстанции и не уничтожить хотя бы высоковольтные? ЗАЭС остановили очень быстро. Как можно 4 года долбить порт Одессы с околонулевой эффективностью? Как можно до сих пор продолжать уничтожать военные аэродромы? В указанную стратегию входит жд логистика противника? Если да, то почему она работает? Если нет, то у Правительства какое-то странное понимание о причинении ущерба противнику. Про торговлю с уважаемыми партнерами и полное непричинение вреда союзникам Украины - это вообще за гранью понимания. Такой был шанс авианосец потопить, и то упустили! Ну а сбережение жизней наших бойцов никак не сходится с потоком гробов. Особенно в маленьких городах это сильно заметно. Меня прям подбрасывает от возмущения!

[comradChe]

Вот вы сами и подошли к ответу о странностях в стане однокласников.

[Nastia Makarova]

Ничего вас потрясет и перестанет 🤣

[Александр_K]

Надеюсь, пока вот уже 5-й год не отпускает 😭

[shm_kv]

И в текущем темпе продвижения потери не малые. И дело не в "активнее и смелее", тут надо радикально менять подход к войне. Но почему-то все люди, которые пытались это сделать сейчас либо в тюрьме, либо на кладбище, либо в ссылке в Африке.

[bk316]

Тут Путин безусловно прав, вопрос только чьи потери увеличит повышение интенсивности.
Если переть вперед мясными штурмами, то конечно наши.
Если сносить в пыль все поселения и укрепы , то их.
Вопрос про что было высказывание?

Впрочем похоже мы наконец пошли по второму пути.

[Сергей Новиков_3]

Туннели, мосты, подстанции, дата-центры, обезглавливающий удар, decapitation strike, если так понятней. это ли не активизация? Каким образом невыполнение этого может сказаться на люских потерях?! По-моему, прес-секретарю нужно уточнить, кто "несёт пургу".. При выполнени этих условий Левобережная Украина давно бы уже была бы под Россией, как минимум. Полностью!

[Сергей Новиков_3]

Если честно, лучше бы он эту тему не поднимал, мало ли кто и что шепнул на ухо.., а так, показал очень большую проблему и не показал её решение..., которого, кстати, все ждут. Лимита времени ждать больше нет. Война с Европой светит, а у нас тут фронт на Украине "не закрыт", на 2 фронта в нынешних условиях, это будет очень непросто. Получилось так же, как с заявлением "об ударе Орешника по сараям" .. Никто вроде бы не обязывал говорить...

[bbb]

Смелее не обязательно на линии фронта. Смелее, к примеру, надо уничтожать спутники Старлинка.

[Juan]

Io aggiungo di più, l'azione sulla terraferma dovrebbe essere fermata per limitare veramente al massimo le perdite umana. Le truppe non sono necessarie, i missili e i Gerani possono fare il lavoro senza perdite. Basta distruggere completamente il settore energetico, e il nemico non avrà più alcuna possibilità di continuare la guerra.

[Александр_K]

Москвы, которая планирует вернуть под свое крыло всю Новороссию, включая Николаев и Одессу. Стоит отметить, что об этом говорят не только на Украине, но и на Западе.

Гораздо интереснее что говорят в Кремле про Новороссию. Но никакой конкретики про цели СВО не говорят. К тому же Президент только что сказал что темп наступления останется прежним, а это значит что на всю Новороссию потребуется лет так 30, если не больше.

[AdAstra]

"Потому что потому"(с), да?

[a.s.zzz888]

AdAstra
0
Вчера, 19:24
Новый
"Потому что потому"(с), да? yes laughing

Оглядываясь по сторонам выползло еврейское вентиляторное войско...
Таки фсе, кончилась тывоя фантазия? Потому как на норм. кометы надо бы умишко иметь...Возможно тут и медицина катастроф бессильна
пи.си.
касаемо текста в статье, чтобы не было флуда - "Цыплят по осени считают!"

[AdAstra]

Ваш комментарий тоже не образец интеллектуальности, господин юдофоб.

[Самоед]

Это блеяние как бы ни о чём. Есть математические модели, есть суперкомпьютеры. Только ведь туда надо включать и активы российской верхушки за рубежом, их иностранных деток, ...А ещё и гибель гражданских, тех же девчонок из Старобельска...

[вертухай 2003]

Это то же самое, как бежать или идти под дождём, доказано, что если будешь бежать или идти под дождём, намокнешь более ли менее одинаково, потому что если будешь бежать то скроешься от дождя быстрее, но капли будут попадать на тебя больше из за скорости перемещения, а если будешь идти, то вымокнешь за счёт дольшего нахождения под дождём, так и в СВО, если форсировать, потери будут больше, но победим раньше, а если тянуть, как сейчас, потери меньше, но воевать придётся дольше, в итоге то на то и выйдет...ВОТ ТОЛЬКО НАГРУЗКА НА ЭКОНОМИКУ ГУБИТЕЛЬНЕЕ ТЕМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДОЛЬШЕ ДЛИТСЯ...

[dnestr74]

В итоге потери еще больше, но растянуты на больший промежуток времени, какая-то странная арифметика на крови.

[Kuziming]

А если мобилизуете миллион, и положите его под беспилотниками? Вы приблизительно представляете, как взыграет любовь народа к нашей замечательной власти?
И как практически это будет выглядеть?
Монако всех не примет, если что...

[Александр_K]

А если мобилизуете миллион, и положите его под беспилотниками?

Вы предлагаете нам воевать пехотой как в старые добрые времена, а ВСУ беспилотниками. Так нечестно. Обычно предлагается перестать проводить полицецскую спецоперацию в белых перчатках, и начать воевать по настоящему, т.к. реально мы еще и не начинали. Сейчас эта фраза Президента звучит как мем, но от этого она не перестает быть правдой. Мы воюем даже не вполсилы, а на 5-10%. Союзников Украины вообще не трогаем.

[Александр_K]

Про народную любовь нашей замечательной власти по барабану. Нарисуют себе любые рейтинги и правильные выборы. Посмотрите насколько тактично начали ограничивать мигрантов и как круто взяли под контроль интернет, блогеров. Какие мягкие наказания для коррумпированных чиновников и какие для таких как Игорь Стрелков, генерал Попов и многие другие. Сколько денег выводится за границу, и сколько много у нас миллионеров. Какие законы для Росгвардии приняли. Им эта народная любовь или нелюбовь до одного места.

[SSR]

Цитата: Теренин

Вот плюсы затягивания СВО.

Даже не плюс а здравый смысл и жизненная необходимость.

[Александр_K]

Если бы действительно хотели бы минимизировать наши потери, то не штурмовали бы города и укрепрайоны. На Украине нет сплошного УРа как линия Мажино, можно запросто обойти укрепления и взять города в блокаду. С учетом нашей неторопливости, рано или поздно они сдадутся сами. Ну и конечно взять под огневой контроль западную и южную границы Украины, чтоб ни одна фура не проскочила, ни единая баржа. Но это если действительно бы хотели сохранить жизни наших бойцов. А так ... По аналогии, если бы Гитлер в лоб штурмовал линию Мажино, то вторая мировая до сих пор бы шла вдалеке от нас.

[Александр_K]

Когда Бог хочет наказать человека, Он лишает его разума. Только так я могу объяснить происходящее на СВО и в стране. За массовое отступление от веры, аборты и прочие смертные грехи нас постигают все эти наказания. И если не покаемся, будет хуже.

[Личное мнение]

Путин прямым текстом сказал, я, начавший это, , не умею, не знаю как воевать. поэтому предлагаю постепенно неспеша превращать в щебень российскую новую территорию(не западную Украину) а противник сам уйдет после этого...
И он не даст действовать иначе.
Это его стратегия ведения войны. Плохо, что она полностью совпадает с западной и украинской стратегией

[gribanow.c]

Так в том-то и состоит искусство командующих, чтобы - и быстро победить - и с малыми потерями! Это же классика, это Суворов... Измаил тоже можно было держать в осаде лет 20, а то и больше... Суворов бы тоже мог сказать -

здесь будем действовать аккуратно, но настойчиво и последовательно, добиваясь поставленных перед страной целей.

, и обложить Измаил войсками, да и ждать, подкопы делать, тем более что тогда это было обычной тактикой против крепостей

[тоже-врач]

Товарищ ждёт, когда на Кремль атомную бомбу сбросят. Но и тогда будет считать оборону страны недостаточно легитимной в глазах мирового сообщества.

[oleg_627]

Что за чушь он несет.Надо было изначально к войне готовится и переделывать всё,выучить не паркетных генералов развивать беспилотники и новое вооружение не напарадах должно быть,а на войне.Отстранить алигархов от войны.украинцы при минимальных потерях пол харьковской обл захватили.Часть курской обл за неделю захватили и мы её с корейцами год освобождали.Он хоть догадывается о русских потерях.когда только порты начали за 5 лет утижить,но мосты до сих пор не трогают

[Glagol1]

Ущербное мышление. А ведь можно дистанционно все порешать - вообще без потерь. Но для этого мозги нужны…

[Геннадий_но_не_крокодил]

Если используешь их [солдат] в битве, но победа долго не приходит, их оружие притупляется, а
рвение - ослабевает <...>Если подвергаешь войско
длительной войне, запасов государства не хватит.
Когда оружие притупилось, а дух - угнетен, когда наши силы истощены, а запасы -
израсходованы, тогда удельные князья воспользуются нашей слабостью и поднимутся. Даже
если у тебя есть мудрые полководцы, они не смогут ничего достичь.
Поэтому я слышал об успехе быстрых военных походов, и не слышал об успехе
затяжных. Ни одно государство не извлекло выгоды из длительной войны.
Те, кто недостаточно понимают опасности войны, не могут понять и выгоду от войны.

Но мне уже тут объяснили что Сунь Цзы ошибался и мы нашли формулу как из длительной войны выгоды для государства и народа получить!

[Kuziming]

Оснащение для огневых
атак нужно полностью приготовить до того, как оно потребуется.

Если не выгодно, не выступай. Если цели нельзя достигнуть, не используй армию. До тех
пор, пока не будет угрожать опасность, не вступай в войну. Правитель не может собрать
армию только из-за своего гнева. Полководец не может вступить в битву только из-за
крушения своих надежд. Когда выгодно, продвигайся; когда невыгодно, остановись. Гнев
может вновь обратиться в счастье, раздражение может вновь обратиться в радость, но
уничтоженное государство невозможно оживить; мертвого нельзя вернуть к жизни.
Поэтому просвещенный правитель осторожен с войной, хороший полководец почтителен
к ней. В этом Дао обеспечения безопасности государства и сохранения армии в целости».

В целом, что касается армий, по которым хочешь нанести удар, городов, на которые
хочешь напасть, людей, которых хочешь уничтожить, первым делом узнай имена
командующего обороной, его помощников, членов штаба, личной охраны и слуг. Пусть
наши шпионы все узнают.

Сунь Цзы сказал: «Метод использования войск следующий: наилучшее – сохранить
столицу государства врага, на втором месте – разрушить его столицу. Наилучшее –
сохранить его армию, на втором месте – разбить ее. Наилучшее – сохранить соединения
врага, на втором месте – уничтожить их. Наилучшее – сохранить подразделения врага, на
втором месте – уничтожить их. Наилучшее – сохранить «пятерки» врага, на втором месте
– уничтожить их. Поэтому одержать сто побед в ста сражениях – это не вершина
превосходства. Подчинить армию врага не сражаясь – вот подлинная вершина
превосходства.

Поэтому высшее пресуществление войны – разрушить планы врага; затем – разрушить его
союзы; затем – напасть на его армию; и самое последнее – напасть на его укрепленные города. Осада города применяется только тогда, когда это неизбежно. Подготовка
больших подвижных оборонительных щитов, укрепленных осадных повозок и других
приспособлений и устройств потребует три месяца. Постройка земляных укреплений до
полного завершения потребует еще три месяца. Если полководец не может преодолеть
нетерпения и бросит солдат ползти по стенам, как муравьев, он погубит треть своих
командиров и солдат, а город не будет взят. В этом гибельные последствия осады города.
Поэтому тот, кто преуспел в военном деле, подчиняет чужие армии, не вступая в битву,
захватывает чужие города, не осаждая их, и разрушает чужие государства без
продолжительного сражения. Он должен сражаться под Небом с высшей целью
«сохранения». Тогда его оружие не притупится и плоды победы можно будет удержать. В
этом стратегия наступления.

Поэтому, есть три случая, когда армия ставится в трудное положение своим правителем:
Он не знает, что три армии не должны продвигаться, но требует, чтобы они наступали,
или не знает, что три армии не должны отходить, и приказывает отступать. Это
называется «запутыванием армии»

Сунь Цзы сказал: «В древности те, кто преуспел в войне, прежде всего делали
непобедимыми себя, чтобы ждать момента, когда можно покорить врага. Непобедимость
заключена в самом себе; возможность победы зависит от врага. Поэтому тот, кто преуспел
в войне, может сделать непобедимым себя, но не обязательно может заставить врага
покориться. Поэтому сказано, что стратегию победы над врагом можно познать, но не
всегда можно применить.

В «Управлении армией» сказано: «Так как они не могли слышать друг друга, придумали
гонги и барабаны; так как не могли видеть друг друга, придумали знамена и флаги».
Гонги и барабаны, знамена и флаги – это средство слить воедино глаза и уши людей.
Когда люди объединены, мужественные не смогут наступать в одиночестве, пугливые не
смогут отступать одни. Вот правило управления большими силами. Поэтому в ночных
битвах сделай гонги и барабаны многочисленными, а при дневных битвах сделай
многочисленными знамена и флаги, чтобы изменить глаза и уши людей.

[Alex-2637]

Ну конечно. А гибель мирных жителей в России это другое? Это фиг с ним? Армия должна ВОЕВАТЬ и защищать свой народ! И потери неизбежны. Но тут бизнес свой интерес видимо имеет.

[Марлин]

Потерь не меньше, чем при более активных боевых действиях. Просто они размазываются по времени. Плюс мы даём противнику преимущество в подготовке армии, вооружений и позиций. Уже глубокие наши тылы выбиваются.

[Radikal]

Цитата: Kuziming

Не против улучшить своё мышление, не обижаюсь на эти слова.
Тогда уточните, в чем должен выражаться этот пресловутый "мощный разовый навал"?.

Несколько стратегических наступательных операций.

[Radikal]

Путин объяснил, почему Россия не активизирует боевые действия

Слушал вчера это объяснение - оно для дилетантов, и...домохозяек. Предполагаю, что профессиональные военные в ответ на это про себя грустно, и с иронией усмехнулись

[Андрей Мишин]

Есть военная наука, которая определяет удельные потери лс на захват 1 км2 территории. Эти потери зависят от многих факторов, в том числе от темпа продвижения. Есть оптимум, или экстремум. Конечно, при зеленке удельные потери ниже и это время надо использовать с умом, задавая более высокую интенсивность боевых действий.

[мусоргский]

А какие потери будут если как то остановит движение по ж\д мостам и тоннелям на Западе Киева? Думаю меньше будет потерь как и меньше поступление вооружений!

[acetophenon]

Цитата: boriz

Например, минувшей зимой бомбили больше не электрогенерацию, а теплогенерацию. В итоге мирняк остался не столько без света, сколько без тепла. А производству, и логистике теплогенерация не так важна. Там её организуют местными силами. А вот без электричества им хана. В итоге мирняк мёрз, а производство работало. И логистика страдала меньше.

Удары наносятся как в американском рестлинге - максимально шумно и медийно. Но так, чтобы всерьёз ничего не пострадало. Сперва побомбили по мостам. Потом попускали ракеты по трансформаторам. Потом по тепловозам. После по заводам. Потом несколько раз попали по грузовым судам. Одно, по слухам, случайно утопили. Теперь АЗС отстреливают. Везде помаленьку, а результат - пшик. По заводам - аккуратненько. По укро-властям - вообще ни-ни. Чернь не может нападать на "верхних людей", они неприкосновенны.
В СССР это называлось ИБД.

[Ильнур]

Поэтому никаких изменений в тактике и стратегии в ближайшее время не предвидится.

Зачем будет менять, если исходить из того, что цели как раз противоположные, цель увеличить потери, по заказу своих "партнёров", а этого можно достичь увеличением времени продолжительности войны, вот они и тянут время, "пока ещё не начинали"...

[Черноречье]

Цитата: Nastia Makarova

С бензином ситуация нормализовалась

В каком месте то нормализовалась ? Знакомые с Ульяновской области уехать не могут, пустой бак.

[Роман 11]

Российская армия может действовать в зоне СВО активнее, но ценой этого будут наши потери
такой плакат должен висеть на самом видном месте у каждого в доме

это правильная, самая правильная концепция, ведь никто не знает что ждет в будущем

[click80]

на фронте нужно «действовать смелее»

Смелее - это не идти в мясные штурмы, смелее - это выносить мосты, города и не стесняться осуждения от "продвинутой европы".

[TU160]

Неужели еще на 4 года?
????????????

[klev72]

Что и требовалось доказать , ныне озвучено! Действуем исходя из возможностей и бережём людей.

[Мекей Иптышев]

Зачем нести лишние потери. Если есть ЯО и можно отправить 200-300 ядерных боеголовок по 1 мегатонне каждая примерно по городам Украины, снеся мосты, крупные жд станции, аэропорты и т.д. за условные сутки

[Pavel57]

Цитата: Zyablicev43

депутатами

Сколько " стоил" в жизнях каждый Сталинский удар? Это к тому, что не надо сравнивать разные исторические эпохи.

[Валюша]

ВГК видимо понимает активизацию боевых действий только через штурмовиков. Может быть начать долбить украинцев авиацией, ракетами, дронами, градами ураганами, артой НЕПРЕРЫВНО, увеличивая плотности ударов как на ЛБС, так и по всем остальным районам Украины ( Одесса, Николаев и далее по списку целей). Штурмовикам оставить кончать деморализованных и убегающих недобитков. Хватит уже рисковать жизнью бойцов в штурмах разных фортеций. Стирать всё в ноль адом с небес. Это бы большой степени решило бы главную заботу ВГК в СВО.

[Дмитрий Ригов]

Это уже неактуально, сейчас артиллерия не может подползти к ЛБС из-за дронов, а авиация из-за ПВО. Остаются только дроны и ракеты, но они ограниченны слабой боевой частью и высокой стоимостью изделия. Если раньше Герань была достаточно дешевой из-за простого движка, то теперь из-за эффективной работы вражеского ПВО она стала реактивной и соответственно стоимость выросла кратно.

[Макс1995]

Какойто депутат осмелился шептать на ухо Самому? во время награждения? (за что награждал то депутата?)
И ктото в это еще верит?

А так лоогично. Медленное наступление - подрастание следующих поколений - их перемалывание и экономические тркдности.
Чтоб как у Моисея ,старые из СССР все кончились, остались только "потребители"

[Quzmi4]

Цена им — потери на поле боя с нашей стороны.

Альтернатива — потери гражданских в тылу.
(с) "Деликатен с противником, безжалостен к своим"