Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

ВС Грузии - самые слабые в регионе, несмотря на активное стремление к стандартам НАТО: военный аналитик

ВС Грузии - самые слабые в регионе, несмотря на активное стремление к стандартам НАТО: военный аналитик26 мая 2013 года в Грузии прошло празднование дня независимости. Изначально планировалось проведение военного парада, однако позже было принято решение заменить его выставкой вооружений, а также небольшой демонстрацией боевой авиации. Были представлены бронемашины "Дидгори" и "Шамкори", боевые машины пехоты (БМП) "Лазика" собственного производства, танки Т-72 израильской модификации, БМП-2, чешские самоходные артиллерийские установки "Дана", американские военные джипы "Хаммер", БТР-80, современные американские бронемашины MRAP, реактивные системы залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" и их грузинские копии. В конце, в небе появились штурмовики Су-25 и вертолёты Ми-24 и Ми-8.

Прошедшее мероприятие является отличным поводом, чтобы обратить взор на то, каким образом Грузия подошла к проблеме перевооружения и восстановления своих вооружённых сил после поражения в войне, развязанной президентом Саакашвили против Южной Осетии в августе 2008 года. Вследствие военной операции вооружённых сил РФ по принуждению Грузии к миру, заметная часть грузинской боевой техники оказалась уничтожена или брошена.

Практически сразу после прекращения боевых действий последовали заявления США и других союзников Грузии о продолжении оказания военной помощи. США заявили о готовности предоставить до $1 млрд. на восстановление боеспособности грузинской армии. О продолжении сотрудничества заявила и Украина, передача которой зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) Бук-М1 силам противовоздушной обороны Грузии обернулась для России наибольшими проблемами во время боевых действий 2008 года (РФ потеряла, по разным оценкам, от 4 до 7 боевых самолётов). Действительно, уже в октябре 2008 года Грузия получила крупную партию боевой техники из Украины - до 35 танков Т-72. Позже были переданы РСЗО БМ-21 "Град", а также боеприпасы и запчасти. За всё это Грузия заплатила всего $5,6 млн, что в несколько раз меньше реальной цены перечисленных выше вооружений. По сути, эти поставки компенсировали потери грузинской бронетехники.


Что касается военного сотрудничества с США, то, несмотря на сделанные американцами заявления, военная помощь Грузии в послевоенном периоде составляла в среднем около $20 млн в год. В основном, на эти деньги Грузии предоставлялись бронемашины "Хаммер" и стрелковое вооружение. Стоит также отметить передачу 28 современных американских бронемашин MRAP. В 2012 году Грузии были переданы 2 патрульных катера, однако эта поставка практически не восстанавливает чуть ли не полностью уничтоженный в 2008 году грузинский флот. Кроме того, значительная часть из вышеперечисленных денежных средств идёт на обучение грузинских офицеров и солдат американскими инструкторами.

Небольшие поставки военного снаряжения были и из других стран НАТО, однако они имели мизерные объёмы и в целом не влияют на общую картину.

Ещё одним глобальным направлением развития вооружённых сил Грузии является развитие собственного ВПК. Грузия уже начала выпуск бронемашин "Дидгори" - они собраны на основе американских пикапов Ford F-Series. Так же была продемонстрирована БМП "Лазика". Заявленные характеристики этих машин достаточно хороши, однако реальные боевые возможности, а также способность Грузии наладить выпуск значительного количества этих машин, вызывают большие сомнения. Возможно, целесообразнее была бы закупка проверенных временем и боем БМП-2, либо же американских M2 Bradley. Ещё одним продуктом грузинского ВПК стала копия реактивной системы залпового огня БМ-21 "Град" - ZCRS-122. Опять-таки - количество выпускаемых систем вряд ли может быть серьёзным.

В целом, перечисленные закупки очень мало усиливают реальную боеспособность грузинской армии, так как имеется очень большой крен в сторону лёгких вооружений. В итоге, получается, что у Грузии в распоряжении очень малое, по сравнению с соседними странами, количество тяжёлого вооружения. Многих видов оружия, таких как оперативно-тактические ракетные комплексы, или тяжёлых РСЗО у Грузии нет вообще, в отличие от соседей по Закавказью - Армении и Азербайджана. У последних имеется также большой перевес по количеству тех же танков - в 2-3 раза. В итоге, возникают очень большие сомнения, сможет ли Грузия вести против этих стран даже оборонительную войну в случае гипотетического конфликта. А об эффективном противостоянии с РФ, Турцией или Ираном даже не может быть и речи.

В современной войне, как известно, одним из ключевых факторов является превосходство в воздухе. Тут кроется наибольшая слабость ВС Грузии. Боевая авиация имеется у Грузии в очень ограниченном количестве, и представлена только штурмовиками Су-25 и вертолётами Ми-24. В такой ситуации целесообразным кажется акцентирование своих сил на усиление ПВО. Однако этого практически не происходит. ПВО Грузии крайне слаба, и до сих пор не восполнила потерь после 2008 года. Представлена она израильским ЗРК малой дальности "Спайдер", ЗРК малой дальности Оса и устаревшими ЗРК С-125. Также, возможно, после войны 2008 года уцелела часть ЗРК Бук-М1. Всего этого абсолютно недостаточно чтобы хоть как-то прикрыть территорию страны. В итоге, в сочетании с отсутствием серьёзных ВВС, это приведёт к очень быстрой потере контроля над воздушным пространством и очень быстрому поражению, как уже случилось в августе 2008 года.

Сочетание всего вышеперечисленного должно вызывать очень серьёзное беспокойство у руководства Грузии, так как страна, по сути, обладает самыми слабыми вооружёнными силами в регионе, несмотря на самое активное стремление к стандартам НАТО. Практически полностью отсутствует дееспособный флот. Как в количественном, так и в качественном плане все соседние страны превосходят грузинские войска и, если вектор перевооружения ВС Грузии не будет смещён в сторону закупки серьёзных тяжёлых вооружений и средств ПВО, то ситуация в будущем будет только ухудшаться.
Автор: Леонид Нерсисян
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 223
  1. lvn321 30 мая 2013 10:41
    Товарищи грузины! огромная к вам прозьба: закупайте новейшее вооружение ( список прилагается). Придем,заберем, изучим. А то такого старья у самих девать некуда.
    РС Больше двух авианосцев ненадо. Но они должны быть в комплекте с соправождением (эсминцы....)
    Да, не вздумайте заводить, еще поламаете, возись потом.
    1. dmitreach 30 мая 2013 15:04
      ставшее классикой!
      1. Denis 30 мая 2013 15:05
        Цитата: dmitreach
        ставшие классикой!

        Какие учителя, такие и ученики.
        1. dmitreach 30 мая 2013 15:06
          учителя. млин.
          1. Пупырчатый 30 мая 2013 15:45
            А вот что было до фотошопа.

            Полковник Ричард Клар, 75-й полк рейнджеров. Подчиняется Командованию специальных операций Армии США. Уровень боеготовности позволяет развернуть их в любой точке мира после 18-часового предуведомления.

            На данный момент - бригадный генерал. Более 20 лет в армии. Начал свою карьеру в качестве командира стрелкового взвода 1-го батальона 48-го пехотного полка, 3-й танковой дивизии.

            Затем был командиром 3-го батальона 504-м парашютно-пехотного полка 82-й воздушно-десантной дивизии в 2002 году. Два года спустя он принял командование 1-го батальона 75-й полка рейнджеров, а затем принял на себя командование всем 75-м полком.

            Полковник Кларк получил степень магистра в области безопасности и стратегических исследований Национального военного колледжа, Вашингтон, округ Колумбия, и получил множество военных орденов и медалей. Он женат на Сюзанне Кларк, имеет двоих детей, Мадлен и Уолли. Да, кстати, закончил Вест-пойнт.

            Сейчас возглавляет базу Форт Драм.

            Был в Ираке и Афганистане, принимал непосредственное участие в боевых действиях.

            Среди прочих наград - обладатель ордена Почетного легиона и Бронзовой звезды, четвертой по значимости боевой награде в Вооружённых силах США.

            Это об учителях, чтобы не было иллюзий и шапкозакидательства
            1. Манагер 30 мая 2013 15:48
              Цитата: Пупырчатый
              Пупырчатый

              Пупырчатый, пойми, нам всем на этого генерала
              1. Пупырчатый 30 мая 2013 15:52
                Я понимаю. Шапок много заготовлено?
                1. Sirocco 30 мая 2013 16:30
                  Ну что вы так то? Вчера вы сами обсуждали статью про шапкозабрасывание, только там кидаются Амеры. http://topwar.ru/28688-amfibiynye-gruppy-vms-ssha-blef-ili-realnaya-ugroza.html#
                  comment-id-1198792
            2. Rattenfanger 30 мая 2013 16:02
              Американцы,чтобы про них не писали,вояки отличные.Не все,конечно.Но всё же.
              А грузины...Задорнов правильно заметил ещё лет 10 назад:"Вы думаете,что американцы научат грузин воевать?Нет.Скорее,грузины научат их петь."
              З.Ы. Лично я благодарен тов.Сцукошвили и ВС Грузии за новый телефон "Сони Эрикссон",неплохие берцы-облегчёнки и интересный камок-цифру.)))
              1. dc120mm 30 мая 2013 16:06
                Извините,унитаз с мачои тоже вы взяли?
                dc120mm
                1. PROXOR 30 мая 2013 16:11
                  Цитата: dc120mm
                  Извините,унитаз с мачои тоже вы взяли?

                  Ты успокойся юноша. Там только твои промытые мозги могут увидеть Российских военных.
                  Хавчик на трофейно дефендере - было, Хамеры - было, трое твоих ушлепков с завязыными глазами -было. Так что уткнись в Саакашвили и не вынимай язык... Воняет.
                2. Rattenfanger 30 мая 2013 16:11
                  Нет,не стали вас в нём беспокоить.
                3. Rattenfanger 30 мая 2013 16:15
                  Кстати,горячие кавказские парни,почему у вас даже копы с пожарными из Зугдиди убежали?
                  1. poquello 30 мая 2013 20:43
                    Цитата: Rattenfanger
                    Кстати,горячие кавказские парни,почему у вас даже копы с пожарными из Зугдиди убежали?


                    Правильно убежали, спасибо им за это, нечего за идиота и американьских лапширазвесчиков кровь проливать. Еще правильнее было бы не прибегать вовсе.
                  2. andrejwz 31 мая 2013 01:32
                    Цитата: Rattenfanger
                    Кстати,горячие кавказские парни,почему у вас даже копы с пожарными из Зугдиди убежали?

                    Синдром "Джентльменов удачи": "Все побежали и я побежал!"
                4. shamil 30 мая 2013 18:59
                  приспособленцы
                  shamil
                5. Фантом-революции 30 мая 2013 22:22
                  Цитата: dc120mm
                  Извините,унитаз с мачои тоже вы взяли?

                  Мочу? Это вы о грузинском вине? А про унитазы, грузия наверно гордиться ими так?
                  1. Борат 31 мая 2013 08:54
                    Цитата: Фантом-революции
                    А про унитазы, грузия наверно гордиться ими так?

                    А что, грузины умеют пользоваться унитазом?!
                    Борат
                6. Комментарий был удален.
                7. Наган 31 мая 2013 00:45
                  Цитата: dc120mm
                  Извините,унитаз с мачои тоже вы взяли?

                  Остынь, дарагой. Скушай галстук - помогает при нервных заболеваниях.
              2. Андрей57 30 мая 2013 16:06
                Эти "отличные вояки" своих раненых в Косово бросают по первому чиху. hi
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 16:08
                  Можете поподробнее, плз. С сылками
                  1. Фантом-революции 30 мая 2013 22:28
                    Цитата: Пупырчатый
                    Можете поподробнее, плз. С сылками


                    3:30 Хамер ЦРУ подорвался, а напарники убежали бросив своего.
                    1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:05
                      ОБС, как всегда.
                      1. Цитата: Пупырчатый
                        ОБС, как всегда.

                        Да нет,где то даже видео этого было.
                      2. Пупырчатый 31 мая 2013 13:36
                        Видео того, как бросают? Тут идет закадровым голосом комментарий. Саш, извини, в связи с официальной вполне истерией насчет США и знанием, как такие фильмы делаются - верю слабо.
                2. Rattenfanger 30 мая 2013 16:19
                  Вы сейчас,насмотревшись программу "Наши в Косово",про головорезов из SAD говорите. ЦРУ то бишь. А вояки своих до конца тянут.
                  Вообще же пренебрежение к потенциальному противнику характерно скорее для людей,от армии бесконечно далеких.Мнение моё,субъективное, и не обязательно верное.
                3. Fidain 31 мая 2013 01:16
                  tak gatovyat ne tolko amerikancov,legendarnie SAS,brosayut ranenix,potamu chto oni abuza i meshayut vipolnyat prikaz ili takticheski octupat(ili prosto bezhat) smotrya kogda kak
                  Fidain
              3. Homo 30 мая 2013 16:21
                [quote=Rattenfanger]Американцы,чтобы про них не писали,вояки отличные.Не все,конечно.Но всё же.
                Просветите пожалуйста, чем эти отличные вояки отличились - кроме Хиросимы и Нагасаки?
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 16:28
                  Вы собрались пройти наконец курс военной истории?
                2. ultra 30 мая 2013 16:48
                  Цитата: Homo
                  чем эти отличные вояки отличились - кроме Хиросимы и Нагасаки?

                  Надо отдать им должное,очень хорошо организованная и оснащённая армия,с боевым опытом выше крыши,с отточеной концепцией ведения войны.И от того что мы будем писать что они "хреновые"вояки и публиковать такого рода фото они слабее,к сожалению,не станут! hi
                  1. Blackgrifon 30 мая 2013 19:34
                    "И от того что мы будем писать что они "хреновые"вояки и публиковать такого рода фото они слабее,к сожалению,не станут" - надо изучать врага, знать его методы борьбы. Знание - сила!
                3. Blackgrifon 30 мая 2013 19:34
                  "[quote=Rattenfanger]Американцы,чтобы про них не писали,вояки отличные.Не все,конечно.Но всё же.
                  Просветите пожалуйста, чем эти отличные вояки отличились - кроме Хиросимы и Нагасаки?" - американцев не люблю, но отказывать им в качестве войск не стоит - когда надо воюют достаточно хорошо.
                  Неплохо они воевали на Тихом океане во время ВМВ, ряд подразделений хорошо показали себя на Западном фронте. Не бегали они в Корее.

                  Их плюсы:
                  - хорошо развито снабжение войск,
                  - сильный флот,
                  - многочисленная авиация (особенно большое количество вертолетов),
                  - мощная пропаганда (у нас это направление после 90х в зачаточном состоянии),
                  - прекрасная система довольствия для офицеров и сержантов,
                  - большое количество современного вооружения и массовое внедрение современных технологий.
                  - они используют дивизии, а не одни куцые, бестолковые бригады.
                  P.S.: их правозащитники не хлопают в ладоши от радости, когда родная армия терпит поражения и не позволяют себе оскорблять ветеранов во время национальных праздников, а у населения страны есть хоть какая-то объединяющая идея.

                  Минусы:
                  - потери оказывают очень большое влияние (большее, чем в российских ВС) на моральный дух,
                  - в ВС много иностранцев, стремящихся получить гражданство,
                  - большое доверие к цифровым технологиям,
                  - большое самомнение и вечная недооценка противника,
                  - гражданское население противника для янки нонкомбатантами не является – огонь по гражданским практически не наказывается.

                  Знание и уважение своего врага не слабость, а шаг к победе над ним!
                  1. Пупырчатый 30 мая 2013 19:56
                    Иностранцев относительно немного. Хочу развеять немного мифы.

                    Для начала, есть те, у кого есть гринкарты, и у кого их нет.
                    Тех, у кого есть гринкарты - около 2%, по последним данным что-то около 24000 человек. Разница в сроке получения гражданства - крайне незначительна. Пять лет вне армии, три - в ней.

                    Всего в ВС США - 1 462 170 чел. Не имеющих Гринкарты или гражданства до 2009-го года не было. Затем у США была потребность в переводчиках и медперсонале.
                    В начале 2009 года Пентагон действительно анонсировал пилотный проект по приему в армию неиммигрантов. Приняли 700 переводчиков и 115 медработников. Затем проект заморозили.

                    Недавно его вновь воскресили, но ограничения там очень жесткие - язык, специальность, подготовка и т.д.

                    Насчет последнего пункта - тоже миф. Высок и процент расследований, и количество вынесенных приговоров, причем достаточно жестких.

                    Самомнение и недооценка - тут спорно, операции они с недавнего времени прорабатывают тщательно. Хотя, если давать общую оценку, такой подход в пренебрежении к противнику свойственен большинству военных.
                    1. Joker 30 мая 2013 23:11
                      Иностранцев относительно немного. Хочу развеять немного мифы.

                      Жень, гринку дают чуть ли не в первый год службы в армии, как только идешь в армию, то подаешь на нее документы.
                      Самомнение и недооценка - тут спорно

                      Не Жень, тут бесспорно, они даже при захвате террориста намба 1 умудрились вертолет потерять wink Тот же фильм на реальных событиях основанный "падение черного ястреба", то же на понадеялись непонятно на что, в итоге ничего из запланированного не выполнили(но врага покрошили хорошо, тут бесспорно)
                      такой подход в пренебрежении к противнику свойственен большинству военных

                      Это да, особенно нашим шапкозакидателям, все таки надо здраво оценивать силы, боевой дух ничто против техники, во вторую мировую уже пытались конницей танки немецкие уничтожить hi нужно все комплексно развивать, а то мы свои винтики до небес превозносим, а американские лазеры опускаем, надо рациональней мыслить.
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:33
                        Цитата: Joker
                        Жень, гринку дают чуть ли не в первый год службы в армии, как только идешь в армию, то подаешь на нее документы


                        Гринкарта и гражданство - разные вещи. В армию нельзя поступить, не имея гринкарты. За исключением вышеупомянтой программы, которая действует с 2012-го года и имеет ряд жестких ограничений.

                        Цитата: Joker
                        Не Жень, тут бесспорно, они даже при захвате террориста намба 1 умудрились вертолет потерять Тот же фильм на реальных событиях основанный "падение черного ястреба", то же на понадеялись непонятно на что, в итоге ничего из запланированного не выполнили(но врага покрошили хорошо, тут бесспорно)

                        Падения вертолетов в горной местности, да еще в таких сложных условиях - не редкость. Важно то, что у них на этот случай была подстраховка в виде обычных вертолетов.

                        Цитата: Joker
                        Это да, особенно нашим шапкозакидателям, все таки надо здраво оценивать силы, боевой дух ничто против техники, во вторую мировую уже пытались конницей танки немецкие уничтожить нужно все комплексно развивать, а то мы свои винтики до небес превозносим, а американские лазеры опускаем, надо рациональней мыслить.

                        О том, в общем, и речь веду.
                    2. Blackgrifon 30 мая 2013 23:14
                      "Насчет последнего пункта - тоже миф. Высок и процент расследований, и количество вынесенных приговоров, причем достаточно жестких." - бомбардировка гражданских объектов в ходе последних компаний яркий пример. Нанесение ударов по колоннам беженцев в Сербии, самый настоящий геноцид во Вьетнаме - что-то мало они трибуналов провели по этим фактам.
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:36
                        Вы статистику дел военной прокуратуры США изучали?

                        Нанесение удара по гражданских как ошибка - не редкость. С учетом появившихся высокоточных вооружений число жертв среди гражданских снизилось. Раньше их число доходило до 90% от общих потерь.

                        Про Вьетнамскую войну - может, лучше не будем. Потому что большинство, с кем идет разговор, о ней кроме лозунгов не знает ничего. К примеру, почти никто не знает, что такое Парижские соглашения.
                  2. smersh70 1 июня 2013 01:36
                    ....на этот раз с тобой полностью соласен! всегда бы так..))) drinks
                    smersh70
                4. Avenger711 30 мая 2013 20:51
                  Магадишо 1993, например. А ведь тоже были парни в среднем 19 лет от роду, для которых этот бой стал первым.
                  Avenger711
                  1. Blackgrifon 30 мая 2013 23:16
                    "Магадишо 1993, например. А ведь тоже были парни в среднем 19 лет от роду, для которых этот бой стал первым." - операцию проводили рейнджеры - если не путаю, это что-то вроде нашего ВДВ. Кроме того, я уже писал выше в бою они способны показать себя хорошо - нельзя их недооценивать.
                    1. Joker 30 мая 2013 23:26
                      проводили рейнджеры - если не путаю, это что-то вроде нашего ВДВ.

                      Не, рейнджеры аналог спн ГРУ, аналог ВДВ у них морпехи.
              4. zvereok 30 мая 2013 19:59
                Как вояки они хороши, поскольку профессионалы. А это следствие дымящегося печатного станка. Посмотрим на войну этих профи, опустись бюджет us army до 100 ярдов зелени.
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 20:07
                  С чего бы ему опускаться?
                  Не читайте вы эти сказки про печатные станки. Вон Зимбабве включили станок - им это помогло? Нет, только создало инфляцию. США могут иметь такой военный бюджет, потому что являются крупнейшей экономикой мира, и их экономика - это не только финансовый сектор.
                  1. Avenger711 30 мая 2013 21:18
                    Это потому что деньги Зимбабве никому в мире нафиг не упали, а доллары все юзают, и ввозить их в США проблемно, потому и сидят все олигархи в Лондоне, а не в США.
                    Avenger711
                    1. Пупырчатый 30 мая 2013 21:33
                      Отлично. Продолжим урок экономики. А почему их все юзают?
                      1. Avenger711 30 мая 2013 22:01
                        Потому что так заведено. И пусть Китай сколько угодно выходит на первое место, его юани мало кто примет. Смысл-то не просто в станке, а чтобы на эти доллары ничего у самих США не приобрели.
                        Avenger711
                      2. Пупырчатый 30 мая 2013 23:07
                        Совершенно верно. Потому-то так отчаянно Китай пытается втюхать везде юани, и так лихорадочно наращивает внутреннее потребление. У Вас, слава, Б-гу, с экономикой все отлично. В отличие от большинства сидящих на сайте.
                      3. dmitreach 30 мая 2013 22:36
                        потому-что по итогам передела мира, после второй мировой, для одной из стран победителей - "война стала родной матерью".
                        (первая мировая поглотила, убила или ослабила несколько империй. вторая мировая - перекроила мир)
                      4. Пупырчатый 30 мая 2013 23:05
                        Почему для одной?
                      5. dmitreach 31 мая 2013 01:43
                        Хотите сказать, в экономику СССР от третьих стран огромные финансовые вливания были?
                        Потрудитесь погуглить: во сколько обошлось обслуживание "кредитной линии по лен-лизу" для Британцев и в каком году был погашен долг?
                    2. Андрей Energiya 30 мая 2013 22:43
                      c экономикой вообще туго я смотрю, правильно вам сказали не смотрите эту чушь про печатные станки. Да может Вы считаете что деньги любой страны должны обеспечиваться золотом, так разочарую деньги любой страны обеспечивают ВВП данной страны, и США вполне свой доллар обеспечивает своей экономикой
                      Андрей Energiya
                  2. ultra 30 мая 2013 22:55
                    Цитата: Пупырчатый
                    и их экономика - это не только финансовый сектор.

                    Промпроизводство в структуре ВВП США чуть больше 20%,а 75 составляет сфера услуг.
                    1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:09
                      Сопоставление с промышленным производством других стран, по состоянию на 2010 год:[8]
                      США — $3 239 млрд.
                      Китай — $2 756 млрд.
                      Япония — $1 359 млрд.
                      Германия — $921 млрд.
                      Бразилия — $560 млрд.
                      Россия — $539 млрд.

                      А в сферу услуг входит, к примеру, разработка новых технологий, лекарств и т.д.
              5. OTAKE 1 июня 2013 10:53
                молодец, принудил к миру, телефон, берцы, камок, унитаз, трусы женские, туфли о*енные и туалетную бумагу.
                OTAKE
            3. dmitreach 30 мая 2013 16:19
              Евгений,
              А вот что было до фотошопа.

              Полковника, вписывать на доску почета к Гудериану и Фёдеру Фон Боку? А,чё? Кто-то возразит, что фашисты плохие вояки? Москву в бинокль рассматривали...
              Или подождать пока Генерал-Полковником станет?
              Ах да!, Запамятовал... у них же "Бригадный генерал"... Типа есть отличия от Рейха...
              3'14сами печки не топят, опять же..
              1. Пупырчатый 30 мая 2013 16:21
                Еще раз спрашиваю, теперь у Вас - много шапок заготовили?
                1. dmitreach 30 мая 2013 16:29
                  для зимы и холодов? достаточно. уши не замерзнут.
                  1. Пупырчатый 30 мая 2013 16:37
                    Угу. Только войны шапками не выигрывают
                    1. dmitreach 30 мая 2013 16:45
                      для зимы и холодов? достаточно. уши не замерзнут.

                      Я их по назначению использую.
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 16:57
                        Судя по комментариям - не похоже
                      2. dmitreach 30 мая 2013 17:27
                        А я по погоде за окном сужу, а не по комментариям в тырнете. Так сказать - глазам своим верю. Особенно в осенне-зимний период. Вы, там в Израиле ужо запамятовали, что Россия - северная страна? И тут бывает Генерал Мороз?
                        Будете планировать в Россию, исключительно в гости, не за будите шапками запастись. Здесь бывает холодный прием.
                      3. Пупырчатый 30 мая 2013 18:04
                        Я живу в Москве.
                        Извините, но во флуд уходить не вижу смысла. Глупая трата времени. Всего. Продолжайте копить шапки
                      4. dmitreach 30 мая 2013 18:06
                        О как!
                        Так вроде в Израиле служил? Или я путаю чего?
                        но во флуд уходить не вижу смысла.

                        таки зачем было про шапочkи начинать? hi
                      5. Андрей Energiya 30 мая 2013 22:56
                        ну да только на мороз надеяться армию то похерили, а не че что при современной армейской экипировке и снабжении как бы на морозы то похеру и будь то немецкий солдат русский или американчкий, перечитал ваши коменты и четко для себя уяснил если вы и были в армии то максимум рядовым, ну не ужели не понятно что проходили мы уже это когда считали противника слабым, в итоге в разы потеряли больше людей в войне да и вообще чуть не роздалбали нас
                        Андрей Energiya
                      6. dmitreach 31 мая 2013 01:35
                        плохо читали. или манера делать поспешные выводы.
                    2. Манагер 30 мая 2013 17:05
                      Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта

                      Что Вы к шапкам пристали? У Вас шапкофилия прям какая то!
                      Нати, наслаждайтесь!
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 17:07
                        У меня шапкофилия в случае бессмысленного флуда на фоне ура-патриотизма. Показать, где Вы его начали? Вместо реальной оценки армии Грузии и под какой раздел правил сайта это попадает?
                      2. Манагер 30 мая 2013 17:11
                        Цитата: Пупырчатый
                        меня шапкофилия в случае бессмысленного флуда на фоне ура-патриотизма.

                        Нифига подобного, Грузия это исключение. К ним я не могу серьезно относиться. Либо ненависть после того что они наделали либо юмор. Пусть и обидный для них.
                        В данной статье я выбрал второе. Ибо хамить и плеваться в их сторону не захотел.
                        Не знаю как Вы, а я не забуду никогда ни наших ребят что там полегли от выстрелов в спину, ни убитых женщин и детей.
                      3. Пупырчатый 30 мая 2013 17:21
                        Зря серьезно не относитесь. Хрулев уцелел чудом. От 4 до 6 сбитых самолетов.
                      4. Цитата: Пупырчатый
                        Вместо реальной оценки армии Грузии

                        Реальная оценка армии Грузии была 08.08.08. Кстати,многиевоенные аналитики,до известных событий ,называли армию Грузии ,самой мощной на кавказе. Сейчас они пересмотрели свое мнение wassat
                      5. Yarbay 30 мая 2013 18:06
                        Цитата: Александр романов
                        Кстати,многиевоенные аналитики,до известных событий ,называли армию Грузии ,самой мощной на кавказе. Сейчас они пересмотрели свое мнение

                        так же я видел по российскому ТВ и СМИ как они в 90 годы называли также *армии* Южной Осетии и Нагорного Карабаха самыми сильными на кавказе!
                        эти оценки политические, заказ и относиться к ним серьезно себя неуважать!
                        Yarbay
                      6. Цитата: Yarbay
                        так же я видел по российскому ТВ и СМИ как они в 90 годы называли также *армии* Южной Осетии и Нагорного Карабаха самыми сильными на кавказе!

                        Алибек,в те годя и сеичас гореАналитиков хватает.Я смотрю по победам истории той или иной армии.Если одни поражения,так и говорить нечего.
                      7. Blackgrifon 30 мая 2013 19:56
                        "Реальная оценка армии Грузии была 08.08.08. Кстати,многиевоенные аналитики,до известных событий ,называли армию Грузии ,самой мощной на кавказе. Сейчас они пересмотрели свое мнение" - в тот момент ее нельзя было считать слабой. Если бы наши миротворцы и осетины не задержали бы грузин - с ними пришлось бы серьезно повоевать.

                        В остальном создается впечатление, что грузины с союзниками были на 90% уверены, что Россия "забудет" про миротворцев.
                        Поражает недооценка русской армии американцами - ранее на сайте приводилось интервью русскоязычного американца-спецназовца, так он еще сожалел, что им не дали защитить Грузию! И это при том, что современная война предполагает, прежде всего, максимально мощный, массированный и главное ВНЕЗАПНЫЙ удар по обороняющемуся противнику, если он располагает современным вооружением.
                        Наша армия тогда и сейчас существенно ослаблена (особенно сейчас после реформ «плотника»), но ответить врагу достойно она в состоянии. В 2008 и сейчас единственная армия, которая представляет для России реальную угрозу на западном направлении – это американская армия. Союзники по НАТО (за исключением войск Англии, Франции и Германии, но они не многочисленны) уступают по всем критериям российским ВС – это не бахвальство и не шапкозакидательство, а реальная картина – кто не согласен изучите источники и оценки войск ВС ЕС и оценки американских военных о российской армии во время «сотрудничества» в Югославии. В крайнем случае, победа над Россией стала бы для «победителей» пирровой победой вне зависимости применили бы российские ВС ядерное оружие или нет.

                        P.S.: В одном из номеров журнала «Солдат удачи» описывался приезд военного эксперта из одной скандинавской страны в расположение российских войск во время 1ЧВ. Эксперт ознакомился с ситуацией и заявил, что в таких условиях воевать нельзя! На замечания наших военных, что во время войны хорошие условия не всегда возможны и чтобы делал этот эксперт, вступи его страна в войну, скандинав заявил: «Уеду в Данию. У меня там родственники».
                      8. Цитата: Blackgrifon
                        . Эксперт ознакомился с ситуацией и заявил, что в таких условиях воевать нельзя!

                        А что так? А понял биотуалета нет и кондера в доте laughing
                    3. Цитата: Пупырчатый
                      Только войны шапками не выигрывают

                      Женя,воины выигрывают тулупами и валенками,это тебе подтвердят и Французы и немцы.Много их позамерзло на нашей земле. А все почему -шапочки не было,да валеночек. laughing
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 18:06
                        Войны в первую очередь выигрывают подготовкой, а не лозунгами и бросанием шапками. В СССР перед войной лозунгов было много, о том как легко всех разобьем. Напоминать начальный результат?
                      2. Цитата: Пупырчатый
                        Войны в первую очередь выигрывают подготовкой,

                        Ну готовили Грузин профи и что?
                      3. dmitreach 30 мая 2013 18:33
                        Эти "профи", сами о грузинах не лестно отзывались. (как о войнах)
                      4. Пупырчатый 30 мая 2013 18:55
                        Скорее, об их подходе к обучению.
                      5. dmitreach 30 мая 2013 19:33
                        а...
                        я было подумал о кумовстве и воровстве, с грузинским национальным колоритом...
                      6. Пупырчатый 30 мая 2013 18:54
                        Те части, которые они подготовили, показали себя по всем отзывам очень неплохо. Подготовлено ты было совсем ничего войск, большая часть из которых в это время были в зарубежных командировках в Афгане и Ираке.

                        Другое дело что концепция контрактной армии для такого конфликта, с вмешательством внешней силы, не подходит. Как и общее оснащение армии, и обучение.
                      7. ultra 30 мая 2013 22:57
                        Цитата: Пупырчатый
                        , показали себя по всем отзывам очень неплохо.

                        Где показали?И кто отзывы писал?Не те ли кто их учил?
                      8. Joker 30 мая 2013 23:17
                        В СССР перед войной лозунгов было много, о том как легко всех разобьем.

                        Не было там лозунгов Жень, до последнего надеялись, что война стороной обойдет, а вот не обошла sad Вспоминать кто тогда сглупил уже не буду, сколько можно одну и ту же тему перетирать. Но все же выстояли и победили практически всю Европу.
                      9. Пупырчатый 30 мая 2013 23:39
                        Были. Достаточно посмотреть газеты тех лет, почитать книги или посмотреть киношки. Все очень четко - летающие танки, массовые парашютные высадки, враг отброшен и разбит.
            4. fzr1000 30 мая 2013 16:19
              В Чечне не был. Есть куда расти.
            5. SANAY 30 мая 2013 16:59
              А вот тут на фотке дядька по-серьезней.
            6. Mikado 30 мая 2013 17:33
              ну если по честному, ничего впечатляющего в его заслугах я не увидел, даже наоборот, полковник, не штабист, 20 лет в армии, воевал в Афганистане и Ираке и имеет всего две награды, причём одна из них иностранная - явно для проформы наградили за "отбытие" в горячей точке, а вторая хоть и боевая, но отнюдь не самого высокого достоинства. Там у обычных ребят, отвоевавших на передовой, наград то поболе будет, я уж не говорю про ОТЦОВ с двадцатилетним стажем.
              Mikado
              1. Пупырчатый 30 мая 2013 18:46
                Он имеет не две награды. Я указал две, среди прочих. Вы хотите весь иконостас?
                Прошу

                Clarke’s awards and decorations include the Legion of Merit, Bronze Star Medal (with 4 Oak Leaf Clusters), Meritorious Service Medal (with 4 Oak Leaf Clusters), Air Medal, Army Commendation Medal (with 2 Oak Leaf Clusters), Army Achievement Medal (with 7 Oak Leaf Clusters), National Defense Service Medal (with Bronze Star), Global War on Terrorism Expeditionary Medal, Global War on Terrorism Service Medal and Afghanistan Service Medal. He has been awarded the Air Assault Badge, Combat Infantryman’s Badge (2nd Award), Expert Infantryman Badge, Master Parachutist Badge, Military Freefall Parachutist Badge and the Ranger Tab.

                Ничего значительного, совершенно верно. Какой-то там орден почетного легиона, какая-то бронзовая звезда - за героизм на поле боя, и которые что одну, что вторую, просто так не дают. Бронзовая звезда - с 4 дубовыми листьями. Это значит, что награждался он ей пять раз.

                Еще один момент. Войны выигрывают не медалями. Не ура-патриотизмом и криками "а, армия гомиков". Не фотошопом тогда еще полковника 75-го полка рейнджеров. А тактикой и подготовкой. Героизм - это чей-то просчет при подготовке операции, как правило. В хорошей войне места героизму быть не должно. Как и медалям.

                У них таких офицеров много. И учитывая, что на определенных участках это либо потенциальный противник, либо инструктор потенциального противника, пренебрежение к нему - глупость. Такого противника надо трезво оценивать, и уважать.
                1. Mikado 30 мая 2013 20:12
                  Вы указали две медали, из этого следует что это его наивысшие награды. И судя по названию остальных, которые можно отнести к "выслужным", это так. Орденом почётного легиона у нас какие только достойные люди не награждены, начиная от Ельцина и заканчивая Кончаловским, видимо за героизм на поле боя оба получили. Так что эта награда не показатель. Бронзовая звезда же, медаль почётная, но и её могут вручить не за героизм на поле боя, а за "похвальный поступок", вообщем аналог нашей медали "За боевые заслуги". У нас таких полковников, с целым набором юбилейных и выслужных медалей, с парой медалей "За боевые заслуги", каждый первый наверное. Для человека, прошедшего через две войны, это крайне мало, он либо в штабе просидел, либо ещё что. Я понимаю что у них полно достойных и храбрых людей, просто данный пример очень неудачный. Если вы хотите открыть "реальное лицо" тех, с кем вдруг придётся воевать, то уж лучше бы привели в пример Пола Рея Смита
                  Mikado
                  1. Пупырчатый 30 мая 2013 20:21
                    Я привел Кларка как пример, потому что на отфотошопленной розовой фотографии - он. Неужели это до сих пор не понятно?
                    Медаль "За боевые заслуги" стояла в градации военных наград СССР четвертой по рангу?
                    1. Mikado 30 мая 2013 22:27
                      а медаль "бронзовая звезда" США стоит четвёртой по рангу? Не ведитесь на википедию. Хотя, даже там написано что она ДЕВЯТАЯ среди всех наград США. А вообще, она аж целая 15-ая по счёту (а то и дальше). Вкуриваем тут

                      http://army.armor.kiev.ua/forma-2/us-nagrady-2.shtml

                      И как я сказал, Кларк это плохой пример, должность занимает не маленькую, вроде как даже воевал, а награды для такого рода офицера - пшык. Делаем выводы.
                      Mikado
                      1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:11
                        5 боевой, и 10-й в военной, будем более точны. Так?
                      2. Mikado 31 мая 2013 00:07
                        Будем более точны, после медали почёта, после "креста", после "медали выдающийся службы", после серебряной звезды, после медали "отличной службы", после "солдатской медали" она получается восьмой. А если мы посчитаем как американцы считают, что более справедливо, то выяснится что тот же "крест" это не одна медаль, а целых три для разных войск, и хоть суть у него одна, старшинство у них разное, так же как и у солдатской медали и у медали почёта, так что медаль бронзовая звезда получается в лучшем случае на 15-ом месте, и заметьте, вручается она не только за реальный бой.
                        Mikado
            7. Виктор 30 мая 2013 18:04
              Цитата: Пупырчатый
              Это об учителях, чтобы не было иллюзий и шапкозакидательства


              Пупырчатый, приведу Вам в пример своего командира гвардии генерала Востротина Валерия Александровича. И при том, таких как он у нас в России не одна сотня. Наберите такую сотню в матрасии.

              Свердловское суворовское военное училище (1971)
              Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище (был заместителем командира взвода в звании старшего сержанта; закончил с отличием) (1975)
              Военная академия им. М. В. Фрунзе (закончил с отличием) (1985)
              Военная академия Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации (1994)
              Биография [править]
              1975—1982 — командир парашютно-десантного взвода, заместитель командира роты, командир роты, помощник начальника штаба, начальник штаба—заместитель командира батальона, командир батальона 345-го отдельного гвардейского парашютно-десантного полка;
              1982—1985 — слушатель Военной академии им. М. В. Фрунзе;
              1985—1986 — начальник штаба—заместитель командира, командир 300-го гвардейского парашютно-десантного полка;
              сентябрь 1986—май 1989 — командир 345-го отдельного гвардейского парашютно-десантного полка;
              1989—1992 — командир 98-й гвардейской воздушно-десантной дивизии;
              1992—1994 — слушатель Военной академии Генерального штаба;
              С 1994 по октябрь 2003 — занимал должность заместителя Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. (Курировал кадровую политику МЧС России, систему подготовки и воспитания кадров, обучение в учебных заведениях МЧС, а также работу в области безопасности функционирования всех звеньев системы МЧС России);
              7 декабря 2003 г. был избран в Государственную Думу Российской Федерации четвертого созыва по федеральному списку избирательного объединения Партия «Единство» и «Отечество».

              Гвардии генерал-полковник, участник боевых действий в составе ограниченного контингента Советских войск в Афганистане, командиром роты принимал участие в штурме дворца Амина в декабре 1979 г., а также курировал действия 9-ой роты в бое за высоту 3234; Был дважды ранен (один раз - тяжело). Воинские звания старший лейтенант, капитан, майор и полковник присвоены досрочно.

              Исполнил главную роль майора Гусарова в художественном фильме «Черная акула» 1993 г. Сыграл роль генерала в фильме «Путь».

              В начале октября был избран председателем «Союза десантников России» и с 4 октября 2011 года приступил к исполнению обязанностей председателя[1].
              Награды [править]

              Генерал-полковник Валерий Востротин и Дмитрий Барановский на Красной площади
              Герой Советского Союза с вручением ордена Ленина и знака особого отличия — медали «Золотая Звезда» (1988)
              Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (2008)
              Орден Мужества
              Орден «За военные заслуги»
              Орден Красного Знамени (1980)
              Два ордена Красной Звезды
              Орден «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» III степени
              Орден «Звезда» III степени Республики Афганистан [2]
              Медали.
              1. Пупырчатый 30 мая 2013 18:56
                И? Россия собирается воевать с этим генералом? Или с какой-то армией, им подготовленной?
                Мы говорим о том, что картинки и махание флажками не изменит то, что американцы, как бы их там не обзывали - высокопрофессиональные военные. И игнорировать это глупо.
                А вы сейчас приводите пример уже не военного, а гражданского, кстати. Председателя ветеранской организации.
                1. Виктор 30 мая 2013 19:16
                  Цитата: Пупырчатый
                  И? Россия собирается воевать с этим генералом? Или с какой-то армией, им подготовленной?

                  На опыте этого генерала в период афганских событий учились Ваши любимые матрацники. Никто из реальных военных на этом сайте не занимается шапкозакидательством, но и переоценивать уровень таактического и стратегического умения американских военных никто не собирается. Мне не раз доводилось работать с американцами, в том числе в вопросах планирования боевых операций во время миротворческих миссий. Хорошая нормальная подготовка, но не более того. Ничего сверхестественного в них нет и ничем они не превосходят наш офицерский корпус, поэтому не рассказывайте мифы детям на сайте о полосатом всемогуществе. Ваша любовь к американцам не должна превращаться кумиризацию. Тем более на сайте, где полно професссиональных военных.
                  1. Пупырчатый 30 мая 2013 19:37
                    Цитата: Виктор
                    Ничего сверхестественного в них нет и ничем они не превосходят наш офицерский корпус, поэтому не рассказывайте мифы детям на сайте о полосатом всемогуществе. Ваша любовь к американцам не должна превращаться кумиризацию. Тем более на сайте, где полно професссиональных военных.


                    Не перекладывайте свои комплексы на меня, пожалуйста. Я где-то указал, что они превосходят радикально российских офицеров, или говорил об американском всемогуществе? Я-то как раз прекрасно представляю их достоинства и недостатки, и пытаюсь этих ребят оценивать трезво, не превознося, но и не преуменьшая их достоинства и недостатки.

                    Однако подавляющее большинство считает, что если постить отфотошопленые фотки, да смеяться над тем, что у них открытые геи могут служить, это как-то изменит американскую армию. Давайте тогда закроем глаза и скажем: "Я вас не вижу, значит вас - нет. Значит, я победил". Так, получается?
                  2. Андрей Energiya 30 мая 2013 22:51
                    вот в том то и дело что матрасники учатся на опыте не только своем но и на опыте иностранных армий в том числе и нашей, а мы даже свой то опыт передать не хотим будущим солдатам и офицерам
                    Андрей Energiya
                2. Yarbay 30 мая 2013 22:19
                  Цитата: Пупырчатый
                  Мы говорим о том, что картинки и махание флажками не изменит то, что американцы, как бы их там не обзывали - высокопрофессиональные военные. И игнорировать это глупо.

                  Тут с Вами полностью согласен!
                  Yarbay
          2. Vadivak 30 мая 2013 16:36
            Цитата: ..Автор Леонид Нерсисян..
            боевые машины пехоты (БМП) "Лазика" собственного производства


            Вот те раз, с какого перепуга? Всем известно что эта Лазика модернизация закупленных устаревших французских БМП AMX-10P, французы после серии модернизаций БМП AMX-10P, пришли к выводу, что г... оно и есть г... вот и начали распродавать свой парк…






          3. SANAY 30 мая 2013 16:58
            Блииииииин! Я никого не хочу обидеть, но это же монопенисуальный дядька-баба...
          4. dmitreach 30 мая 2013 20:47
            специально заморочился (с подачи Евгения) и открыл оба фото в шопе... форма лица разная по скулам.
            заново нарисованы:
            форма глаз (у розового ближе посажены);
            брови (совсем другие);
            цвет глаз и их форма;
            форма губ;
            подбородок и скулы (щеки)...

            есть сходства (ущи, кадык, берет)

            Короче.
            Похоже, что взяли фото Кларка за основу и в клеили лицо (именно face, без ушей) другого чудака. (иначе не оправданно сложная переделка)
            Вот только зачем?
            Автор коллажа, если это таки коллаж, прикололся над темой закона разрешающего служить 3'14ам в армии Омериги или персонально над Кларком?
            Коллаж бродил в наших тырнетах на волне появления закона, одобряющего мужеложство в армии Соединенных Государств Омериги. Если на фото глубоко модернизированный, таки Кларк, то возникает вопрос: фото-то самое типичное для военнослужащих СГО, таких буквально - по количеству военнослужащих, зачем было брать за основу именно Кларка? Чем сей военный отличился, пред юмористом - автором?
            Кларк, каким-то оригинальным образом, причастен к принятию закона для 3'14разов?
            1. Пупырчатый 30 мая 2013 20:55
              Просто удобная фотка для фотошопа. Лицо в фас, парадная фотка, лишних деталей мало.
              1. dmitreach 30 мая 2013 22:40
                так она типовая (официальная, сделанная за счет США, наверно) для солдата США. Там "поток", как на паспорт. как дитишек в детсаду фотографируют, так и тут. МАССОВОЕ, СТАНДАРТНОЕ.
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:13
                  Есть такая вещь: Формат. Точно так же фотографируют к примеру госчиновников. Вы считаете, что это в чем-то плохо, в отношении фотографий официальных?
                  1. dmitreach 31 мая 2013 01:47
                    ёлы-палы...
                    еще раз:
                    зачем было брать за основу именно Кларка? Чем сей военный отличился, пред юмористом - автором?
                    Кларк, каким-то оригинальным образом, причастен к принятию закона для 3'14разов?

                    ибо
                    Похоже, что взяли фото Кларка за основу и в клеили лицо (именно face, без ушей) другого чудака. (иначе не оправданно сложная переделка)
                    Вот только зачем?
                    Автор коллажа, если это таки коллаж, прикололся над темой закона разрешающего служить 3'14ам в армии Омериги или персонально над Кларком?
                    Коллаж бродил в наших тырнетах на волне появления закона, одобряющего мужеложство в армии Соединенных Государств Омериги. Если на фото глубоко модернизированный, таки Кларк, то возникает вопрос: фото-то самое типичное для военнослужащих СГО, таких буквально - по количеству военнослужащих,
        2. Sirocco 30 мая 2013 16:23
          Ну блин как в кино))))
          Были представлены бронемашины "Дидгори" и "Шамкори", боевые машины пехоты (БМП) "Лазика" собственного производства, танки Т-72 израильской модификации, БМП-2, чешские самоходные артиллерийские установки "Дана", американские военные джипы "Хаммер", БТР-80, современные американские бронемашины MRAP, реактивные системы залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" и их грузинские копии. В конце, в небе появились штурмовики Су-25 и вертолёты Ми-24 и Ми-8. И это все Грузия хочет нам отдать? laughing
        3. luka095 30 мая 2013 19:52
          Надпись сделали экзаменаторы, а не учителя.
          luka095
        4. Тихий 30 мая 2013 21:23
          Град" и их грузинские копии

          Пущай попробуют шмальнуть из копий !!! Пол Стамбула в руинах окажется !!!! am
          В ответном слове Турки вырежут род Саака до седьмого колена !!! am fool laughing
          Тихий
          1. Комментарий был удален.
    2. fzr1000 30 мая 2013 15:07
      Еще б язык родной неплохо подучить, а то можно сложную технику в срок не освоить.
    3. мамба 30 мая 2013 15:27
      Цитата: lvn321
      Товарищи грузины! огромная к вам прозьба: закупайте новейшее вооружение. Да, не вздумайте заводить, еще поламаете, возись потом.

      А лучше упаковку не вскрывать и расконсервацию не производить. Так и быть, сделаем это сами, бесплатно, после перевозки на наши базы и в НИИ.
      мамба
      1. Владимирец 30 мая 2013 17:08
        Основа любой армии - солдат и офицер, то есть человек. Без оценки психофизического состояния этих компонентов говорить о силе ВС бессмысленно. Что показала война 08.08.08? Она показала, что моральное состояние грузинской армии чрезвычайно низкое. Никто не утюжил грузин ковровыми бомбардировками, не выжигал сёла и не резал головы пленным, солдаты просто бежали, бросая вооружение. Так что, закупят грузины тяжелое вооружение или нет, пока они не будут готовы умирать за галиматью, которую несёт Саака, то армии нет. Честно говоря, мне кажется, что они и бросали вооружение, потому что понимали: умирать не за что.
        1. Пупырчатый 30 мая 2013 17:24
          Не совсем. Подготовленные бригады отступили весьма организованно - но их было относительно немного. Бежали в основном резервисты и плохо подготовленные регулярные части. Тут во многом вопрос подготовки был - а действительно хорошо подготовленных солдат у грузин было мало.
          1. dmitreach 30 мая 2013 17:40
            ну я могу еще согласиться с тем что горы стрелкового оружия - резервисты побросали...
            Но ТАНКИ? Горючку не подвезли? Или может они были подорваны/хитро заминированы, чтоб утверждать, что это тактический прием...
            1. dmitreach 30 мая 2013 17:43
              то же, видать, "горючку не подвезли"...
            2. Пупырчатый 30 мая 2013 18:48
              Танк, без прикрытия с воздуха - мишень. Отличная такая мишень. Для танка нужны экипажи. Вы в курсе, что танк своим ходом обычно далеко не ходит?
              1. dmitreach 30 мая 2013 19:36
                Евгинй, я понимаю когда от вас по сути вопроса разумные комменты читаю... но тут... спор ради процесса спора? вернемся в тему шапочек? (там хоть априори - юмор)
              2. Vadivak 30 мая 2013 22:45
                Цитата: Пупырчатый
                Вы в курсе, что танк своим ходом обычно далеко не ходит?


                Женя а куда в Грузии далеко ходить? У Т-72 запас хода 500 км, с подвесными все 700, от Цхинвала до Тбилиси всего 120 км
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:14
                  Вадим, ты забыл про превосходство авиации России в воздухе? На карте - 120. В жизни - ой как больше 8)
            3. Тихий 2 июня 2013 18:05
              чтоб утверждать, что это тактический прием...

              "Правильно" поступили !!!! Пусть Россия тратит деньги на содержание трофейного хлама !!!! Только этим Россию не разоришь !!! Модернизирует и продаст В ,,,,,, good
              Тихий
          2. Цитата: Пупырчатый
            Подготовленные бригады отступили весьма организованно

            Ага,организовано до самого Тбилиси wassatА то что технику и вооружение бросали,так это фигня-маневр такой laughing laughing laughing
          3. вакса 30 мая 2013 18:35
            Еще весьма организованно и оперативно сотни американских советников отступили через грузино-армянскую границу.
        2. Yarbay 30 мая 2013 17:45
          Цитата: Владимирец
          Что показала война 08.08.08? Она показала, что моральное состояние грузинской армии чрезвычайно низкое. Никто не утюжил грузин ковровыми бомбардировками, не выжигал сёла и не резал головы пленным, солдаты просто бежали, бросая вооружение


          В этом с Вами не соглашусь,а поддержу Евгенния!
          Я уже писал об этом!
          По моему мнению отступление грузинской армии в тех условиях было верным решением!
          По другому были бы окружены и уничтожены!
          Только захват рокского тунеля мог бы обеспечить организованное сопративление российской армии грузинами и то небольше недели!
          У грузин по всему театру не было ни серьезных укреп райнов,ни эшелонированой обороны!
          Yarbay
          1. dmitreach 30 мая 2013 18:04
            А почему? А потому, что война вершилась ради политического профита одного 3'14daraza...
          2. вакса 30 мая 2013 18:38
            Они надеялись на задницу Кондолизы Райс, которая их благословила на подвиги.
            1. dmitreach 30 мая 2013 20:04
              Condomleezza Rice ...
              http://media.ifun.ru/k/v/kvt59rjm.jpg
              Не буду тут постить картинку. Ибо фотограф Уве Оммер (Uwe Ommer) известен своей политически-скандальной акцией.
              Размещу более приемлемую.
          3. Цитата: Yarbay
            По другому были бы окружены и уничтожены!

            Алибек,о чем можно говорить ,когда одна рота берет целый город.
            Цитата: Yarbay
            У грузин по всему театру не было ни серьезных укреп райнов,ни эшелонированой обороны!

            Да ты посади их хоть в доты,толку не будет .Главное не то,какой у тебя автомат,а какой у тебя дух и готов ли ты пожертвовать собой ради Родины.У Грузин этого нет-это торгаши ,а не солдаты!!!
          4. smersh70 1 июня 2013 01:47
            и по подтверждениям самих грузин,одним из недостатком было слабое прикрытие ПВО сухопутных частей,не хватало элементарных Стрел и ИГЛ.....и самое главное-операция была подготовлена как полицейская,с недооценкой решения руководства России о массовом приминении Армии России......
            smersh70
    4. smersh70 1 июня 2013 01:27
      кстати полк, военнослужашие которого написали это пожелание,имеет наибольшее количество потерь......
      smersh70
  2. Комментарий был удален.
  3. mcvdvlad 30 мая 2013 15:28
    да на... им армия? Хор с саблями и хорош! Воевать не умеют, не хотят, не за что им воевать- пусть поют лучше, но подальше от нас(в горах баранов пугают что ли)
    mcvdvlad
  4. PROXOR 30 мая 2013 15:28
    Уроки 2008г. не усвоины. И скоро грузины будут акушать плоды агресси со стороны Южной Осетии и Абхазии. )))
  5. Асгард 30 мая 2013 15:30
    Маршал Баграмян писал Сталину в 1942 году...
    " если в подразделении по списочному составу меньше половины славян, то такая часть не может быть боеготовым подразделением и на её положиться нельзя...."(цитата ..))

    это было замечено в Боевых действиях...блестящим Военным...
    Сталин поднимал бокал не за "Советский народ", а за Русский, когда Мы Победили!
    Так что вооружение -это не главное, хотя если нам принесут "мечи" мы сможем этим воспользоватся)))
    и потом Мы на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, все вокруг НАШЕ и МЫ ЭТО НИКОМУ НЕ ОТДАДИМ*(даже за кредитные долги))))

    накося выкуси))))
    1. Yarbay 30 мая 2013 22:23
      Цитата: Асгард
      Маршал Баграмян писал Сталину в 1942 году.

      Во время войны войска под командованием Баграмяна первыми вышли к Балтике. Чтобы преподнести это событие попафоснее, армянский генерал лично налил в бутылку воды из Балтийского моря и велел своему адъютанту лететь с этой бутылкой в Москву к Сталину. Тот и полетел. Но пока он летел, немцы контратаковали и отбросили Баграмяна от балтийского побережья. К моменту прилета адъютанта в Москве об этом были уже осведомлены, а сам адьютант не знал — в самолете радио не было. И вот гордый адъютант входит в кабинет Сталина и пафосно провозглашает:
      — Товарищ Сталин, генерал Баграмян посылает Вам воду Балтики! Сталин берет бутылку, несколько секунд вертит ее в руках, после чего отдает обратно адъютанту и произносит:
      — Отдай обратно Баграмяну, скажи, пусть выльет там, где взял.
      Yarbay
    2. Yarbay 30 мая 2013 23:02
      Цитата: Асгард
      это было замечено в Боевых действиях...блестящим Военным...

      А в чем Баграмян был блестящим военным,тем что бегал по штабам??
      Он с начала службы ни командовал ни взводом ,ни ротой,ни батальоном,ни полком,ни дивизией!Сидел по штабам и потом когда уже преимущество СССР было неоспоримом был назначен командующим фронтом!!похоже на лизоблюдство с его стороны!!
      Я нисколько не умоляю труд и героизм русского народа,но и все другие народы ради этой ПОБЕДЫ отдали все что могли!
      В июне 1942 года в Керчи 396-й азербайджанской стрелковой дивизии полностью погибла. Выжило полторы сотни человек вынесших знамя дивизии во главе с комиссаром Хавером Велиевым и младшим политруком Абумуслюмом Бахшиевым.!
      Там погиб и один из братьев моего деда!
      Другой раненым затонул на корабле Армения*!
      Вспомните памфиловцев ,где большинство были казахи!
      И таких примеров было сотни!!
      Yarbay
      1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:19
        Алибек, если честно - это раздражает уже. У тебя любой армянин - черт с рогами. Я все понимаю, но это уже выход куда-то совсем за рамки. Сейчас еще какой-нибудь пасквиль про уши пойдет? Обычный генерал был, каких много было. Разве что армянин. Дважды Герой Советского союза. Не надо перегибать палку.

        У тебя вполне достаточно своей правды и своей памяти, чтобы не опускаться до этого.
        1. Yarbay 30 мая 2013 23:54
          Цитата: Пупырчатый
          Алибек, если честно - это раздражает уже. У тебя любой армянин - черт с рогами. Я все понимаю, но это уже выход куда-то совсем за рамки. Сейчас еще какой-нибудь пасквиль про уши пойдет? Обычный генерал был, каких много было. Разве что армянин. Дважды Герой Советского союза. Не надо перегибать палку.
          Покажите где я написал неправду??Я всего лишь возразил на реплику о том ,что Баграмян был блестящим военным!
          Блестящими военными были Василевский,Малиновский,Конев,Жуков,Рокосс
          овский,но никак не Баграмян!!!
          Покажите какими частями в ВОВ или даже до ВОВ командовал Баграмян?
          Возможно он был смелым человеком не спорю,но командиром он не был!!!
          За какие заслуги и когда получил Багрямян ГСС??
          Я изучал вопрос и Баграмяна и Бабаджаняна на них было больше нареканий чем их героизма и успехов!
          Возьмите сами сомостоятельно изучите!!!Судя по всему блогодаря Микояну продвигались по служебной лестнице!
          Про других армян маршалов и генералов ничего не могу сказать ,пока полностью информацией не обладаю!
          Yarbay
          1. smersh70 1 июня 2013 01:53
            ...как начальник оперативного отдела просрал Юго-Западный котел, Харковьскую операцию 1942года,за которую Сталин хотел его расстрелять(записка Сталина Политбюро),от расстрела спас Жуков. поручившись за него,
            а про Бабаджаняна----тут на сайте кстати была хорошая статья,как он вопреки ученым и специалистам,принял на вооружение Т-72,..до сих пор аукается во всем мире......
            smersh70
        2. Yarbay 31 мая 2013 00:20
          И еще Евгенний высказывание Баграмяна приведенное Асгардом по поводу небоеспосбности частей неукомплектованых русскими в большинстве считаю-ОТКРОВЕННЫМ ЛИЗОБЛЮДСТВОМ,за что видимо и продвигался по службе!!!
          Yarbay
      2. Setrac 31 мая 2013 00:09
        Цитата: Yarbay
        Я нисколько не умоляю труд и героизм русского народа,но и все другие народы ради этой ПОБЕДЫ отдали все что могли!

        В России не умаляют вклад других народов СССР в победу, это власти бывших республик открещиваются от Великой победы
        1. Yarbay 31 мая 2013 00:16
          Цитата: Setrac
          В России не умаляют вклад других народов СССР в победу, это власти бывших республик открещиваются от Великой победы

          Вы ошибаетесь!
          По крайней мере в моей республике к этому относились и относяться с большим уважением и почтением!!
          Yarbay
      3. Цитата: Yarbay
        А в чем Баграмян был блестящим военным,тем что бегал по штабам??

        Алибек,если Баграмян не был армянинином,ты бы это хрени не написал.
        1. smersh70 1 июня 2013 01:57
          ..ну пусть бы написал бы Жуков или Черняховский,--нет,именно ОН!!!!,именно нацмен именно против нацменов,......заставь богу молиться,а он лоб расшибет....
          smersh70
  6. 123tank 30 мая 2013 15:30
    Хорошая новость.Грузия-не Израиль.
  7. knn54 30 мая 2013 15:31
    Как сказал один из американских инструкторов-однодневная армия.
  8. Серафим 30 мая 2013 15:31
    Трагичность ситуации в том, что и руководство Грузии, и её "союзники" занимаются не развитием Грузии, её суверенитета (включая армию), а пакостничанием России. Это не может быть национальной идеей и целью, не полезно для народов Грузии, не способствует миру на Кавказе. Залогом этого самого мира может быть только твёрдая, миролюбивая политика России, подкреплённая войсками ЮВО
    Серафим
  9. Kovrovsky 30 мая 2013 15:32
    Техника это одно, а другое то, что грузинские вояки мастера воевать только с мирным населением!
    Kovrovsky
  10. AK-47 30 мая 2013 15:32
    ...в октябре 2008 года Грузия получила крупную партию боевой техники из Украины - до 35 танков Т-72...РСЗО БМ-21 "Град", а также боеприпасы и запчасти.

    Весьма недружественно по отношению к России. stop
    AK-47
  11. crasever 30 мая 2013 15:34
    Август 2008 г... Надпись на стене казармы 1-й грузинской пехотной бригады , полной брошенного оружия , боеприпасов и амуниции : "1 пехотная бригада , ГДЕ ВЫ ? 76 ДШД " ...
  12. Yarbay 30 мая 2013 15:34
    ***Многих видов оружия, таких как оперативно-тактические ракетные комплексы, или тяжёлых РСЗО у Грузии нет вообще, в отличие от соседей по Закавказью - Армении***-Армения имеет некоторое преимушество в этом перед Грузией блогодаря России,а не своей экономике!
    Имейшиеся у Армении оперaтивно -тактические ракеты давно и безнадежно устарели!
    профессиалная подготовка грузинских спецчастей намного высока чем в Армении!
    В авиации примушество подавляюшее!
    ВПК намного более развито чем в Армении!
    Оснашение тоже современее!!
    Значит автор считает что несколько старых ракет Скад дает Армении преимушество перед Грузией??
    Чушь и бред!

    ***В современной войне, как известно, одним из ключевых факторов является превосходство в воздухе. Тут кроется наибольшая слабость ВС Грузии. Боевая авиация имеется у Грузии в очень ограниченном количестве, и представлена только штурмовиками Су-25 и вертолётами Ми-24***-а что иmеет Армения в авиации??
    Блин любите же Вы хвастаться на пустом месте!!
    Млин болезнь!
    Неизличимо!

    **В итоге, в сочетании с отсутствием серьёзных ВВС**-Более несерьезного ВВС чем в Армении нет в Закавказье!
    Yarbay
    1. Андрей57 30 мая 2013 16:00
      Уважаемый Yarbay, в Армении Российских ВВС достаточно, а если покажется недостаточно, то не проблема усилить hi А вас похоже раздражает любое упоминание слова "Армения".
      1. Yarbay 30 мая 2013 16:18
        Цитата: Андрей57
        А вас похоже раздражает любое упоминание слова "Армения".

        О наличие военной базы России в Армении мне прекрасно известно и в подробностях,в том числе и о находяшейся там авиации!
        Да нет автор сравнивает армии Закавказья!!
        И в этом смысле авиация России совсем непричем!!
        меня раздрожает некомпетеность автора!
        ВВС России по числености превосходит все страны Закавказья в несколько раз!!
        Можно не любить Грузию ,Азербайджан или Армению,но нельзя писать глупости претендуя на звание военного аналитика,как о себе пишет автор!!
        с уважением!
        Yarbay
      2. Гена 30 мая 2013 16:57
        Уважаемый Андрей57, раздражение Yarbayа при упоминании Армении идет с 1994 года, после разгромного поражения в Карабахе их "героической" и оснащенной всем необходимым армии, поэтому удивляться не стоит.
        Гена
        1. smersh70 1 июня 2013 02:13
          раздражение у нас изза той непродуманной политики России.которая впихивает уйму денег и вооружения в отсталую и нищенскую страну,и от которой никакой отдачи,если только в Арменнии прикрыли программу "Соотечественники",изза массового отьезда армян в Россию.....
          кстати как говорил Грызлов,если мы молча посмотрим на баку, за неделю разгромное поражение на этот раз Еревана будет уже датироваться 2014годом.....
          smersh70
      3. АртМарк 30 мая 2013 19:42
        Цитата: Андрей57
        А вас похоже раздражает любое упоминание слова "Армения".

        Прямо в яблочка !!! hi
        АртМарк
        1. GEOKING95 30 мая 2013 19:52
          Цитата: АртМарк
          Прямо в яблочка !!!

          ) а любое упоминание на слове "Грузии" здесь очень многих раздражает! но Yarbey обьективний Человек в отличии многих других! и я не думаю что он раздражает за слова Армения,а раздражает не обьективност(Глупость) Автора!
          1. sowa 30 мая 2013 22:06
            Не слышал что бы в России кого либо раздражала слово Грузия, а вот слово Россия грузин точно раздражает.
            sowa
            1. GEOKING95 30 мая 2013 22:15
              Цитата: sowa
              Не слышал что бы в России кого либо раздражала слово Грузия

              на сайте поподалось)
              Цитата: sowa
              а вот слово Россия грузин точно раздражает.

              вообщето нет ) может толка Саакашвили )
              1. sowa 30 мая 2013 22:37
                Уважаемый Вы путаете раздражение и насмешки. ))))))))))))))
                sowa
          2. Цитата: GEOKING95
            ,а раздражает не обьективност(Глупость) Автора

            Глупость автора в том,что назвал армию Грузии -армией laughing
    2. Цитата: Yarbay
      Значит автор считает что несколько старых ракет Скад дает Армении преимушество перед Грузией??

      Алибек,Армяне возмут Тбилиси за неделю,если бунет надо.Грузин ,хоть как вооружи,один хрен будет хор и не более.
      1. GEOKING95 30 мая 2013 19:43
        Цитата: Александр романов
        либек,Армяне возмут Тбилиси за неделю,если бунет надо.Грузин ,хоть как вооружи,один хрен будет хор и не более.

        Здраствуйте Уважаемы Александр
        вы это серьезно? laughing

        если да,я скажу что вы не правы ))))
        1. Yarbay 30 мая 2013 21:01
          Цитата: GEOKING95
          вы это серьезно?

          С Саней я познакомился тут,сперва сильно поругались,сейчас считаю его своим другом и не отвернусь от этой дружбы!
          Я тоже посчитал что Саня написал с юмором ,поэтому не ответил!!
          Yarbay
          1. GEOKING95 30 мая 2013 21:21
            Цитата: Yarbay
            С Саней я познакомился тут,сперва сильно поругались,сейчас считаю его своим другом и не отвернусь от этой дружбы!

            мы тоже поругались но потом поняли друг-друга! Я его очень уважаю
        2. sowa 30 мая 2013 22:39
          Жизнь показала, что Александр прав в Грузии только хоро может быть хорошим. А воевать грузины ни когда не умели.
          sowa
          1. segamegament 30 мая 2013 23:13
            Все зависит от мотивации, в период ВОВ примеров героизма Грузин множество!
            1. dmitreach 31 мая 2013 01:52
              Но нынешнее поколение воюет с памятниками своим отцам.
      2. Setrac 31 мая 2013 00:29
        Цитата: Александр романов
        Алибек,Армяне возмут Тбилиси за неделю,если бунет надо.

        Взять то они могут, но кто-ж им даст?
      3. smersh70 1 июня 2013 02:15
        ..за неделю армяне доберутся только до кончика своего большого носа... laughing если конечно бензина хватит ...........)))))
        smersh70
    3. Bakso 30 мая 2013 19:39
      Yarbay- Спасибо Вам, за Ваши Коментарии, только зря старайтесь, здесь не тот контингент которым можно объяснит что либо, это как разговор с глухими, тут они спят и видят как Русский солдат рушит Ню-Иорк или Тбилиси, здесь логика и разум не понимают, лишь тщеславие и урапатриотизм, еще много много не приятных слов... Живите и здравствуйте уважаемые оппоненты, время все на свои места расставит...
      Bakso
      1. Yarbay 30 мая 2013 21:07
        Цитата: Bakso
        Yarbay- Спасибо Вам, за Ваши Коментарии, только зря старайтесь

        Я пишу то что знаю и во что верю!
        Возможно и я где то ошибаюсь,но поверьте это не носит предвзятый характер!
        Армянских ...... так же как и фашистов любой национальности ненавижу каждой клеткой своего тела и души!
        я не ищу поддержки не у кого тут ,я пытаюсь понять позицию всех и выразить свою позицию,если чего то не знаю научиться,если что то знаю постараться передать другим!
        Yarbay
      2. smersh70 1 июня 2013 02:17
        Спасибо друг!!!!!!браво!!!!!!!!1..молодчина!!!!!1зову тебя на рыбалку.... drinks
        smersh70
    4. segamegament 30 мая 2013 23:09
      Но прокакали вы Армении карабах, а теперь после боя кулаками машете, значит ... армия вообще туфта?
      1. Yarbay 31 мая 2013 00:04
        Цитата: segamegament
        Но прокакали вы Армении карабах, а теперь после боя кулаками машете, значит ... армия вообще туфта?

        100 раз уже об этом писал!
        Во первых армии тогда как таковой почти не было,а прокакали больше России в то время чем армении!
        Вот недавно и Кургинян это признал!
        А я сделал все что мог!
        Даст Бог успею в этот раз быть там же!
        И уверен на 100 процентов победим!
        Сейчас у нас молодцы ребята,мы не имели и 10 процентов их знаний и возможностей,которые имеют наши солдаты и офицеры сейчас!
        Yarbay
        1. smersh70 1 июня 2013 02:19
          ...что и показали .начиная с 1994года все 5 крупных боестолкновения на войне,3 из них описаны в книге Виктора Баранца...........
          smersh70
    5. smersh70 1 июня 2013 02:08
      а у Арменни очень сильные ВВС--Ан-2.Ил-76,Л-39,без двигателей laughing
      smersh70
  13. logik 30 мая 2013 15:34
    Да наплевать, что воевать не сможем, зато АМБИЦИИ!
    logik
  14. Манагер 30 мая 2013 15:34
    Вот он великий Грузинский воин!
    1. Манагер 30 мая 2013 16:59
      Во как! Белий шапка и борода, и все уже не узнаете своих ((((
    2. GEOKING95 30 мая 2013 22:23
      Цитата: Манагер
      Вот он великий Грузинский воин!
      1. GEOKING95 30 мая 2013 22:26
        crying Освобождение Кантария
        1. d_trader 30 мая 2013 23:12
          Давай не будем про Абхазию, ладно? И кто кого освобождал там.. Я много могу вспомнить и рассказать и про Гагры и Сухум. Не мешайте мух с котлетами. Ю.Осетия это Абхазия №2. в Абхазии не поняли, в Осетии вам еще раз объяснили.
          d_trader
      2. строоитель 30 мая 2013 23:10
        и ещё 90 грузин-Героев Советского Союза
      3. Манагер 31 мая 2013 09:03
        Цитата: GEOKING95
        GEOKING95


        Нихрена подобного. Изначально флаг установил наш "Иван" , но для фото уже назначили другого человека.
    3. ayyildiz 30 мая 2013 22:42
      А он болгарски цыган !
  15. иваныч47 30 мая 2013 15:36
    Учителя и "благодетели" грузин - американцы, и до августовской войны вооружали этих вояк по стандартам НАТО, и сейчас то же делают. Но все бестолку. Стандарты стандартами, а военных профессионалов , по-видимому в Грузии маловато...
  16. Yarbay 30 мая 2013 15:52
    ***Практически полностью отсутствует дееспособный флот.***-Зато у Армении есть атомные подлодки и авианoсцы)))))))))))))))))
    Yarbay
    1. ronin 30 мая 2013 16:41
      У Азербайджана их пять?
      1. Yarbay 30 мая 2013 16:45
        Цитата: ronin
        У Азербайджана их пять?

        У Азебайджана хотя бы есть флот,у Армении нет даже катамарана)))))
        Yarbay
        1. AntonR7 30 мая 2013 20:58
          Ярбей ты нормальный?! У Армении нет выхода к морю на кой ей флот? А у Азербайджана рядом Каспийское море - флот в озере очень опасно)))))
          1. GEOKING95 30 мая 2013 21:03
            Цитата: AntonR7
            А у Азербайджана рядом Каспийское море - флот в озере очень опасно)))))

            Каспийское Море(озере) каторая больще чем Черная Моря )))
            1. AntonR7 30 мая 2013 21:06
              Неважно Чёрное море соединяется со средиземным, а флот Азербайджана в замкнутом пространстве. Смекаешь?
              1. GEOKING95 30 мая 2013 21:13
                Цитата: AntonR7
                Неважно Чёрное море соединяется со средиземным, а флот Азербайджана в замкнутом пространстве. Смекаешь?

                даа ) но это замкнутное пространстве большое )

                да смекаю ))
                1. AntonR7 30 мая 2013 21:35
                  Толку то от размера Каспийского моря)))если там как в ванне купаться, а черное море это выход в среди-е, а далее атлантика.
              2. Yarbay 30 мая 2013 21:31
                Цитата: AntonR7
                Неважно Чёрное море соединяется со средиземным, а флот Азербайджана в замкнутом пространстве. Смекаешь?

                согласен в замкнутом с 4 ми другими государствами!!
                А какое море есть у армении!!
                Как можно называть не дееспособным флот Грузии,тогда как Армения не имеет даже залатаной лодки и как Вы правильно высказались выхода к морю!!
                У Армении же есть озеро Севан,пусть там построят хотя бы лодку одну с пистолетом,потом уже и сравнивают)))
                Вопрос повторяю не в моем отношении к армении,оно здесь всем известно!
                Вопрос в некомпететности автора,гордо называющего себя военным аналитиком!
                Yarbay
                1. Цитата: Yarbay
                  Как можно называть не дееспособным флот Грузии

                  Алибек то,что есть у Грузии дееспособным назвать нельзя!
                  1. Yarbay 31 мая 2013 20:45
                    Цитата: Александр романов
                    Алибек то,что есть у Грузии дееспособным назвать нельзя!

                    Саня или я непонятно пишу или ты невнимательно читаеш!товарищ *великий аналитик*сравнивает ВС и ВМФ трех Закавказких стран!!
                    Считает самым недеспособном своего соседа при этом не имея даже лодки с веслами!
                    Это несерьезно!
                    Yarbay
          2. Yarbay 30 мая 2013 21:23
            Цитата: AntonR7
            Ярбей ты нормальный?! У Армении нет выхода к морю на кой ей флот? А у Азербайджана рядом Каспийское море - флот в озере очень опасно)))))

            Я конечно ненормальный!
            Я надеялся что Вы поняли мой юмор!
            Сравнивать с собой флота других государств не имея флота -это тупизм товарища автора статьи!!!
            Yarbay
            1. AntonR7 30 мая 2013 21:38
              Извините за резкость! Но в силу географических причин Армении достаточно развитых сухопутных сил и ВВС.
              1. Yarbay 30 мая 2013 21:56
                Цитата: AntonR7
                Извините за резкость! Но в силу географических причин Армении достаточно развитых сухопутных сил и ВВС.

                Да ничего!
                Но и этого ведь не имеют!
                Кроме того тогда зачем говорить о недееспособности флота Грузии!!????
                С чем сравнивал автор в Армении???
                Это некомпететно и предвзято!!
                Надо было написать,что по флотам армения вообще не играет,а не называть свысока недееспособным!
                По любому в сравнении с армнией самый недееспособный флот супер сила!
                Поймите автор считает себя *военным* аналитиком,а такие высказывания показывают ,что он не имеет представления о чем говорит или же будучи армянином необьективен!
                с уважением!
                Yarbay
  17. Samminosh 30 мая 2013 16:03
    Грузии надо срочно закупить танки Абрамс
    Samminosh
    1. Андрей57 30 мая 2013 16:10
      А чего они с Абрамсами делать-то будут? Лезгинку вокруг них танцевать? laughing
      1. dmitreach 30 мая 2013 16:34
        Таксовать. По улице имени Куста. (бывшая улица Мелаанская, расположенная в Исани-Самгорском районе столицы Грузии.)
        Грузии надо срочно закупить танки Абрамс

        и авианосец. у испанцев (тот хлам, что на иголки продают)
        а то как же? Жоржия и без авианосца?
        1. Комментарий был удален.
        2. dmitreach 30 мая 2013 16:53
          ВМС Испании легкий авианосец Principe de Asturias. С пробегом. Не дорого. Срочно. Новые документы.
          1. злойхомяк 30 мая 2013 19:14
            Без пробега по РФ!
            злойхомяк
            1. dmitreach 30 мая 2013 19:46
              Без пробега по РФ!

              Ржал аки конь! Потом головой подумал... а веди и впрямь... пару лет на СФ или ТОФ = из Владика через Сибирь машинку гнать... Аналогия точная!
        3. Тихий 30 мая 2013 21:06
          и авианосец. у испанцев

          ...надувной ??? wassat
          Тихий
          1. Оркестрант 30 мая 2013 21:09
            Тихо сдутый ! Игра слов ! drinks laughing
            1. Тихий 2 июня 2013 17:59
              Тихо сдутый ! Игра слов !

              Даже авианесущий бывает спущенный !!! laughing
              Тихий
  18. Vtel 30 мая 2013 16:31
    ВС Грузии - самые слабые в регионе

    Да и вино у них слабое, не знают кому спихнуть, просто Баржом какой то. Действительно лучше пусть поют и лезгинку танцуют, это у них не плохо получается.
    Vtel
    1. d_trader 30 мая 2013 23:17
      Нет, Боржоми штука хорошая и вино тоже.
      d_trader
  19. Yeraz 30 мая 2013 16:32
    мда военный сайт,вместо реального обсуждения военного аспекта этой статьи,начинается порвем,закидаем,амеры отстой,короче тупое шапкозакидательство negative
  20. piterkras 30 мая 2013 16:32
    Грузия поднялась с колен только за счёт американских миллиардных кредитов. А так как Грузия расплатиться за них явно не может и не сможет, то будет выполнять все приказы банкиров-ростовщиков вовремя и в срок. А то быстро в Грузии США очередную Грецию или Кипр устроят. Купленая страна. Владелец - США. Ничего удивительного в поведении грузин быть не может. По первому же приказу Белого Дома отправят часть своего контингента в Сирию моментально. А война 888 - это проверка США на практике, что бы было если российская Армия стала воевать с ограниченным контингентом войск НАТО. Исользованное мясо и техника. Грузии потом ещё подкинули бабосов и прикрутили плотнее к кредиторам за использование своё.
    piterkras
    1. Yeraz 30 мая 2013 16:59
      Цитата: piterkras
      Грузия поднялась с колен только за счёт американских миллиардных кредитов.

      Ну только за счет вы перегнули.Ослабив коррупцию они сделали свою экономику более привлекательной.Сесть на любой транспорт и поехать отдохнуть в Батуми девшевле,чем отдохнуть около Каспия или озера Гокча(севан)поэтому огромный поток туристов туда,бюрократической волакиты минимум и там иностранцу проще свое дело оформить,поэтому туда вкладываются,ну и конечно не забудем про транзитные нефте-газопроводы через территории Грузии,что существенно наполняет их бюджет.
      1. piterkras 30 мая 2013 17:07
        Владелец Грузии - США. Все реформы и контроль находятся под американским присмотром. Какая коррупция там сильная может быть? Америка тщательно следит за растратами своих денег. Батуми - вотчину турок. Да, это территория Грузии. Но там турки на таком же уровне, как в Сочи или Адлере армяне. Нефте-газопроводы нужны ЕС и США. А Грузии остаются только остатки. Хотя бюджет мог бы наполняться больше.
        piterkras
        1. Yeraz 30 мая 2013 17:56
          Цитата: piterkras
          Какая коррупция там сильная может быть?

          Америка могла и без коррупции его контролировать,так что это заслуга грузинских властей,америка многие страны контролирует,но че то в Ираке,афганистане и других точках коррупция цветет.
          Цитата: piterkras
          Америка тщательно следит за растратами своих денег.

          В этом бы России начуится у них,а то выделенные деньги на осетию явно не в карманы осетин попадают,а в Грузии выделенные деньги использовали по назначению.
          Цитата: piterkras
          . Батуми - вотчину турок. Да, это территория Грузии. Но там турки на таком же уровне, как в Сочи или Адлере армяне.

          drinks
          Цитата: piterkras
          Нефте-газопроводы нужны ЕС и США. А Грузии остаются только остатки. Хотя бюджет мог бы наполняться больше.

          Да трубы нужны ЕС и Грузии тоже,и получают они не крохи,а достаточно много Грузия покупает самый дешевый газ,плюс определенный процент газа с этой трубы.Поэтому наполняется их бюджет очень даже хорошо.
    2. sowa 30 мая 2013 22:24
      То что Грузия поднялась с колен это по моему слишком громко сказано. Грузия стоит на коленях перед Россией с протянутой рукой и умоляет купить продукцию которую никто в мире не берет. Умоляет туристов из России посетить ее курорты. А экономическое положение Грузии просто нищенское.
      sowa
  21. dc120mm 30 мая 2013 16:42
    Ксожалению что касается вооужению все правильно.Ето на совест Саакашвили.

    Что касается НАТО,фигня какоето (нас некто не примет) и америкосам плеват на нас и ета тоже на совест Саакашвили.
    Цитата: Samminosh
    Грузии надо срочно закупить танки Абрамс

    Вот ето мне не понятна.Вам что Абрамси ишо нада? Т-90 не годится? вы говорите америкоси финтиклюшки а абрамси и хамери нравится да? Нечего ети негадяи америкосы нам не дают,только такую технику одолживают что в Ираке и Афганистане пригодится а потом забирают обратно.Саакашвили казел потому что все ето так. Вы думаите что будете воеват с слабои Грузиеи и разбогатитес? Молодци. Победа над слабим,Ето ваша слабост.

    Но нечего,скоро мы уладим с Россией отношения,снова подружимся и все будут довольни wink Не хотим мы НАТО и США. Ето все миша и его команда.Скоро вы ето увидите.
    dc120mm
    1. piterkras 30 мая 2013 16:45
      США даёт кредиты стране, на которые страна покупает именно американское вооружение. Таким образом напечатанные в ФРС долларовые фантики работают на оружейную промышленность бесплатно. Таким же образом США и Израилю деньги выделяют. Ещё раз повторюсь: выделают на покупку с тем намерением, чтобы американская вооружённая промышленность не давала сбои и работала как часы. Очень грамотный подход. А грузин не спрашивают, чё им покупать. Им указывают покупать, то что нужно другим странам.
      piterkras
    2. Vadivak 30 мая 2013 16:49
      Цитата: dc120mm
      мы уладим с Россией отношения,снова подружимся


      Это конечно хорошо и так и должно быть, но как в анекдоте ложечки то нашлись, но осадок остался....
      1. piterkras 30 мая 2013 16:53
        Чтоб Грузия уладила отношения с Россией, России придётся выкупить Грузию у США, расплатившись за грузинские кредитные долги. Многомиллиардные. Если б в Грузии нефть были или газ, то подумать ещё можно было.
        piterkras
    3. СтарыйСкептик 30 мая 2013 17:30
      Цитата: dc120mm
      Вот ето мне не понятна.Вам что Абрамси ишо нада?


      А чё прикольная, такая брутальная штука, поставлю в огороде, девок до сельпо катать буду.
      Ты только представь - Я на трофейном "Абрашке" с пятью красными крестами на борту в сельпо за водкой, это тебе не черный буммет.
      СтарыйСкептик
    4. Yarbay 30 мая 2013 21:09
      Цитата: dc120mm
      Вот ето мне не понятна.Вам что Абрамси ишо нада? Т-90 не годится?

      Мне интересно Вы служили??
      Если да то где и когда?
      Yarbay
    5. GEOKING95 30 мая 2013 22:59
      Цитата: dc120mm
      Но нечего,скоро мы уладим с Россией отношения,

      да
      Цитата: dc120mm
      снова подружимся

      нужна время,подружимся когда проблемы с конфликтнимы зонами закончется! а так Народи всегда будут дружны
      Цитата: dc120mm
      Не хотим мы НАТО и США.

      некогда не хотели ) но винудили
      1. shamil 31 мая 2013 04:57
        видел по телеку как грузия с саакашом плясала на бархатной революции

        ч нравяться демократические перемены
        shamil
  22. AIR-ZNAK 30 мая 2013 17:09
    Несколько неясна позиция автора в том, что укрепляя связи с НАТО Грузия **возможно** будет воевать с Турцией,Если это теоретически,то в теории Грузия может объявить войну и Лунатикам.
  23. USNik 30 мая 2013 17:12
    Цитата: Yeraz
    мда военный сайт,вместо реального обсуждения военного аспекта этой статьи,начинается порвем,закидаем,амеры отстой,короче тупое шапкозакидательство negative

    Думаю, тут больше половины шапкозакидателей делают это просто для удовольствия. Фамилия автора статьи наводит на размышления, что первым шапками стал кидаться именно он. Современную грузинскую армию войска России раскатают в такой же блин как 08.08.08, даже тоньше, с учетом апгрейдов. А вот про боеготовность остальных соседей можно говорить очень долго.
    USNik
    1. Yarbay 30 мая 2013 17:17
      Цитата: USNik
      Современную грузинскую армию войска России раскатают в такой же блин как 08.08.08, даже тоньше, с учетом апгрейдов. А вот про боеготовность остальных соседей можно говорить очень долго.

      с первой частью согласен,насчет Грузии!
      Насчет других стран Закавказья раскатает российская армия и остальных-вопрос времени!
      Наиболее легче Армению,поскольку там и база российская есть и вся структура известно и на ладони!!
      так что говорить долго сравнивая с Россией несерьезно!
      А по количеству и качеству вооружения Азербайджан в настояший момент превосходит Грузию и Армению вместе взятых и это факт!
      Yarbay
      1. piterkras 30 мая 2013 17:25
        За Азербайджан Турция вкупиться может. Да и России это не нужно. Хотя нефть, как говорят американцы, - это хорошо. Азербайджану нужно готовиться к нападению США и их саттелитов на Сирию Асада. Вы тоже там будете задействованны в качестве мирного контингента по свержению местного "деспота".
        piterkras
      2. toldanger 30 мая 2013 21:03
        Ведь никто и не спорит.
        toldanger
    2. Пупырчатый 30 мая 2013 17:26
      Грузия что-то могла бы делать, создай она призывную качественную армию и развивай авиацию. А так... У России тотальное превосходство.
      1. Yarbay 30 мая 2013 17:50
        Цитата: Пупырчатый
        Грузия что-то могла бы делать, создай она призывную качественную армию и развивай авиацию. А так... У России тотальное превосходство.

        Грузинская армия формиривалась для проведения локальных операций!!
        В принципе и операция приведшая к военным действиям с Россией по большому была локальной ,где участвовали в основном спецчасти!
        Грузия приготивала хорошую армию чтобы раскатать Абхазию и Южную Осетию в короткие сроки,а с Россией чтобы воевать даже с обшим призывом-это несерьезно!
        Yarbay
        1. Пупырчатый 30 мая 2013 18:48
          На деле - она ее не доготовила. Вмешались амбиции.
          1. Yarbay 30 мая 2013 21:13
            Цитата: Пупырчатый
            На деле - она ее не доготовила. Вмешались амбиции.

            Опять не соглашусь Евгенний,поскольку в свое время по долгу службы думаю достачно хорошо знал о подготовке и оснашение грузинской армии!
            Вопрос в другом!
            Насколько правильно было принято решение и на что оно опиралось!
            Это была подстава или российских спецслужб или западных!
            Факт что мы имеем после то что имеем!
            Yarbay
            1. Пупырчатый 30 мая 2013 21:18
              Я уверен - банальные амбиции и недооценка ситуации. Не рассчитали всех возможных последствий и все варианты.
              1. Yarbay 30 мая 2013 21:45
                Цитата: Пупырчатый
                Я уверен - банальные амбиции и недооценка ситуации. Не рассчитали всех возможных последствий и все варианты.

                Я не соглашусь с Вами!
                Просто многие забывают ,что было в то время!
                Я хорошо помню!!
                события в Косово !
                Выступления Лаврова и Путина по поводу того что если будет признана Косово то Россия обьязательно признает Осетию и абхазию!
                Сбитый грузинский беспилотник,в кратчайшие сроки отремантированую железную дорогу в абхазии,вывоз за неделю до событий женщин и детей мз Цхинвали!
                Я уверен что российкое руководство знало о предстаящей операции,вполне возможно и подтолкнуло на это Грузию!
                Это было бы вообще шедеврально!!
                Yarbay
        2. toldanger 30 мая 2013 21:05
          Именно. Вообще интересно получилось.
          toldanger
      2. Цитата: Пупырчатый
        Грузия что-то могла бы делать, создай она призывную качественную армию и развивай авиацию

        Женя,я думал ты умнее.
        1. Пупырчатый 30 мая 2013 18:51
          Саша, а что в этом глупого? России повезло, что не перекрыли, к примеру, Рокский тоннель. Или что подготовлены большинство частей были из рук вон плохо. Что отсутствовала внятная система резерва. Что армия противника была 32 тысячи человек, причем часть этой армии была за рубежом.
          1. dmitreach 30 мая 2013 20:13
            А вот Белорусы на комаров, в болотах не жаловались... Но воевали грамотно.
            1. Yarbay 30 мая 2013 21:15
              Цитата: dmitreach
              А вот Белорусы на комаров, в болотах не жаловались... Но воевали грамотно.

              Это когда было?
              Тогда люди воевали за идею ,за Сталина!
              Уверяю ,что в то время и грузины воевали бы не хуже!
              Идеология,воспитание того времени ,не путайте с сегодняшним днем!
              Yarbay
              1. dmitreach 30 мая 2013 22:56
                Это Вы не путайте. Это называется "мотивацией". В контексте партизан - монопенисуально, за что кокретно, принципиально - когда она есть/нет.
                Пример:
                не популярная война, за непонятные цели;
                гражданская война;
                война с захватчиком-оккупантом.
          2. toldanger 30 мая 2013 21:07
            Не совсем корректно.
            toldanger
          3. Yarbay 30 мая 2013 21:21
            Цитата: Пупырчатый
            Саша, а что в этом глупого? России повезло, что не перекрыли, к примеру, Рокский тоннель.

            Дорогой Евгенний ,если непротив я отвечу за Саню!!
            Рокский тунель всего лишь оттянул бы время!!
            Вы забываете что российская армия могла нанести удар и со стороны Абхазии,где прямо перед войной привели в порядок железную дорогу и с моря!где ничего грузины противопоставить не смогли бы!!
            А в самом крайнем случае со стороны Армении нанесли бы сокрушительный удар!!
            Действительно глупо говорить что со взятием Рокского тунеля грузины что нибудь решили бы!!
            Я не согласен с Вами!
            С уважением !
            Yarbay
            1. GEOKING95 30 мая 2013 21:29
              Цитата: Yarbay
              Рокский тунель всего лишь оттянул бы время!!

              согласен,но не толка время,"Противники" были бы в окружении

              Цитата: Yarbay
              Вы забываете что российская армия могла нанести удар и со стороны Абхазии,где прямо перед войной привели в порядок железную дорогу и с моря!где ничего грузины противопоставить не смогли бы!!

              согласен! противостаять смогли бы толка в Кодори,если бы Армию и Полицию не приказали бы отступать
              Цитата: Yarbay
              А в самом крайнем случае со стороны Армении нанесли бы сокрушительный удар!!

              согласен!
              Цитата: Yarbay
              Действительно глупо говорить что со взятием Рокского тунеля грузины что нибудь решили бы!!

              выграли бы время!
            2. ultra 30 мая 2013 23:10
              Цитата: Yarbay
              Действительно глупо говорить что со взятием Рокского тунеля грузины что нибудь решили бы!!

              Ну это дало бы им главное-выигрыш во времени.Переброска частей 58 армии в Абхазию потребовала бы намного больше времени.
          4. Alibekulu 30 мая 2013 22:01
            Цитата: Пупырчатый
            что в этом глупого?
            У наших,т.е. казахстанских аналитиков есть версия, что нападение на Юж.Абхазию было сделано с целью подставить РФ перед мировым сообществом, т.е. Западом.. выставить её агрессором:
            России повезло, что не перекрыли, к примеру, Рокский тоннель.
            Любому, даже не сведущему в военном деле, эта мысль приходит в голову..
            Это действительно была странная война. Начнем с того, что нападение грузин на Цхинвали вообще было авантюрой с самого начала. Любой возможный стратегический анализ должен был привести к простой мысли, что Россия не останется в стороне и было бы странно, если бы она не среагировала на такую ситуацию. Во-первых, в Цхинвали стояли два российских батальона, имевших миротворческий статус. Один собственно российский, другой формально североосетинский, но укомплектованный уроженцами Южной Осетии и находящийся под российским командованием. Россия никак не могла оставить без ответа нападение на своих военных, пусть даже их было не слишком много. Во-вторых, большая часть южных осетин, как и абхазов, являются гражданами России. Для Москвы не выступить в их защиту означало бы потерять лицо. Ну и, в-третьих, что, наверное, самое важное, к августу 2008-го Москва находилась на пике своего могущества и уверенности в себе. Цена на нефть как раз только что достигла 147 долларов за баррель, Россия уже по крайней мере год до указанных событий очень жестко разговаривала с внешним миром и была настроена чрезвычайно решительно. В этой ситуации любая агрессия со стороны Грузии неизбежно вызвала бы соответствующую реакцию, и грузинам не стоило надеяться, что Москва будет колебаться..самое странное во всей этой войне – с поля боя куда-то делась собственно грузинская армия? Она не просто отступила с боями под давлением российских войск, она вообще исчезла с линии фронта, оставила не только Цхинвали, но и все свои базы в Гори, Поти и даже в Кодорском ущелье в Абхазии. Причем если можно согласиться с тем, что какая-то часть грузин была разбита и деморализована во время боев в Южной Осетии, то что случилось с ними потом в Поти, и особенно в Кодорском ущелье, остается загадкой.. если бы грузины готовились к серьезной войне, они должны были укрепить свои приграничные города, подготовить оборону Гори и Поти, возможно, Зугдиди, хотя последний город находится в демилитаризованной зоне и здесь трудно накопить оружие. По крайней мере, они могли бы попытаться. Понятно, что российские войска не стали бы штурмовать укрепленные позиции, даже если бы в окопы сел один батальон и особенно города на грузинской территории, где они могли понести потери, в частности среди призывников, что неблагоприятно сказалось бы на общественном мнении в самой России. Кроме того, у Москвы в начале кампании, скорее всего, не было планов идти во внутреннюю Грузию. Максимум, на что могли рассчитывать российские генералы, это разбить агрессора и, возможно, взять под свой контроль грузинские села, расположенные севернее Цхинвали на дороге к Рокскому туннелю, с тем чтобы обеспечить безопасность позиций российских и югоосетинских войск. Но грузины неожиданно все бросили и отошли на юг. Проще всего было бы считать, что они были полностью деморализованы. Такое мнение весьма популярно среди западных военных наблюдателей, не говоря уже о российском общественном мнении.
            1. Пупырчатый 30 мая 2013 22:08
              Не уверен. Некая растерянность Штатов в те дни наводит на иные мысли. Хотя - не исключено.
              1. ultra 30 мая 2013 23:13
                Цитата: Пупырчатый
                Некая растерянность Штатов в те дни наводит на иные мысли

                Растерянность,как мне думается,была из за нашей реакции, не ожидали такого ответа.
                1. Пупырчатый 30 мая 2013 23:41
                  Во многом. И все же, судя по действиям и нахождению большинства подготовленных частей за рубежом, ставлю на внутреннюю авантюру. Слишком порывист был Мишико.
            2. Alibekulu 30 мая 2013 22:09
              Продолжение:
              Однако это было бы слишком простое объяснение. Насколько бы ни была плоха грузинская армия, нестойки ее солдаты, но для того чтобы посадить войска в оборону около своих городов, не нужно никаких особых военных способностей, особенно с учетом того, что грузинскую армию все-таки готовили американские и израильские военные специалисты. Тогда возникает вопрос: что вообще произошло, почему вся эта история с нападением грузин на Южную Осетию, и особенно их последующее бегство с поля боя, выглядит как несомненная авантюра и весьма дилетантская операция?Ответ на этот вопрос очень сложен и одновременно может быть очень прост. Президент Грузии Михаил Саакашвили отдал приказ о нападении на Южную Осетию, отдавая себе отчет, что Россия, несомненно, вмешается. Наверняка он осознавал, что в этом случае у него нет никаких шансов. Причем грузины не сделали даже тех вполне логичных шагов, которые могли бы обеспечить им хотя бы тактическую победу на локальном югоосетинском фронте, здесь опять имеются в виду напрашивающиеся к исполнению операции против Рокского туннеля и горных дорог.
              Более того, когда российские войска появились в Цхинвали, грузинские части не просто отступили из Южной Осетии, они отошли в глубь Грузии, подальше от линии границы с мятежной автономией. Кроме того, они не стали защищать ни один из приграничных городов, как на границах с Южной Осетией, так и с Абхазией, как, впрочем, и заранее подготовленный укрепленный район в Кодорском ущелье. Они просто оставили все эти города – Поти, Зугдиди, Гори – и военные базы со всем их оружием, техникой и боеприпасами. Складывалось такое впечатление, что таким образом они просто приглашали российские войска войти в брошенные ими города. Отступление грузинских войск не было похоже на бегство после сокрушительного разгрома, иначе Тбилиси и другие города были бы заполнены дезертирами, что не прошло бы мимо внимания мировых СМИ. Грузинские войска отошли организованно, сохраняя порядок, система управления армией явно не была нарушена. Значит, это ее руководство отдало армии приказ отойти, а не защищать свои города, что в этой ситуации было бы более естественно.. российские войска направились в Грузию под предлогом защиты брошенных баз с оружием и техникой. Они быстро заняли Гори, Зугдиди, Поти, их посты одно время находились на стратегически важной дороге, соединявшей Восточную и Западную Грузию. Но ответов на вопрос, что делать дальше, похоже, не было ни у генералов, ни у официальной Москвы. Теоретически они могли взять и Тбилиси, но что потом? При этом Москва столкнулась с резкой критикой ее действий со стороны Запада. Понятно, что без потери лица Россия не могла просто отступить с занятых ею территорий. С точки зрения Москвы здесь не было противоречия. Агрессор должен быть наказан, и здесь все средства хороши. Однако для западного общественного мнения занятие грузинской территории это тоже был акт агрессии. Тем более в Грузию вошли войска государства, которое еще совсем недавно являлось империей, проводившей весьма агрессивную политику. То есть главное содержание общественной реакции на Западе сводилось к одной мысли – Российская империя возвращается.

              Вот, как-то так request Полная версия статьи: http://magazine.asiakz.com/rus/article/96
            3. Yarbay 30 мая 2013 22:13
              Цитата: Alibekulu
              Любому, даже не сведущему в военном деле, эта мысль приходит в голову..

              Уважаемый это ничего бы неизменило бы в случае вступления Росии в войну!
              Только оттянуло бы время!
              Яуверен что руководство Грузии уверили что Россия не вмешаеться или же что будет оказано действенная помощь со стороны Запада Грузии!
              В противном случае давать добро на эту операцию было сумашествием!
              Чтобы не говорили про Саакашвили,он не конченный и д и о т!!!
              Сравнивать военный потенциал России и Грузии это глупо!!
              Рокский туннель в войне с Россией мог решить тактические проблемы,но никак не стратегические!
              Yarbay
              1. Alibekulu 30 мая 2013 22:19
                Цитата: Yarbay
                Уважаемый это ничего бы неизменило бы в случае вступления Росии в войну!
                Только оттянуло бы время!

                Агай..так-то понятно..
                Непонятно, на кой.. what
                Цитата: Yarbay
                Чтобы не говорили про Саакашвили,он не конченный и д и о т!!!
                Я, собственно, согласен..
              2. piterkras 30 мая 2013 22:29
                Какой Рокский тоннель, какое руководство Грузии уверили? Грузия - страна, купленная США. Война 888 - это просто практическа проверка определённого контингента войск НАТО на случай войны с Россией. Всё просто. Этим грузинам за их съём потом ЕС городок беженцев за свои 500 лямов отгрохал, а США ещё парочку своих миллиардов подкинул. А простой люд - это так. Мелочи жизни. Не тот уровень. Не для США.
                piterkras
              3. dmitreach 30 мая 2013 22:59
                Не строило их руководство планов далее чем:
                пункт надцатый.
                И тут НАТО и Омерига подписывается в войну против России...
          5. Цитата: Пупырчатый
            России повезло, что не перекрыли, к примеру, Рокский тоннель

            Тоннель не решал ничего! В Абхазию направлялись ВДВ,а с моря морпехи.
            Цитата: Пупырчатый
            Что армия противника была 32 тысячи человек, причем часть этой армии была за рубежом.

            Сака успел призвать десятки тысяч ,но толку ноль.Вся эта армия разбежалась,не вследствии плохой подготовки,а просто потому,что своя шкура дороже родины.
            Сравни боевой дух чеченцев ,которые зачастую до последнего держались не имея ,какого либо превосходства и этих "солдат". Боевой дух половина солдата.
            1. GEOKING95 31 мая 2013 08:32
              Цитата: Александр романов
              .Вся эта армия разбежалась,не вследствии плохой подготовки,а просто потому,что своя шкура дороже родины.

              )) разбежалась? нет отступила Тбилиси,было Такое Приказ )) толка командование Сбежала а солдаты и резервисты ждали приказа,обориновали Тбилиси )) хотите верьте,хотите нет )
      3. ultra 30 мая 2013 18:00
        Цитата: Пупырчатый
        А так... У России тотальное превосходство.

        Странно было-бы если бы его не было!А развивать можно что угодно,вопрос-На какие шиши?Американские "братья"дадут на доллар заберут на сто а чего с Грузии взять.А для маленького"геморроя"России,достаточно и того что грузинам дают. hi
      4. piterkras 30 мая 2013 22:07
        Вы удачно пытаетесь представиться дурачком. США им на это деньги не выделяли. Потому у них этого пока и нет. А война 888 - это практическая проверка взаимодействия определённого контингента войск НАТО в случае войны с Россией на определённой территории. Проверили. Чего тут такого?
        piterkras
  24. Lecha57 30 мая 2013 17:39
    Америкосы лучшему не научат, но "бабки" снимут.
  25. Дмитрий 2246 30 мая 2013 17:40
    Странам Кавказа стоит выбрать кто уничтожит их вооружённые силы, это вопрос экономики и времени.
    Выбор небогат пока игроков три Россия, Турция или Иран.
    Великая Грузия "попросила" первой и лишилась трети территории. Ещё раз и поднимутся великие сваны и аджарцы.
    Не угомонится Азербайджан со своим военным флотом, но его будут пинать дольше и больней - ничего личного политика-экономика, соседей не уважает, лает на слонов.
  26. МИХАН 30 мая 2013 18:00
    Цитата: dc120mm
    Извините,унитаз с мачои тоже вы взяли?

    Вы с этими унитазами уже лет пять носитесь по всем форумам ..(смешно..) Где они интересно ??? В кремле хронят??? laughing
  27. Гена 30 мая 2013 18:15
    Цитата: Yarbay
    По моему мнению отступление грузинской армии в тех условиях было верным решением!

    Твоя оценка понятна, потому что сами в Карабахе драпали и сейчас из этого делаешь теорию.
    Гена
    1. smersh70 1 июня 2013 02:38
      может тебе вспомнить лучше 1941 год......
      smersh70
  28. APASUS 30 мая 2013 19:09
    Думаю недолго Саакашвили спать спокойно,в месте с закончившимся сроком президентства можно будет другой срок получить!Думаю грузинская прокуратура сама разберётся!
    А вот армия Грузии строилась хоть на американские деньги и американскими инструкторами,но строилась она однобоко,в расчете на одноразовую сухопутную операцию!Их после победы над Осетией и Абхазией сразу затащить в НАТО рассчитывали!!
    Вот отсюда и флот - два разбитых корыта и авиация прошлого столетия.
    1. piterkras 30 мая 2013 22:11
      Сааки ничего не будет. Он марионетка США. Выполнял практически всё как нужно. Уедет себе спокойно отдыхать.
      piterkras
      1. APASUS 31 мая 2013 17:11
        Цитата: piterkras
        Сааки ничего не будет. Он марионетка США. Выполнял практически всё как нужно. Уедет себе спокойно отдыхать.

        Сааки отработанный материал и его жизнь для американцев не имеет значения!
        Плохо вы историю учите!
        Вспомнить хоть того же Каддафи и какие он реверансы делал в сторону Запада ,и как его принимали.
        Не спасло!
        Его тихо спокойно сольют! Могу поспорить!
  29. shamil 30 мая 2013 19:20
    Грузия теперь для США теперь мини военная лаборатория .С такими долгами и президентом по одному щелчку пальцами американцев грузинская армия скинжалами в зубах лезгинку будут вокруг полосатого флага плясать
    shamil
    1. poquello 31 мая 2013 01:40
      Дык долги надо на Саакошвили повесить, он брал пусть и отдает, а грузины амерам только пинка хорошего должны за те репрессии что из ставленик устраивал половине грузин.
  30. ed65b 30 мая 2013 19:32
    Ну вот и ответ на вчерашнюю дискуссию. Ярый грузинообажатель и иваноненавист пупырчатый и иже с ним Израильтяне получили развернутую статью о боеспособности грузинской армии и ее возможность умыть кровью россию.
    За сим раскланиваюсь.
    ed65b
  31. individ 30 мая 2013 20:40
    Какое самомнение!
    Завышенная оценка грузинской армии.
    Но пытались провести военный парад.
    Хорошо, что одумались!
    Иначе все соседи:Россия,Армения,Азербайджан и Турция обьявили бы боевую тревогу...
  32. uzer 13 30 мая 2013 21:38
    Слабое техническое оснащение грузинской армии -это вполне закономерный процесс.В Грузии практически отсутствует промышленность,а в государственной казне нет денег.Армию Грузии заокеанские хозяева вооружили один только раз для выполнения конкретных мероприятий,а когда выяснилось ,что грузинские войска не способны вести боевые действия-про них тут же забыли,и похоже навсегда.Что касается Украины-тоже ничего неожиданного не произошло.Это и есть наши реальные взаимоотношения.Слова расходятся с делами.
  33. papas-57 30 мая 2013 21:47
    Зато мужской хор у Грузии на зависть соседям.
  34. ayyildiz 30 мая 2013 22:54

    миг 29 и ф16 в Польше
  35. poquello 31 мая 2013 01:28
    "Во первых армии тогда как таковой почти не было,а прокакали больше России в то время чем армении!"
    Российские воевали на обеих сторонах, а конфликт раздули новообретенные друзья бывшего СССР.

    "А я сделал все что мог!
    Даст Бог успею в этот раз быть там же!
    И уверен на 100 процентов победим!"
    Время не то - готовьте вкусный галстук.
    1. smersh70 1 июня 2013 02:42
      на нашей стороне воевали лишь добровольцы и в малых числах,а вот на стороне Армении-подержка была на уровне государства,Генштаба,спецслужб,..
      smersh70
      1. poquello 2 июня 2013 16:54
        У меня дружок на вашей стороне воевал, ездили туда они чисто за баблосы без идей. Х вот вы неподелили? Одни перерезали, другие вырезали. Это было надо им или вам, или лучше если бы не было этого вовсе?
        1. smersh70 3 июня 2013 22:36
          не мы начали эту войну в веврале 88 года,нас ввязали в это дело, простому народу конечно тяжело было......а насчет поделить--если у тебя хотят отрезать кусок тела,ты будещь противиться,а дальше как на войне.......
          а Другу твоему большое спасибо!!!!!!!
          smersh70
  36. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня