Маск заявил, что через три года роботы заменят хирургов

1 108 37
Маск заявил, что через три года роботы заменят хирургов


Основатель Tesla и SpaceX Илон Маск в подкасте сделал очередное громкое заявление: через три года гуманоидные роботы Optimus превзойдут лучших хирургов-людей. По его словам, роботов, выполняющих операции на высочайшем уровне, станет больше, чем сейчас хирургов на всей планете.



Маск пояснил, что развитие робототехники идёт по трём направлениям экспоненциального роста: рост возможностей софта, производительности чипов и механической точности. Их перемножение даёт взрывной эффект, который обеспечит прорыв в ближайшие годы.

Отвечая на прямой вопрос ведущего, стоит ли сейчас поступать на медицинский факультет, миллиардер ответил:

Нет, это бессмысленно. Это касается любой формы образования.

Маск пояснил: чтобы стать хорошим врачом требуется слишком много времени, медицинские знания постоянно меняются, а люди склонны ошибаться и уставать.

Маск убеждён, что роботы-медики сделают здравоохранение практически бесплатным:

У всех будет доступ к медицинскому обслуживанию, которое лучше того, что сегодня получает президент.

По его мнению, страны, которые не будут вводить излишние регуляторные барьеры, получат немедленный скачок в доступности и качестве медицины.

Впрочем, медицинские эксперты относятся к прогнозам скептически. Профессор биоэтики Нью-Йоркского университета Артур Каплан назвал заявления Маска «не соответствующими действительности», напомнив, что даже современные хирургические роботы прогрессируют очень медленно, а во многих областях хирургия – это «искусство», требующее интуиции.

Другие специалисты также считают трёхлетний срок нереалистичным и указывают на сложность адаптации к нестандартным ситуациям, этические и юридические вопросы.
37 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    Сегодня, 14:00
    Робот заменивший этого при.дурка маска получит Нобелевскую премию за спокойствие всего мира.... negative
    1. +2
      Сегодня, 14:35
      Цитата: майор Юрик
      заменивший этого при.дурка маска

      А в чем Маск не прав?
      Большинство хирургических операций является стандартными, там не требуется импровизация или интуиция. Понятно, что 3 года - это срок от фонаря, но типовые операции уже точно будут выполняться роботами лучше людей.

      А чуть раньше, чуть позже уже большой роли не играет. request
      1. 0
        Сегодня, 14:41
        Хотя бы вот в этом
        Отвечая на прямой вопрос ведущего, стоит ли сейчас поступать на медицинский факультет, миллиардер ответил:

        Нет, это бессмысленно. Это касается любой формы образования.
        Кто будет учить роботов и кто будет делать нестандартные операции? И чтобы два раза не вставать, даже тривиальный аппендицит удаляют у разных людей по разному, не говоря уже об осложнениях. В контекстном переводе Маск говорит, элиту вылечат кожаные врачи, а быдло перебьеся, все равно у него денег на нормальное лечение не будет.
        1. 0
          Сегодня, 14:47
          Цитата: БойКот
          В контекстном переводе Маск говорит, элиту вылечат кожаные врачи

          Не факт, что сложные, нестандартные случаи болезней будут именно у "элиты".

          ИМХО, Маск говорит другое, что абсолютное большинство типовых хирургических операций будут выполняться роботами. А для "кожанных" останутся либо очень нестандартные случае или разработка новых методов лечения. Но это уже ближе к работе медицинского ученого, чем обычного врача. yes
      2. +1
        Сегодня, 14:42
        К сожалению, вы не учили анатомию, тело человека также отличается, как цвет волос, кожа, детали лица и т. д. Не дай бог всех начнут лечить по схеме, будет как в анекдоте про изобретателя машинной стрижки, у которого головы разные только до первой процедуры.
        1. 0
          Сегодня, 14:53
          Цитата: Pharmacist
          тело человека также отличается, как цвет волос, кожа, детали лица и т. д.

          Обучение современных моделей нейросетей, естественно, проводится на данных самых разных тел людей. Собственно, загружаются все имеющиеся данные, которые сохранены электронном виде по всему миру.

          На этот счет можете не беспокоиться, разве что-только какие-нить редкие племена пигмеев не попадут в обучающую выборку. yes
        2. -1
          Сегодня, 15:01
          Цитата: Pharmacist
          К сожалению, ............ тело человека также отличается, .......

          ИИ это понял и изобразил Нетаньяху с 6 пальцами laughing ..... также и про Трампа насочинял и других ошибок множество. И конечно, робот посоветуется с другими своими lol а потом, можит и пришье шестые пальцы, вместо того, что бы гланды вырезать wassat
    2. 0
      Сегодня, 14:41
      У всех будет доступ к медицинскому обслуживанию, которое лучше того, что сегодня получает президент...

      Представляю физиономии собственников мировой фармацевтики и сторонников сокращения населения на планете Земля, наподобие Билла Гейтса, встретившихся на закрытом сходняке:
      Фармацевты - "Надо что-то делать, мы не успеваем изготавливать лекарства от конкретной болезни, так как роботы Маска уже всех больных этой болезнью вылечили".
      Человеконенавистники - "Да, надо что-то делать, мы миллиарды тратим на очередную инфекцию или заразу, чтобы люди срочно заболели а фармацевты обогатились, а роботы этого Маска успевают вылечить их пока они не сдохли." request
  2. +5
    Сегодня, 14:01
    Вот Маска эти его роботы и лечат ,может один из этих его роботов добавит ещё одну извилину к его мозгу и Маск после операции произнесёт ,глядя в своё отражение в зеркале :" Я ки гарный хлопчик получился !" laughing
    1. +2
      Сегодня, 14:05
      Цитата: tralflot1832
      Вот Маска эти его роботы и лечат

      Не только Маска, но всех его родственников ! А так же конгрессменов и сенаторов !
      Пусть на них тренируются и набирают опыт !
      1. +1
        Сегодня, 14:20
        Пусть на них тренируются и набирают опыт !

        Конечно надо на ком то нейронку обучать.
  3. +3
    Сегодня, 14:01
    Да уж. В удивительное время живём, фантастические фильмы и книги прошлого века сбываются, пугает немного правда..
    1. Не такое уж и фантастическое. Ещё года два назад обещали внедрить нейросети для анализа флюорографии в поликлиниках и кардиограмм в скорой помощи. И где?
      1. 0
        Сегодня, 14:43
        Цитата: СергейАлександрович
        года два назад обещали внедрить нейросети для анализа флюорографии в поликлиниках и кардиограмм в скорой помощи

        В поликлиниках-то уже массово используют, например, Celsus.ai, Webiomed и т.д.

        В скорой помощи, видимо, внедрить несколько сложнее, но процесс идет достаточно быстро. request
        1. Тогда другой вопрос. К самим пациентам данные не попадают совсем, или не попадали. Снимок умирал где-то там, в глубине архивов. Теперь, хотя бы сведения об экстремальных отклонениях к самим гражданам попадут?
          1. 0
            Сегодня, 15:09
            Госуслуги не? Каждый подход к терапевту - три документа.
          2. 0
            Сегодня, 15:10
            Цитата: СергейАлександрович
            Снимок умирал где-то там, в глубине архиво

            У нас законодательно заключение выносит врач, поэтому все перечисленные и иные нейросети являются его ассистентами, которых он может учесть, а может и нет.

            Тем не менее, например, на Моs.ru или иногда в разделе здравохранения на Госуслугах в электронной медицинской карте можно найти что-то типа:
            "Снимок проанализирован с использованием технологий искусственного интеллекта... или указано название ИИ-платформы" yes
  4. +5
    Сегодня, 14:02
    Надо отдать должное что американцы последние лет сорок ввели протоколы/описание операций по которым поставляют данные в систему … смысл изначально как всегда военный на фронте первые 40 мин. Решающие а хирургов на всех не хватает … создана и применяется Роботизированная хирургическая система Da Vinci
    Сейчас идёт следующий этап развития с применением технологии ИИ
    Заменить хирурга в ближайшие лет 10/15 вряд-ли сможет но вот точно здорово поможет
  5. +1
    Сегодня, 14:05
    Маск не просверил, когда роботы человечество заменят? А он будет бог над этими железяками.....
  6. +2
    Сегодня, 14:10
    вопрос в том кто их программировать будет, а то придешь на удаление аппендицита, а после операции фальцетом задашь вопрос медсестре все ли удачно прошло
  7. +1
    Сегодня, 14:11
    "Маск заявил, что через три года роботы заменят хирургов"
    - и у каждого робота будет своё кладбище для пациентов.
    1. 0
      Сегодня, 14:50
      Мир капитализма жесток. Если роботы будут дешевле, то заменят врачей, и пофиг на нестандартные случаи, требующие интуиции.
      Изобрел конструктор автоматическую машину для бритья. Журналисты спрашивают: - Как вам удалось? Лица же у всех разные. - Разные. Но только первый раз. (с) анекдот
  8. +1
    Сегодня, 14:12
    Официальная позиция создателей Da Vinci
    Компания Intuitive Surgical (производитель Da Vinci) официально заявляет, что её роботы работают исключительно по схеме «ведущий — ведомый» (master-slave). https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10907451/
    В их новейшей модели Da Vinci 5 вычислительная мощность выросла в 10 000 раз, и там есть ИИ. Но этот ИИ используется только для аналитики, гашения тремора рук и обратной тактильной связи (чтобы хирург «чувствовал» плотность ткани).
    https://www.intuitive.com/en-us/products-and-services/da-vinci
    https://zdrav.expert/index.php/Продукт:Da_Vinci_(робот-хирург)
    Производитель сознательно не делает робота автономным. Если робот начнет принимать решения сам и совершит ошибку, юридическая и финансовая ответственность ляжет на Intuitive Surgical, что может обанкротить компанию. Им выгоднее продавать Da Vinci как идеальный, но «слепой» инструмент.
    В чем тогда идея Маска?
    Илон Маск и разработчики нового поколения роботов хотят сломать эту парадигму:
    Интеграция ИИ «из коробки»: Маск создает системы, где ИИ является не сторонней надстройкой, а ядром всей системы, которая изначально сертифицируется как автономная.
    Универсальное зрение.
    1. +1
      Сегодня, 14:24
      Официальная позиция создателей Da Vinci

      Давинчи не робот в понимании Маска, это просто умный манипулятор (в смысле давинчи манипулятор, хотя Маск тоже laughing )
    2. +1
      Сегодня, 14:49
      Илон Маск и разработчики нового поколения роботов хотят сломать эту парадигму:

      да, видимо так...
      но хочу заметить, что наш Минтранс, с 1 сентября этого года собирается запустить "электронный путевой лист", что это значит - это значит что будет расширено (по всей стране) применение "телемедицины"...
      и хотите верьте, хотите нет - но это "первая ласточка" в этой парадигме ...
      а Маск, ну он - же Маск - хоть на словах, но застолбить за собою - это у него главное...
  9. 0
    Сегодня, 14:18
    Маск вроде в 2017 году на Марс людей планировал отправить в 2024. Теперь 2029-2031
    Не, он таки отправит, сомнений нет, но не в сроки, а как получится.
    1. 0
      Сегодня, 14:33
      Маск вроде в 2017 году на Марс людей планировал отправить в 2024.


      В 16 году планировал отправить на марс в 28
      В 24 на Луну
      В 27 закончить строительство лунной базы
      Он не просто планировал, а обещал и корабль показывал на слайдах.
      Тот самый который еще и на орбиту не вышел.

      Ну а теперь обещает миллиард человекоподобных роботов через 15 лет
      1. 0
        Сегодня, 14:35
        Ну он таки что то куда то отправит, возможности у него есть.
  10. 0
    Сегодня, 14:22
    Профессор Нью-Йоркского университета Артур Каплан не внук ли Фани Каплан . . . hi
  11. 0
    Сегодня, 14:22
    Пока даже таксистов роботов особо нет, а уж хирургов - то.
  12. 0
    Сегодня, 14:23
    он водителей лет 10 назад обещал заменить...
  13. 0
    Сегодня, 14:25
    Скорее всего роботы будут хирургами, которые быстро смогут извлекать на поле боя органы и ценные органические ткани у умирающих бойцов, которых уже не спасти, пока они ещё не испортились, ну и заодно выполнять функции санитара/спасателя или его помощника...
    1. 0
      Сегодня, 14:44
      "Учёные рассказали, что скоро у роботов будет мягкая, растяжимая кожа. Учёные не сказали, где роботы её возьмут.
      Но ты знаешь.
      Всегда знал." (c)
  14. +1
    Сегодня, 14:27
    Да. его за такие мысли в террористы запишут.
    Уважаемые люди столько лет своей жизни потратили, чтобы сделать из медицины высокодоходный бизнес, а он ишь чего задумал сделать медицину бесплатной и доступной для всех! Для примера:
    В 2025-м россияне увеличат расходы на платные медицинские услуги еще на 16,6% — до 1,83 трлн рублей, прогнозирует НРА. Рост рынка обеспечивает большей частью увеличение цен на медицинские услуги. В первую половину 2025 года, по оценкам аналитической компании Mains Lab, российские частные клиники подняли цены в среднем на 15%. Эксперты связывают это с ростом заработных плат, цен на оборудование, расходные материалы и лекарственные средства.

    По данным платформы МТС AdTech, в частных клиниках лечатся пока лишь 22% российских граждан. Среди них 17% выбирают платную медицину из-за комфорта и качества услуг, 15% приходят для исследований на оборудовании, которого не находят в государственных клиниках, еще 15% привлекает быстрая запись к специалистам.
  15. +1
    Сегодня, 14:27
    Не успел Маск вернуться с Марса, как занялся хирургией...
  16. 0
    Сегодня, 14:29
    Маск пояснил, что развитие робототехники идёт по трём направлениям экспоненциального роста: рост возможностей софта, производительности чипов и механической точности

    Маск как обычо разводит лохов и для этого врет.
    Всем кто хоть чуть чуть в теме известно.
    Что закон Мура (об экспотенциальном росте производительности процессоров) перестал работать году так в 2010 .

    А экпотенциального роста точности точной механики никогда и не было.

    А такой расплывчатый термин как "возможности софта" вообще численно не оценить.

    Ну а секта любителей Маска пусть освобождает уши для новой порции лапши иначе скоро под таким ее количеством оторвутся. laughing
  17. 0
    Сегодня, 14:41
    Маск заявил, что через три года роботы заменят хирургов

    видимо у них тоже проблемы с молодыми кадрами...
    да и протоколами тоже