Вместо Су-57 Индия присоединится к провальной европейской программе FCAS

Минобороны Индии подтвердило в парламентском отчете намерение Нью-Дели присоединиться к европейской программе разработки истребителей шестого поколения Future Combat Air System (FCAS) под руководством Франции.

При этом Индию, похоже, нисколько не смущает, что в настоящее время немцы и французы уже фактически остановили разработку совместного истребителя FCAS. Соответствующее решение обусловлено разногласиями между компаниями Dassault и Airbus в вопросах, касающихся разделения работ и прав на интеллектуальную собственность. Французы хотели контроля над ядром всей программы, а немцы, в свою очередь, — равного доступа к технологиям, решениям и будущему производству.

Кроме того, в Париже хотели разработать компактный носитель под собственную стратегическую автономию, включая ядерную составляющую и авианосный контур, а в Берлине — совершенно другую машину, предназначенную для совершенно других задач. Таким образом, партнеры по весьма амбициозной программе создания «европейского истребителя» изначально пытались собрать в один планер две разные военные логики. Из-за конкуренции национальных оборонных концернов и расхождения интересов результат ожидаемо оказался околонулевым.

Примечательно, что ранее Индия заявила об отказе от участия в российской программе Су-57, заявив о намерении начать разработки собственного истребителя пятого поколения, который предполагалось принять на вооружение не ранее 2034 года. Видимо, оценив весьма сомнительные перспективы этого амбициозного проекта, Нью-Дели решил переключиться на широко разрекламированную европейцами программу разработки истребителя сразу шестого поколения.

Comments

[Андрей Малащенков]

Индия и Китай практически враги Индусы очень долгое время были нашими с позволения сказать "союзниками" - сейчас у нас с Китаем более тесные отношения и индусы типа обиделись (хотя именно они после развала СССР переметнулись на запад)..... короче флаг им в руки и барабан на шею ...

[Don Karleone]

Цыгане!!!! На кофейной гуще погадали

[Безмятежность]

Никто не обязан быть вассалом России и покупать только то, что ей нравится продавать. Если страна считает более выгодным, технологичным или политически удобным закупать продукцию у других производителей — это её суверенное право, а не повод каждый раз вставать в позу смертельно оскорблённой империи. В нормальной рыночной логике это называется конкуренцией: предложил лучший продукт — купили, не смог убедить — ищи причины у себя, а не в «неблагодарных партнёрах».

[paul3390]

Нееее.... Не кто лучший продукт предложил - а кто больше на лапу сунул.. Уж для Индии - это железная аксиома.

[Безмятежность]

Почему на лапу больше не сунули? Это ведь вся причина? Или у нас коррупции не существует?

[Виктор Сергеев]

Столько мы не можем дать. Придется перекупать французов, затратно.

[Dart2027]

Цитата: Безмятежность

Почему на лапу больше не сунули? Это ведь вся причина?

Ну учитывая то что

При этом Индию, похоже, нисколько не смущает, что в настоящее время немцы и французы уже фактически остановили разработку совместного истребителя FCAS. Соответствующее решение обусловлено разногласиями между компаниями Dassault и Airbus в вопросах, касающихся разделения работ и прав на интеллектуальную собственность. Французы хотели контроля над ядром всей программы, а немцы, в свою очередь, — равного доступа к технологиям, решениям и будущему производству.

предположение о лапе выглядит очень логичным.
Если бы они купили что-то существующее, тогда да, а так...

[paul3390]

Тут дело даже не столько в деньгах сколько в антураже. Хотя - да, Запад всегда может дать больше, ибо тупо богаче. Но - тут ещё вопрос в использовании денег. Ну на что может рассчитывать взявший деньги у нас? Дача в Сочах, МГУ для детей, домик на Рублёвке и шоппинг на Арбате для супруги? Увы - это не сравнимо с виллой в Майами, Сорбонной или Окфордом, особняком в Лондиниуме и шоппингом у Парижу... Запад - за 500 лет создал крайне комфортные условия для богатых людей, тут нам с ним не тягаться.. На чём наше мудрое руководство раз за разом и прокалывается, ставя на местную типа элитку. Которую банально затем перекупают.

[красноярск]

Цитата: paul3390

Не кто лучший продукт предложил - а кто больше на лапу сунул..

И Вы были тому деянию свидетелем?
Не надо забывать, что лягушатники обладают серьезными компетенциями и в электронике, и в авиастроении, да и в кораблестроении не на последнем месте.
Возможно, что банальная коррупция и имела место быть, но сбрасывать со счетов конкуренцию на рынке вооружений, не стоит.
Возможно индусов не устроили ТТХ СУ-57Э по параметрам цена-ТТХ, и тут их вовремя поманили морковкой (еропланом) шестого поколения.
Интересно, а матрасники, лягушатники. торгуют своими еропланами в усеченном варианте, или такими же, как и стящие на вооружении своих ВВС?

[paul3390]

И Вы были тому деянию свидетелем?

Да они вроде как и сами этого особо не скрывают?

[красноярск]

Цитата: paul3390

Да они вроде как и сами этого особо не скрывают?

Вы индийскую прессу почитываете? Уважуха

[Tagan]

это её суверенное право, а не повод каждый раз вставать в позу смертельно оскорблённой империи.

Похоже, вы сами себе нафаниазировали про позу.

В нормальной рыночной логике это называется конкуренцией: предложил лучший продукт — купили

Да бросьте!
Никакого "лучшего" продукта нет и в помине.

не смог убедить — ищи причины у себя, а не в «неблагодарных партнёрах».

Неблагодарное это дело рвать на попе волосы по поводу и без. Тем более, зная наперёд повадки "партнёра".

[Voskolina]

Да уж. Оскудела земля индийская на митхунов чакраборти. Но "джими джими ача ача" будет вечно стучать в наших сердцах.

[Виктор Сергеев]

Все это фигня. Индия саммая коррумпированная страна в мире, французы нашли кому давать, теперь втюхивают любое г.... Жаль Пакистан под Китаем, а то Су57 Пакистану поставить десяток, что бы индийцы не просто взвыли, а повесились. Кстати, не индусы, а индийцы, индусы это отношение к религиозной группе.

[knn54]

"Однажды Лебедь, Рак и Щука"...

[pudelartemon]

Вместо барабана предлагаю мельничный жернов этим танцорам и нашим и вашим

[alexbor]

короче флаг им в руки и барабан на шею ...

мечутся туда сюда, а в итоге ничего и не сделают...

[Штааль]

Это хорошая новость.
Меньше народу, больше кислорода, пускай сами в этом жабогадюкине ковыряются

[HAM]

Нам то в каком месте заплакать? Индусы постоянно пытаются что то выгадать....хитрецы,однако.

[Андрей Малащенков]

Нам то в каком месте заплакать?

Ну наверное когда наши балалайки МИГ - 21 (хоть и в китайском исполнении) валили индусские Рафаэли по цене Ф -35

[smart fellow]

Их валили J-10, а не JF-17 который вы видимо имеете в виду, и возможно эти истребители пилотировали китайские пилоты. Было фото в интернете как китайские пилоты рисовали силуэты индийских самолетов на фюзеляже J-10, хотя это интернет и доказательством служить не может. При этом, китайские пилоты истребителей участвовали в совместных учениях с пакистанскими в Пакистане примерно в это время.

[isv000]

Цитата: HAM

Нам то в каком месте заплакать? Индусы постоянно пытаются что то выгадать....хитрецы,однако.

А вы вспомните, откуда родом цыгане?

[Zaurbek]

Ну, у индусов свои деньги и требования . КНР, тем временем, делает и J10,J11,20. А индусы ни то ни то. Хотя лицензия на су30 у них есть

[Хагакурэ]

Кого-то удивили цыгане?

[opuonmed]

Индия заявила об отказе от участия в российской программе Су-57

Ну, значит, у индусов свои интересы появились раз Нью-Дели присоединится к европейской программе разработки истребителей шестого поколения Future Combat Air System (FCAS) под руководством Франции. Ничего личного, только интересы и технологии.

[isv000]

Зэбэст! Цыганочка с выходом пошла. По сценарию в следующем акте этого балета будет заход к матрасам, потом кокетливая присядочка в сторону жабоедов и, наконец, на сцену выйдет сам Раму, танцор диско! А чо, а чо? плясать начнёт и зальётся жалобным воем на Север - а Су, а Су?

[PVV66]

Индусы мечутся, как раньше метались китайцы. Им нужно кровь из носу получить технологии производства современных двигателей. Китайцев и мы и амеры раскусили быстро и нарисовали им фигуру из трех пальцев. Индусы понадеялись на везение. Видимо наши им показали что и китайским товарищам. Вот они и ломанулись в европу, теша себя надеждой. Планер построить проще, чем хороший двигатель. С хорошим движком и ворота полетят.

[KCA]

Известные спецы по обратному инженирингу - китайцы, так и не смогли хотя-бы близко повторить наши лопатки для двигателей, там столько нюансов, что они решили просто подзакупать наши двигатели, повседневные полёты - на своих, 2-3 взлёта и на списание, а в кармане наши лежат

[rusich]

Рафали еще индусов не научили. Пусть опять становятся на грабли

[кокосов тима]

Надо же, индусы в древности виманы строили, а теперь даже самолет сами сделать не могут

[Furious Bambr]

Они и сейчас могут виману построить. Только не летает, ска.....

[двп]

Я вообще не понимаю зачем мы носимся с этими индийцами как с "писаной тобой". Нужно было сразу, после тендера,в котором выиграли французы, сразу повернуться к Индии задом. Индийцы как барыжники насовали нам кучу рупий,которые никто не берёт в мире. Зато за свой товар они требуют доллары. У нашего..... (не буду писать кого, модератор заблокирует опять) всё "друзья" такие. Ещё вон один,Вучич с Зеленским договоры подписывает и снаряды ему поставляет. А мы чуть что бросается помогать сербам да болгарам.

[Виктор Сергеев]

Умеют французы откаты давать, молодцы.

[Владимириус]

за последние 5 лет практически с каждой сделкой с этими грязными индусами происходило одно и тоже - сначала они показывали к чему то интерес, потом наши им предлагали на вполне приличных условиях, если учесть, что все зарубежье всегда дороже, затем они начинали торговаться сбивали цену и после вроде бы были готовы к сделке, но в последний момент перекидывались на америгадский или европейский вариант. После этого наши сбрасывали цену еще раз и продавали практически по себестоимости за индийские никому ненужные в мире фантики себе в ущерб. Эти твари всегда пользуются нашей бедой и от них нужно держаться как можно дальше и ничего им не продавать пока они не расплатятся за то что уже купили, а это затянется еще на долгие годы, уж очень подлый народишко

[alexputnik17]

Индусы любят военный зоопарк собирать и флаг им в руки. А уж своё у них ох и Ах. России индусам вооружение предлагать надо, бегать за ними и все хотелки выполнять - нет. Себе дороже.
"Куда же я Бурëнка тебя продаю,
Такая кОрова нужна самому. ". (с).
Помню, как они нам руки с Т90 Прорыв в нулевые руки выворачивали.
На испытаниях даже запросили, чтобы посреди пустыни наш расчет двигатель поменял.

[ZnachWest]

Это проблема не российского ВПК, это проблема МИДа. А насчёт самих индусов - так видимо мало им от Китая достаётся.

[faridg7]

Ну как бы это попонятнее. Нарендра Моди управляющий Индией происходит из касты вайшьи, не кшатрий, не брахман. То есть Индией рулит группа мелких лавочников, которые пекутся о благополучии своих кошельков , а это очень часто идет в разрез с патриотизмом

[Cartograf]

Взятки и ничего кроме взяток

[Cartograf]

Цитата: alexputnik17

Индусы любят военный зоопарк собирать и флаг им в руки. А уж своё у них ох и Ах. России индусам вооружение предлагать надо, бегать за ними и все хотелки выполнять - нет. Себе дороже.
"Куда же я Бурëнка тебя продаю,
Такая кОрова нужна самому. ". (с).
Помню, как они нам руки с Т90 Прорыв в нулевые руки выворачивали.
На испытаниях даже запросили, чтобы посреди пустыни наш расчет двигатель поменял.

Сасое смешное в этом. Наши то поменяли,а вот индусы в реальной ситуации точно не поменяют.

[rocket757]

Флаг им меж булок и вперёд с... бубном, наверное.
Опыта на этом поприще у них хватает...

[Schneeberg]

Цитата: красноярск

Не надо забывать, что лягушатники обладают серьезными компетенциями и в электронике, и в авиастроении

Вот именно! Индия идёт в эту программу не за самолётами, а за технологиями

[faterdom]

Не катит им пятое поколение, шестого хочется, или седьмого...
Ну или 7.40 если продадут.

[tjeck91]

Эти цыгане, твари, танцуны и пр... некогда спасли российский ВПК от цугундера. К слову 30МКИ они купили довольно быстро, затем попросили ещё и сейчас их собираются модернизировать. Экспорт говорит сам за себя, разошлось под 500 бортов 30МК(), это не считая МС, т.к машина была отличная на свое время и доведенная до рабочего состояния. А вот с остальными покупками было по разному, нп с Миг-29К индусы плевались и ещё непонятно кто кого развел т.к у нас эта замечательная машина тоже не прижилась.

С Су-57 многово вопросов, в особенности касаемо его текущий комплектации впринципе и в каком именно виде его пытались сбагрить индусам.