Несколько бортов на всё небо: почему у России есть понимание задачи ДРЛО и нет парка под неё

8 221 76
Несколько бортов на всё небо: почему у России есть понимание задачи ДРЛО и нет парка под неё


Самолёт дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) совмещает в одном планере летающий радар и воздушный командный пункт: он видит воздушную обстановку за сотни километров и наводит на цели истребители и зенитные комплексы. Опыт последних лет показал простую вещь: без такой машины ни истребительная авиация, ни эшелонированная ПВО не работают в полную силу. А у России в строю остаётся считанное число тяжёлых ДРЛО. Перспективный А-100 «Премьер» задерживается, один из бортов потерян над Азовским морем. Потребность-то осознали давно, а вот парка под неё как не было, так и нет.



Зачем радар поднимают в небо


Крылатая ракета идёт на предельно малой высоте, повторяя складки местности, и наземная радиолокационная станция замечает её поздно: мешают кривизна Земли и сам рельеф. Вынос радара в воздух эту проблему и решает. Чем выше ДРЛО поднимает антенну, тем дальше он «заглядывает» за горизонт: высотная платформа видит низколетящую цель раньше, чем самолёт на обычном эшелоне, а тот раньше, чем наземная станция.

Работа ДРЛО складывается из трёх функций. Первая — обзор за радиогоризонт, за естественную границу видимости наземных средств. Вторая — слияние данных: борт собирает картину от собственного радара, наземных станций, кораблей и самолётов и выдаёт единую обстановку. Третья — управление: наводит истребители, распределяет цели между зенитными комплексами, выдаёт целеуказание на предельные дальности. Для страны с её протяжённостью границ важна каждая из трёх, а вместе они складываются в основу управления воздушной войной.

Специальная военная операция стала проверкой всей этой конструкции. Малоразмерные дроны и крылатые ракеты идут с малой эффективной площадью рассеяния — параметром, который определяет, насколько хорошо цель видна радару (в специальной литературе он обозначается ЭПР). Их массовое применение вскрыло слабые места наземной системы: там, где мешал рельеф, цель проходила незамеченной. В открытой дискуссии встречалась оценка, что российская ПВО на старте операции могла надёжно прикрывать около 40 % стратегически важных объектов. Это экспертная прикидка из публичного обсуждения, а не подтверждённый статистикой показатель, и относиться к ней надо соответственно. Но направление она указывает верно: наземного эшелона не хватало, и без воздушного дозора дыры не закрывались.

«Шмель» на старом планере


В связке с зенитной системой С-400 самолёт А-50У даёт то, чего сама наземная станция комплекса дать не может. Он выносит обнаружение за горизонт и реализует полную дальность комплекса: даёт целеуказание по низколетящим целям и позволяет стрелять на дистанции, недостижимые для наземной станции, — вплоть до предельной дальности самих зенитных ракет. В этом и главная ценность ДРЛО в системе ПВО. Сам он не стреляет — он позволяет стрелять зенитчикам и истребителям там, куда их ракеты еле дотягиваются.

Сам А-50 построен на базе военно-транспортного Ил-76 и несёт радиотехнический комплекс «Шмель». В модернизированном варианте А-50У обновили цифровой тракт обработки, поменяли вычислительные машины и рабочие места операторов. По открытым данным, борт обнаруживает крупную воздушную цель на дистанции порядка 650 километров, крылатую ракету около 215, сопровождает до 40 воздушных целей одновременно. 650 километров — это дальность, на которой одна машина держит под наблюдением целое оперативное направление.


С качеством у А-50У всё в порядке. Вопрос в том, что их мало. Точный состав парка не раскрывается, но по оценкам середины 2026 года в строю остаётся лишь несколько машин, а боеготовых А-50У ориентировочно около четырёх. На всю протяжённость границ. Потеря борта над Азовским морем показала, чем это оборачивается: высокоценная машина, работающая недалеко от линии фронта, становится целью для дальнобойных средств противника, а замены в резерве почти нет. Показателен и другой факт: необходимость восстановить выпуск А-50 публично обозначил глава Ростеха Сергей Чемезов. А возобновление производства машины, уже снятой с конвейера, обычно означает не плановое развитие, а попытку закрыть образовавшийся дефицит.

Почему «Премьер» опаздывает


В феврале 2022 года летающая лаборатория А-100 впервые поднялась в воздух с включённым радиотехническим комплексом. Важный этап, но именно этап. А-100 «Премьер» строится на модернизированном Ил-76МД-90А и несёт двухдиапазонный радар с активной фазированной антенной решёткой (АФАР — антенна без вращающегося диска, луч которой перенаправляется электроникой почти мгновенно). Такая схема должна лучше работать по малозаметным целям, от стелс-самолётов до крылатых ракет.

Дальше сроки начали сдвигаться. Поставки в войска планировались ещё на 2016–2017 годы, потом их отодвигали неоднократно, вплоть до периода после 2024-го. Сообщалось и о поражении одного из опытных бортов при ударе беспилотников по Таганрогу. По состоянию на август 2026 года серийное производство А-100 в открытых источниках не подтверждено: проект существует, а публично подтверждённого развёртывания не видно.


Дальше начинается неудобный выбор. Модернизировать А-50 в А-50У быстро и понятно: планер отработан, инфраструктура есть, люди обучены. Но если делать ставку только на старый борт, всё замрёт: потенциал новых радаров и цифровой обработки в советском планере не раскрыть. А-100 этот потенциал несёт, зато он дорог, сложен и растянут во времени. Тяжёлый сегмент в итоге живёт в переходном состоянии: старое поддерживают, новое не готово. И чем дольше тянется этот переход, тем выше риск, что А-50У устареет раньше, чем А-100 встанет в строй в нужном числе. Машина, без которой не обойтись, оказывается ещё и наперечёт.

Средний класс, которого нет


Против массового применения дешёвых дронов над крупными городами и промышленными районами нужен не столько дальнобойный борт, сколько постоянное дежурство в воздухе. А поднимать для рутинного патрулирования тяжёлый Ил-76 дорого: ни расход топлива, ни ресурс планера на такую нагрузку не рассчитаны. Ответ известен и опробован другими: средний ДРЛО на пассажирской или транспортной базе.

За рубежом этот путь давно пройден, и устроен он несложно. Шведская Erieye и её развитие в составе GlobalEye, американский E-7 Wedgetail на базе Boeing 737 — все они несут не вращающийся диск, а неподвижный «горб» с АФАР над фюзеляжем. Луч перекладывает электроника, тяжёлую крутящуюся «тарелку» возить не надо, планер выходит легче и дешевле в эксплуатации. И при этом обычный узкий пассажирский борт тянет полноценный радар дозора. Вот только аналогия тут упирается в одну стену. Западные машины строили на серийных, обкатанных гражданских самолётах, а у нас кандидаты — Ту-214, МС-21, Ил-114-300 — сами вязнут в санкциях по композитам и авионике, и большой серии по ним пока нет. Военную версию пришлось бы разрабатывать и сертифицировать отдельно, да ещё поверх гражданского самолёта, который и сам-то до стабильной серии не доведён.

Наработки под средний ДРЛО в стране были. Ещё в 2000-е концерн «Вега», по опубликованным сведениям, прорабатывал аванпроекты палубного и сухопутного дозора с АФАР в надфюзеляжном обтекателе. Дальше проектов дело не пошло: приоритеты сместились, финансирование сжалось, серии не случилось. Отдельная линия — беспилотный дозор. Компания «Кронштадт» заявляла о создании крупного беспилотного ДРЛО, а «Гелиос-РЛД», по заявленным характеристикам, рассчитан на 24–30 часов полёта на высотах 9–11 километров. Направление перспективное, но это пока демонстраторы и концепции, а не строевые машины. Как дополнение к пилотируемым бортам они логичны, а вот заменить их не могут: массу радара и число рабочих мест операторов на беспилотник не перенести.

От Ту-126 к вопросу массовости


Штучный тяжёлый ДРЛО — не аномалия последних лет, а унаследованная логика. Советская школа шла тем же путём: сначала Ту-126, затем А-50, всегда несколько дорогих машин на тяжёлом планере, привязанных к стратегической задаче. И тогда это было оправдано. Главной угрозой считались стратегические бомбардировщики и крылатые ракеты, а они идут по счётным маршрутам, и их немного. Против такого противника десяток бортов на дежурстве — рабочее решение.

А вот дальше сходство с сегодняшним днём заканчивается. Угроза изменилась: к бомбардировщикам и ракетам добавились массы дешёвых дронов, идущих десятками и сотнями по всему фронту и в глубину. Против такой угрозы штучный дорогой борт бессилен, и не потому, что плох. Просто он физически не может быть везде одновременно. Узкое место сместилось: раньше оно было в самом радаре и его характеристиках, теперь — в количестве платформ. Так и выстраивается логика трёх уровней: тяжёлый борт как командный пункт, средний как массовое патрулирование, высотно-беспилотный как ранний сенсор. Из этих трёх у России более-менее есть только первый, тяжёлый, да и тот в дефиците. Среднего и высотно-беспилотного в строю просто нет.

Итог


Потребность в многослойной системе ДРЛО в России осознана и подтверждена опытом. Но обеспечена она штучным парком тяжёлых машин на советском планере, затянутой программой А-100 и концепциями среднего и беспилотного класса, не дошедшими до серии. Стратегическую задачу тянут на временных подпорках. За годы операции ближе к решению так и не подошли: нужного по-прежнему хотят больше, чем стоит в строю.
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    Сегодня, 04:30
    Перспективный А-100 «Премьер» задерживается

    А-100 был перспективным лет 20 назад. Устарела сама концепция "с грибом".
    1. +8
      Сегодня, 05:59
      В любом случае даже в таком состоянии в каком он есть сейчас он способен обнаруживать всё что летит от противника. Нужно всё приводить в порядок и подымать в воздух. Не по ресторанам шариться а заниматься защитой страны. soldier
    2. +5
      Сегодня, 06:13
      Да и сама концепция пилотируемого самолета ДРЛО устарела. В прошлом году Штаты отказались от закупки замены аваксам на базе боинга 737нг в пользу спутников и разведывательных беспилотников.
      1. 0
        Сегодня, 13:36
        Правда сейчас вынуждены обсуждать закупку дополнительных Е-2D как временной меры.
    3. +10
      Сегодня, 06:59
      Да какая,разница? Главное какая антенна и какие мозги .....
      Я не пойму почему не сделать эрзац машину. ПФАР в РФ производят для су35с и миг31 , бцвм к ним тоже производится. Чего не поставить на ту214 пару антенн ? В две стороны?
      1. +10
        Сегодня, 07:14
        Вы совершенно правы! Создается впечатление, что создание самолетов ДРЛО в России сознательно тормозится и саботируется.
        Еще в начале 80-х годов была разработана и серийно выпускалась система ДРЛО на базе 3 МиГ-31, способная контролировать и атаковать в воздушном пространстве участок 1000х300 км. Столько с тех пор воды утекло, что и воз уже смыло...
        1. +3
          Сегодня, 08:32
          Накину пару вариантов:
          1. Купить новые у КНР KJ-200 и KJ-500 на базе Ан-12.
          2. Купить б/у у Пакистана ZDK-03 Karakorаm Eagle, это китайские экспортные KJ-500, они их собираются списать или списали.

          Что-то изобретать или строить уже нет времени и ресурсов. Даже если это Дирижабль или Монгольфьер, которые тоже надо рассчитывать, испытывать итп.
          1. 0
            Сегодня, 11:57
            И как минимум - участвовать в конкурсе на ДРЛО должны все, кто могут, а не монопольно Таганрог.
        2. 0
          Сегодня, 11:56
          МиГ31 не равно ДРЛО. у него и ресурс не тот и операторов столько нет и комфорта.
          Сам подход еще в СССР был калечный. А в РФ это все усугубилось.
          Даже в СССР имея ПФАР для МиГ31 серийную, не было проектов на основе гражданских лайнеров Ту154,Як 42,Ан24/26/32. Хотя и ПФАР и системы обмена данными и гражданские носители - все было серийно.
  2. +19
    Сегодня, 04:30
    Зато бордюры каждый год в нерезиновой меняем и школы в таджикистане строим. Это важней! Это "понимать" надо! А самолёты ДРЛО как и ПВО заводов по нефтепереработке можно за счёт волонтёров сделать!
  3. +10
    Сегодня, 04:32
    Потребность в многослойной системе ДРЛО в России осознана
    … Стесняюсь спросить: осознана кем? Улицей Знаменской, которая протусовалась красиво и обла… извините, недостаточно эффективно отработала. Ивановских и таганрогских в расчет не берем: они лица заинтересованные.
    Сдается мне вопрос упирается общее понимание - как? И кто?
  4. +10
    Сегодня, 04:46
    Ммм... Еще одна статья из серии "НАМ НАДА..." Ну конечно есть потребность большая. Но автор сам же приходит к выводу, что нет на то ресурсов. Поэтому утро начинается с новостей о прилетах, это уже стало обыденностью.
    1. +3
      Сегодня, 05:29
      Кратко. Откуда взялся Ил-76. На момент создания другого носителя в серии не было. Ил-86 еще не был готов, да и тяжеловат он. А так на высокоплан городить тарелку, скажем аккуратно не совсем разумная идея. Вопрос распадается на два, самолет ДРЛО нужен здесь и сейчас. Нужен перспективный, им надо заниматься, но это не быстро. Что нужно серийный носитель, серийный локатор, система обработки на борту, канал связи с землей, приемный пункт на земле. Естественно если все это собрать из наличия, будет не очень оптимально, но это будет работать.
      Следующий вопрос нам шашечки или ехать. Если шашечки то это лет на 10. Если ехать, то можно за год, используя админ ресурс, чтобы конструкторам не мешали. Из чего собрать. Носитель Ту-214 (другого нет), локатор от Су-35, обработка на борту решаема, канал связи надо подумать. В нос ставить локатор вместо метео, долго нужна интеграция с ПНО. Значить сбоку или сверху, сверху предпочтительней. Все.
      1. +9
        Сегодня, 06:02
        С Ту214 большие проблемы на заводе - провалены даже гражданские контракты, руководство меняется в очередной раз.
      2. +5
        Сегодня, 06:17
        Есть вопросы к использованию радара от Су-35, например, в контексте его ресурса. Т.к. оный у самолета ДРЛО работает в совсем ином режиме, чем у истребителя. И да, производства Ту-214, по сути, нет. Вообще, идея тянуть два импотрозамещенных однокласника в условиях нехватки ресурсов - такая себе.
      3. 0
        Сегодня, 06:28
        Цитата: DWG1905
        На момент создания другого носителя в серии не было.

        Вы забыли уточнить. Не было носителя способного поднять в воздух необходимое оборудование. Так то на пример Ил-62 был, чем не база с одной стороны? Но не влезут в него шкафы с оборудованием...
        1. 0
          Сегодня, 13:39
          Ил86, Ил96. Ту154М
          Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
      4. 0
        Сегодня, 13:37
        Пара боковых блистеров, пожалуй, самый реалистичный вариант.
      5. 0
        Сегодня, 13:54
        Был Ил-62М, причем в большом количестве.
    2. +2
      Сегодня, 08:08
      Ресурсы как раз есть, а вот желания и воли....... sad
  5. Комментарий был удален.
  6. +11
    Сегодня, 05:25
    Не понимаю, в чем проблема. Ответственным лицам надо пообещать что к 2030 году в РФ будет ...дцать А-100 и еще два А-150.
    1. +7
      Сегодня, 07:57
      Цитата: avia12005
      Не понимаю, в чем проблема.
      Может, проблема в том, что теперь и "галоши" не делаем, а в Китае покупаем...
    2. +6
      Сегодня, 08:23
      Уже обещали. ) Забыли, как Чемезов громогласно объявил, что возобновляется серийное производство А-50У? Ну правда потом какой-то мелкий хрен тихо сказал, что они еще думают и ждут окончания испытаний А-50У и серийное производство пока не начали. wassat
  7. +10
    Сегодня, 05:25
    и а50 и а100 морально устарели. и никакие "операторы" в воздухе больше не нужны - современные средства передачи данных позволяют держать их хоть на другом конце Земли. задача перехвата тысяч вражеских бпла и низколетящих КРв основном сводится к их обнаружению. а оная, в свою очередь, решается множеством длительно активных воздушных точек наблюдения - рлс и не только. в современных реалиях это тяжелые бпла, дирижабли и аэростаты. лично я бы остановился на последних - привязные аэростаты с питанием с земли и бортовой рлс. дешево и массово. при поднятии напряжения алюминиевый кабель массой несколько сот кг вполне обеспечит десяток квт на высоте 3-5км. несуший шнур из дайнемы вообще считай ничего не весит. обтекаемая вытянутая конструкция баллона для ветроустойчивости, на борту только обзорная рлс, возможно переделанная из гражданской китайской. я бы сказал это единственный способ быстро создать сеть обнаружения низколетящих ЛА в масштабе страны, не тратя годы на разработку.
    1. -4
      Сегодня, 06:00
      А как вы будете наведение авиации и координацию в воздухе производить? На аэростате?
      1. +4
        Сегодня, 06:30
        Цитата: Totor5
        А как вы будете наведение авиации и координацию в воздухе производить? На аэростате?

        Полагаете антенна связи на аэростате будет выглядеть некрасиво?
        1. +1
          Сегодня, 11:35
          Полагаете антенна связи на аэростате будет выглядеть некрасиво?

          Почему бы не разместить радар и средства связи внутри воздушного шара? Оболочка является радиопрозрачной...
        2. 0
          Сегодня, 13:29
          Полагаю аэростат можно использовать как бомбардировщик.
      2. +6
        Сегодня, 06:54
        Еще в начале 80-х годов РТВ ПВО СССР были объединены в АСУ. Т.Е., к примеру, в Москве могли получать данные с радаров Сахалина, ЗФИ и т.д. Тогда, 50 лет назад, принимали решения на АКП и сейчас могли бы их там принимать, а не на аэростате, если бы не оптимизировали РТВ.
      3. +2
        Сегодня, 10:50
        Цитата: Totor5
        А как вы будете наведение авиации и координацию в воздухе производить? На аэростате?
        С земли. Туда все данные будут передаваться. Самолет или БПЛА по-любому лучше, оперативнее. Но других вариантов не много, если надо быстро.
    2. +3
      Сегодня, 06:12
      Я тоже сразу подумал: почему автор зациклился только на самолётах? Ведь есть ещё аэростаты и дирижабли. Обычный аэростат в форме воздушного шара. Сколько может "висеть" в воздухе тяжёлый самолёт ДРЛО? А инфраструктура: аэродром (не каждый подойдёт),дороги к ним,обслуга,ангары(что могут хох..лы сделать с самолётом без ангара мы уже имели возможность наблюдать). А дирижабль может плавать в воздухе неделями. Нет, если конечно удастся затолкать всю аппаратуру ДРЛО в Ан-2,то я согласен,самолёт дешёвый. Осталось только возобновить производство,с этим большие проблемы,не можем повторить "технологии". И ещё автор пишет о небольших машинах, среднемагистральных. У меня вопрос: а планеры нельзя приспособить? Помнится они тоже могут долго в воздухе висеть.
    3. 0
      Сегодня, 06:21
      к привязным аэростатам тоже есть вопросы по их устойчивости от бпла-перехватчиков. А так согласен, концепция классического ДРЛО устарела, даже ВВС США отменили контракт на закупку вроде бы толкового Е-7.
      1. +3
        Сегодня, 08:08
        Цитата: Freeal
        к привязным аэростатам тоже есть вопросы по их устойчивости от бпла-перехватчиков.
        Используются варианты унифицированных многофункциональных вышек, типа УМВ-30. Высота вышки 30 метров. Сеть таких вышек может создавать зону контроля. К слову, янки в своё время использовали "Техасские вышки", - морские платформы, на которых размещали РЛС противоракетной обороны США. На фото стационарная вышка.
        1. -1
          Сегодня, 10:01
          А если БПЛА летит вдоль русла реки? (как они сейчас в основном и летают). Эта вышка его не увидет.
          1. +3
            Сегодня, 11:58
            Цитата: PROXOR
            А если БПЛА летит вдоль русла реки?
            Надо комбинировать, наконец, вышки можно ставить и на берегу.
          2. Хоть один БПЛА летящим вдоль русла реки видели? Хоть кто-нибудь видел?
      2. +1
        Сегодня, 10:00
        Цитата: Freeal
        к привязным аэростатам тоже есть вопросы по их устойчивости от бпла-перехватчиков

        Да нету волпросов. Никто не собирается привязные аэростаты подводить ближе 100 км к ЛБС. Естественно и наземную якорно-энергетическую инфраструктуру надо оборонять от дронов типа Лютий. Но тут сам аэростат сможет вовремя увидеть угрозу идущую к нему и передать вниз информацию.
    4. +1
      Сегодня, 08:45
      По пунктаи:
      1. "Современные средства передачи данных позволяют..." - лозунг о сферическом коне в ваккууме, напомню, что Старлинка у нас пока нет, а то, что есть, пока ничего такого не позволяет.
      2. Тяжелых БПЛА с мощными РЛС обзора и обнаружения воздушных целей в РФ даже в опытных образцах нет, учитывая размеры и вес отечественного оборудования это будет, скорее, беспилотный ИЛ-76...
      3. От того, что китайская "гражданская" РЛС что-то там увидит, толку никакого, надо эту информацию как-то обработать и передать в систему ПВО Вопрос сопряжения различного оборудования зачастую не менее сложный, чем создание этого оборудования.
      4. При неблагоприятной погоде, да что там погоде, просто при , сильном ветре, вся эта дирижабле-аэростатная "армада" приземляется и использована быть не может.
      В общем, альтернативы самолетам ДРЛО, если не фантазировать, у нас нет.
      1. +2
        Сегодня, 10:07
        Цитата: spyder100
        1. "Современные средства передачи данных позволяют..." - лозунг о сферическом коне в ваккууме, напомню, что Старлинка у нас пока нет, а то, что есть, пока ничего такого не позволяет.

        Спутниковая группировка Рассвет подтвердила заложенную скорость передачи данных, вопрос остаётся за насыщением орбиты нашей групировкой спутников.
        Цитата: spyder100
        Тяжелых БПЛА с мощными РЛС обзора и обнаружения воздушных целей в РФ даже в опытных образцах нет, учитывая размеры и вес отечественного оборудования это будет, скорее, беспилотный ИЛ-76...

        Конечно у нас нет 2нм технологий, но элеткроника у нас не настолько архаична, чтобы требовалось наличие грузового борта. Напомню Вам, что вычислительные мощности Су-57 довольно велики и при этом всё вмещает в самолёт не больше по размерам, чем предыдущий Су-35. При это Су-57 несет на борту АФАР и на крыльях и на бортах.
        Цитата: spyder100
        От того, что китайская "гражданская" РЛС что-то там увидит, толку никакого, надо эту информацию как-то обработать и передать в систему ПВО Вопрос сопряжения различного оборудования зачастую не менее сложный, чем создание этого оборудования.

        Вопрос чисто программировании. Талантливых людей в IT индустрии навалом, вопрос мотивации.
        Цитата: spyder100
        При неблагоприятной погоде, да что там погоде, просто при , сильном ветре, вся эта дирижабле-аэростатная "армада" приземляется и использована быть не может.
        В общем, альтернативы самолетам ДРЛО, если не фантазировать, у нас нет.

        Для привязного аэростата нужен практически УРАГАН. Так при нём и все эти леталки перделки перестанут летать не в состоянии сопротивляться ветру.

        Вообщем все Ваши доводы из разряда стакан на половину пуст.
      2. +1
        Сегодня, 10:10
        4. При неблагоприятной погоде, да что там погоде, просто при , сильном ветре, вся эта дирижабле-аэростатная "армада" приземляется и использована быть не может.

        Какие ограничения у того же "Лютого" по погоде?
    5. +1
      Сегодня, 10:39
      Цитата: squid
      не тратя годы на разработку

      да тут на осознание что ДРЛО вообще нужно стране годы прошли, а результата нет
    6. 0
      Сегодня, 13:40
      Вот, к примеру взять СВО. Вокруг РФ летают вполне с человеками самолеты АВАКС. И наносят много вреда.
  8. +2
    Сегодня, 05:58
    Нужен небольшой массовый Авакс типа Grumman E-2 Hawkeye. У НАТО их сотни.
    Сейчас ставят на поток новый винтовой Ил-114-300 - думаю можно поработать с ним.
  9. +8
    Сегодня, 06:17
    У нас как обычно готовились к войнам прошлого. До сво генералы смеялись над дронами, считали их игрушками и на выставках стояли хохмили над ними. Теперь у нас посмеиваются над шарами и аэростатами, в то время как китайцы ими контролят все свое небо и в сша залетают. Штаты уже делают грузовые аэростаты. Почему наша твердолобость не дает нам развиваться, почему нас всё так?!
    1. +1
      Сегодня, 08:03
      Это не твердолобость, а боязнь ответственности. Да и наших партнеров-оппонентов тоже самое, стоит посмотреть на Израиль, те же меркавы стоят без всяких решеток и если бы у Хезболлы были сотни тысяч дронов (у Украины их миллионы), то цахал перестал бы существовать. А у тех же США и Китая ресурсов и денег больше в десятки раз и они могут себе позволить эксперименты
    2. +6
      Сегодня, 10:42
      Потому что у нас за отсутствие ДРЛО никого не наказывают. Как не наказывают за невыполнение основной работы. Максимум наказывают за взятки, мимо начальственного рта деньги пронесли, а основная работа вообще не важна, можно запороть что угодно и ничего не будет
  10. +9
    Сегодня, 06:59
    Возить ценнейших спецов на самолете у линии фррнтв сама по себе идея уже не очень. А вот повесить аппаратуру на бпла , дирижабли, спутники это куда интереснее и скорее дешевле
  11. +4
    Сегодня, 07:21
    Мы, как страна обороняющаяся, особо в могучих ДРЛО и не нуждаемся. Да и собьют их у нас сразу и все. МогучиеДРЛО нужны агрессору, чтобы проецировать свою мощь на тысячи км от своих баз.

    Мы же на своей территории можем натыкать микроаэродромы хоть через 50 км друг от друга. Зачем нам тогда ста тонные ДРЛО, летающие на тысячи км? Нам нужна сеть малых РЛС, по типу постов ВНОС великой отечественной. Летающие же локаторы должны быть небольшими и располагаться на беспилотных носителях. Может, даже с дорог смогут взлетать. Экипаж же в бункере на земле.
    1. +1
      Сегодня, 08:58
      Они очень полезны в случаях атак дронов и крылатых ракет - сильно повышают шансы перехвата.
  12. 0
    Сегодня, 07:37
    А что мешает запустить Ту-154 М в качестве самолёта ДРЛО, да и ГВФ его запросто примет am
  13. +7
    Сегодня, 07:40
    Рыночек не порешал? Почему за что не возмись, кругом опоздания или сдвиг вправо. Ответственности ноль, только набивание карманов и большой болт на государство и народ. Единая Россия сколько правит в Думе, где законы о полной конфискации или запрете на любую госдеятельность в стране, если недвижимость, деньги, дети за рубежом, не говорю о другом гражданстве, включая семью. Учеба, проживание за границей также должна стать барьером на пути карьеры чиновника или депутата. Сейчас к выборам подтянут участников СВО, потом по спискам проведут те же лица, что и сейчас работают только на себя, забыв про народ и страну. А в остальном всё нормально, всё по классику - воруют. От себя добавлю - как не в себя. В прошлый раз всё закончилось 17ым годом. И не выстрелом Авроры началось, а свержением власти компрадорской воровской элитой в феврале. Чем сейчас отличается ситуация от вековой давности?
    1. -13
      Сегодня, 08:00
      А можно чуть конкретнее об известных вам фактах "воровства, как не в себя"? И ещё: почему дети, выбравшие жизнь за границей должны стать препятствием к государственной деятельности их родителей? Типа, плохо воспитали?
  14. -7
    Сегодня, 07:53
    Все талдычут "нужно, нужно", но никто вразумительно не может сказать - "как?".
  15. 0
    Сегодня, 08:57
    Нужно использовать в качестве базы то что есть: Ил-114, Суперджет, в крайнем случае попробовать дроны, например Охотник.
  16. +4
    Сегодня, 08:59
    Модернизировать А-50 в А-50У быстро и понятно: планер отработан, инфраструктура есть, люди обучены.


    Нуууу... давайте так - планер самолета ДРЛО это дело глубоко вторичное. В первую очередь это аппаратура. А что у нас по ней?
    Концерн Вега, который делает собственно комплекс - в ближайшие месяцы освобождает свои помещения (здание продано Сберу) и переезжает. Переезд, как говорят это минимум два пожара. Так что готовая инфраструктура (испытательных стендов) - под ОЧЕНЬ большим вопросом.
    Как вы думаете - старые кадры пенсионного возраста горят желанием ехать на новое место к черту на куличики? Открою секрет - не горят желанием даже те, кто до пенсионного возраста еще не дожил, так что обученные люди тоже отпадают. Да и не так уж и много их осталось - почитайте отзывы сотрудников )

    Ну и на последок еще немного истории в подтверждение моих слов-
    Последний модернизированный борт был 2.5 года назад - в феврале 24го. До того шли +/- каждый год. Недавно дошло до того, что даже отремонтированный борт пытались выдать за модернизированный. Уж не знаю случайно это было или нет, но о такой мелочи, как ремонт раньше в новостях даже не писали... а теперь вот приходится. На тему А-100же ходят упорные слухи о закрытии и последние новости о полетах были в 24м (и то есть подозрение, что это не испытания были, а его перегоняли подальше из Таганрога).

    Выводы... ну у патриотов все хорошо и че там... а, да - мы всех победим.
    1. 0
      Сегодня, 10:48
      Могли бы отдать проект алмаз-антею еще 15 лет назад, они говорят умеют радары делать...
      1. +2
        Сегодня, 11:39
        Какой проект? А100? Так Алмаз-Антей его и начинал делать, а потом передал на Вегу, еще в нулевых.
        1. 0
          Сегодня, 11:52
          Так отдали бы обратно и заставили б доделать. В корабль С-400 они могут сунуть, а в самолёт радар и пункт управления не желают. А так деньги и время потрачены, результат нулевой
          1. 0
            Сегодня, 12:07
            Ну начнем с того, что кто по доброй воле отдаст проект с финансированием? Тем более 15 лет назад, когда все еще было очень даже неплохо и в стране и в мире.
            Ну а потом почему нулевой? Один борт-то для испытаний сделали. Другое дело, что дальше походу возникли непреодолимые сложности - не то с кадрами, не то технического плана, а скорей всего и то и другое.
            К тому же наземный радар и воздушный это две большие разницы. Ну как минимум в плане питания, а соотв и элементной базы. Так что да... впихнуть с-400 в корабль и в самолет не одно и то же.
            1. +1
              Сегодня, 12:16
              Один борт-то для испытаний сделали.
              насколько я помню на парадах он летал, что илы у нас умеют делать сомнений нет. А вот что там с радаром - загадка
              Ну как минимум в плане питания, а соотв и элементной базы.
              думаю эта задача решаема. Саддамчик при нужде колхозил ДРЛО, у нас же всё через не то место, Ту-214Р вообще стоит ржавеет
              1. +1
                Сегодня, 12:32
                думаю эта задача решаема.

                Конечно решаема, но кадры, кадры...
                1. 0
                  Сегодня, 13:29
                  У нас с управляющими кадрами проблема, вузы и школы выпускают более чем годный материал. Но мантуровы-чемезовы назначают ответственными самых худших
  17. 0
    Сегодня, 09:03
    Об этом нужно, было, думать сорок лет назад. Понимаю, времена были сложные, денег не было, но прототипы готовые было довести до ума. Чтоб, при удобном случае поставить на поток.
  18. 2al
    +2
    Сегодня, 09:13
    Решение уже есть - группировка малых спутников(в формате CubeSAT 200-300кг) ДЗЗ на низкой орбите. Она как выяснилось и дешевле чем программа ДРЛОиУ и глобально позволит решить задачи разведки и целеуказания. На низких орбитах от 250-300км не нужно радиационно стойкой электроники и спутники с AFAR на GaN и с поддержкой SAR или с мультиспектральной оптикой или с пассивной РЭР можно делать а также выводить на орбиту сотнями в год.
  19. +5
    Сегодня, 09:18
    Западные машины строили на серийных, обкатанных гражданских самолётах, а у нас кандидаты — Ту-214, МС-21, Ил-114-300 — сами вязнут в санкциях по композитам и авионике, и большой серии по ним пока нет. Военную версию пришлось бы разрабатывать и сертифицировать отдельно, да ещё поверх гражданского самолёта, который и сам-то до стабильной серии не доведён.

    А вот интересно, без сертификации самолёт не полетит? Сертификация прибавляет подъёмную силу? Тяговооружённость? Делает двигатели более надёжными и экономичными? Хорошо что во время ВОВ не нужно было ЛА-5 к примеру сертифицировать, а то как раз к концу 1945 года справились бы. Особенно если бы подход современный был.
    Есть заказчик, это мин. обороны. У них есть требования. Если всё их устраивает ГО в серию. Это ведь не гражданский борт. А сертифицируем мы как? По международным нормам и с привлечением иностранных профильных компаний? Может ещё в международные реестры вносим? А потом вопрос: Почему так долго самолёт строим?
    1. Длительная сертификация требуется для пассажирских самолетов. И в этом даже есть некий смысл.
  20. +2
    Сегодня, 09:20
    Уже обсуждали,аэростаты с АФАР,дешево и сердито.Даже Польша закупает у Трампа и контролирует воздушное пространство .
  21. +1
    Сегодня, 10:17
    Цитата: squid
    решается множеством длительно активных воздушных точек наблюдения - рлс и не только. в современных реалиях это тяжелые бпла, дирижабли и аэростаты

    Чем ДРЛО-то вас не устраивает? Оно в отличие от аэростатов может передвигаться, а тяжёлые БПЛА пока ещё не умеют нести такую нагрузку
  22. 0
    Сегодня, 10:33
    Модернизировать А-50 в А-50у не получится - просто нет бортов. Ну может один найдут. Что касается А-100, он стал заложником еще довоенных санкций. Потом санкции стали тотальными. Сейчас в доводке 2 борта. Не знаю, чем там пытаются заменить импорт, но дела явна не ладятся. Да и разработчик явно не в тонусе - денежку потребляют, продукт не дают. Стоимость А-100 космическая, вроде 20 млрд за борт, но тут даже не это - просто продукт отсутствует в наличии. Видимо выход в том, чтобы все-таки доделать А-100 пусть и 2 борта, после чего надо начинать новое - обитаемый на базе Ту-214 (Мс-21 не подойдет , слишком короткое время в патруле) и необитаемый на базе высотных бпла. Но делать надо.
    1. 0
      Сегодня, 12:21
      Модернизировать А-50 в А-50у не получится - просто нет бортов. Ну может один найдут.

      Отчасти да. Но это не главное - помните, как украинцы видео по паутине показывали и 2 А-50 списанных в Иваново показали. Так вот, раньше там порядка 9 бортов стояло. При желании найдут, что модернизировать.

      Что касается А-100, он стал заложником еще довоенных санкций.

      Полнейшая чушь, чтобы оправдать сдвиг сроков под "благовидным" предлогом. Даже сейчас совершенно спокойно закупают западные ЭРИ - те же украинцы составляют списки всего иностранного, что находят в обломках ракет и дронов. Сомневаюсь, что для самолета ДРЛО требуются большие объемы закупок, чем для того количества средств поражения, что сейчас запускается по Украине.

      Сейчас в доводке 2 борта

      Один
  23. +4
    Сегодня, 12:07
    Передаём пламенный привет всем тем людям, которые кричали (и до сих пор кричат), что нам не надо всё производить самим - можно купить у других!
  24. +1
    Сегодня, 12:13
    А вообще - пока не решается задача по комплексу ДРЛО я бы на месте нашего руководства давно уже приспособил существующие системы с минимальными переделками на воздушные шары или дирижабли! Грубо говоря берём радары для существующих комплексов (С-300, 400, БУк и тд), поднимаем их в небо на дирижабле и сканируем пространство оттуда. Если радар поразят - поднимем новый (экипажи остаются целыми). Делаем такую стену из радаров вдоль всей границы за счёт бОльшего покрытия благодаря высоте
  25. 0
    Сегодня, 13:34
    Самолёты нужны спору нет. Но они нужны уже сейчас. Потому оперативно закрыть вопрос можно только производством дирижаблей и адаптацией их под РЛС. Причём страны НАТО тоже их разрабатывают под эти цели, а Израиль уже использует (на фото их дирижабль).
  26. +1
    Сегодня, 13:37
    Что мешает в тыловых регионах поднять радар на аэростате? не спец , конечно, но не надо поднимать дефицитные борта
    1. 0
      Сегодня, 13:48
      Наверное "Фаберже" мешают... И рестораны, рестораны... Давно уже всё разработано по сути: «Гепард» — российский комплекс привязного аэростата (ПАК), разработанный компанией «РосАэроСистемы» («Авгуръ»).Назначение и возможности - Разведка и связь: удержание аппаратуры наблюдения, радиосвязи и радиолокационного контроля. Высота подъема: до 2 000 метров. Грузоподъемность: полезная нагрузка весом от 100 до 300 кг. Автономность: непрерывная работа на высоте в течение двух недель и более. Технические характеристики : Объем оболочки: около 1 200–1 250 кубических метров. Длина аппарата: около 30 метров. Тип управления: беспилотная автоматическая платформа с привязкой к наземной лебедке. Испытания: успешно завершены в декабре 2009 года на полигоне в Вольске.
  27. 0
    Сегодня, 13:44
    Цитата: Zaurbek
    Чего не поставить на ту214 пару антенн ?

    Самая малость - Ту-214 нет 😂