Противник показал воздействие бортовой РЭБ «Герани» на дрон-перехватчик ВСУ

Украинские ресурсы опубликовали видео, на котором можно увидеть результат воздействия установленной на «Герани» системы РЭБ на дрон-перехватчик, при помощи которого ВСУ пытались сбить российский беспилотник.

На видео, снятом камерой дрона-перехватчика противника, видно, что вражеский БПЛА, приблизившись к «Герани», неожиданно потерял связь с оператором. По словам советника Зеленского Бескрестнова, в последнее время он стал получать много сообщений об использовании РЭБ на «Геранях». В Киеве сетуют, что эта технология демонстрирует высокую эффективность, и призывают перенимать российский опыт для защиты украинских беспилотников дальнего действия.

Противник признает, что украинский кризис стал катализатором для стремительной эволюции российских БПЛА. То, что начиналось как довольно примитивный иранский дрон-камикадзе Shahed-136, за несколько лет превратилось в семейство многоцелевых платформ. Сейчас беспилотники семейства «Герань» применяются не только для ударов по тылу, но и в качестве разведчиков, перехватчиков, маток для FPV-дронов, а также носителей мин и ракет «воздух-воздух».

Кроме того, «получатели» отмечают, что в условиях глушения GPS российские инженеры адаптируют «Герани» и другие БПЛА под старые авиационные системы навигации VOR/DME. Эти радиомаяки работают на коротких волнах, поэтому для дальней навигации дрону приходится лететь на большой высоте, что делает его более уязвимым, но позволяет не потерять курс.

Comments

[Nexcom]

ну что сказать... Красивое! (с)

[Андрей Малащенков]

Щит и меч всегда было и всегда будет

[Дядя Сэм_2]

вражеский БПЛА, приблизившись к «Герани», неожиданно потерял связь с оператором. ... В Киеве сетуют, что эта технология демонстрирует высокую эффективность, и призывают перенимать российский опыт для защиты украинских беспилотников дальнего действия.

Ну ведь можем, когда захотим?!
Плохо только то, что жареный петух перед этим должен клюнуть...

[eckons]

Плохо только то, что жареный петух перед этим должен клюнуть...

Ну пока не было такого количества дронов-перехватчиков, не было нужды совать в герани РЭБ. Это же ведет к удорожанию Гераней, а цель была создать дешевое средство поражения.

[Orange-Bigg]

Цитата: eckons

Плохо только то, что жареный петух перед этим должен клюнуть...

Ну пока не было такого количества дронов-перехватчиков, не было нужды совать в герани РЭБ. Это же ведет к удорожанию Гераней, а цель была создать дешевое средство поражения.

А если такой же РЭБ установить на дроны-перехватчики,чтобы они рубили видеосвязь дальнобойных дронов ВСУ ,управляемых через Starlink?Именно через Starlink управляется большинство ВСУшных дронов ,бьющих по тем же НПЗ.Дроны -перехватчики будут подлетать,воздействуя своим РЭБ на видеоканал дальнобойных ВСУшных дронов и тем самым прерывать их управление через Starlink.

. «Герань» получила бортовой комплекс радиоэлектронной борьбы для защиты от дронов-перехватчиков. Система воздействует на видеоканал преследующего FPV-дрона и может лишить его оператора изображения с камеры прямо во время полёта.

https://www1.ru/news/2026/08/11/427569-dlia-gerani-razrabotali-reb-protiv-dronov-perexvatcikov.html

[cpls22]

Цитата: Orange-Bigg

А если такой же РЭБ установить на дроны-перехватчики,чтобы они рубили видеосвязь дальнобойных дронов ВСУ ,управляемых через Starlink?l

1) Дальнобойники скорее всего летят по инерциальной системе, и связь у них работает только на терминальном участке, в процессе донаведения.
2) Даже если они летят по Старлинку всю дорогу ─ как долго перехватчик сможет лететь рядом и глушить связь ?

[СергейБ]

Цитата: Orange-Bigg

Дроны -перехватчики будут подлетать,воздействуя своим РЭБ на видеоканал дальнобойных ВСУшных дронов и тем самым прерывать их управление через Starlink

Ну во первых, Старлинк над Россией не работает.
Во вторых, если дрон- перехватчик подлетел к украинскому дрону, то в любом случае гораздо надежнее сбить украинский дрон.

[Сарбоз]

Цитата: СергейБ

Ну во первых, Старлинк над Россией не работает.

При этом на сбитых дронах стоят терминалы Старлинк, изучение которых показало, что хахлы на аппаратном уровне шунтируют терминал, подменяя его геопозицию. Система Старлинк воспринимает терминал как находящийся, к примеру, в Германии.

[poquello]

Цитата: Orange-Bigg

А если такой же РЭБ установить на дроны-перехватчики,

перехватчик перехватывает, если заметит, а если не заметит - глушить остается только ворон

[eckons]

А если такой же РЭБ установить на дроны-перехватчики,чтобы они рубили видеосвязь дальнобойных дронов ВСУ

1. "Дальнобойные" дроны не нуждаются в Старлинке, поскольку работают по стационарным целям.
2. Старлинк, по некоторым данным, наши действительно научились глушить. Но система работает с земли, поскольку воздействует не на приемник, а на сам спутник. И к тому-же она довольно громоздкая, размером с морской контейнер.

[Сарбоз]

Цитата: eckons

1. "Дальнобойные" дроны не нуждаются в Старлинке, поскольку работают по стационарным целям.

Хотя каждый отдельный дрон и двигается по гироскопу, для организации работы роя с помощью ИИ необходима связь: мобильный интернет, mesh или Старлинк. Они оповещают друг друга об обнаружении РЛС, ЗРК ПВО, о выходе из роя сбитых дронов, о перераспределении ролей, об изменении маршрута, о переназначении целей.
Кроме того на терминальном участке атаки на объект критически важно участие оператора в корректировке наведения. Ведь даже современный гироскоп Бош допускает отклонение в десятки метров при движении малоскоростного дрона на 1000 км.

Цитата: eckons

2. Старлинк, по некоторым данным, наши действительно научились глушить. Но система работает с земли, поскольку воздействует не на приемник, а на сам спутник. И к тому-же она довольно громоздкая, размером с морской контейнер.

Есть два пути подавления Старлинка. Традиционный - глушение на близком расстоянии самого терминала. Такое оборудование довольно компактно и может размещаться даже на дронах. Воздействие на спутник - это другой путь, который сейчас успешно применяется на защите трассы Новороссия. Там наземная установка закрывает связь Старлинк на площади около 25 кв. км.

[eckons]

для организации работы роя с помощью ИИ необходима связь: мобильный интернет, mesh или Старлинк.

Когда появятся эффективные средства борьбы с дронами, тогда вот это все конечно на дронах будет нужно. А пока, они и без всего этого прекрасно долетают до целей. Зачем усложнять и удорожать и без того нормально функционирующую технику.

Есть два пути подавления Старлинка.

Пока достаточно эффективным является только второй. Про какую нибудь рабочую систему воздействующую на терминал, я не слышал. Связано это с узким лучем направленности антенны. На сайте была статья толково описывающая проблемы борьбы со Старлинком. Поищите.

[Сарбоз]

Цитата: eckons

Когда появятся эффективные средства борьбы с дронами, тогда вот это все конечно на дронах будет нужно.

Если бы всё было так просто. В каждой атаке несколько дронов валят РЭБом - это статистика. Значит связь они используют и это для них критически важно. Просто РЭБ не может закрыть десятки километров по периметру объектов. Вы наблюдали хоть одну массированную атаку дронов? Они действительно ведут себя как организованный рой. И вы что считаете, что хозяева Палантира просто шутят об обработке десятков тысяч часов видео с украинских дальних дронов?

[eckons]

В каждой атаке несколько дронов валят РЭБом - это статистика.

Откуда у вас такая статистика? Это домыслы.

Значит связь они используют и это для них критически важно.

Ни чего это не значит.

Вы наблюдали хоть одну массированную атаку дронов?

А вы?

Они действительно ведут себя как организованный рой.

Как это проявляется?

Палантира просто шутят об обработке десятков тысяч часов видео с украинских дальних дронов

Не с дальних, в основном с FPV.

[Сарбоз]

Цитата: eckons

Вы наблюдали хоть одну массированную атаку дронов?

А вы?

Несколько раз в месяц.
На этом наверно общение и закончим. Не люблю спорить с фанатиками.

[Сарбоз]

Цитата: eckons

На сайте была статья толково описывающая проблемы борьбы со Старлинком. Поищите.

Так почитайте сами:
https://topwar.ru/285372-starlink-glushat-s-zemli-pochemu-ujazvimost-sputnika-okazalas-v-okope.html?ysclid=msq1kvozk916635432

[eckons]

Так почитайте сами:

Вы так пытаетесь ответить на мое замечание "Про какую нибудь рабочую систему воздействующую на терминал, я не слышал."? Так приведите пример. Ну и что вы поняли из статьи?

[Сарбоз]

Цитата: eckons

Вы так пытаетесь ответить на мое замечание "Про какую нибудь рабочую систему воздействующую на терминал, я не слышал."? Так приведите пример. Ну и что вы поняли из статьи?

Вот именно поэтому я и не хочу с вами продолжать разговор. Вы изначально считаете собеседника неспособным воспринять несколько страничек специализированного текста. Вполне простого содержания при этом.

[Виталий161]

Плохо только то, что жареный петух перед этим должен клюнуть... am

Герани модернизируются исходя из анализа их эффективности, пока был эффективен простой мопед первых серий, он работал, сейчас это уже не мопед из г..на и палок за 50к рублей, а высокоточное оружие средней стоимости. И все же Герань куда дешевле наших КР

[Дядя Сэм_2]

Цитата: Виталий161

Герань куда дешевле наших КР

Абсолютно согласен. Рентабельность должна иметь место в любых войнах, даже не затяжных. Незачем палить "из пушки по воробьям".

[Теренин]

Вот так, когда нибудь и глобальный ИИ накроется... рябью, и итоговый бой решит... штыковая

[Orange-Bigg]

Цитата: Теренин

Вот так, когда нибудь и глобальный ИИ накроется... рябью, и итоговый бой решит... штыковая

Каким это образом он накроется если он ничем не глушится?Пример.

. Автономный дрон с ИИ способен самостоятельно находить цели, принимать решение об атаке и оставаться незамеченным для обычных средств обнаружения. В новых модификациях «Молнии-2» в случае потери связи с оператором управление перехватывает бортовой компьютер, доводя дрон до объекта в автономном режиме.

https://news.rambler.ru/army/56715414-russkiy-dron-kotoryy-nevozmozhno-zasech-fanera-benzin-i-neyroset-chem-molniya-napugala-vsu/

Молния с ИИ самостоятельно находит цели независимо от оператора и уничтожает их.Если связь между дроном и оператором ещё можно положить,то ИИ это мозги дрона,которые работают автономно.Такой дрон можно только уничтожить посредством физического воздействия,там дроны-перехватчики, ракетой или лазером.Других способов против ИИ нет.

[Теренин]

Цитата: Orange-Bigg

Цитата: Теренин

Вот так, когда нибудь и глобальный ИИ накроется... рябью, и итоговый бой решит... штыковая

Каким это образом он накроется если он ничем не глушится?Пример.

. Автономный дрон с ИИ способен самостоятельно находить цели, принимать решение об атаке и оставаться незамеченным для обычных средств обнаружения. В новых модификациях «Молнии-2» в случае потери связи с оператором управление перехватывает бортовой компьютер, доводя дрон до объекта в автономном режиме.

https://news.rambler.ru/army/56715414-russkiy-dron-kotoryy-nevozmozhno-zasech-fanera-benzin-i-neyroset-chem-molniya-napugala-vsu/

Молния с ИИ самостоятельно находит цели независимо от оператора и уничтожает их.Если связь между дроном и оператором ещё можно положить,то ИИ это мозги дрона,которые работают автономно.Такой дрон можно только уничтожить посредством физического воздействия,там дроны-перехватчики, ракетой или лазером.Других способов против ИИ нет.

Скока много букафф
Ну тогда смотрите формулу автономной работы источника бесперебойного питания (ИБП), питающего сервер с ИИ-моделью:
T = (C × V × η) / P
Где:
T — время в часах;
C — ёмкость аккумулятора (А·ч);
V — напряжение батареи (В);
η — КПД ИБП (обычно 0,8–0,95);
P — мощность, которую потребляет система (Вт).

[Orange-Bigg]

Причём тут сервер с ИИ?Поясните.Сервер с ИИ — это специализированная вычислительная система, созданная для решения ресурсоёмких задач искусственного интеллекта: обучения сложных моделей машинного обучения и инференса (работы уже обученных моделей для анализа данных). В отличие от обычных серверов, он построен вокруг ускорителей вычислений, которые эффективно справляются с параллельными вычислениями, характерными для нейросетей.
Дроны летают на автономных нейросетях.

Современные дроны используют автономные нейросети для навигации, распознавания объектов и других функций.

Некоторые примеры:
FPV-дроны. Используют свёрточные нейросети для анализа видеопотока в реальном времени. Способны распознавать объекты, оценивать расстояние до них, строить карту местности, избегать препятствий и отслеживать движущиеся цели.

Дрон Hornet. Перед пуском оператор загружает в дрон эталонные изображения целей. В полёте ИИ-блок автономно сравнивает видеопоток с камеры с эталонами, определяет приоритетную цель и осуществляет наведение. Если цель движется, нейросеть рассчитывает точку встречи.

Автономные дроны в сельском хозяйстве. Анализируют состояние растений, выявляют стресс, болезни и дефицит влаги на ранней стадии.

Автономные дроны с искусственным интеллектом используются в разных сферах, включая инспекцию инфраструктуры и промышленных объектов, мониторинг больших территорий, безопасность, картографию.

[Теренин]

Цитата: Orange-Bigg

Причём тут сервер с ИИ?Поясните.Сервер с ИИ

Нет вечного двигателя ...

[Orange-Bigg]

Цитата: Виталий161

Плохо только то, что жареный петух перед этим должен клюнуть... am

Герани модернизируются исходя из анализа их эффективности, пока был эффективен простой мопед первых серий, он работал, сейчас это уже не мопед из г..на и палок за 50к рублей, а высокоточное оружие средней стоимости. И все же Герань куда дешевле наших КР

Всё идёт к тому что реактивные Герани с РЭБ,ИИ, возможностью управления оператором через спутник,выполнять фигуры типа петли Нестерова и носить ракеты воздух-воздух со временем превратятся в такие многофункциональные миниистребители по своему функционалу. Могут также КАБ-20,КАБ-50 применять. Просто дроны превратятся в такие дешёвые массовые миниистребители на минималках со всеми прибомбасами,которые имеются у истребителей,только с меньшими размерами и меньшими возможностями в виду ограничений по своим размерам и как следствие невозможностью носить именно тяжёлый БК,как на обычных истребителях. Со временем думаю что на многоразовых дронах появится своя мини АФАР и возможность получать внешнее целеуказание как от других подобных дронов,так и от ПВО и истребителей посредством некоего аналога военной тактическая сети обмена данными наподобие Link 16.Так что эра БПЛА только начинается.
КАБ-20 — это корректируемая авиационная бомба, которая несёт 7 кг взрывчатого вещества. Точно попасть в цель ей помогает лазерная головка самонаведения и система спутниковой навигации, которая корректирует КАБ в полете. Бомба используется с российским разведывательно-ударным беспилотником «Форпост-РУ».

[Виталий161]

КАБ-20

Я знаю, что такое КАБы, я все таки не состоявшийся военный летчик. Проблема в том, что Герань и им подобные, пока что одноразовые, после пуска или цель или самоподрыв, а КАБы вещь крайне дорогая, при чем чем меньше размер этого заср...ца(Модерация блин ), тем эта сволочь дороже(вот те парадокс) и использовать столь дорогие боеприпасы на одноразовом летательном аппарате это жуткое расточительство, а если таки Герань(условно) не найдет цель? Что с БК делать? Скидывать? Дорого....
Конечно, на Герань повесили Р-60М, только это ракета конца 60х годов, и их носителей на вооружении ВКС практически нет, Су 24МР только вроде, Р-60е и цепляют просто потому что иначе мы их вообще выкинем, а тут какая то да польза, к тому же Герани с Р-60М уже открыли счет

[Orange-Bigg]

Ну вот задача номер один сделать при помощи 3D-печати (аддитивное производство) в двигателестроении ( это технология изготовления деталей путём послойного добавления материала (металла, полимера, керамики) по цифровой 3D-модели. Она радикально меняет подход к созданию двигателей, позволяя создавать сложные формы, снижать вес, интегрировать системы охлаждения и ускорять разработку. ) массовое производство недорогих реактивных двигателей с большим ресурсом для многоразовых дронов.Можно за основу взять то же двигло от Бандероли или от Герани-4 и поработать при помощи 3D печати и новых материалов над ресурсом и ТТХ подобных недорогих реактивных двигателей,чтобы получить возможность многоразового использования таких двигателей.Получив такие двигатели и возможность приземляться при помощи минипарашютов дроны станут многоразовыми,что скажется и на их эффективности в виду возможности неоднократно их использовать как платформу для запуска БК подобно истребителям.Одноразовых истребителей ведь нету со времён японских камикадзе в войне с США.

[Виталий161]

Смысл из Герани лепить Форпост №2 и Иноходец №2? Герань это Герань, дрон камикадзе, он должен быть в меру технологичен, не более того, для применения КАБов есть спец дроны, так их и надо развивать, не надо лепить вундервафлю, каждая система вооружения должна быть хороша в своем спектре целей и задач. Другими словами не надо делать из баллистической ракеты самолет.

[Копчёный]

А на грядущее новое поколение дронов с машинным зрением и прочим ии, такой финт сработает?

[Виталий161]

А на грядущее новое поколение дронов с машинным зрением и прочим ии, такой финт сработает?

Вполне, только как по мне оператор надежнее, при всех его человеческих ограничениях скажем так

[Копчёный]

У бедных стран, в смысле бедных на создание современных технологий, так и будет. У тех кто создаёт эти технологии и теперь таки перестают делиться с окружающими, нет.

[Виталий161]

У бедных стран, в смысле бедных на создание современных технологий, так и будет. У тех кто создаёт эти технологии и теперь таки перестают делиться с окружающими, нет.

проблема ИИ ровно одна, он не отличает то самое место от пальца, похоже? Ну значит жахаем туды Человек он принимая решение, все таки имеет ответственность, мораль(не каждый увы) и умеет не логично решать задачи.

[Копчёный]

Нет никакой проблемы. Мне нравится современный капиталистический подход, когда объявляют принудительную эвакуацию мирного населения из грядущей зоны боевых действий, чтобы никто не остался из тех же ждунов и тп как было в старое доброе время когда таки приходили "наши" и дальше там просто зона смерти всему и вся. Да, есть ещё налёты дронов в глубине территории противника где есть гражданское население, но что то мне подсказывает, никакой гуманности сейчас в 21 веке больше не будет от слова совсем.

[Виталий161]

Мне нравится современный капиталистический подход, когда объявляют принудительную эвакуацию мирного населения из грядущей зоны боевых действий

Где вы такое видели? В соседней стране? Может в Иране? Ираке? Или Югославии? Я не знаю, что вы курите, отсыпьте мне, тож хочу что б так вставило.

[Ирек]

Чой-то они в последнее время слишком прибеднятся начали , раньше верещали що они во всём впереди планеты всей.

[Schneeberg]

Цитата: Андрей Малащенков

Щит и меч всегда было и всегда будет

Этим мечом бы, да свиномордому в дупу

[К-50]

На видео, снятом камерой дрона-перехватчика противника, видно, что вражеский БПЛА, приблизившись к «Герани», неожиданно потерял связь с оператором. По словам советника Зеленского Бескрестнова, в последнее время он стал получать много сообщений об использовании РЭБ на «Геранях». В Киеве сетуют, что эта технология демонстрирует высокую эффективность, и призывают перенимать российский опыт для защиты украинских беспилотников дальнего действия.

Ну, у нас "Ёлки" вроде автономного наведения, с машинным зрением. Им связь с оператором, а глушится именно она, не нужна.

[Пенза мстит]

РЭБ на Герань2 это хорошо, но все пора переходить на ТРД, а ДВС оставить лучше для текущих задач, как разведка, минирование, перехват самолётов и т.д.