Вьетнам: «Дебилы Макнамары» идут в бой!

17 409 120
Вьетнам: «Дебилы Макнамары» идут в бой!


Тетский разгром привёл к двум результатам. Для начала, впечатлённый победой генерал Уэстморленд начал требовать у Линдона Джонсона ещё 206 тысяч человек — на окончательную зачистку Южного Вьетнама от «комми». Поскольку у американских политиков в канун выборов вода в заднице не держится, кто-то из участников совещания слил этот факт в прессу, с дополнением: это потребует призыва резервистов.




Антивоенная демонстрация в США

После раскрученных журналистами кадрами Тетских боёв антивоенные настроения и так существенно усилились, а публикация о возможном призыве резервистов... В общем, Джонсон понял, что избрание с таким пиаром ему не светит, и объявил, что отказывается баллотироваться на второй срок. А во-вторых, партизанить на юге стали регулярные части ВНА, у которых было сильно лучше и с обученностью, и с вооружением, и с дисциплиной. Ну и таких жутких расправ над мирным населением, подозреваемым в сотрудничестве с сайгонским режимом или «длинноносыми», что регулярно проводил Вьетконг, солдаты не организовывали, ограничиваясь вульгарными расстрелами...


Нгуен Ван Тхиеу, президент Республики Вьетнам

Короче говоря, после разгрома на праздник Тет воевать американцам и их союзникам легче не стало. 20 июня президент Южного Вьетнама Нгуен Ван Тхиеу объявил всеобщую мобилизацию. Дело в том, что настроения солдат «Арвен» были ниже плинтуса: многие из них считали, что американцы специально дали возможность «чарли» атаковать Сайгон — чтобы заставить южновьетнамских военных воевать. Но хуже всего было то, что теперь американцы начали задавать сами себе вопрос: а выиграть эту войну, в принципе, возможно? Честный ответ, как правило, не радовал...


Кто просил карту? Позаимствовал реальную в архиве КМП США...

А война шла как в песенке: «Пони бегает по кругу». Бои, даже победоносные, не оборачивались территориальными приобретениями. Дивизии, задачей которых было рвать советские танковые клинья в Германии, ничего не были способны сделать с партизанившими в джунглях вьетнамскими военными. Танки М48А2 «Паттон» бестолку простаивали в гаражах, а солдаты регулярно проводили зачистки в одних и тех же районах. «Бывало, что нас выбрасывали в зоне высадки, где мы были всего пару недель назад, — наш старый мусор по-прежнему был там! Понятное дело, что возникал вопрос: почему не взяться за эту войну как следует, не обрушиться на них всей мощью — или не убраться отсюда?» — вопрошал сержант Джим Стивенс. Впрочем, это совершенно не значит, что на этой войне не было жестоких и кровопролитных сражений: как раз этого добра было — выше крыши! Например, небезызвестное сражение за избушку лесника, деревушку Дайдо...


Макнамара и его дебилы

Прежде чем рассказать о нём, стоит упомянуть появившуюся во Вьетнаме категорию личного состава вооружённых сил США. Это печально известные «дебилы Макнамары». Дело в том, что незадолго до своего снятия с поста министра обороны Роберт Макнамара запустил «Проект 100 000». Он должен был компенсировать потери в личном составе, ради чего были снижены требования к физическому и умственному развитию призывников. В результате в течение пяти лет в армию попало порядка 345 тысяч откровенных дебилов (IQ не выше 85!), что составило 13% от общего количества проходивших службу во Вьетнаме американцев. Бои за Дайдо стали их боевым крещением! Хотя иногда создаётся впечатление, что как раз среди этого контингента набирали и командиров армии США.


2-й батальон 4-го полка морской пехоты США: «Великолепные ублюдки»

В общем, к 30 апреля 1968 года 2-й батальон 4-го полка морской пехоты США успел изрядно повоевать, и его состояние было отнюдь не блестящим. Дошло до того, что жена батальонного капеллана стала антивоенной активисткой и подала на развод, с остальным было не лучше — существенная часть личного состава была представлена теми самыми «дебилами Макнамары». Кроме того, из-за постоянных ротаций офицеры просто не успевали узнать своих солдат по именам, а давали запоминающиеся прозвища, а один из ланс-капралов написал домой истеричное письмо, утверждая, что в этом батальоне никто не выживет. Причём сложно сказать, насколько это было истерикой: только за март 1968 года батальон потерял 59 человек убитыми и 360 — ранеными.


Фото Уэйса нашёл только в звании бригадного генерала, награждает какого-то морпеха...

Командир батальона, ветеран Корейской войны, полковник Уильям Уэйс (иногда встречается написание Вайз) по кличке Дикий Билл, не был тактическим гением, но ему нельзя было отказать в добросовестном исполнении своих обязанностей и хорошей профессиональной подготовке. Он много работал над наведением в батальоне порядка, обучением подчинённых элементарным навыкам ведения боевых действий, восстановлением боевого духа после понесённых потерь и поддержанием дисциплины, что с таким своеобразным контингентом было не самым простым делом!


Чинь Тхи Нго, она же «Ханна из Ханоя» — оружие ДРВ, ломавшее мозги не слабее ядерной бомбы!

Лишь только батальон перебросили на реку Кыавьет, северовьетнамское радио поздравило морпехов устами бессменной ведущей Ханны из Ханоя с прибытием в полную... Ну, в общем, популярно объяснила, что их тут ожидает. Такое владение обстановкой уронило боевой дух джи-ай куда-то ниже плинтуса. Ночью 27 апреля первое задание по поиску сил ВНА получила рота G («гольф») капитана Роберта Мастриона. Капитан недавно принял роту и не успел завоевать ни любви, ни уважения подчинённых, окрестивших его придурком.


Бойцы 2-го батальона 4-го полка морской пехоты выгружаются из вертолётов СР-34 на авианосце «Иводзима»

Вскоре передовое отделение из восьми человек оказалось под огнём: впоследствии выжившие утверждали, что наткнулись на колонну ВНА, пересекавшую тропу, по которой они двигались. Мастрион вызвал подкрепление, но комбат посоветовал рассчитывать на себя: Уэйс боялся, что в темноте подчинённые перестреляют друг друга. Для эвакуации раненых вызвали CH-34 «Си Хорс» с авианосца «Иводзима», но в ходе погрузки ему в стекло влетела граната из РПГ, при этом пилоту выбило левый глаз. Второй пилот сумел поднять вертолёт и вернуться на авианосец, но один из тяжелораненых остался на земле, и Мастрион оставался с ним, пока тот не умер.

Когда рота вернулась на базу, джи-ай уверяли, что пережили самый паршивый день во Вьетнаме, а капитан Мастрион убыл в госпиталь с болями в спине, оставив роту на капитана Джея Варгаса. По-хорошему, батальон стоило отправить на отдых, но у командира 3-го полка морской пехоты, полковника Милтона Хилла, руководившего операцией, были на него планы: он боялся, что полк отрежут от логистического центра в Донгха, и распределил войска цепочкой вдоль реки Кыавьет и её притоков. Тонкой цепочкой, опасно тонкой...


Бой у Дайдо

Между тем у вьетнамцев в районе речки действовал 52-й полк, 6-й батальон которого окопался на берегу Бозьеу — притока той самой Кыавьет. Батальон имел поддержку двух тяжёлых орудий и укрепления накопал качественно — с колючей проволокой, развитой системой огня, телефонными линиями между опорными пунктами и прочими радостями жизни. Впрочем задача у вьетнамцев была не сцепиться с американцами, а обстреливать корабли речной флотилии США, действовавшие на реке и её притоках из пары 57-мм безоткатных орудий. Но... Жизнь внесла свои коррективы — утром 30 апреля на 6-й батальон, сами того не ожидая, вышли четыре роты «дебилов Макнамары» под командованием Уэйса...


Фото О'Нила не нашёл, но это — Карлос Хэткок, снайпер морской пехоты во Вьетнаме как раз в это время. На счету 93 «гука»...

В 08:18 снайпер, ланс-капрал Джеймс О'Нил, сопровождавший роту Н капитана Джеймса Уильямса, доложил: «Сэр, думаю, там впереди целая куча гуков». Командир велел ему подстрелить кого-нибудь, что снайпер и сделал. После чего Уэйс дал команду Уильямсу со своей ротой атаковать деревню Донгхоанг с севера, а роте F — деревню Дайдо в паре километров западнее. Использовать большие силы комбату запретило командование полка, в результате у обороняющихся и окопавшихся вьетнамцев было ещё и численное превосходство!


Мелкосидящий речной монитор

В каждой из атакующих рот было менее чем по сотне морпехов — малярия, увольнения в запас и боевые потери сделали своё дело. Уэйс и командная группа погрузились на речной мелкосидящий монитор, дабы следить за боем с воды, двигаясь параллельно пехоте. Артиллерия, представленная гаубицами калибра 105 и 155 мм, поддерживала атаку фугасными и дымовыми снарядами.


Скиммер «флота коричневой воды» во Вьетнаме

В 13:30 передовые взводы роты Н подошли к деревне Донгхоанг и напоролись на кинжальный огонь с хорошо замаскированных позиций. Комбат доложил, что наткнулся на крупные силы противника, и получил подкрепление: пару танков М48 и артиллерийскую поддержку кораблей флотилии. Морпехи подползли к деревне, после чего поднялись в полный рост и, стреляя от бедра, двинулись в атаку редкой цепью. В этот момент под ноги капитану Уильямсу кинули гранату, взрыв которой сбил его с ног, нашпиговав осколками бёдра и ягодицы, после чего ротный передал командование лейтенанту Алексу «Скотти» Прескотту и убыл в тыл. Рота взяла деревню после 15-минутного боя, после чего остатки роты Н сформировали в деревне периметр, куда стащили многочисленных раненых. Эвакуировать их вертолётами под сильным огнём было невозможно, но флотское командование направило к деревне маленькие лодки-«скиммеры», вывезшие 30 человек.


«Чудо враждебной техники» — гусеничный бронетранспортёр-амфибия LVTP-5

Самое паршивое в бою, когда появляется высокое начальство и начинает задавать ведущим бой офицерам глупые вопросы. Именно с этим и столкнулся «Скотти» Прескотт: в деревню прибыл полковник Халл, который начал гнать роты на врага, утверждая, что батальон действует недостаточно напористо. Между тем, в то время, когда рота Н уже во всю вела бой, рота F только подъезжала к Дайдо на гусеничных десантных бронемашинах LVTP-5. Внезапно машины были обстреляны из РПГ, морпехи поспрыгивали на землю и залегли под огнём, причём один взвод был блокирован на небольшом кладбище. Командир роты, капитан Джеймс Батлер, вызвал авиацию, запросив удар по деревне напалмом. Одна из канистр упала в 40 метрах от позиций морпехов, к счастью, никого не задев. Впрочем, и без того в роте осталось лишь 26 боеспособных морпехов, поэтому Батлер запросил у Уэйса разрешение отойти к Донгхоангу и получил его, но на то, чтобы поднять деморализованных солдат и под прикрытием авиации и БТРов отвести их к роте Н, потребовалось 2 часа.


Чем больше читаешь про Вьетнамскую войну, тем лучше понимаешь, что «Взвод» — картина практически документальная...

Видя, что 2-му батальону 4-го полка приходится туго, командование решило переправить через реку роту В 1-го батальона морской пехоты. Рота также была не из лучших — сержанты враждовали друг с другом (фильм «Взвод» рулит!), дисциплина хромала, а обкуренный радист как-то раз обещал взорвать всех на фиг гранатой. Ну, так себе было подразделение. А когда плавучие БТРы с ротой вылезли на противоположный берег реки, по ним сразу был открыт огонь, командир роты, один из взводных, сержант и семеро козлят солдат были убиты, ещё 14 — тяжело ранены. «Это был полный хаос, все наложили в штаны. Мы перестали быть ротой. Мы были просто кучкой людей, прижавшихся к земле», — вспоминал впоследствии участник мероприятия, ланс-капрал Даг Урбан.


Ещё мелкосидящих речных мониторов в студию! Кстати: вариант с огнемётом получил прозвище «Zippo» — окопный юмор...

Надо сказать, обе стороны неверно оценили силы противника: американцы решили, что напоролись на целый полк, но и вьетнамцы считали, что их атакуют два батальона при поддержке 12 танков. Впрочем, вьетнамцев можно понять: им сильно досаждала американская артиллерия (взять вьетнамские траншеи с блиндажами снаряды не могли, но телефонные провода рвали как Тузик грелку!) и речная флотилия, поливавшая берег из 12,7-мм браунингов и 81-мм миномётов (на мониторе упоминается ещё и 90-мм орудие, но обычно там стояли либо 40-мм пушки, либо 105-мм гаубицы).


Морпехи в бою при Дайдо

Когда наступили сумерки, полковник Уэйс начал требовать подкреплений: «Здесь сущий ад. Здесь целая туча плохих парней, а мы, кучка хороших парней, ничего не можем с ними сделать», докладывал он командиру полка. Но тот отвечал, что не у одного Уэйса проблемы — в 6 км от Дайдо ещё один батальон в тяжёлом бою потерял 144 человека и не мог выйти из столкновения. Начальник оперативного отдела полка майор «Фриц» Уоррен впоследствии напишет: «Билл Уэйс попал в дерьмовый сэндвич».

В конце концов комбат добился лишь разрешения ввести в бой собственную роту «гольф». Правда, без приключений у неё добраться до места не вышло — попытка долететь вертолётами «Си Найт» провалилась, машины попали под такой плотный огонь, что не смогли сесть. Пришлось идти пешком — три километра по горам, заросшим джунглями. В темноте отставших криками подгоняли сержанты, что выдало местоположение морпехов, по которым был открыт артиллерийский и миномётный огонь (у ВНА появилась артиллерия!). В общем, капитану Варгасу с огромным трудом удалось удержать своих бойцов под контролем...

Ночь показала Уэйсу, что его подчинённые, как бы это помягче выразиться... Офицеры выдавали неверную информацию, например, капитан Батлер доложил, что у него в роте «Фокстрот» осталось 26 бойцов, после чего получил разрешение отойти, в реальности в строю оставалось 55 морпехов. А сами «дебилы Макнамары» творили просто трэш: один пытался помочиться в рот трупу вьетнамского солдата, остальные «чудили» не менее мерзко. В общем, темнота облегчения американцам не принесла: окружённая группа солдат ВНА пыталась прорваться к своим, вьетнамские РЭБовцы успешно глушили радиосвязь (а когда Уэйс вышел на берег, чтобы запросить изменение частоты, то получил осколок мины в бедро), а осветительные бомбы не давали американцам возможность вести прицельный огонь (вьетнамцы были мастерами камуфляжа!), но, наоборот, подсвечивали самих морпехов для снайперов противника.


Речные катера PBR

Командир роты «Гольф» капитан Варгас был опрокинут в ручей взорвавшимся рядом артиллерийским снарядом, получив при этом осколки в голень и колено, но остался в строю. Правда, его утешили тем, что пришлют катера, которые доставят роту к цели (до которой оставалось всего метров сто) по реке, но командиры катеров, подойдя, увидели, что обстрел слишком сильный, и вернулись. Так что капитан в 01:00 1 мая собрал своих взводных и провёл инструктаж перед новой атакой на Дайдо.


«Фантом» жжёт напалмом!

На рассвете рота «Браво» 1-го батальона, столь неудачно высадившаяся на берег, взяла деревню Анлак ценой гибели ещё пятерых морпехов. Правда, боевой дух американцев несколько подняла отбитая атака и вываленные на вьетнамские позиции парой «Фантомов» канистры с напалмом, но... Наступательного порыва от этого у морпехов не появилось: сдвинуть их с места не смогли ни в этот день, ни в следующий. Зато в атаку на Дайдо удалось поднять роту «Гольф»...


«Да у тебя же мама - педагог, да у тебя же папа - пианист, да у тебя же всё наоборот, какой ты на фиг танкист?»

Морпехи действовали при поддержке пары танков, пройдя по открытой местности в полный рост около 500 метров на окопавшихся и получивших подкрепление в виде роты 48-го полка (зря, что ли, командир докладывал, что его три батальона с танками завтра атаковать будут?) вьетнамцев. Солдаты ВНА открыли огонь, когда американская цепь приблизилась на 200 метров, взвод лейтенанта Ферланда залёг, капитан Варгас бросился поднимать его. В это время засевшая в деревне Анлак рота «Браво» доложила, что видят порядка 100 гуков по левому флангу наступающего «Гольфа». В их стороны отправился один из танков, с которого морпех корректировал огонь, пока его разрывом не сбросило на землю, а командир танка не испугался и не дал задний ход. Варгас в переговорное устройство на корпусе танка заорал, что отдаст танкиста под трибунал, но был послан куда подальше: единственное, что согласился сделать командир машины, — принять на броню нескольких раненых и отвезти их в тыл.

Второй танк расстрелял весь свой боезапас и также отправился в тыл. Капитан снова начал орать по рации, обещая танкистам все кары небесные и земные, но получил ответ: «Больше ничем не могу вам помочь». «Можешь, можешь!» — уговаривал командира машины Варгас, объясняя, что стальной монстр на поле боя действует на противника устрашающе, даже если не стреляет, но для того, чтобы оставить танк на поле боя, понадобился приказ лично Уэйса.


Отдых в канаве...

А вьетнамская артиллерия перенесла огонь на роту «фокстрот», ранив там 8 человек. Морпехи залегли в высокой траве, надеясь, что теперь их не смогут найти ни вьетнамцы, ни собственные командиры. Правда, это не значит, что роте «гольф» стало легче жить: миномёты продолжали гвоздить по ней, выбивая потихоньку личный состав и остатки боевого духа. В конце концов один из морпехов схватил на плечи обезглавленный труп товарища и, прикрываясь им, побежал в тыл. Он был первый, но не последний: в 16:25 вся рота Варгаса стала отступать под прикрытием авиационных ударов. К вечеру капитан подсчитал оставшихся в строю морпехов: из 150 человек в роте «гольф» осталось в строю 45 бойцов, спрятавшихся в дренажной канаве. Вьетнамцы насчитали на поле боя более 300 трупов «длинноносых».

В 17:00 Уэйс решил отправить на помощь Варгасу роту «Браво». Наивный! Личный состав роты был втянут в жестокое сражение: морпехи штурмовали грузовик с сухпайками... Когда их пинками отогнали от грузовика и загнали в «амтраки», толку с такого подкрепления было немного: как только противник открыл огонь, рота залегла. Когда к залёгшей «Браво» прислали нового ротного, вместо погибшего при высадке, он со своими требованиями встать и идти в атаку был послан далеко и лесом. Впрочем, вскоре рядом с новым капитаном разорвалась граната, разворотившая ему плечо. Теперь единственным офицером в роте остался молодой лейтенант, немедленно начавший паниковать, в эфир понеслось: «Помогите нам! Мы окружены! Они повсюду! Они нас всех перебьют!». Варгас попытался по рации привести лейтенанта в чувство, но эффект был нулевой.


То самое вьетнамское кладбище

Видя, что помощи не будет, капитан Варгас воспользовался тем, что телодвижения роты «Браво» отвлекли на себя внимание вьетнамцев, и вывел остатки своей роты на кладбище. Здесь они в течение ночи отразили несколько атак ВНА, укрываясь за могильными холмами. Американцев снова спасла артиллерия с авиацией: без поддержки с воздуха и артиллерийских ударов роте была бы крышка, благо далеко носить трупы не пришлось бы.

Правда, незадолго до того, как «браво» застряла на подступах к Дайдо, на помощь Уэйсу прибыла рота «эхо», которую командир полка разрешил задействовать в бою. Ротой командовал капитан Джеймс Ливингстон, опытный офицер, любивший устраивать своим любителям бухла и «веществ» забеги в бронежилетах. В общем, капитана не любили, но уважали. Рота прибыла по реке, потеряв на переходе несколько человек, в Анлак, где получила задачу прикрыть отступление роты «браво»: «Этим парням из «браво» дали просраться!» — не стал стесняться в выражениях Ливингстон.


Радист ВНА, места - те же, но снято в 1970 году...

Вечером 1-го мая положение можно было описать следующим образом: 2-й батальон 4-го полка морской пехоты оказался блокирован батальоном вьетнамцев примерно равной численности. При этом командир полка требовал от Уэйса и его ротных командиров постоянно атаковать, что, учитывая основательно окопавшихся бойцов ВНА, приводило только к потерям. Впрочем, вьетнамские командиры тоже подумывали об отступлении: их на Бозьеу поставили американские суда обстреливать, а не с морпехами воевать. Но, по зрелому размышлению, было решено, что смысл войны — убивать американцев, так зачем покидать место, где это так хорошо получается? Тем более, что на помощь 6-му батальону 52-го полка, понесшему серьёзные потери, пришёл 3-й батальон 48-го полка, в бою пока что не участвовавший. Для командования объединёнными силами был сформирован полевой штаб из замполитов 52-го и 48-го полков.


Полковник Милтон Халл, судя по стилю командования, тоже «дебил Макнамары»...

А что же американцы? Ну, Уэйс также собрал своих командиров и приказал Ливингстону с рассвета атакой своей роты «Эхо» и остатков «Гольфа» взять Дайдо. Капитана приказ обрадовал: у него уже были Серебряная и Бронзовая звёзды, теперь целью была медаль Почёта. Поэтому утром он приказал морпехам примкнуть штыки и совместно с ротой Варгаса двинуться в атаку.

В 07:15 рота «эхо» находилась от вьетнамских позиций в 200 метрах, и бойцы ВНА открыли огонь. Передние два взвода замедлили движение, но третий, пройдя между ними, ворвался в деревню. В 09:14 Ливингстон доложил о взятии деревни, в бою американцы потеряли 10 человек убитыми и 60 ранеными. Новые позиции роты тут же оказались под обстрелом вьетнамских миномётов, когда в деревню на «скиммере» прибыл полковник Халл. Командир полка сказал Уэйсу, что необходимо, не снижая темпа наступления, взять соседнюю деревню Диньто. Он заверил комбата, что с левого фланга им поможет механизированный батальон «Арвен». Уэйс предложил изменить план: свежие подразделения наносят удар с севера, вытеснив противника с позиций и вынудив отойти к занятому американцами Дайдо, где их морпехи и перестреляют, как куропаток. Но Халл план отверг, настояв на том, чтобы рота «хотэл» продолжила наступление.


Фото как раз с той операции

В роте Прескотта оставалось 75 человек, которые и пошли в атаку в 09:55 утра 2 мая 1968 года. Был жаркий безветренный день, от вражеских позиций морпехов отделяло 500 метров открытого пространства. Пока американцы шли по открытому участку, их главным врагом была жара и пыль, но лишь только рота достигла банановой рощи — началось! По воспоминаниям участников мероприятия, огонь вёлся со всех сторон одновременно, все М-16 в роте заклинило, так что самым эффективным оружием были гранаты. Морпехи укрывались за каждой неровностью местности, но вызвать огонь артиллерии и миномётов Прескотт не мог — вьетнамцы были слишком близко! В 12:00 он доложил комбату, что если не будет подкрепления, рота побежит. Сам капитан был ранен: он не мог шевелить нижней частью тела и не чувствовал спину. Как выяснилось впоследствии, пуля пробила ему флягу, срикошетила о заклёпку на амуниции, пробила вторую флягу и набила огромный синяк на пояснице.


Пистолет-пулемет М3, в просторечии — «маслёнка»

Уэйс по рации приказал роте «хотэл» держаться, объявив, что отправляет на подмогу «эхо». Рота Ливингстона действительно подошла: капитан нёсся впереди всех, ведя огонь из «маслёнки» — пистолет-пулемёта М3. Между тем, по рации командир полка требовал идти вперёд и «развивать успех»! Это было немного нелепо: в 13:40 противник перешёл в контратаку, у Ливингстона заклинило «маслёнку», а М-16 были не в строю уже давно, остались только «Кольты» 1911 года. В общем, даже любитель медалей понял, что если не отступить — всем кранты, и приказал организованно отступать. Прикрывая отступление, капитан получил свою пулю в ногу и осколок в бедро. «Из меня лило много крови, и я сказал им оставить меня. Но двое чёрных парней поволокли меня за собой», — вспоминал впоследствии Ливингстон.

Надо сказать, кто ранил командира роты «хотэл», до сих пор не ясно: морпехи уважали командира, но были злы на Ливингстона за то, что он завёл их так далеко в атаке. В любом случае ранение капитана сломило боевой дух роты окончательно, и американцы свалили: без железного командира рота слабо отличалась от «браво» и прочих не хватавших звёзд с неба подразделений.


Бросай свою М-16, бери в руки оружие!

Уэйс объяснил Халлу, что батальон выдохся, но комполка был неумолим: продолжать наступление, вперёд всеми силами, скоро с левого фланга прибудут южновьетнамцы! Всех сил у комбата осталось — остатки рот «гольф» и «фокстрот», общей численностью 54 бойца. Правда, свои М-16 морпехи уже побросали и заменили на безотказные трофейные АК-47. Желая ободрить людей, Уэйс лично возглавил атаку, которая поначалу развивалась спокойно, но внезапно с левого фланга, где должны были как раз атаковать солдаты из «Арвен», начался обстрел. Сначала полковник грешил на дружеский огонь, но вскоре выяснилось, что никаких союзников на поле боя и в помине нет, а на фланге у батальона — ВНА.


Использовать дробовик можно... по разному

В 15:05 Уэйс вновь повёл батальон в атаку, но рота «фокстрот» оказалась прижата к земле, и капитан Батлер доложил, что не может её поднять. В 16:45 две роты ВНА атаковали роту «гольф», которая в панике побежала. Прикрывать отход с помповым дробовиком остался «Большой Джон» — ветеран Второй мировой и Корейской войн сержант Джон Малнар, легенда корпуса морской пехоты США. В него попала граната из РПГ — для легенды погибнуть от пули было бы позором! Уэйс получил ещё одну пулю из АК-47 и потерял сознание, ещё три ранения получил капитан Варгас, но остался командовать отступлением. «Дебилы Макнамары» вели себя по-дебильному: один из морпехов бегал по полю голый, в одних ботинках, другие орали «Отходим!» и «Нас всех убьют!»...

В атаке на Диньто батальон потерял погибшими 41 человека. А ночью вьетнамцы отошли, и другой батальон морпехов занял деревню без боя. Американцы утверждают, что за три дня боёв уничтожили 537 солдат противника и ещё 268 погибли от воздушных ударов. Обеспечивавшие наступление корабли выпустили 2383 снаряда, артиллерия — 5272 снаряда, миномёты — 1147 мин. Авиация нанесла 27 воздушных ударов. Батальон (по американским данным!) потерял 81 человека убитыми, 297 ранеными, ещё 100 человек получили лёгкие ранения. Большая часть потерь пришлась на 2 мая с попытками взять Диньто. В батальоне 30 апреля было 650 бойцов, 1 мая он был усилен двумя ротами, к концу сражения в строю оставалось 150 боеспособных морпехов и 1 офицер — «Фриц» Уоррен.


IQ - 85? Годен!

Почему сражение при Дайто достойно рассказа? Не потому, что командование дивизии и полка допустило все возможные ошибки при планировании операции и ведении боя. Просто попытайтесь сравнить действия рядовых бойцов и их командиров с кавалеристами при Йа-Дранг за два с половиной года до того. Это же небо и земля! Качество личного состава ниже уровня городской канализации, офицеры лгут, паникуют, отказываются выполнять приказы. А ведь это не пехота, которая у американцев никогда звёзд с неба не хватала, а морпехи, чья подготовка всегда была выше на голову, а уж дисциплина считалась образцовой!

Три года во Вьетнаме уже успели разложить армию, а отловленные по городкам Среднего Запада жертвы инцеста не желали воевать, предпочитая пить, курить траву и колоть морфин из индивидуальных аптечек. И всё это на фоне крепнущих с каждым годом антивоенных протестов. Война уже была проиграна, и многие в США это уже поняли. Не было понимания только одного: как вылезти из Вьетнама, не сильно подорвав репутацию сверхдержавы? Поиски ответа на этот вопрос займут ещё шесть с лишним лет...
120 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    26 августа 2026 04:30
    Процитирую начало статьи "Тетский разгром привёл к двум результатам. Для начала, впечатлённый победой генерал Уэстморленд начал требовать у Линдона Джонсона ещё 206 тысяч человек — на окончательную зачистку Южного Вьетнама от «комми»."
    То есть до новогоднего наступления вьетконга, численность американских войск командование устраивала. А вот после решительной победы, когда по их докладам был уничтожен вьетконг, этому же командованию срочно потребовались подкрепления. Я правильно понял?
    Как раз по поводу уничтоженного, по американским данным, вьетконга, под Вашей прошлой статьёй, у нас с Вами произошла дискуссия. В ходе которой Вы очевидно не заметили мой вопрос, о источниках информации об уничтожении вьетконга. Повторю здесь свой крайний, в ходе, дискуссии вопрос.

    "Расширю свой вопрос. Первое. Упомянутый Вами "консенсус патрум" включает в себя точку зрения вьетнамской стороны? И второе. Все остальные исследования представляют собой самостоятельную работу или просто пересказ своими словами отчёты американской стороны об уничтожении вьетконга?"
    Заранее благодарен за ответ.
    1. +6
      26 августа 2026 13:03
      Американцы начали раскручивать разгром Терского наступления как крупную победу (которой, собственно говоря он и был) и на этой волне Уэстморленд начал требовать подкрепления: люди сидящие на денежных потоках от войны всегда склонны к эскалации конфликта. Что до отношения вьетнамского официоза к данному сражению, то он достаточно сдержанно признает допущенные ошибки - мероприятие было настолько масштабное, что замалчивать полностью не получалось никак, равно как и его результат. В основном, акцентируют внимание на том, что медийный эффект был на пользу ДРВ.
      1. 0
        26 августа 2026 15:34
        Странно. А мне казалось что приведённый Вами термин "консенсус патрум" подразумевает всеобщее единение мыслей в данном вопросе. Вы собственно так и писали когда рассказывали что все согласны с тем что вьетконг был уничтожен. А тут оказывается что у вьетнамских товарищей есть какое-то своё, отличное мнение. На "консенсус патрум" как-то не похоже.
        Кроме того хотел бы напомнить что я задавал вопрос не о достигнутых или не достигнутых целях операции. И не допущенных в ходе неё ошибках, которые есть всегда (и которые как я понял и разбирает "вьетнамский официоз").
        Вопрос касался того откуда вообще появилась информация что вьетконг был полностью уничтожен? И появившийся в ходе дискуссии дополнительный вопрос.

        "Второе. Все остальные исследования представляют собой самостоятельную работу или просто пересказ своими словами отчёты американской стороны об уничтожении вьетконга?""
        Заранее благодарен за ответ.
        Отдельно благодарю за ответ на свой первый вопрос, по поводу точки зрения вьетнамской стороны.
        1. +6
          26 августа 2026 16:19
          А что, тот факт, что после разгрома наступления Тет и мини-Тетов, Вьетконг больше не фигурирует в описаниях военных действий ни о чём не говорит?
          1. +1
            26 августа 2026 17:43
            Они (части вьетконга) и в описании сражения в долине Йа-Дранг не фигурируют, имевшиеся там местные партизаны (принимавшие участие в бою), в американских отчётах даже не упоминаются. Хотя точно там были. Как я Вам ранее это уже писал, "Также естественно что на фоне большого количества дивизий ВНА части вьетконга просто растворяются. Не удивлюсь если их (по крайней мере часть), для облегчения управления, просто влили в эти самые соединения." Это я Вам писал под Вашей прошлой статьёй. Вы очевидно это забыли. Не удивлюсь если во вьетнамских источниках (которые Вы не используете), они как раз таки "фигурируют".
            И раз с "консенсус патрум" мы несколько разобрались. То я вернусь к вопросу с которого началась наша дискуссия. И на который Вы к сожалению не ответили.
            Откуда у Вас информация что "Вьетконг просто физически уничтожили"?
            1. +4
              26 августа 2026 18:38
              Предлагаю Вам эксперимент: последите с месячишко за боевыми действиями на территории бывшей УССР исключительно по газете "Красная звезда". После этого вы всё поймёте по использованию вьетнамских источников. Что до Вьетконга, так повторюсь - его больше не было! И, сколько там человек погибло, сколько - дезертировало (а, учитывая насильственную мобилизацию в эту организацию, дезертиров была масса), а сколько влилось в ряды ВНА - без разницы! Вьетконга не стало, так же как не стало партизанского отряда Левинсона из фадеевского "Разгрома" - Левинсон остался, с ним - 19 человек, но отряд был "уничтожен как боевая единица". Потому и роман называется "Разгром". Та же фигня и с Вьетконгом: была партизанская армия, после наступления Тет её не осталось. Всё. Нет. Кончилась. А что конкретно сталось с её членами - дело десятое.
              1. -2
                26 августа 2026 19:53
                Конкретно за газетой "Красная звезда" я не слежу. Поэтому сразу же Вам вопрос. А что не так, по Вашему мнению, с публикациями данного органа информации?

                Если бы на мой вопрос, с которого началась дискуссия
                "А откуда вообще делается такой вывод "после Тетского наступления Вьетконг кончился. Вооружённые силы НФОЮВ были просто уничтожены физически,"? Был бы дан прямой и короткий ответ.
                -Все источники американские. То этот ответ меня бы полностью устроил. Так как подтвердил моё предположение.

                Ну или более подробно высказаться. К примеру сказать что всё что Вы тут в статьях написали основано на американских источниках. В том числе и информация о полном уничтожении вьетконга. Что упомянутое Вами "консенсус патрум" (кроме как выяснилось вьетнамских товарищей), также используют только американские материалы.

                Всё это разумеется только в том случае если я нигде не ошибся. И всё мной сказанное соответствует действительности.
                1. +3
                  26 августа 2026 22:19
                  А кто сказал, что вьетнамские товарищи это не подтверждают? Они на эту тему не сильно распространяются, но факты - штука упрямая. Вьетконг исчез.
                  1. +5
                    26 августа 2026 22:47
                    Вероятней Вьетконг "исчез" слившись в "единый организм" с боевыми частями ВНА пришедшими на Юг.
                    Отряды и одиночные бойцы, которые пережили "Тет" просто вступили в ряды частей ВНА, где их переодели и перевооружили.
                    1. +1
                      26 августа 2026 23:28
                      Цитата: hohol95
                      Вероятней Вьетконг "исчез" слившись в "единый организм" с боевыми частями ВНА пришедшими на Юг.

                      Как трансформировался Вьетконг ярко видно на примере писателя Вьетнама принадлежавшего к его "серебряным колоколам" выигравшим идеологическую войну у Франции, южновьетнамских марионеток и пропагандистского аппарата США. Нгуен Ван Бонга. Против французов рн вревал на Юге Вьетнама. После раздела страны переехал на Север. В 1963 году под именем Чан Хьеу Мин воевал на Юге и писал произведения об этой войне под своим новым именем.В 1975 году сразу по освобождению сказал советскому коллеге, что после объединения страны конспирация забыта и его можно открыто звать по старому имени. До операции Тэт Хо Ши Мин и Во Нгуен Зиап стремились законспирировать участие северовьетнамских спецназа и армии в войне в Южном Вьетнаме. После этой операции наоборот стали представлять, что война против американцев и их марионеток общее дело всех вьетнамцев.
                    2. 0
                      27 августа 2026 00:29
                      Не в рамках ответа, просто наблюдение. Перечитывая Вашу статью "Вьетнам: Наступление Тет. Гибель Вьетконга..." обратил внимание на имеющиеся там фотографии. Фотография подписанная Вами "Жертвы боёв за Хюэ" попадается на просторах интернета с подписью "Массовое убийство в Сонгми". Это про преступления американских войск. Какая подпись верная не знаю.
                    3. +2
                      27 августа 2026 01:12
                      Именно так: оставшиеся после разгрома отряды боевой ценности не представляли, исчезли как боевые единицы, и влились в состав ВНА.
                  2. 0
                    27 августа 2026 00:13
                    Я уже приводил пример, где сравнивал борьбу американцев с вьетконгом и борьбу немцев с советскими партизанами. Отчеты прям слово в слово. Когда пришла Красная армия партизаны тоже куда-то пропали. А если учесть что с ними немцы боролись, то можно сделать вывод что это немцы их всех уничтожили. Прямо как вьетконг в американских отчётах. Или всё таки несколько другая ситуация? Я лично рекомендую не относится к информации из американских отчётов как истине в последней инстанции.
                    Командование проспавшее нападение изо всех сил в своих докладах пыталось оправдаться. Уничтожало в отчётах врагов десятками тысяч. Уверен не отставала и разведка. Люди не вскрывшие сосредоточение таких сил, после добыли информацию что вьетконг уничтожен. Верить таким людям бы лично не стал. Но Вы, я так понимаю всему этому верите?
                    1. +3
                      27 августа 2026 01:10
                      В 1944 году в Минске прошел парад партизан (в нем участвовал, если не ошибаюсь, Егоров, водрузивший флаг над Рейхстагом). Вьетконг ничего такого не организовывал. И не потому, что не хотел: Вьетминь в Сайгон вошел парадным шагом. Почему?
                      1. +1
                        27 августа 2026 02:58
                        Увидел незнакомое мне ранее слово "Вьтминь", поиск на просторах интернета показал что данная организация действовала до 1951 г. Далее ряд преобразований и переименований. По итогу действовала организация Отечественный фронт.
                        По поводу парадного шага. Именно об этом я Вам и писал. Были партизаны, воевали с немцами пришла Красная армия и партизаны пропали. Несмотря на ожесточённые бои они не были уничтожены, а как и Егоров (в своём большинстве) оказались в рядах Красной армии. Где Егоров и участвовал во взятии Берлина. Всё в принципе очень напоминает взятие Сайгона. Конкретно если говорить о Минске то освободила его Красная армия (при безусловно заметном участии партизан). А так собственно говоря все части действовавшие в Южном Вьетнаме формально входили в НФОЮВ. И брали Сайгон тоже части НФОЮВ. Даже объединение произошло от лица НФОЮВ.
                      2. +3
                        27 августа 2026 08:34
                        Половина, может меньше, тут не скажу, партизанских отрядов были организованы и возглавлялись кадровыми офицерами от НКВД, были отряды целиком из кадровых военнослужащих, были отряды полностью из людей окруженцев, были и чисто "народные" и так далее, были и назовем их так, махновские, с которыми потом разбирались, всякое было.
  2. +1
    26 августа 2026 04:53
    Честно говоря, надоело уже читать воспоминания американцев. Такое впечатление, что они с какими-то демонами воевали. Увижу ли я когда нибудь войну во Вьетнаме с вьетнамской точки зрения?
    1. +13
      26 августа 2026 05:38
      Вы слишком критичны,хороший цикл статей и читается легко. А по поводу взгляда со стороны вьетов,то не забывайте про трудности поиска инфы (именно из Вьетнамских источников),ну и сложности перевода,но это мое мнение и мб я не прав.
      1. +3
        26 августа 2026 12:42
        Полностью с Вами согласен. Читается взахлеб. Автору огромное спасибо за такой подход к описанию событий минувших дней!
    2. +6
      26 августа 2026 08:17
      Получится то же, но с другой стороны, та же война с демонами. Реальная война не будет показана никогда, всегда противника или демонизируют или выставляют шутом.
      1. +4
        26 августа 2026 09:35
        Если смотреть на войну с двух противоположных сторон, то в любом случае можно было бы понять психологию и мотивы поведения всех участников войны. А у нас начиная с Горбачева на всё смотрят только американскими глазами - кино, телевизор, радио, печать. Вот и создаётся впечатление, что противники США сплошь дикари.
        1. -1
          26 августа 2026 10:20
          Если смотреть на войну с двух противоположных сторон, то в любом случае можно было бы понять психологию и мотивы поведения всех участников войны.

          есть Курская дуга, есть воспоминания участников, вот и посмотрите на ее результаты с двух сторон...
        2. +3
          27 августа 2026 01:16
          Найдете вьетнамский источник, по информативности равный той же книге Мура «Мы были солдатами»? Ну, вот тогда и высказывайте претензии в однобоком освещении. Я перерыл кучу вьетнамских мемуаров и ничего толкового не нашел. Возможно, что и есть, но не переведено ни на русский, ни на английский.
    3. +8
      26 августа 2026 12:39
      Вы сильны во вьетнамском? Я - нет. Есть конечно переводная литература, но… Вы ее читать пробовали? Дело в том, что в США были различные группы населения, по разному оценивающие эту войну: от отмороженных антикоммунистов, готовых воевать по всему миру с тем, что они считали коммунизмом, до хиппи с их «Лучше заниматься любовью, а не войной». А во Вьетнаме только одна, дистиллировано-пропагандистская точка зрения на все. Поэтому, во вьетнамских источниках не найти ничего кроме «взвейся-развейся». Есть воспоминания вьетнамских участников войны, в интервью данных западным авторам, я их использую. А вьетнамский официоз… Извините, из него ничего кроме изжоги получить невозможно, крайне неинформативно! Кстати говоря, я на это наткнулся еще в истории с Корейской войной, «Воспоминания маршала» Пэн Дехуая - просто ни о чем, а ведь он - один из главных участников событий. Но, есть еще менее информативный источник: воспоминания Ким Ир Сена…
      1. +3
        26 августа 2026 16:48
        Очень давно, ещё до "катастрофы бронзового века" произошла известная Битва при Кадеше. Египтяне против Хетов. Известна она, кроме своих военно-политических последствий, тем что является одной из первых (если не первой) битв, где записанные в летописях результаты прямо противоположны. Речь о дошедших до нас летописях. У Хетов рассказ про то как они просто растоптали Египтян. Соответственно в рассказах Египтян всё наоборот. В результате попытка описать битву опираясь на данные только одной из сторон приведёт к мягко говоря некорректному результату.
        Ваша попытка дать описание войны опираясь на данные только одной из сторон также приводит мягко говоря к некорректному результату.
        Очень странно Ваше нежелание использовать как Вы говорите "дистиллировано-пропагандистская точка зрения на все" вьетнамской стороны. Какая бы она не была приглаженной, это точка которую нужно использовать.
        Лично моё мнение, что если бы в поток информации от американской стороны вставлять, пускай и по Вашему мнению, "дистиллировано-пропагандистскую" вьетнамскую точку зрения. То общее понимание событий резко усилиться.
        1. +4
          26 августа 2026 18:51
          Блин... Для этого - нужны адекватные вьетнамские источники! Возможно, они и есть. На вьетнамском. Вы по-вьетнамски читаете? Можете ввести в поисковую строку запрос по вьетнамски? И разобрать, что из выданного в качестве ответа реальная информация, а что - легенды и мифы древнего Вьетнама? Это - раз. А во-вторых, отрывки из интервью с деятелями Вьетконга я, таки вставляю регулярно. Другое дело, что это - интервью ветеранов западным журналистам. Есть наши издания, но там, по большей части взгляд даже не с высоты птичьего полёта, а со спутника - глобальные процессы с глобальными выводами. Есть в переводе некоторые отрывки из мемуаров вьетнамских ветеранов, я их использовал в том же рассказе о битве в долине Йа-Дранг, но они - очень сильно "причёсаны": чувствуется рука литредактора, который не оставил от мемуаров ничего, но получилось красиво и героически. Бесполезны вьетнамские источники, как это не прискорбно.
          1. -4
            26 августа 2026 20:42
            Ну судя по тому что Вы сделали выводы о "дистиллировано-пропагандистской точке зрения" вьетнамских источников, то какая никакая информация в этих источниках всё таки есть. Как и сами источники. Иначе как бы Вы при отсутствии источников провели такой анализ? Если же и этого нет то тогда, было бы неплохо (с моей точки зрения) добавлять например "события описаны с американской точки зрения", "по мнению американского командования", "по данным американской стороны" или "вьетнамская версия событий неизвестна". А не выставлять американскую версию событий за единственно верную. По крайней мере у меня бы лично было меньше вопросов
            1. +5
              26 августа 2026 22:24
              А я и пишу всегда, когда даю те же самые данные по потерям: столько-то насчитали американцы, столько-то - вьетнамцы. А разбирать каждый эпизод с двух сторон... Я не диссертацию защищаю. Это - публицистика, здесь другие стандарты работы с источниками.
              1. -3
                26 августа 2026 22:51
                Конкретно в этой статье я насчитал ровно ровно две фразы, которые можно с натяжкой отнести к Вьетнамским источникам. "Вьетнамцы насчитали на поле боя более 300 трупов «длинноносых»" и "но и вьетнамцы считали, что их атакуют два батальона при поддержке 12 танков.". Больше не нашел.
                Если уж какие-то источники существуют, пускай и не удовлетворяющие, по Вашему мнению, высокому званию "адекватные вьетнамские источники". То их всё равно надо использовать. Причем желательно не вырванные из контекста фразы. А, если они конечно существуют, выводы. Про диссертацию речь не ведётся. Но описывать сражение и не привести выводы к которым пришли обе стороны по завершению боёв... Как-то странно.
                1. +3
                  27 августа 2026 01:18
                  Так приведите такие источники! Выучите вьетнамский, перелопатьте на нем гору мемуаров, и укажите мне, какой из них я упустил. А без этого - разговор в пользу бедных.
                  1. -3
                    27 августа 2026 01:34
                    Здесь мы с Вами с одной стороны находимся в общем положении. Оба не знаем вьетнамского языка. Это с одной стороны. А с другой есть и огромное различие. Я то ведь не берусь писать статьи на незнакомую мне тему. Особенно если эта тема требует отдельных знаний, ну или возможностей.
                    В качестве совета могу только процитировать самого себя из вышерасположенного комментария.
                    "было бы неплохо (с моей точки зрения) добавлять например "события описаны с американской точки зрения", "по мнению американского командования", "по данным американской стороны" или "вьетнамская версия событий неизвестна". А не выставлять американскую версию событий за единственно верную. По крайней мере у меня бы лично было меньше вопросов"
                    1. +4
                      27 августа 2026 01:43
                      И я повторюсь: вьетнамских ветеранов часто цитируют американские авторы. Тот же Мур, после войны общался с Аном, своим противником при Йа-Дранг, и цитирует его ответы и дополнения в своей книге. И Гастингс также интервьюировал вьетнамских ветеранов, для своей книги. И в прочих источниках, которыми я пользуюсь учитывают, в том числе и воспоминания вьетнамских участников событий. Кстати говоря, именно в рассказе про Тет я цитировал вьетнамского партизанского связного. Так что я не считаю что написанное мной - однобокий взгляд на Вьетнамскую войну.
                      1. -3
                        27 августа 2026 01:58
                        Я бы лично не советовал придавать значения таким интервью. Тут про интервью то на русском языке сплошь и рядом слышишь обвинения в адрес журналистов что они всё исказили и переврали. Как впрочем такое же говорят и про американских же журналистов берущих интервью у таких же американцев.
                        Исказить слова какого-то вьетнамца (который не понимает по английски и которого никогда больше не увидишь), сам бог велел.Тем более что в суд он явно не пойдёт. Про общение с Аном скажу так. Если в беседе с Муром он сказал что-то в разрез линии партии. То в книгу это просто бы не попало. В конце концов это Мур выбирал, какие свои вопросы и соответственно ответы вставить в книгу.
    4. -2
      26 августа 2026 23:39
      Цитата: Юрась_Беларусь
      Увижу ли я когда нибудь войну во Вьетнаме с вьетнамской точки зрения?

      Я общался с китайцами. У них запрещено беседовать о многих событиях отечественной истории. У меня знакомая знала информацию о расходе боеприпасов во время вьетнамо-китайской войны, но толькл от меня узнала, что война шла исключительно на вьетнамской территории. Хотя с участниками войны могла общаться регулярно, откровенно и полностью конфидициально. Но где на самом деле шла война, действительно ли начали войну китайцы и что китайская армия получила приказ зверствовать на захваченных территориях она спросила только в азарте полемики. Во Вьетнаме издано много художественных книг о той войне. Во иногом там написано более откровенно чем в советской и русской литературе о событиях 1920-2000 годов.
  3. +8
    26 августа 2026 07:06
    Понятное дело, что возникал вопрос: почему не взяться за эту войну как следует, не обрушиться на них всей мощью — или не убраться отсюда?»

    Какой знакомый вопрос...
  4. +11
    26 августа 2026 07:07
    Чем больше читаешь про Вьетнамскую войну, тем лучше понимаешь, что «Взвод» — картина практически документальная

    отличный фильм, впрочем, у великих мастеров "прошлого" они именно такие... но сказать хотел, что ваши тексты визуализируют картину ничуть не хуже :)
    продолжение приветствуется !
    1. +13
      26 августа 2026 08:20
      Во Вьетнаме Стоун воевал более года — с сентября 1967 года по ноябрь 1968 года, участвовал в крупном сражении за базу огневой поддержки «Бёрт» и был дважды ранен. Вернувшись с войны с несколькими боевыми наградами (в том числе «Бронзовой звездой» и «Пурпурным сердцем»), Оливер поступил в Нью-Йоркский университет, где учился у Мартина Скорсезе.
    2. -7
      26 августа 2026 09:40
      Откуда нам знать, что там всё "документально"? Американец рассказывает о героизме и трагизме американцев и для американцев. Это не документалка, а обычная пропаганда: "Да, мы учавствовали в грязной войне. Но как героически!" Этот фильм, как и многие подобные, совсем не антивоенные.
      1. +11
        26 августа 2026 12:42
        Оттуда. Если бы Стоун показал что-то неправильно, его прямо в кинотеатре заплевали бы ветераны. Это раз. А во-вторых, кроме Стоуна про Вьетнам еще много кто снимал, и показывали примерно то же самое, из чего можно сделать вывод, что у Стоуна фильм достаточно объективно показывает реальность.
        1. +3
          26 августа 2026 14:54
          Еще есть фильм "Позывной БЭТ21", как они своего генерала РЭБ из джунглей вытаскивали.
  5. +9
    26 августа 2026 07:28
    Чем больше читаешь про Вьетнамскую войну, тем лучше понимаешь, что «Взвод» — картина практически документальная...

    Да, этот фильм просмотрел в юности, произвёл тягостное впечатление, очень симпатизировал сержанту Эллиасу.
    Это печально известные «неумные люди Макнамары». Дело в том, что незадолго до своего снятия с поста министра обороны Роберт Макнамара запустил «Проект 100 000». Он должен был компенсировать потери в личном составе, ради чего были снижены требования к физическому и умственному развитию призывников. В результате в течение пяти лет в армию попало порядка 345 тысяч откровенных (IQ не выше 85!)

    Тогда и сюжет из "Форрест Гампа" про его службу во Вьетнаме, практически основан на реальных событиях про "д...ов Макнамары".
    северовьетнамское радио поздравило морпехов устами бессменной ведущей Ханны из Ханоя с прибытием в полную... Ну, в общем, популярно объяснила, что их тут ожидает. Такое владение обстановкой уронило боевой дух джи-ай куда-то ниже плинтуса

    Слышал, морпехи из КМП США не считают себя "джи-ай", что этим слэнгом прозывают пехотинцев армии США.
    1. -3
      26 августа 2026 09:41
      А Вы не сочувствовали вьетнамцам?
      1. +9
        26 августа 2026 12:49
        Вьетнамцам - да. Вьетконгу… Это достаточно сложно. В прошлом материале цикла, я приводил известное фото расстрела на улице капитана вьетконга, после провала наступления Тет. Но не расписал в подробностях за что его расстреляли. Специально для Вас: он лично перерезал глотки семье сайгонского полицейского - семь человек, включая 86-летнюю бабушку и 11-летних близнецов. И таких историй - море. Будем сочувствовать бедным «Чарли»? Хо Ши Мин реально смотрится великим государственным деятелем на фоне сайгонских клопов, и, я соглашусь с тем, что на тот момент лучшей РЕАЛЬНОЙ альтернативы не было. Но это не значит, что я в восторге от ханойского режима и его жутковатых, прямо скажем, практик…
        1. +7
          26 августа 2026 14:15
          Но это не значит, что я в восторге от ханойского режима и его жутковатых, прямо скажем, практик…

          Вероятней это были не "практики" по методичкам из Ханоя, а "импровизации" местных.
          Детей и старушку жаль.
          А вот, что известно про отца семейства служившего в полиции Сайгона?

          "Практики" солдат армии USA на территории России в 1918 - 1920 годах
          Регулярно солдаты США занимались расстрелами и садистскими убийствами русских в Ольгинском уезде. Так, захватив крестьян Гоневчука, Горшкова, Опарина и Мурашко, американцы живьём закопали их в землю, а крестьянке Бойчуко искололи тело штыками и утопили. Бочкарёва до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, всё тело изрезано. На станции Свиягино американцы партизана Мясникова четвертовали на средневековый манер: отрубили уши, нос, руки, ноги, живым порубили на куски.


          Интересно, когда в армию USA стали набирать солдат по IQ?
          1. +6
            26 августа 2026 16:22
            Отца зарезали вместе с семьёй, а по ай-кью стали набирать после Второй Мировой войны, если не ошибаюсь. Сначала - лётчиков, потом распространили и на всех остальных. Но, здесь могу ошибиться, сам не психолог, а читал на эту тему уже лет двадцать назад, если не больше...
            1. +1
              26 августа 2026 16:37
              Отца зарезали вместе с семьёй

              Во время гражданских войн силовики и чиновники всегда подвергаются прессингу, а некоторые и полному исстреблению.
              По поводу зарезанного полицейского - "Чем он отметился на службе? Какими подвигами на ниве борьбы с преступностью?"
              1. +5
                26 августа 2026 18:55
                А тут - без разницы, Вьетконг уничтожил всех сотрудничавших с Сайгонским режимом, вплоть до деревенских старост, собиравших для него налоги или отправлявших людей на общественные работы (а то, они могли этого не сделать?). Тем более убивали всех чиновников, солдат, полицейских. И, да, делали это, при возможности, вместе с семьями. Всегда. Я так догадываюсь, что это со старика Конфуция пошло: коллективная ответственность и в старом Китае присутствовала во полной мере.
                1. +2
                  26 августа 2026 19:06
                  Незнаю так ли вели себя финны во время Гражданской войны в Финляндии, но пишут, что "белый" террор превзошёл террор "красный".
                  Если бы победили "белые" во Вьетнаме то они бы действовали бы не менее кроваво, а мировое сообщество бы спокойно закрыло на это глаза.
                  Как закрывало на различные "демократические" методы усмирения проиграших "красных" в разных странах мира.
                  1. +3
                    26 августа 2026 22:25
                    Так - один народ! У Южан нравы были не мягче чем у северян, я сильно сомневаюсь, что лично дядюшка Хо давал распоряжения закапывать врагов живыми в землю.
                    1. +2
                      26 августа 2026 22:43
                      Вот в том то и дело.
                      "Человек с ружьём" вершил суд так, как считал нужным он сам.
                      Во многом поэтому многие революционные командиры (в странах, где побеждала Революция) в мирное время отодвигались на второй план, а порой и сами отправлялись на эшафот из-за своих "странных" взглядов на построение мирной жизни в новой стране.
                      Подобное было и в СССР.
                      Когда назрела глобальная реформа в РККА и в 1935 году в Красной армии ввели звания то многие "старые большевики" возраптали и выражали гнев от произошедшего.
                      Они воевали с капитанами и полковниками, а им самим тепер присваивают звание капитана или полковника.
            2. +1
              26 августа 2026 16:39
              Значит в Европу на Первую Мировую и в Россию в в 1918 году отправляли всех.
              От брокеров с Уолл-стрит до "жертв инцеста" с хлопковых полей Техаса или апельсиновых садов Флориды
              1. +4
                27 августа 2026 01:22
                Нет, с хлопковых полей не отправляли, негров стали только ко Второй Мировой, если не ошибаюсь, призывать. Расисты-с…
                1. 0
                  27 августа 2026 17:24
                  Разве в Техасе на хлопковых полях работали только "афроамериканцы"?
                  Белые дети с 10 лет принимались на работу на табачные плантации и табачные фабрики.
        2. -2
          26 августа 2026 15:47
          Возможно я Вас уже утомляю в своих попытках докопаться до первоисточников информации. Но всё таки хотелось бы уточнить, а откуда известно что расстрелянный действительно совершил всё то что ему приписывают? Кроме слов начальника полиции Нгуен Нгок Лоан конечно.
          1. +3
            26 августа 2026 16:26
            А Вам нужны архивные данные, или что? Какие здесь могут быть доказательства кроме слов начальника полиции, у которого убили подчинённого? Он американскому журналисту обязан справку предоставить? Фото с места происшествия? Доказательств того, что "чарли" были лютыми зверями - вагон и маленькая тележка, но они сами отчётов о своих действиях не писали, так что естественно все доказательства американские и сайгонские. Но зная нрав Вьетминя во время Первой Индокитайской войны, сомневаться не приходится. Ну, или помимо американцев с самогонами врут ещё и французы.
            1. +1
              26 августа 2026 16:50
              Ну, или помимо американцев с самогонами врут ещё и французы.

              Можно подумать японцы вели себя "цивилизованней" в Азиатско-Тихоокеанском регионе чем набранные французами марокканцы и алжирцы в Италии в 1943 - 1944 годах.
              Или в нашей Гражданской войне или бунтах Булавина, Разина, Пугачёва и других все действующие лица "чтили Уголовный Кодекс" или "Гаагские конвенции"?
              Да и в современной России хватало "межплеменных" кровавых разборок с вырезанием простых людей.
            2. 0
              26 августа 2026 17:16
              То есть как я понимаю хронологию событий, сперва начальник полиции никого не стесняясь производит расстрелы прямо на улице. Этот расстрел (возможно не первый, но тут доказательств нет) попадает на фото журналиста, в результате разгорается скандал. После чего следует рассказ оправдывающегося начальника полиции, что расстрелянный плохой человек, убивал старушек, детей и вообще капитан вьетконга. И собственно ничего тут плохого нет. Я ничего не напутал?
              Остается порадоваться оперативным способностям Нгуен Нгок Лоан, как он ловко раскрыл преступление. Я то лично думал что в коррумпированном сайгонском режиме, местный начальник полиции это коррупция в квадрате. А он (ну или его подчинённые) прямо во время боёв преступления раскрывает. Профессионал.
              Как я понял у Вас рассказ начальника полиции вызывает полное доверие, и никаких сомнений и вопросов нет?
              1. +3
                26 августа 2026 19:00
                Рассказ начальника полиции вызывает у меня полное доверие, поскольку для Вьетконга это была обычная практика. Эти ребята деревенских старост сотрудничавших с режимом живьём в землю вместе с семьями закапывали массово. А в Сайгоне - асфальт, там закапать не получилось (да и долго это, в разгар боёв со временем напряжонка). Так что, не верить ему у меня нет ни малейшего основания. Его жертва делала ровно тоже, что и все её коллеги до того. Общая практика.
                1. -1
                  26 августа 2026 19:58
                  На такую веру в честность людей я могу только по хорошему удивиться.
                  1. +3
                    26 августа 2026 22:31
                    А причём здесь вера? Есть сложившаяся практика уничтожения чиновников сайгонского режима вместе с семьями самыми жестокими методами. Доказательств тому - вагон и маленькая тележка. В данном случае - просто видоизмененное применение этой практики, объясняющийся местными условиями...
                    1. -4
                      26 августа 2026 23:39
                      Как там у вьетконга было с репрессиями лично я не изучал. Но я как минимум с огромной настороженностью относился бы к данным предоставляемым американцами и южной стороной по отношению очернения своих северных противников. Тут хороший сторонний пример Северная и Южная Корея. Там вечно каких то врагов режима из миномета расстреливают и потом собакам скармливают.
                      Что касается веры то вот данные из Вашей статьи. Посол Банкер писал Линдону Джонсону "Враг потерял около 25 тысяч человек убитыми, около 5 тысяч — арестованными, более 5500 единиц лёгкого и 900 единиц тяжёлого вооружения... Общие потери дружественных сил — 2043 человека убитыми (703 — США, 1304 — армия Республики Вьетнам и 37 — страны Свободного мира)." Количество убитых в пять раз превышает количество захваченного оружия. Это с учетом того что оружие собранное на месте боёв, это оружие не только вьетконга, но и американцев и южан. Тут и какая нибудь захваченная оружейка местного отдела полиции, тоже попала в общий список. Да и так в китайском квартале (триады, пираты и прочее) оружия хватало.
                      Перевожу своим языком. Расстреливали всех подозрительных и чем-то непонравившихся. Занимался этим как раз данный начальник полиции. Вина расстрелянного им человека неизвестна. Может посмотрел дерзко, может ещё что. Показался подозрительным в конце концов. И принимать на веру оправдания перед журналистами этого коррумпированного преступника, (на такой должности он не мог им не быть) очень странно. Считать что такой человек говорит только правду достойно удивления.
                      1. +3
                        27 августа 2026 01:31
                        Недостаток оружия объясняется проще: не смогли протащить в город. Там же блок-посты на дорогах стояли. Сами партизаны пробирались под видом крестьян идущих на праздник, но оружия с собой не несли. Более того, как раз и расчет был - на захват воинских частей и полицейских участков. Но - не срослось. А то, что расстреливали сильно больше, чем было реальных участников, так это нормально: после восстания на Красной Пресне кучу непричастных расстреляли. После Парижской коммуны и Ярославского или Тамбовского восстания - та же история. У военных в ходе боя разбираться времени нет, а желание обезопасить свой тыл от затаившихся повстанцев - есть.
                      2. -3
                        27 августа 2026 01:42
                        Мой комментарий касался собственно не хода боёв в городе и недостатка оружия, А Вашей как бы сказать помягче веры в людей. Процитирую Вас "Рассказ начальника полиции вызывает у меня полное доверие".
                        Лично у меня данный начальник полиции и его рассказы перед журналистами в стиле "Рафик не в чём не виноват" доверия как раз таки не вызывают.
                      3. +4
                        27 августа 2026 01:52
                        В том-то и дело, что Тет случился на глазах у толпы журналистов. Там скрыть что-то и потом отмазаться было сложно - есть куча трупов и еще больше свидетелей - соседей, друзей, прислуги, просто прохожих. А журналистика Американская тогда была… очень провьетнамски настроена и к фактчекингу относилась серьезнее чем ныне…
                      4. -4
                        27 августа 2026 02:10
                        Причём тут американская журналистика и то что произошёл расстрел человека начальником полиции? Человека про которого он потом рассказывал страшные истории?

                        И кстати ,раз уж о ней зашла речь, заметила ли вся эта американская про вьетнамская журналистика массовые расправы учинённые полицией и войсками южного вьетнама? Ну хотя бы на территории Сайгона?
                    2. -2
                      26 августа 2026 23:49
                      Цитата: Георгий Томин
                      Есть сложившаяся практика уничтожения чиновников сайгонского режима

                      Американские спецслужбы в таких случаях действуют точно так же как практиковад Феликс Эдмундович Дзержинский. Сотрудник спецслужб ищет противника, проводит расследование, допрашивает, пытает и сам казнит способом которым считает правильным. Так было во Вьетнаме и Афганистане, так происходит на Украине. Украинские разведчицы при попытке вербовки россиян часто в красках описывают процесс по американским технологиям. Мне кажется только убийством семей вьетнамцам и удалось своих соотечественников отучить работать на иностранцев.
                      1. +3
                        27 августа 2026 01:33
                        А скольких ожесточили при этом? Там в горах партизаны еще долго после войны бегали…
                      2. -2
                        27 августа 2026 01:40
                        Цитата: Георгий Томин
                        А скольких ожесточили при этом?

                        Объединение страны сложный процесс. Без ожесточения Вьетнам был бы до сих пор разделенным, или там коммунистов бы вырезали как в Малайзии и Индонезии. Репрессии ЦРУ в Индонезии по масштабам сравнимы со сталинскими. Причем участники организаций этих репрессий в более позднее время стали координатами правозащитной деятельности в Восточной Европе.
                      3. +4
                        27 августа 2026 01:56
                        Не факт. Есть куча вариантов объединения страны, причем и СССР был не против выборов. Военное объединение страны - исключительно инициатива дядюшки Хо. Да, мирным путем было бы дольше, но куча народу осталась бы жива. Потери Вьетнама в процентном отношении выше чем у СССР в Великую Отечественную…
                      4. -3
                        27 августа 2026 02:06
                        Цитата: Георгий Томин
                        Потери Вьетнама в процентном отношении выше чем у СССР в Великую Отечественную…

                        СССР имел 170 миллионов против 70 миллионов немцев. ДРВ в 1965 году примерно 18 миллионов, США тогда 200 миллионов, Южный Вьетнам 16 миллионов, Южная Корея 30 миллионов. Вряд ли СССР победил бы в 1945 году имея противника столь же превосходящего его людскими и техническими ресурсами каких имел Вьетнам в 1965 году. Хо Ши Мин, Ле Зуан и Во Нгуен Зиап были действительно выдающимися политиками и стратегами.
      2. 0
        26 августа 2026 23:19
        Цитата: Юрась_Беларусь
        А Вы не сочувствовали вьетнамцам?

        Человек смотрел "Взвод" в юности... значит относительно молодой... а тогда "демократические" СМИ и ТВ вовсю лизали зад Западу... видимо, повлияло...
        А я в 60-х смотрел вьетнамский фильм "Молодой боец" ... там правда про освободительную войну с французами, но все равно отношение к вьетнамцам оставил сугубо положительное... понимаю, что у вас такое же love
        И еще помню в 60-х, как военные, выпивая у нас на кухне, спокойно (!!!) говорили о неизбежности нашей войны с США, но сходились во мнении, что это произойдет после падения Вьетнама...люди были бывалые, почти все воевали в ВОВ... А я тогда мечтал повоевать...какой мальчишка боится войны...только повзрослев понял, что хуже войны нет ничего и навсегда сохранил теплое отношение к этим маленьким людям, которые своим потрясающим упорством, пусть и с нашей колоссальной помощью, не вовлекли СССР в прямую войну с США...
    2. +4
      26 августа 2026 12:17
      Цитата: Lynx2000
      Тогда и сюжет из "Форрест Гампа" про его службу во Вьетнаме, практически основан на реальных событиях про "д...ов Макнамары".

      "С языка сняли"!
      "Беги Форрест, беги!.."
  6. AMG
    +7
    26 августа 2026 07:39
    На снимке не "Фантом", а F-105, у F-4 два двигателя.
    1. +2
      26 августа 2026 12:51
      Возможно, в авиации не великий специалист. Спасибо за уточнение!
      1. +3
        27 августа 2026 00:33
        Характерный признак Фантома- отогнутые вниз стабилизаторы, это довольно редкая конструкция.
    2. +6
      26 августа 2026 13:06
      Цитата: AMG
      На снимке не "Фантом", а F-105, у F-4 два двигателя.

      На фото F-100D Super Sabre . У Тандерчифа воздухозаборники в корне крыла, и он был среднеплан, у 100-ки воздухозаборник в носу и он низкоплан. Штатная штанга дозаправки у "Тада" была убираемая в носовой части, в отличии от "суперсейбра" у которого стояла не убираемая. Ну и Тад был больше по размерам...
      1. 0
        27 августа 2026 14:53
        Вы абсолютно правы. Сам хотел попросить поправить подпись под фото.
  7. +6
    26 августа 2026 07:57
    Спасибо!!!
    Исключительная подборка иллюстраций к статье и комментарии к ним, смеялся до слез!
  8. +7
    26 августа 2026 08:09
    Отличная статья,спасибо.Одно уточнение на фото истребитель F-100D«Супер сейбр» 352-й тактической истребительной эскадрильи сбрасывает напалм вблизи Бьен Хоа.Вот F-4 Phantom.
  9. +2
    26 августа 2026 08:14
    85 это все таки не уровень , нормально для солдата. Для сравнения, тесты в школах Узбекистана показали, что средний уровень русских детей в районе 103, узбеков и казахов около 80. Вот как то так. В мою бытность военного училища (Днепропетровск) при СССР, думаю 50% вряд ли набрали бы 90.
    1. +5
      26 августа 2026 12:52
      Да, я помню, офицеры старой закалки с ужасом вспоминали среднеазиатов служивших в СА и ВМФ)))
      1. +6
        26 августа 2026 17:03
        У меня отец служил командиром БЧ-5 на крейсере. Так вот он узбеков, например , хвалил. Служили 3 года, первый год их учили, а потом претензий не было. Дисциплинированы и исполнительны. А там служба не сахар в машинном отделении.
        1. +6
          26 августа 2026 19:03
          С кавказцами море проблем было, хотя, если командир, затратив массу сил и нервов, ставил их на место в начале службы, то к концу службы получал идеальных командиров отделений. По среднеазиатам основная претензия была к безграмотности - весь курс средней школы там, по большей части, на хлопок ездили, в результате если по-русски говорить умели - уже хорошо, а если читать - красавцы!
          1. +7
            26 августа 2026 20:49
            Я думаю были серьезные отличия в жизни армии и флотских на корабле. Офицер в двух шагах, техника не простая и ошибок не прощает, складывается командный дух и приемственность поколений, как бы пафосно это не звучало. Но во-первых, не у всякого командира получается создать команду, во-вторых, служба была три года, не мало.
            И если говорить о национальностях, то у каждой есть свои особые черты (или модное слово ментальность). Они в разных ситуациях могут усиливать возможности или ослаблять человека в социальной среде. И в этой теме одним комментом не разобраться, сколько копий сломано, сколько дряни выплывает в обоюдных обвинениях. Очень волезненный вопрос.
            1. +2
              26 августа 2026 22:32
              Полностью согласен. Я на флоте служил, поэтому и сужу по воспоминаниям флотских офицеров.
  10. +6
    26 августа 2026 08:30
    На снимке не "Фантом", а F-105, у F-4 два двигателя.
    1. AMG
      +2
      26 августа 2026 19:46
      Совершенно верно, мне надо было быть более внимательным.
    2. +1
      27 августа 2026 04:30
      Вот уж воистину: "если на клетке со слоном написано буйвол не верь глазам своим". Какой же это F105, если прямо под фотографией написано, что это F-100D, да еще и с инфой про принадлежность и место действия?
      1. AMG
        0
        27 августа 2026 10:35
        Посмотрите на даты. Статья опубликована 26.08 в 03-22. Первый комментарий по поводу самолета в 07-39. Уточнение в 8-09, фото в 8-30. Стало быть внимательными нужно быть всем.
        1. 0
          27 августа 2026 13:28
          Цитата: AMG
          Посмотрите на даты. Статья опубликована 26.08 в 03-22. Первый комментарий по поводу самолета в 07-39. Уточнение в 8-09, фото в 8-30. Стало быть внимательными нужно быть всем.

          Следствие вели Колобки? Ну так в 8-09 от АВП 158 все верно. А через 21 минуту позже от него же «слон в клетке» с подписью «буйвол».
          1. AMG
            0
            27 августа 2026 13:43
            Ну так что вас не устраивает? В 13-06 от "65" было еще одно дополнение. И никто не против, дался вам этот слон с колобками вместе.
  11. +6
    26 августа 2026 08:51
    Хорошая статья. Живой язык, много подробностей. Читаю этот цикл с удовольствием
  12. +4
    26 августа 2026 09:18
    Цикл стате у Автора получился отличным. Читается легло, отличный слог. Хорошо проиллюстрирована статья. По теме, очень сложно вести боевые действия против партизан, в роли которых регулярные части ВНА. Я уже говорил, что разгром Вьетконга был не просто так (в прошлой статье описано). Произошла замена на регулярную армию и потери американцев резко поползли вверх. И потребовалась большая численность задействованных войск против вьетнамцем.
  13. +4
    26 августа 2026 09:57
    Цитата: Юрась_Беларусь
    А Вы не сочувствовали вьетнамцам?

    Вы фильм видели, вам герой Вильяма Дефо - сержант Эллиас знаком? Он как раз и жалел вьетнамцев в отличие от сержанта Барнса.
    Или Вы, как говорится: не смотрел, но осуждаю?!
    И да, вьетнамцам сочуствовал.
  14. +3
    26 августа 2026 11:01
    Шикарный цикл! Ждём продолжения! После пары лет во Вьетнаме читается втройне интереснее! Вьетнамцы нашу помощь помнят и к русским относятся с уважением. Очень многие знают по несколько русских слов, чуть меньшее количество даже немного говорят на русском.
    Музей войны в Хошимине оставляет очень тяжкое впечатление... Запад творил там примерно то же самое, что и фашисты на нашей земле, или украинцы на Донбассе (вспоминаются кадры пыточных из Мариуполя). Хотя чего удивляться, источник-то (запад/англо-саксы) один...
    Эмблема второго батальона second to none - лучшие, непревзойденные (дословно "вторые ни за кем", т.е. перед ними никого).
    1. +4
      26 августа 2026 12:09
      Цитата: Casey_Ryback
      Вьетнамцы нашу помощь помнят и к русским относятся с уважением.

      Угу. Первая моя турпоездка была во Вьетнам. Хорошо ощутил на себе. Больше туда "ни ногой".
    2. +5
      26 августа 2026 12:55
      Был в Дананге в 2005-м понравилось. Хоть, говорят, что сейчас Вьетнам сильно изменился, а молодежь, для которой эта война уже стала Троянской, больше на американцев ориентируется.
      1. +3
        26 августа 2026 13:16
        есть такое. на машинах наклейки с американскими флагами и силуэтами солдат, накидки от дождя (для езды на мопедах) с US ARMY и т.п.
        1. 0
          27 августа 2026 07:51
          Видимо, иллюзия сродни нашему "пили бы баварское ©", в случае Вьетнама, наверное, Бадвайзер.
  15. +4
    26 августа 2026 11:04
    В этот момент под ноги капитану Уильямсу кинули гранату, взрыв которой сбил его с ног, нашпиговав осколками бёдра и ягодицы, после чего ротный передал командование лейтенанту Алексу «Скотти» Прескотту и убыл в тыл.

    Когда к залёгшей «Браво» прислали нового ротного, вместо погибшего при высадке, он со своими требованиями встать и идти в атаку был послан далеко и лесом. Впрочем, вскоре рядом с новым капитаном разорвалась граната, разворотившая ему плечо.

    Какие меткие у вьетнамцев метатели гарант - так точно выбивают требовательных офицеров. Ну это же вьетнамские гранаты были, да? smile
    1. +2
      26 августа 2026 11:57
      Считаете, что рядовой "Куча" так и не смог научиться обращению с ручными гранатами?
      Или у некоторых американских солдат так сильно потели ладони, что из них просто пред броском выскальзывали ручные гранаты.
      Да так ловко выскальзывали, что приводили к ранениям американских офицеров.
    2. +6
      26 августа 2026 12:56
      Сложный вопрос: неумные люди Макнамары способны на многое!
  16. +3
    26 августа 2026 11:54
    20 июня президент Южного Вьетнама Нгуен Ван Тхиеу объявил всеобщую мобилизацию. Дело в том, что настроения солдат «Арвен» были ниже плинтуса: многие из них считали, что американцы специально дали возможность «чарли» атаковать Сайгон — чтобы заставить южновьетнамских военных воевать.


    Военнослужащих "Арвен" проверяли на IQ перед тем, как давали каску и винтовку?
    1. +6
      26 августа 2026 12:57
      Сомневаюсь. Что-то мне подсказывает, что большая часть призывников была неграмотными крестьянами, у которых замерить IQ было проблематично…
      1. +4
        26 августа 2026 14:05
        С местными жителями многих стран были есть и будут проблемы при их призыве в местные армии.
  17. +3
    26 августа 2026 12:41
    «Фантом» жжёт напалмом!
    Поправлю уважаемого автора,это не "Фантом", на фото North American F-100D Super Sabre
  18. +1
    26 августа 2026 14:57
    Насчет карты. На ней не обозначены танки.
  19. +2
    27 августа 2026 04:21
    Дело в том, что незадолго до своего снятия с поста министра обороны Роберт Макнамара запустил «Проект 100 000». Он должен был компенсировать потери в личном составе, ради чего были снижены требования к физическому и умственному развитию призывников.

    Классика!
    «Сложный был год: налоги, катастрофы, проституция, бандитизм и недобор в армию. С последним мириться было нельзя, и за дело принялся знающий человек — наш военком. Он собрал всех тунеядцев, дураков и калек в районе, даже глухих определил в погранотряд «Альпийские тетерева». Столько лет уже прошло, а они ещё где-то чудят!».
  20. +1
    27 августа 2026 07:32
    Спасибо за цикл статей . И ещё спасиб за подборку фото . Но как то очень текст похож на книгу Макса Хейстингса " Вьетнам . История трагедии 1945-1975 " 2021г. С уважением ББС .
    1. +2
      27 августа 2026 16:40
      Ну, скажем так, книга Гастингс - один из источников, в этой статье - основной, в других используется в сильно меньших объёмах. В некоторых - не используется вообще.
      1. 0
        28 августа 2026 08:23
        Извините . Но столько фотоматериалов не видел не у кого . С уважением к Вам ББС. Спасибо .
  21. +1
    27 августа 2026 07:36
    Ай забыл ! " неумные люди Макнамары" это " Форрест Гамп" классика ИМХО .
  22. +3
    27 августа 2026 09:01
    Спасибо, Георгий!
    Очень увлекательно и познавательно.
    Наглядный пример, как политика сожрала победу и привела кампанию к краху. Воевать в угоду "общественному мнению" вообще невозможно. Нужно всегда понимать что война - массовое тяжкое преступление в виде убийств, насилия и разрушения. Даже если она национально-освободительная.
    И позволю себе дать совет:
    Не вяжитесь в бесконечную дискуссию с ИИ - ему не больно и здравых аргументов он не приемлет. Так что если он продолжает вязаться к Вам с вопросами - просто игнорируйте. Тогда он обычно начинает флудить, но этому же никому не интересно.
    1. -3
      27 августа 2026 19:17
      Здравствуйте. У меня лично с автором статьи завязалась, по нескольким вопросам дискуссия. Если быть более точным то 18 моих комментариев в ходе общения. И я так понял что именно это общение Вы и охарактеризовали как "бесконечную дискуссию с ИИ ". Это конечно если я не ошибся и разговор идёт именно обо мне. В общем если речь идёт именно обо мне, то раскройте мне два момента.
      Первое. С чего Вы решили что я представляю собой ИИ.
      И второе. Где именно я по Вашему мнению цитирую, "обычно начинает флудить". И, где именно я по Вашему мнению проявляю такие качества, опять жэ цитирую "здравых аргументов он не приемлет".
      Буду ждать Вашего ответа.
    2. 0
      29 августа 2026 19:41
      Здравствуйте. К сожалению, спустя двое суток Вы так и не ответили на заданный мной Вам вопрос. Из чего я делаю вывод (возможно ошибочный), что я, по Вашему мнению, как Вы выразились ИИ и общение со мной не имеет смысла. Ничего страшного, данный вопрос, а также другие я задам под Вашими комментариями в других темах. Например по поводу Вашего высказывания " война - массовое тяжкое преступление в виде убийств, насилия и разрушения. Даже если она национально-освободительная". Правильно ли я понял что во времена к примеру ВОВ наши солдаты были "насильники и преступники"? Да и другие вопросы появились.
      Вы, я так понял, общаетесь с автором статьи. Большая просьба, подскажите ему что он так и не ответил на мой вопрос по поводу "Красной звезды". Вопрос отношения к СВО для меня важный, поэтому хотелось бы увидеть его ответ в обсуждении под данной статьёй. Если он не сочтёт это нужным ну или не найдёт на это время, то тоже ничего страшного. Я задам этот вопрос под его следующей статьёй.
      И отдельная просьба. Вы я так понял на этом сайте давно. Подскажите, как связаться с администрацией данного сайта?
      1. 0
        30 августа 2026 09:18
        Отец точно убил на войне двух человек. Эсэсовцев. Завалялись у наших баб - выскочили, а тут наши. Капитан отцу приказал: предложи им сдаться. Отец (а он неплохо толмачил) и велел им: Нидер дер Ваффен, хенде хох!
        А они - обезумели от страха: стоят трясутся, но ни руки вверх, ни бросай оружие не выполняют. Тогда капитан и приказывает: расстрелять!
        Отец (а он был восторженный юноша) говорит я подойду их разоружу. А капитан (он был армянин) как гаркнет: Огонь!
        Ну Батя их одной очередью и срезал.
        Вот такой эпизод.
        То, что Вы про меня домыслили - дело Ваше, а кнопочку, как на меня жаловаться найти просто. И пугать меня не надо, не побегу.
        Вот по ответу или молчанию и будет видно, кто вы есть на самом деле.
        1. 0
          30 августа 2026 23:42
          Благодарю за ответ, теперь я точно знаю что Вы высказались именно в мой адрес. Не очень понятно зачем Вы привели .пример из боевого прошлого Вашего отца. Но хочу заметить, что Вы так и не дали ответов на заданные мной Вам вопросы.
          А именно. "Правильно ли я понял что во времена к примеру ВОВ наши солдаты были "насильники и преступники"?"
          Также интересует. С чего Вы решили что я представляю собой ИИ.
          Ну и разумеется. Где именно я по Вашему мнению цитирую, "обычно начинает флудить". И, где именно я по Вашему мнению проявляю такие качества, опять жэ цитирую "здравых аргументов он не приемлет".
          Буду ждать Вашего ответа.
          Вдруг всё это действительно так? Мне самому это возможно не видно, ну а Вам со стороны, как говорится виднее.
          1. 0
            31 августа 2026 06:53
            Благодарю за ответ. Мне всё ясно, но на Ваши вопросы, я отвечать не намерен, Вы - не следователь, а я не ведомый пациент.
            А здравых аргументов, что любая война - это насилие и массовое убийство, но узаконенное Властью и идеологией - Вы не приемлите, как ничего и не поняли из на редкость выдержанных ответов Георгия. Так что про спор артиллеристов, про деда, семёновцев, мадьяр я Вам рассказывать не буду - бессмысленно.
            На последок повторю перефразированный совет Георгия:
            Возьмите источники по своему усмотрению и опишите интересное историческое событие со своей точки зрения (объективно всё равно не получится). Понравится читателям - значит Вы правы, а притягивать Вас за необъективность никто не будет.
            1. 0
              31 августа 2026 08:42
              Знаете, есть категория людей которая когда слышит какаю-то критику произносят фразы вроде "Что ты тут критикуешь! Не нравится, сделай лучше! А если не можешь, то и нечего критиковать"
              Мне лично такая позиция представляется неверной. К примеру, мои кулинарные способности крайне скромны (яичница, бутерброды, подобие шашлыка и т.п.). При этом придя в ресторан я вполне способен ощутить что суп, например, пересолен, мясо пережарено и т.д. Было бы странно услышать от повара,в ответ на моё недовольство, пожелание пойти на кухню и сделать лучше, раз такой умный. Это касается если не всего, то очень многого. Если я например недоволен качеством кинокартины, высказываю недовольство режиссером, сценарием и прочим, то странно было бы услышать в ответ, "Иди и сними лучше!"
              Ваш совет заняться литературной деятельностью, раз не устраивает качество произведения, также кажется мне странным.

              Что же касается Вашего нежелания объяснить другому человеку, на основании собственно чего Вы стали его обвинять в разном подозрительном. А также зачем высказывали в его адрес всякое нехорошее, многое о Вас говорит. Ну и нежелание отвечать на вопрос по поводу ВОВ. Ну что ж значит такова Ваша позиция. Это как и Ваши философские размышления о природе войны многое о Вас, лично для меня, прояснило.
  23. Комментарий был удален.
  24. 0
    8 октября 2026 21:30
    Фильм «Форрест Гамп» рассказывает об одном из таких «идиотов» — человеке, который в итоге добился огромного успеха.

    Однако куда более интересным фильмом о войне является картина 2005 года «9-я рота».