KAAN: повод задуматься, особенно для союзников по НАТО

16 755 80
KAAN: повод задуматься, особенно для союзников по НАТО

Прототип KAAN P1, разработанный в Турции, перешел на более продвинутый этап разработки. Новой османской империи нужен свой истребитель, раз с F-35 не срослось, потому денег не жалеют: полагаться на лицензионные F-15 можно, но с опаской. Могут случиться разные варианты, и все они будут для Турции неприятными.

Компания Turkish Aerospace продемонстрировала, как самолет проходит испытания на рулежном ходу с собственным двигателем.




На официальных кадрах видно, что планер значительно усовершенствован и предназначен для перехода от базовых летных испытаний к полноценной эксплуатации, в том числе и боевой.

Этот важный этап свидетельствует о том, что программа переходит от подтверждения летной годности к проверке датчиков, систем и аэродинамических усовершенствований, необходимых для создания надежного истребителя пятого поколения. Это укрепит военно-воздушные силы Турции в долгосрочной перспективе и повысит промышленную и оперативную устойчивость НАТО в будущем. Если члены блока окончательно не разругаются по различным причинам.

Прототип P1 претерпел заметные изменения в конструкции, в том числе были переработаны воздухозаборники, носовая часть, предусмотрены места для отечественных инфракрасных, электрооптических и радиоэлектронных систем, а также переработана конфигурация шасси.


Хотя многие компоненты еще находятся в стадии разработки, самолет демонстрирует растущую способность Турции создавать и совершенствовать боевой самолет своими силами.

31 июля 2026 года компания Turkish Aerospace опубликовала официальные кадры, на которых видно, как прототип KAAN P1 движется своим ходом во время рулежных испытаний на территории компании в Анкаре. Это самое наглядное публичное свидетельство того, что программа переходит на более продвинутый этап испытаний.

Это событие последовало за двумя публичными полетами прототипа для летных испытаний P0 в 2024 году и свидетельствует о переходе от подтверждения летной годности KAAN к оценке аэродинамической, структурной и системной конфигурации. Продуманная геометрия P1 и все более заметные элементы для отечественных электрооптических, инфракрасных и радиоэлектронных систем ведения боя позволяют предположить, что в планер уже интегрированы важные элементы будущей боевой архитектуры KAAN, хотя их точная конфигурация и статус эксплуатации официально не разглашаются.

P1 демонстрирует растущий потенциал Турции в области создания собственных боевых самолетов, ее потенциальный вклад в будущую устойчивость военно-воздушных сил НАТО и стратегическую важность сохранения альтернативного пути развития, которым и является KAAN, после того как с F-35 турки получили отказ.

От демонстратора полета до испытательного образца



KAAN P0 выполнил важнейшую задачу, доказав, что Турция может спроектировать, изготовить и запустить в эксплуатацию боевой самолет. Первый полет 21 февраля 2024 года длился 13 минут и достиг высоты 2400 метров, а второй полет 6 мая длился 14 минут и достиг высоты 3000 метров.

Таким образом, P1 следует рассматривать не как идентичный второй самолет, а как результат инженерного процесса, в котором был учтен опыт, полученный при создании P0, а также при работе на различных стендах, наземными испытаниями, аэродинамическим анализом, производственной деятельностью и разработкой подсистем.

Испытания на рулежных дорожках имеют большое значение, поскольку позволяют инженерам изучить несколько взаимосвязанных функций, в том числе реакцию двигателя, торможение, управление передним колесом, гидравлическую систему, выработку электроэнергии, индикацию в кабине пилота, терморегулирование и вибрацию конструкции. Движение самолета своим ходом указывает на то, что несколько основных систем работали вместе в рамках расширенной программы летных испытаний.

Одно из самых заметных визуальных изменений произошло в передней части самолета. P0 был оснащен длинной штангой для сбора данных о полете, которая выступала прямо из носовой части и была выровнена по продольной осевой линии самолета. Такое расположение приборов позволяет устанавливать датчики давления, угла атаки и бокового скольжения перед зоной возмущенного воздушного потока, создаваемого передней частью фюзеляжа, что дает инженерам точные исходные данные для аэродинамической калибровки и проверки системы управления полетом.

P1 также сохранил штангу для сбора данных о воздушной обстановке, что подтверждает, что сбор данных по-прежнему является частью программы испытаний, но зонд был перенесен с центральной линии носовой части и установлен на правом борту передней части фюзеляжа. Пересмотренное расположение может быть связано с изменениями в геометрии передней части фюзеляжа, компоновке испытательного оборудования или необходимостью сохранить центральную часть носовой части, хотя его точное инженерное назначение официально не разглашается. Таким образом, штангу следует рассматривать как временное оборудование для летных испытаний, а не как часть предполагаемой эксплуатационной конфигурации KAAN.

P1 также ниже, чем P0, у него более короткие и компактные носовая часть и основные стойки шасси, а колея основных колес может быть шире. Из-за ракурса камеры точное сравнение размеров невозможно, но визуально разница в положении шасси существенна.

TAAC официально описывает разработанное в Австралии шасси KAAN как убирающуюся трехопорную систему, включающую в себя рулевое переднее колесо, интегрированную тормозную систему, приводы, механизмы блокировки, гидравлические компоненты, блоки управления и оборудование для предупреждения о положении шасси.

P0 совершал публичные полёты с постоянно выпущенным шасси и не демонстрировал процесс его уборки. Таким образом, P1 должен стать платформой для оценки полного процесса выпуска и уборки шасси, работы люков шасси, аварийного выпуска и управления самолётом в аэродинамически чистой конфигурации, то есть с убранными шасси.

Усовершенствования и интеграции по-турецки



Судя по всему, воздухозаборник и передняя часть фюзеляжа также претерпели значительные изменения. На P1 передние кромки боковых воздухозаборников начинаются дальше от кабины пилота, а выступы воздухозаборника более глубокие и плавно переходят в кили фюзеляжа. На некоторых видах центральная часть фюзеляжа выглядит шире. Эти изменения могут быть связаны с управлением воздушным потоком на входе, прокладкой внутренних каналов, связанной с требованиями к охлаждению, или выделением дополнительного объема для авионики, топлива и внутреннего вооружения.

Кроме того, они могут способствовать дальнейшему снижению заметности, особенно в тех случаях, когда входные кромки, кили фюзеляжа и внутренние каналы должны обеспечивать баланс между эффективным потоком воздуха от двигателя и снижением тепловой заметности. На снимках не видна геометрия внутренних каналов, поэтому делать точные заявления об аэродинамической эффективности или снижении заметности преждевременно. Тем не менее масштаб внешних изменений указывает на серьезную перестройку конструкции, а не на поверхностную модификацию.

Перед фонарем кабины пилота на фюзеляже можно видеть макет, соответствующий планируемому расположению инфракрасной системы поиска и слежения KARAT компании ASELSAN, а угловой обтекатель под передней частью фюзеляжа почти полностью соответствует предполагаемому расположению электрооптической системы наведения TOYGUN. Эти системы будут обеспечивать пассивное обнаружение в воздухе, идентификацию на большом расстоянии и высокоточное наведение на цель без использования РЛС, что говорит об упоре на малозаметность.

Однако их наличие не следует воспринимать как доказательство того, что все датчики, процессоры, системы охлаждения и программное обеспечение уже готовы к работе. Даже в качестве экспериментальных установок или предварительных решений они свидетельствуют о том, что турецкие инженеры работают над улучшением обзора датчиков, виброизоляцией, креплением к конструкции, электропитанием, терморегуляцией и ремонтопригодностью в рамках геометрии самолета, учитывающей его сигнатуру. Это значительный шаг вперед по сравнению с летающим, но малооснащенным демонстрационным образцом.


Контрастные участки, видимые у передних кромок и на концах наклонных вертикальных стабилизаторов P1, также соответствуют местам для радиочастотного оборудования или средств радиоэлектронной борьбы. Их расположение напоминает более широкую концепцию интеграции, реализованную на Kızılelma (или Су-57 – прим.), в которой антенные функции встроены в планер, а не вынесены в традиционные выступающие корпуса. На KAAN такое расположение в перспективе может обеспечить функции радиолокационного предупреждения, радиоэлектронной поддержки, связи или радиоэлектронного подавления, сохраняя при этом аэродинамическую чистоту и малозаметность.

Компания Turkish Aerospace, естественно, не опубликовала подробную схему расположения антенн на P1, а это значит, что каждую контрастную панель нельзя назвать элементом антенной системы радиоэлектронной борьбы, это не соответствовало бы имеющимся данным.

Можно с уверенностью сказать, что архитектура вертикального хвостового оперения рассчитана на распределенную и конформную радиочастотную интеграцию. Каждая дополнительная апертура также предъявляет требования к электропитанию, отводу тепла, электромагнитной совместимости, выделенным вычислительным мощностям для высокоскоростной обработки данных и места в рабочем интерфейсе пилота. Таким образом, P1 начинает раскрывать архитектуру бортовой информационно-управляющей системы, а не просто внешний вид истребителя.

Изменения также заметны в задней части фюзеляжа и хвостовом оперении. На P1 установлены обновленные панели, вентиляционные отверстия и обтекатели вокруг отсеков двигателей, а пространство между двигателями и основаниями стабилизаторов выглядит более проработанным, чем на P0. Стабилизаторы имеют более четкие угловые очертания, а законцовки вертикального оперения также выглядят модифицированными. Поскольку P1 остается экспериментальным самолетом, не все его видимые особенности можно считать характерными для финальной серийной конфигурации.

Суверенная военно-воздушная мощь для новой Османской империи?



Для Турции P1 — это свидетельство чего-то более значимого, чем успешная разработка конструкции самолета: важнее само появление своего комплекса по проектированию боевых самолетов. Решающим фактором является способность определять требования, производить прототипы, собирать данные испытаний, выявлять недостатки, вносить изменения в конструкции и системы и возвращать усовершенствованный самолет на испытания.

Компания Turkish Aerospace возглавляет этот процесс, но KAAN также мобилизует более широкую национальную экосистему, в которую входят Управление оборонной промышленности, ASELSAN, TAAC и многочисленные компании, работающие в сфере производства конструкций, авионики, электрооптики, программного обеспечения, материалов, систем управления полетом и испытательного оборудования.


Официальные цели программы Турции делают упор на максимальное участие отечественной промышленности и технологическую автономию, рассчитывая получить на выходе низкую заметность и передовые системы управления и датчиков. Видимая эволюция P1 показывает, что эти амбиции воплощаются в металле, композитных материалах, программных интерфейсах и оборудовании для летных испытаний.

Стратегический результат — это не отказ от международного сотрудничества, а усиление способности к сотрудничеству без ущерба для национального контроля над разработкой систем управления, сертификацией оружия, программами радиоэлектронной борьбы, приоритетами технического обслуживания и будущей модернизацией.

Надо ли все это НАТО?



Для НАТО KAAN может стать чем-то гораздо большим, чем просто дополнительные эскадрильи истребителей. Североатлантический альянс вновь уделяет особое внимание расширению оборонно-промышленного потенциала, защите критически важных цепочек поставок и наращиванию возможностей, которые можно масштабировать и поддерживать в условиях затяжных кризисов.

Развитая турецкая экосистема производства и поддержки создаст еще один центр передовой разработки боевых самолетов на стратегически важном юго-восточном фланге НАТО, соединяющем Черное море, Восточное Средиземноморье и Ближний Восток в целом. Ценность этого самолета для Североатлантического альянса в конечном счете будет зависеть от продемонстрированной оперативной совместимости, обеспечиваемой защищенной связью, системами идентификации, обменом тактическими данными, криптографической защитой, планированием миссий и общими оперативными процедурами.

Сомнительно, что Турция в итоге выкатит самолет, который не будет интегрирован в системы НАТО, это действительно бессмысленно. Это однозначно будет самолет, который не только сможет выполнять совместные задачи с ВВС других стран НАТО, но и представлять интерес для тех, кому не по карману F-35.

Конечно, здесь даже в перспективе не все однозначно. О соответствии требованиям пятого поколения нельзя судить только по форме планера, и насколько KAAN может считаться истребителем пятого поколения, можно будет судить значительно позже. Тем не менее способность Турции производить, обслуживать и модернизировать современный истребитель под национальным контролем может укрепить промышленную устойчивость НАТО, снизив нагрузку на производство и обслуживание боевых самолетов.

Стратегия сотрудничества НАТО с промышленностью на период до 2026 года прямо поддерживает оперативную совместимость, масштабируемое производство и партнёрские отношения, включающие совместное проектирование, совместную разработку, совместное производство и совместное обеспечение жизнедеятельности, что укрепляет Североатлантический альянс и способствует укреплению национального суверенитета. Так, по крайней мере, говорят множественные резолюции блока.

KAAN и F-35 как взаимодополняющие элементы военно-воздушных сил Турции



Успехи, согласно замыслам военного руководства Турции, должны положить конец привычке рассматривать будущую военно-воздушную мощь Турции как выбор между национальным истребителем и F-35. Анкара продолжает публично добиваться прогресса в вопросе F-35. Во время саммита НАТО в Анкаре в июле 2026 года турецкие власти сослались на предыдущие обсуждения и обязательства со стороны США и выразили уверенность, что саммит может привести к благоприятному результату.

Если доступ в конечном итоге будет восстановлен, НАТО сможет предоставить Турции малозаметный истребитель, поддерживаемый развитой системой интеграции датчиков, возможностями взаимодействия с коалицией и широким оперативным сообществом союзников. Но только в том случае, когда вопрос блокировки поставок F-35 будет окончательно закрыт, чего, признаем, пока не предвидится. Однако в Турции не теряют надежд.

KAAN предлагает другое, но взаимодополняющее стратегическое преимущество: двухмоторный боевой самолет, конфигурация которого, отечественное вооружение, разработка средств радиоэлектронной борьбы, данные о миссиях и долгосрочный план модернизации все больше будут определяться Турцией.

Будущие вооруженные силы, в которых будут представлены обе платформы, смогут объединить развитую многонациональную экосистему F-35 с суверенным потенциалом развития KAAN, а турецкие беспилотные летательные аппараты предоставят дополнительные возможности для разведки, радиоэлектронной борьбы, операций с использованием ложных целей и взаимодействия пилотируемых и беспилотных летательных аппаратов.

KAAN не ослабляет стратегические аргументы в пользу участия Турции в программе F-35, а гарантирует, что Анкара сможет достичь этой цели, опираясь на растущий технологический потенциал, а не на постоянную зависимость от одного внешнего источника.

Расширение возможностей ВВС Турции как повод для размышлений



KAAN P0 доказал, что Турция может поднять в небо боевой самолет собственной разработки. P1 — это более сложный этап превращения этого достижения во все более совершенную платформу для аэродинамической оптимизации, размещения датчиков и все более глубокой интеграции с системами управления. Не все элементы, которые можно увидеть на прототипе, официально утверждены, и P1 пока не следует рассматривать как окончательную серийную конфигурацию. Тем не менее направление развития очевидно. Благодаря тщательному тестированию и накопленному опыту турецких инженеров, техников и промышленных партнеров Турция формирует инфраструктуру, необходимую для контроля всего жизненного цикла современных военно-воздушных сил.

Для НАТО эти усилия означают укрепление и технологическую независимость союзника, а для Турции — то, что будущее сотрудничество в области таких платформ, как F-35, может опираться на национальный потенциал, стратегическую уверенность и необратимый рост турецкой аэрокосмической промышленности.

В целом, проектом KAAN Турция уверенно вводит себя в список стран, которые могут разработать с нуля и построить современный боевой самолет. Пока на уровне прототипа, но дорогу осилит идущий, а страна, каких-то 30 лет назад считавшая за счастье лицензионную сборку чужих самолетов, строящая сегодня авиатехнику самостоятельно, — это уже другая страна.

Нельзя сказать, что Турция в самом начале пути, уже были успешные проекты. Реализован как в нормальном, так и беспилотном варианте TAI Hürkuş («Вольная птица»), учебный самолет, который эксплуатируется не только в Турции, нашедший свое место и в других странах.


TAI Hürjet, сверхзвуковой учебно-тренировочный и лёгкий боевой самолёт, аналог Як-130, который в Турции намерены использовать для замены Northrop T-38 Talon в роли тренажёра и дополнения F-16 Fighting Falcon для непосредственной поддержки с воздуха. Также планируется заменить самолёт Northrop F-5, используемый пилотажной группой Turkish Stars, а это уже свидетельствует об успехе. Отечественная пилотажная группа на отечественных самолетах – это более чем престижно, это уровень.


И не только самолеты, TAI T929 ATAK 2 — тяжёлый ударный вертолёт, разработанный Turkish Aerospace Industries и тоже полетевший в 2023 году (золотой век для турецкого авиастроения). Вертолёт, учебный самолёт, учебно-боевой сверхзвуковой самолёт — да, не хватает только вершины: нормального боевого самолёта.

Так как предыдущие ступени пройдены, есть огромная вероятность того, что KAAN будет доведен до серии. И потому, что уже поделан огромный объем работ, и потому, что амбиции турецкого правительства не позволят отказаться от самолета. Понятно, что здесь большую роль играет политическая компонента процесса, Турция очень хочет продемонстрировать свою состоятельность после краха сделки по F-35, и вполне реально то, что такое может произойти.

И здесь у Турции реально практически беспроигрышный вариант: если США согласятся дать F-35, то его просто интегрируют в имеющуюся структуру ВВС, благо с этим нет никаких проблем. И KAAN здесь совершенно не помеха, вопрос только в том, какие задачи на какой самолет будут возложены. Нет – Турция спокойно доводит до ума KAAN и получает на выходе современный самолет для своих ВВС, который никто не сможет использовать в качестве инструмента давления.

Такое развитие своих возможностей, какое демонстрирует сегодня Турция – это повод задуматься для очень многих в мире. И в первую очередь – турецким «союзникам» по НАТО.
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    26 августа 2026 04:46
    А двигатель-то - чей? Это ж самое главное. Если американский - о каком типа суверенном самолете речь? А больше вроде как им взять его неоткуда. Про типа создали свой - да не в жизнь не поверю. У Китая не очень и не вдруг получается - а его возможности на порядки поболее османских.
    1. +8
      26 августа 2026 05:46
      Цитата: paul3390
      А двигатель-то - чей? Это ж самое главное. Если американский - о каком типа суверенном самолете речь?
      Самым большим препятствием для этого новорожденного, станет поиск подходящих двигателей, что будет очень и очень непростой задачей. Нельзя же вечно полагаться на импорт, особенно если у Турции существуют наполеоновские планы по его массовому экспорту в другие страны...
      1. +3
        26 августа 2026 10:33
        Цитата: Luminman
        Самым большим препятствием для этого новорожденного, станет поиск подходящих двигателей, что будет очень и очень непростой задачей. Нельзя же вечно полагаться на импорт, особенно если у Турции существуют наполеоновские планы по его массовому экспорту в другие страны...

        Угу... достаточно вспомнить турецкий же танк "Алтай". ТТХ по заявлениям - зашибись, заявления "Турция делает сама!", вот уже серия... и тут халифат Дойчланд отказывается поставлять движки. Свой турецкий движок - всё ещё на стадии разработки. В результате спасать танк пришлось корейцам.
    2. +1
      26 августа 2026 08:50
      Цитата: paul3390
      А двигатель-то - чей?

      Есть информация, что на обоих стоят американцы, GE F-404 и F-110, разработки еще конца 70-х годов, но возможно с модернизацией. 404 ставили на Lockheed F-117 Nighthawk, а 110 - на F-14B. О своей школе авиационного двигателестроения и ее успехах пока ничего не слышно. Учитывая, что современные американские двигатели оснащаются приборами контроля производителем, вполне возможны закладки и на "критические" случаи.
      1. 0
        1 сентября 2026 22:44
        Тут даже закладок не надо. Откажут матрасы в поставке двигов, или их обслуживании - и полетел КААН далеко-далеко...
    3. 0
      27 августа 2026 00:13
      На первом этапе ставят американские двигатели на базе Ф-16. Далее- либо собственный турецкий, который в разработке, либо доработанные от Еврофайтера, как запасной вариант.
      1. +1
        1 сентября 2026 22:45
        Пока что, кроме России, США, Великобритании и Франции, ни одна страна не в состоянии разрабатывать современные ТРД. Так что все разговоры о турецких ТРД остаются разговорами. Даже скопировать его невероятно сложно - одни турбинные лопатки чего стоят...
    4. +2
      1 сентября 2026 22:43
      Двигатели, как обычно, американские. Турки гнут пальцы, что сделают свой двиг, но, пока, что, как известно, с нуля создавать современные ТРД могут только Россия, США, Франция и Великобритания.
      Судя по всему, турки ещё потихоньку фирмы со всей Европы подгребали. И денежки там Индонезии ещё фигурируют.
      Только прожект под большим вопросом. Из-за отсутствия собственного двига турки очень зависят от США. А американцы заинтересованы, чтобы впарить чудовищно дорогой F-35, и будут убирать все преграды с этого пути
  2. +1
    26 августа 2026 04:52
    Ведущим производителям авиатехнике это не нужно.
    Американцы в иллюзиях, что на их поляну с Ф16 и Ф35 никто не придёт. Европейцы тупят ( Франция не будет поставлять) ..и у них нет 5го поколения . Вот , Турция и лепит, пока не обрезали технологии
    1. -1
      26 августа 2026 16:44
      Не могут турки ни танки делать, ни современные истребители.
      Южные корейцы - могут. Вот у них и копируют, как получается.
      Но у корейцев нет пока проблем с движками. У турок они есть.
      1. +1
        26 августа 2026 20:16
        Они поэтому покупают лицензии ...это здравый путь.
        1. 0
          27 августа 2026 00:55
          В чем-то да. По танкам они на движки MTU рассчитывали и не получили их.
          По самолетам на американские. Но вопрос подвис. Приходится им крутиться.
          1. +2
            27 августа 2026 06:26
            Самим туркам продали. Отказ касался экспортных машин
      2. +2
        1 сентября 2026 22:51
        Южные корейцы могут делать только подражание танкам и истребителям. И просто пользуются моментом, когда спрос на технику высокий, а военпром Запада не успевает. У корейцев тоже американские движки. Свои они не умеют. Их умеют только 4 страны
    2. 0
      1 сентября 2026 22:50
      Для турок это чисто пальцовки, что "они тоже могут". Не более того. Кстати, американцы постепенно заменяют F-16 на F-35. Неважно, что F-35 хуже, зато в несколько раз дороже. Кстати, есть ещё один неожиданный претендент - Суперхорнет. Если F-16 уже устарел, то Суперхорнет по-прежнему остаётся лучшим американским истребителем, и никто от него отказываться не собирается.
      1. +1
        2 сентября 2026 11:12
        Нет, вы не правы. Турки накопили какие то компетенции и технологии(У них большие компетенции по БРЭО, кап ремонтам ТРД к Ф16 и Ф35, производство композитов к Ф35) и есть долступ к поставщикам из стран Запада. Так что это проект для наработки дальнейших компетенций..
        А Ф18 будет жить дольше, т.к. это палубник...а становление Ф35 займет время
        1. 0
          2 сентября 2026 12:53
          Без сомнений, турки накопили большой опыт. Но это не опыт создания современного боевого самолёта. Более того, этот KAAN даже не "5 поколения". Он лишь внешне похож на "5е". Основная проблема - отсутствие собственного двигателя, тоже никуда не исчезнет. А посему, Турция в авиационных вопросах так и останется зависимой от иностранных государств.
          F-35, при всех его недостатках, выпущено более 1345. О каком становлении вы говорите? Это никакой не истребитель, а ударная машина. Именно в этом качестве он идёт на замену F-16, у которого уже не осталось резервов для модернизации. А самое главное, что за каждый F-35, американские барыги получают почти в 2 раза больше денег, чем за F-16. И это не считая обслуживания.
          F/A-18 создавался, как конкурент F-16. И у множества стран, у которых не было, и не будет палубной авиации (Малайзия, Финляндия и Швейцария), он летает именно с аэродромов. По факту, сейчас, Суперхорнет - лучший американский боевой самолёт, не исчерпавший всех своих резервов. Тот же F-35 ему в подмётки не годится. Посему Суперхорнет будет ещё долго летать
          1. +1
            2 сентября 2026 17:29
            Вы не правы , Ф35 каждый год дешевеет. Цена в 85мл $ уже достигнута . И он дешевле всех.
            1. 0
              2 сентября 2026 20:34
              Неужто дешевле F-16 и F-18? Не поверю!
              1. 0
                3 сентября 2026 09:33
                Блин, весь прогрессивный мир любителей авиации об этом говорит лет 20.
                Когда я задал тот же вопрос на сайте Военный паритет, меня там торжественно расстреляли. Ф35 -это талантливый самолет, с уникальными характеристиками, дешевеющий каждый год, благодаря талантливым менеджерам и маркетологам. Если у Ф35 отсутствуют какие то характеристики 5го поколения, то это так задуманно и не критикуется.
                1. 0
                  3 сентября 2026 10:24
                  Да, уж... Изначально, F-35 задумывался по окончании эпохи холодной войны, как простой и дешёвый ударный самолёт для США и их союзников. Другой вопрос, что у них дешеветь просто не может. Всё военное постоянно дорожает. И неудивительно. Тамошняя военно-промышленная мафия свою кормушку держит цепко. Тут дело не в 5м поколении. F-35 - не истребитель, от слова "совсем". Короче, обсуждали его много раз, и все выводы давно сделаны. Очевидно, что американцы, в конце-концов, навяжут его всем своим "союзничкам", вытеснив F-16, и, если возможно, российские самолёты
                  1. 0
                    3 сентября 2026 10:27
                    Там помимо всего, смотря на основных конкурентов в виде РФ и КНР, они не планировали появления нашего 5 поколения...а с 4м Ф35 с учетом гиганского количества самолетов ДРЛО, Ф35 вполне может справиться. Поэтому и программу Ф22 тормознули.
                    1. 0
                      3 сентября 2026 10:31
                      У Ф22 масса проблем. Во-первых, практически чистый истребитель, по земле работает плохо. Не интегрируется в боевую сеть. Безумно дорогой. Их делали против армад советских истребителей. Но эти армады закончились, вот и стали делать самолёт для неоколониальных войн против стран, у которых нет боевой авиации.
                      В воздушных боях Ф35 не замечен. Кстати, Ф15, Ф16 и Ф18 до сих пор в строю. А Ф15 продолжают совершенствовать и выпускать
                      1. 0
                        3 сентября 2026 10:35
                        Вот Ф15 и продлили в первую очередедь, как тяжелый истребитель на время до 6го поколения.
                        А с чем не справится Ф35? Если рассмотреть действия РФ против 404? Только дальность полет в сравнении с тяжелыми истребителями РФ
                      2. +1
                        3 сентября 2026 10:40
                        В 404 он вообще не появится. Насколько я понимаю, им спихивают то, что уже устарело и самим не нужно. "Испытывать" Ф35 в такой тяжёлой обстановке крайне рискованно - любой поражённый самолёт тут же уронит маркетинговую "репутацию" Ф35. Вон, даже Ф16 к фронту близко не подходят. А некоторые Ф16, вообще, были взяты, без шуток, из музеев.
                        Плюс, нужна дорогостоящая инфраструктура для обслуживания на месте, которая быстро будет выбита российскими ракетами и дронами. Да и целей нет для Ф35. С запуском крылатых ракет и более старые самолёты справятся. А воздушный бой против сушек Ф35 не в состоянии вести
                      3. 0
                        3 сентября 2026 10:42
                        Что им помешает стрелять по внешнему ЦУ?
                      4. 0
                        3 сентября 2026 11:22
                        Сейчас слишком плотная система ПВО, а ещё и Герани с ракетами появились. Ракет большого радиуса действия Ф35 не несёт. Для работы ракетами среднего радиуса нужна подсветка цели, а значит, Ф35 подставляется под российские ракеты на время подсветки. Рисковать самолетом ДРЛО для подсветки никто не будет. Остаются Сайдвиндеры - но для их применения надо подойти столь близко, что точно будет сбит.
                      5. +1
                        3 сентября 2026 11:35
                        А если их будет равное с нами количество? Один может светить, другие будут стрелять. Их средние ракеты ВВ весьма продвинуты..дальние на подходе.
                      6. +1
                        3 сентября 2026 11:38
                        У Ф35 слишком мала боевая нагрузка для дальних ракет. Насчет "равного количества". Пока что мы не видим у 404 новой техники. Мне кажется, американцы предпочтут туркам или каким-нить полякам очередные Ф35, нежели в украинскую топку, где они быстро сгорят. Если не в воздухе, то под баллистами и дронами. Американцы деньги считать умеют
                      7. 0
                        3 сентября 2026 11:40
                        Дальние ракеты адаптированы под бомболюк Ф35
                      8. 0
                        3 сентября 2026 11:41
                        В любом случае, экономика никуда не девается. А она здесь - решающая. Если война продлится ещё больше 5 лет (увы), тогда возможно...
  3. +4
    26 августа 2026 04:57
    Цитата: Zaurbek
    Американцы в иллюзиях, что на их поляну с Ф16 и Ф35 никто не придёт
    Ну как же никто не придет? А китайские истребители 5-го поколения, а в концепте есть уже и шестого. У корейцев это выходит тоже неплохо. Ну а туркам ещё до такого далековато, хотя они и молодцы что пытаются развивать свое, а не покупать чужое
    1. +2
      26 августа 2026 20:15
      Турки пока за пределами НАТО не покупают. Слишком финансово завязаны
    2. +1
      1 сентября 2026 22:54
      Schneeberg
      Речь идёт про экспортную поляну. Китайцы пока не предлагают 5-е поколение на экспорт. J-20 делают для себя, да и не очень хороший это самолёт. А экспортный J-35 ещё долго будут допиливать. Поэтому, по 5-му поколению китайцы пока не конкуренты. Пока что они уставшую технику бедным странам поставляют, не более того
    3. 0
      2 сентября 2026 17:31
      Какой клиент США с баблом, купит И10? Вот , Турки купили 1 дивизион с400......смотрим на результат. А турки, в плане самостоятельности это не ЕС.
  4. +5
    26 августа 2026 04:58
    Неплохая заявка. Если все действительно отечественное, рост промышленного потенциала впечатляет.
    1. +6
      26 августа 2026 06:47
      Цитата: 123_123
      Если все действительно отечественное, рост промышленного потенциала впечатляет
      Вряд ли у них все свое. Двигатель, различные сплавы, электроника, наконец, инженерный опыт, все это пока близко к нулю. Пример шведского "Грипена", где двигатель, бортовая электроника и система катапультирования производится иностранными фирмами, а это уже серьезная зависимость от поставок комплектующих. Напомню вам, что Швеция относится к высокоразвитым индустриальным странам, чего нельзя сказать о Турции
      1. +1
        1 сентября 2026 22:55
        Планер, и даже электронику, сейчас сделать не проблема. Но вот двигатель, и многое другое - уже не все могут
        1. 0
          2 сентября 2026 17:33
          Да все проблема. Посмотрите на то, как РФ делает Ил112 или Байкал или ту214 и мс21. А это не истребители
          1. 0
            2 сентября 2026 20:36
            Проблема не в том, что у нас не умеют делать самолёты. Это как раз не проблема. Кто-то просто очень не хочет
            1. +2
              3 сентября 2026 06:45
              Боюсь , что много где утерялись компетенции .
              1. +1
                3 сентября 2026 08:49
                Главная утерянная компетенция - управленческая - руководства большими промышленными проектами. Остальное всё приложится
                1. +1
                  3 сентября 2026 09:29
                  Не только. Пример Ил112. Банальный самолет(в плане фюзеляжа).
                  И именно там (не только там) наломали дров.
                  В одном проекте и в ТВД и в Фюзеляже и в сроках.....
                  Ил114 - фюзеляж и крыло из СССР...
                  1. +1
                    3 сентября 2026 09:31
                    Ну, так и Байкал никак не поставят на производство. Уж, казалось бы, если с таким простым самолётом проблемы, что говорить про что-то побольше и посложнее?
                    1. +1
                      3 сентября 2026 09:36
                      Я про это и говорю. Тут еще каждый проект лоббируют за и против... в результате Ил114 мог бы летать с начала 2000х а его место занял Ан140.
                      Против того же Байкал регулярно публикуют левые статьи.
                      1. 0
                        3 сентября 2026 10:26
                        Основная проблема Байкала в том, что его никак не запустят на производство. Всё равно, никакой альтернативы нет. Ан-2 уже давно вылетали свой ресурс.
                        С Ан-140 странная ситуация. Самолёт разработан на Украине, со всеми вытекающими из этого проблемами...
                  2. 0
                    3 сентября 2026 09:35
                    Цитата: Zaurbek
                    Не только. Пример Ил112. Банальный самолет(в плане фюзеляжа).
                    И именно там (не только там) наломали дров.

                    Это из той серии - А семь шапок сможешь?...раздули фюзеляж в бегемота и уменьшили крылья, надеясь на эффект Коанда...а когда отказал один двигатель сразу кувыркнулся...Мы никогда не узнаем точную причину катастрофы, которую конструкторы самолета пытались спихнуть на плохой двигатель, так как это позор отечественной школы самолетостроения
                    1. +1
                      3 сентября 2026 09:38
                      Не согласен. Раздутый фюзеляж - норма для современного ТС. Это зависит от характеристик груза.
                      1. -1
                        3 сентября 2026 09:54
                        Цитата: Zaurbek
                        Не согласен. Раздутый фюзеляж - норма для современного ТС. Это зависит от характеристик груза.

                        У одноклассников этого самолета с такими габаритами фюзеляжа, например Alenia C-27 Spartan американо-итальянского военно-транспортного самолета размах крыла на 1,5 метра больше, а площадь крыла на 17 кв.м. больше!!! но и мощность двигателей в полтора больше ...доуменьшались с весом наши одаренные ...конечно двигатели виноваты, а так норма, летать Ил мог только пустой и то грохнулся, почему летчики не отказались на нем летать не знаю
                      2. +1
                        3 сентября 2026 09:59
                        Я и написал. Посмотрите на сроки запуска Ил114 и , что с Ил112(а он нужен не меньше) Это при унификации по ТВД и БРЭО.
  5. +6
    26 августа 2026 05:34
    Кто-нибудь из уважаемых коллег знает о подлинности прогресса Турции в разработке этого истребителя? Это всё либо обыкновенный маркетинг и шумиха, либо они и на самом деле добились впечатляющих успехов в разработке истребителей пятого поколения, благодаря чему в будущем их можно будет запустить в серийное производство?
    1. +3
      26 августа 2026 08:51
      Цитата: Luminman
      … маркетинг и шумиха, либо они и на самом деле добились впечатляющих успехов в разработке истребителей пятого поколения
      Хоть это и сопровождается pr компанией в стиле турецкого базара, но это приличный замах на истребитель с архитектурой 5го поколения, что они слепят в итоге будет видно позже. Главное ‘но’: - P0/P1/P2 и первые серийные машины, уже заказаны, используют американский General Electric F110. США в 2026 году разрешили поставку ещё 80 двигателей F110 для начального этапа производства. Турция разрабатывает собственный TF35000, должен стать двигателем KAAN примерно с 2032 года. Разработка двигателя 10-12 лет: если они решат этот вопрос, то без сомнения красавцы. Подозреваю что без бывших моторсичевских не обошлось, видимо не всех китайцы успели сманить
      1. +2
        27 августа 2026 00:15
        В запасе у турок есть еще вариант с доработанным двигателем от Еврофайтера- договоренность об этом есть.
        1. +1
          27 августа 2026 00:27
          Цитата: solar
          В запасе у турок есть еще вариант с доработанным двигателем от Еврофайтера- договоренность об этом есть.
          Это по любому не свое. Хочется верить, что турки выучили уроки вступления в эуропу…
          1. +1
            27 августа 2026 00:36
            С англичанами у них особые отношения- есть правительственная резолюция, дающая английским фирмам полный карт бланш на участие в разработке турецкого истребителя. Англичане пытаются набрать опыт в этом вопросе, чтобы сразу перейти к 6 поколению, миновав 5, которое они пропустили.
            1. +1
              27 августа 2026 01:14
              Цитата: solar
              С англичанами у них особые отношения- есть правительственная резолюция, дающая английским фирмам…
              Это ведь как дышло - куда повернут: туда и поедет. Впрочем идея грамотная - сразу к шестому. Хотя сдается мне турки мало в чем могут помочь бритам, если только послужить технологическим полигоном. И буду искренне удивлен, если бриты поделиться перспективными наработками по двигателями - это так сказать свое, святое…. только за бабки. В этом случае за очень большие
              1. +1
                27 августа 2026 20:33
                Насколько я понимаю, англичане, работая с турками, стремятся наработать технические и технологические компетенции при турецком финансировании для дальнейшей разработки следующего поколения, вместо того, чтобы строить 5поколение самостоятельно. Хотят пройти ступеньку пятого поколения вместе с турками, не строя собственного самолета
                1. +1
                  27 августа 2026 22:05
                  Цитата: solar
                  Насколько я понимаю, англичане…
                  Вполне возможно вы и правы. На месте турков я бы по любому держал все под контролем и на своей территории. .. нет вечных врагов или друзей. Только интересы Короны… , как там оно завтра повернется
                  1. +1
                    27 августа 2026 22:09
                    В принципе, англичанам нужны не столько турецкие секреты, сколько наработка собственных компетентностей по 5 поколению. А для этой цели они готовы участвовать в турецких разработках.
                    1. 0
                      28 августа 2026 02:07
                      Цитата: solar
                      В принципе, англичанам нужны не столько турецкие секреты, сколько наработка собственных компетентностей…
                      Думаю таки да, только секретов интересных для бритов у турков скорее всего нет. Ну просто так сложилось: идеи - вполне могут быть, а вот технологии интересные скорее нет. Бриты с удовольствием воспользуются предоставленными возможностями, но интересное упрут на остров.
                      Турки здорово продвинулись за последнее десятилетие, но есть технологии которые нарабатываются поколениями, материаловедение например.
                      С интересом посмотрю что получится и насколько независимымвыйдет серийный KAAN
                      1. +1
                        1 сентября 2026 00:26
                        Думаю таки да, только секретов интересных для бритов у турков скорее всего нет.

                        Нет, только англичан интересует сама возможность работы над таким проектом для наработки опыта, финансируют все равно турки.
      2. +1
        1 сентября 2026 22:58
        Моторсич никогда не делал двигатели для истребителей. Так что мимо. А за 10-15 лет турки не сделают. Китайцы никак не могут двигатель сделать, куда уж туркам...
        Это чисто демонстратор "что мы тоже могём"
        1. 0
          2 сентября 2026 00:34
          Цитата: futurohunter
          Моторсич никогда не делал двигатели для истребителей
          Это таки да, но у турков и этого уровня не было. И если моторсичевские там есть - это приличное подспорье.
          Если верить китайцам, то последние партии J-20 и J-10 идут уже с китайскими движками. Некоторые утверждают, что они не менее продвинуты чем амеровские или российские. Про FADEC наверное даже и соглашусь, а вот про ресурс мы наверное не скоро узнаем
          1. +1
            2 сентября 2026 01:24
            Никакого подспорья. Максимум, движки для вертолётов, крылатых ракет и учебных самолётов типа L-39. Но движок для современного истребителя они сделать неспособны.

            последние партии J-20 и J-10 идут уже с китайскими движками. Некоторые утверждают, что они не менее продвинуты чем амеровские или российские
            Движки эти - клоны российских движков не первой свежести. Всё остальное - слухи. Время покажет
    2. 0
      1 сентября 2026 22:56
      Пока и на долгие годы - шоу-макет. Ему даже до индийского Теджаса далеко, который сплошное огорчение
  6. +3
    26 августа 2026 06:24
    Это нам надо глубоко задуматься о Турции и в каком направлении она идёт. Призрак Османской империи всё более приобретает материальные черты. Сейчас в принципе идёт Крымская война 2.0 между Украиной, НАТО и Россией. Реально Турция может усилить свои действия в ней непосредственно начав участвовать в боевых действиях, как в первой Крымской войне. Непонятно почему она не вступила во ВМВ на стороне Германии. Слишком долго всё просчитывала как и Япония. Лишь наши победы под Москвой и Сталинградом остановили их soldier
    1. +2
      1 сентября 2026 23:02
      Вы, видимо, не знаете, что ещё с 18 века Османия стала сильно прогибаться под европейские державы, до такой степени, что её прозвали "больным человеком Европы". Сейчас, это просто южный форпост НАТО, но не более того. Турки могут сколько угодно гнуть пальцы, но воевать они способны только с греками и киприотами.
      Турция в ВМВ не вступила потому, что сил не было, да и не надо был ей этого - своих внутренних проблем хватало. Зато она успешно отсасывала и у союзников, и у Германии
  7. +4
    26 августа 2026 10:13
    И чо? где здесь задумываться НАТО?
    Турки делают свой самолет ,японцы, Корейцы, европейцы, англичане и т.д.
    Все оборудование сами? вряд ли, т.е. будут заказывать у других ,т.е выгода и прибыль будет и у партнеров.

    т.е. все радуются, все друг -друга подстраховывают, прочие страны помельче могут закупить у производителей (или пострадать от бомбежек, тут как выйдет)

    Другое важно.
    1) мировая гонка вооружений началась. ХПП наконец то проявил себя . А то 3000 армат ,терминатор, шах и мат как то не подтолкнули....
    2) масса стран начала разрабатывать и производить свое оружие, а раньше закупали в нескольких центрах (США ,Европа, Россия или Варшавский договор)
    3) масса людей теперь призывают жать красную кнопку побыстрее....
  8. 0
    26 августа 2026 10:41
    Экспортный потенциал самолеты упрётся в лицензирование американцами двигателя.
    1. 0
      27 августа 2026 00:17
      Американский используется только на первом этапе, на отработке концептов. Далее- или свой, или европейский
  9. +5
    26 августа 2026 11:04
    выступы воздухозаборника более глубокие и плавно переходят в кили фюзеляжа.

    Кто бы перевёл это на русский, а? Кили фюзеляжа и вертикальные стабилизаторы понимающему человеку сразу показывают уровень автора sad
  10. 0
    27 августа 2026 00:10
    Хотя многие компоненты еще находятся в стадии разработки, самолет демонстрирует растущую способность Турции создавать и совершенствовать боевой самолет своими силами.

    В разработке довольно активно участвуют англичане- они рассматривают это как ступеньку к самолету 6 поколения.
    1. +1
      1 сентября 2026 23:04
      Ага, щас! Может, ещё 7-го? Где, вообще, британский авиапром? Когда они последний самолёт сами разработали? Любите вы верить во всякие сказки. А Эрдоган такой сказочник...
      1. 0
        2 сентября 2026 13:32
        Когда они последний самолёт сами разработали?

        Еврофайтер поколения 4,5. Зачем им самостоятельно, если они могут в коалиции?
        1. +1
          2 сентября 2026 13:36
          В том-то и дело, что не сами! А последний, ими самостоятельно разработанный, видимо, был Харриер. А британцы уже давно невинность, пардон... суверенность, потеряли. Ничего уже сами не могут
          1. 0
            2 сентября 2026 13:44
            А оно им и не нужно. У них есть союзники нормальные для этого. Им нужно такси, а не с шашечками.
            1. 0
              2 сентября 2026 13:47
              А у них своего такси не осталось. Они к заморскому хозяину на поклон давно ходят. А заморский хозяин им ещё и говорит: поедете не по этому маршруту, а по другому. А они только пальцы гнут, типа "мы сами выбираем маршруты". А их давно, вместо такси, на служебных автобусах возят
  11. 0
    24 октября 2026 15:55
    Цитата: futurohunter
    У Ф35 слишком мала боевая нагрузка для дальних ракет.

    - Уже устаревшие данные — AIM-424 входят в отсеки F-35:
    An AIM-424 (right) mounted to the internal weapons bay of an F-35C, with an AIM-120 AMRAAM (left) mounted to the weapon bay doors
  12. 0
    24 октября 2026 15:58
    Цитата: futurohunter
    Проблема не в том, что у нас не умеют делать самолёты. Это как раз не проблема. Кто-то просто очень не хочет

    - Так не бывает. Не хотят, когда не могут...
  13. 0
    24 октября 2026 16:00
    Цитата: futurohunter
    Планер, и даже электронику, сейчас сделать не проблема. Но вот двигатель, и многое другое - уже не все могут

    - Совершеннейший нонсенс. Главная проблема создания 5-го, а тем более 6-го поколения — именно ПЛАНЕР и АВИОНИКА. Двигатель там даже не на третьем месте... am
    Поставьте на F-22 двигатель Saturn AL-41F-1 — намного ли хуже он станет??!
    Поставьте на Су-57 двигатель F119 — намного ли лучше он станет??
    И устройте между ними дуэль в таких конфигурациях — 10 раз, 20 раз...