Как ломали Советский Союз

12 470 255
Как ломали Советский Союз
Президент СССР Михаил Горбачев во время встречи с главами союзных республик по проекту договора о создании Союза суверенных государств, Ново-Огарево, 1991 год


Команда «Меченого» против СССР


Когда Горбачёв оказался во главе СССР, хозяева США с помощью саудитов обеспечили мощную экономическую атаку – цены на нефть резко пошли вниз («Нефтяная война»). Поток нефтедолларов, валюты, от которой зависели поставки импортного оборудования, продовольствия, резко просел. Под угрозой оказались программы экономической модернизации СССР. Также резервы СССР съедала необходимость поддерживать союзников, в частности Польшу.



Попутно команда Горбачёва обрушила внутренний источник пополнения казны – винную монополию. Антиалкогольная кампания, которая внешне казалась благородной и разумной, на самом деле ударила по финансам СССР.

Также это был психологический удар по населению Красной империи. Люди, которые уже давно были подсажены на алкоголь и табак, оказались в условиях дефицита наркотической продукции. Естественно, что, когда начались процессы откровенного развала Советского Союза, деморализованные толпы в состоянии абстинентного синдрома (синдром отмены — тяжелое физическое и психическое состояние, возникающее у людей с зависимостью при резком прекращении приема алкоголя, наркотиков и пр.) стали легко велись на посулы разного рода демократов-либералов, западников, «перестройщиков» и сепаратистов-националистов.

Экономика, финансы, социальные и военные программы были подорваны. Якобы для того, чтобы выйти из кризиса, началась кампания «перестройки и ускорения». Но про «ускорение» быстро забыли, а «перестройка» почему-то быстро переросла сначала в социально-экономический и политический хаос, а затем и в открытый развал Союза.

Одновременно проходила информационная обработка населения. Снова вспомнили про «разоблачения» Сталина, сотни миллионов жертв сталинского террора, про «трупами завалили» и множество прочих мифов. Но теперь всё это было глубже и ярче. Многие поколения людей, знавших правду, уже ушли из жизни или стали стариками, которые не могли противостоять этой волне очернения. Из Бухарина сделали героя, реабилитировали Зиновьева, Каменева и прочих пламенных революционеров.

Только Троцкого пока официально не реабилитировали, слишком одиозной фигурой он был. Но неофициально оправдывали и его, называли жертвой сталинизма.

Методы информационной войны использовали чисто троцкистские, гитлеровские, но без ссылок на настоящих авторов. Зачем придумывать что-то новое, если всё отлично работает!? Ведь новые поколения не знают правды и ведутся на старые уловки.

В частности, Горбачёв использовал методы Троцкого в подавлении своих политических оппонентов. Их давили под лозунгом «борьбы с бюрократией», возвращения к подлинному ленинизму и революции. Себя Михаил Сергеевич, в противовес «бюрократам», относил к «революционерам». Даже брошюру издал: «Октябрь и перестройка: революция продолжается. 1917 – 1985».

Новые «пламенные революционеры», которых в своё время остановил Сталин и его команда, теперь в виде горбачёвцев, «перестройщиков», демократов и национал-демократов увлечённо ломали Великую Россию (СССР).

«Ленинский путь»


На прилавки выбросили антисоветскую, по сути, литературу. Это был хитрый ход. Советский народ, самый читающий в мире, жадно начал поглощать литературу, ранее недоступную ему. Литературу, которая ранее копилась в ящиках авторских и редакционных столов. Пласт литературы, который русские и советские эмигранты создали за границей.

В частности, Сталина клеймили «завещанием Ленина». Мол, Сталин извратил развитие СССР, прикрыв ленинский НЭП. А команда Горбачёва вернула страну на «ленинский путь» развития. «Перестройка» — это новая экономическая политика.

Широко развернулась пропаганда кооперации. Она была объявлена панацеей от всех бед. Мутная мешанина кооперативов заполонила страну. При этом это были в массе своей спекулятивные, торгашеские и полукриминальные конторы, которые позволили легализовать теневую экономику, которая уже сформировалась в СССР. Новые нэпманы, гешефтмахеры-барыги начали перекачивать через свои структуры товары и прибыли из государственного сектора.

За внешним блеском и изобилием скрывался обыкновенный грабеж страны и народа, «первоначальное накопление капитала» будущих хозяев постсоветских республик. Из Союза выводили стратегические ресурсы и товары, «золото партии».

Развал экономики и казны СССР потребовал заграничной «помощи». Команда Горбачёва, хотя в Союзе имелись огромные внутренние возможности и резервы, загоняет великую державу в долги.

За годы правления Михаила Сергеевича внешний государственный долг вырос, по разным оценкам, в 3–4 раза. С примерно 25–31 млрд долларов США (по разным оценкам) до более 100 млрд долларов. Банкиры в Западной Германии, Англии, Франции и Италии активно открывали кредитные линии для Москвы.

Попав в кредитную кабалу, а это один из важнейших инструментов порабощения, нового колониализма западной капиталистической метрополии в отношении своей периферии, Москва стала одну за другой сдавать свои позиции в мире. Под предлогом займов и поставок, «помощи», просто за любезное отношение к лично «лучшему немцу» Горбачёву.

Выводились войска из Афганистана и Монголии, из стран Восточной Европы. Поспешно, в экстренном порядке, как при полном поражении и капитуляции. Бросали военные базы, аэродромы, стратегические склады, жилые городки, всю созданную инфраструктуру на полновесные миллиарды рублей золотом.

Бросили наших самых верных союзников, в частности Германскую Демократическую Республику (ГДР). В 1989 году позволили разрушить Берлинскую стену, в 1990 году дали ФРГ съесть ГДР. Позволили разрушить всю социалистическую систему в Восточной Европе, которую создали ценой гибели миллионов советских воинов во время Великой войны. В Восточной Европе началась «охота на ведьм»: преследовали, сажали и убивали коммунистов, «просоветские элементы».

Тем самым были утрачены все военно-стратегические и экономические позиции Красной империи на западном стратегическом направлении, которые мы получили после победы во Второй мировой войне. На вчерашних советских базах удобно устроились войска НАТО, которые готовились к новому «крестовому походу» против русских.

«Права человека» и «расширение демократии»


В ходе информационной, идеологической войны против СССР активно использовали пункты о «правах человека» и «расширении демократии», которые почему-то всегда шли против стратегических, национальных интересов Великой России (СССР) и суперэтноса русов-русских.

Западники играли на «правах человека», тыча в них носом Кремль. Естественно, только в своих интересах, двойных стандартах. Горбачёв снова шёл на уступки. Это была страшная болезнь тогдашнего Кремля: отсутствие воли, решительности. Постоянная готовность «договариваться», идти на компромисс, «гибкая политика», которая выражалась в сдаче национальных и стратегических интересов (Дефицит воли в Кремле и гибель СССР).

В 1989 году вышел указ, отменивший наказание за антисоветскую пропаганду (статья 70 Уголовного кодекса). Были освобождены «политические», заключенные по этой статье. США прямо надавили на СССР, чтобы была отменена эта статья. На свободу вышли политзаключенные, диссиденты, националисты, активисты Народно-трудового союза (НТС) и других антисоветских структур. Фактически это было формирование «пятой колонны», социальной базы будущей антисоветской контрреволюции.

«Расширение демократии» сняло запреты и для проникновения в СССР произведений культуры и искусства из-за рубежа. Это было разрушение советской цивилизации методами культурного сотрудничества.

Вот тут западникам пригодилась русская и советская эмиграция. Контакты с ней теперь приветствовались советскими «революционерами». Мол, наконец-то «две России встретились», что «зарубежная Россия», сохранившая «подлинную русскую культуру», дождалась своего часа и может передать на Родину сбереженные и накопленные богатства.

На самом деле в СССР в основном хлынул мутный, очернительский поток, вроде брехни Солженицына о сотнях миллионов репрессированных, о «советских рабах-совках», о «тоталитарной империи зла» и т. д. Ложь Керенского, Троцкого, бывших власовцев и бандеровцев и т. д.

Попутно стали строить миф «об утраченной России», «хрусте французской булки», «балы, красавицы, лакеи, юнкера...». Мол, была прекрасная и богатая Россия, которую уничтожили проклятые большевики-комиссары и красные «упыри». Оторвали Россию от западных партнеров (Антанта), европейской цивилизации, магистрального пути развития всего человечества. Это была основа идеологии будущей знати новой «демократической» России.

Советская перестроечная печать и кинематограф резво перестроились, «трансформировались» и начали «просвещать» и «раскрепощать» советских граждан. На людей полилась различная чернуха, НЛО, экстрасенсы, барабашки, эротика, переходящая в порнуху.

Пресса наполнилась «прогрессивными» материалами, которые помогали разрушить «замшелый совок» и построить «новый мир» по образцу «передового Запада». Развелось множество юмористов-сатириков, которые стали дружно высмеивать русскую тупость, пьянство, лень, отсталость и неприспособленность к «цивилизации». Патриотическое начало было подавлено в плоть до того, что «патриотизм стал последним прибежищем негодяев». Патриотизм отождествили с коммунизмом, реакцией.

В рамках «прав человека» на Украине восстановили униатскую церковь, оплот местного национал-сепаратизма, петлюровщины-бандеровщины. Из-за рубежа поехали католические и униатские эмиссары, иезуиты, старые враги Русской цивилизации и народа. На Украинской СССР полным ходом стали восстанавливать структуры националистов, которые базировались на человеконенавистнической идеологии Бандеры-Шухевича, ОУН-УПА. Снова единый советский (русский) народ раскалывают, готовят почву будущей братоубийственной бойни.

Напомню, что хозяева Запада сильны в долгосрочной стратегии, Большой игре на многие столетия. Пока «братья-славяне» в 1990–2000-е годы думали, что война украинцев-малороссов и русских-великорусов в принципе невозможна. Западники проводили информационную, идеологическую, организационно-материальную и финансовую подготовку. Результат: революция, смута и раскол бывшей УССР, гражданская война и война двух русских держав. Вымирание Малой России – Украины, превращение её в новое «Дикое поле».

Продолжение следует…
255 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    24 августа 2026 04:06
    В 1987 году весь мир,и особенно США,потряс очередной экономический кризис. Он мог бы закончиться фатально для США. Поэтому США и вступил в смертельную схватку с СССР. На нашу беду СССР в это время возглавил человек пугливый и беспринципный. То что экономика требовала реформ было понятно всем. Если бы страну возглавил человек типа Андропова или Громыко,то их бы удалось провести. А Горбачев под давлением США,скатился к предательству. Он забыл поговорку:"увяз коготок,вся птички увязнет". Появились "советники" типа Яковлева, которые активно лоббировали западные интересы. Продовольственная ситуация была создана искусственно. Я тогда учился в сельскохозяйственном институте и скажу что скота у нас хватало, посевных площадей тоже. Да и урожайность была примерно одинаковой с сегодняшним днём. И тогда,и сегодня часто подымался вопрос:"кто кого кормит?". И каждая республика считала что именно она "кормит" всю страну. В республиках это усиленно культивировалось националистами. Приводились различные "графики и таблицы". Понятно что это была чушь и глупость. В стране нужна была железная воля Андропова для обуздания центробежных сил и проведения экономических реформ. Этой волей Горбачев не обладал. А дальше уже ситуацию взяли под контроль националисты в республиках.
    1. 0
      24 августа 2026 05:03
      Цитата: двп
      В 1987 году весь мир,и особенно США,потряс очередной экономический кризис. Он мог бы закончиться фатально для США. Поэтому США и вступил в смертельную схватку с СССР. На нашу беду СССР в это время возглавил человек пугливый и беспринципный. То что экономика требовала реформ было понятно всем. Если бы страну возглавил человек типа Андропова или Громыко,то их бы удалось провести. А Горбачев под давлением США,скатился к предательству. Он забыл поговорку:"увяз коготок,вся птички увязнет". Появились "советники" типа Яковлева, которые активно лоббировали западные интересы. Продовольственная ситуация была создана искусственно. Я тогда учился в сельскохозяйственном институте и скажу что скота у нас хватало, посевных площадей тоже. Да и урожайность была примерно одинаковой с сегодняшним днём. И тогда,и сегодня часто подымался вопрос:"кто кого кормит?". И каждая республика считала что именно она "кормит" всю страну. В республиках это усиленно культивировалось националистами. Приводились различные "графики и таблицы". Понятно что это была чушь и глупость. В стране нужна была железная воля Андропова для обуздания центробежных сил и проведения экономических реформ. Этой волей Горбачев не обладал. А дальше уже ситуацию взяли под контроль националисты в республиках.

      А я слышал такую историю.
      После Чернобыльской аварии жена Горбачева поехала смотреть разрушенный реактор, ходила вокруг энергоблока. В результате, рак крови, Горбачев отправил жену на лечение в ФРГ, начал разоружать и разваливать СССР. Хотя может быть западные спецслужбы завербовали его ещё раньше.
      Горбачев продал СССР, Россию.
      Его надо откопать, предать казни его останки, сжечь, зарядить пепел в пушку и выстрелить в сторону запада, а всю его родню до седьмого колена навечно на Чукотку.
      1. +3
        25 августа 2026 11:34
        Цитата: Бородач
        Хотя может быть западные спецслужбы завербовали его ещё раньше.

        Про взятку от корейского президента Ро Дэ У не слышали .2 чека по 50 тыс $ ?
      2. +3
        29 августа 2026 00:09
        Вы не поверите, но был такой случай. Года три назад меня занесло в музей ГОНа - Гаража особого назначения. Там выставлена куча машин, на которых ездили правители нашей страны, начиная с Николая 2. В конце экспозиции висели их фотографии. Когда я увидел фото Горбачёва, я задал только один вопрос: Что, эта сволочь ещё не сдохла?
        И что вы думаете? Вечером слушаю новости - объявляют о кончине Горбачева...
        Вы не представляете, как я удивился... Я его проклял?
        1. 0
          31 августа 2026 22:20
          Да уж. Совпадение. Скорее всего, ничего нет, потому что все горбачи в таком случае и ельциноиды должны были сгнить
        2. 0
          2 сентября 2026 17:20
          Если каждый день озадачиваться таким вопросом, то совпадение неизбежно.
          1. 0
            2 сентября 2026 20:33
            Нее, такая мысль возникла только, когда на глаза попалось фото меченого
    2. +13
      24 августа 2026 05:03
      -Если бы страну возглавил человек типа Андропова.
      "Курортного секретаря" наверх тянул именно Андропов. Который пытался навести порядок в НЕЭФФЕКТИВНОЙ партийно-административной системе.
      Комсомол (по сути смена) был заражен бюрократией не меньше, чем КПСС.
      Это происходит и в КНР,где товарищу Си и Ко придется приложить титанический труд по очистке молодой смены от прозападных руководителей разного уровня.
      1. +7
        24 августа 2026 10:54
        Как может система , которая вывела человека в космос через 16 лет после разрушительной войны , вывела страну на 1 - 2 место в мире по многим позициям , как она может быть НЕЭФФЕКТИВНОЙ ?
        1. +9
          24 августа 2026 12:27
          Цитата: Абрам кац
          как она может быть НЕЭФФЕКТИВНОЙ
          На советских достижениях до сих пор жива Россия. Даже погром тысяч заводов, КБ, НИИ, "оптимизация" образования и здравоохранения, не смог полностью разрушить страну. Теперь СВО, которой пятый год, почему всё именно так, по самому вредному и затратному сценарию, почему в 2014 профукали все козыри, почему так "подготовились" за 8 лет? Если надо было втянуть Россию в затяжной конфликт, разорить и обескровить, то "партнёры" должны быть довольны. Если под благими предлогами довести дело до ручки против экономической и военной мощи всего Запада, то и останется даже не договорняк, а принятие ультиматума. Последнее, что надо уничтожить, это великое советское наследие, ракетно-ядерный щит, разумеется, во имя мира и гуманизма. Если так, то господа верной дорогой Россию отправили.
          Почему всё так? Уничтожив СССР, никому не нужна сильная Россия. Союз пал, так-как сгнила изнутри сама КПСС, в которую набились приспособленцы-карьеристы. Где они сейчас, не трудно догадаться, в новой партии власти.
          1. +6
            24 августа 2026 21:54
            Почему всё так?

            Ответ на поверхности, во власти последователи тех, кто разрушил СССР, сначала тот, про кого написали в статье, потом его единомышленник иуда ельцин и его команда, а потом его ставленник и команда, который продолжает дело своих отцов единомышленников....
        2. +4
          24 августа 2026 12:42
          Цитата: Абрам кац
          Как может система , которая вывела человека в космос через 16 лет после разрушительной войны , вывела страну на 1 - 2 место в мире по многим позициям , как она может быть НЕЭФФЕКТИВНОЙ ?

          1) СИСТЕМА не смогла защитить свою ВЛАСТЬ
          2) СИСТЕМА зависела от поступлений валюты из-за границы
          3) СИСТЕМА была неспособна к самоочищению
          4) СИСТЕМА стала не способна контролировать население
          5) СИСТЕМА стала не способна накормить население- " Рязанское чудо" это симптом острой болезни.
          6)СИСТЕМА посадила себе на шею много стран-нахлебников - драть и взыскивать с которых не смогла.
          7) ещё кучи показателей неэффективности

          Итог не эффективности СИСТЕМЫ - страны не стало...

          З.ы.
          Цитата: Абрам кац
          которая вывела человека в космос через 16 лет после разрушительной войны ,
          неограниченные ресурсы и финансы+ поломанные ребра+ несколько расстрелянных знакомых= Космос.
          Поставь нынешних конструкторов в такие условия - и результат будет..
          1. +2
            29 августа 2026 00:14
            свой1970
            Врёте вы всё...
            не эффективности СИСТЕМЫ - страны не стало...
            страну похоронила не абстрактная система, а вполне конкретные люди.
            Поставь нынешних конструкторов в такие условия - и результат будет..
            Что-то сейчас в тюрьмах космолёты не строят...
            1. +1
              29 августа 2026 00:31
              Цитата: futurohunter
              страну похоронила не абстрактная система, а вполне конкретные люди.

              Эти конкретные люди и составляли ставшую неработоспособной системой...

              Цитата: futurohunter
              Что-то сейчас в тюрьмах космолёты не строят.
              - а для этого надо совсем немного- всего лишь расстрелять тех кто расстреливал тех кто расстреливал...
              Ну, десяток- другой конструкторов ещё за компанию...

              За одного Бекаури с его БПЛА , БЭКами и телетанками - весь генералитета НКВД на кол посадить надо было
              1. 0
                29 августа 2026 00:42
                Эти конкретные люди и составляли ставшую неработоспособной системой...
                Путаете причины со следствием... "Плохому танцору всегда система мешает"...
                всего лишь расстрелять
                В Кампучии тоже космолёты строили? Полстраны "расстреляли"?
                За одного Бекаури с его БПЛА , БЭКами и телетанками
                Вы б ещё Курчевского помянули... Все эти ваши бэки и телетанки строили по всему миру - началась Вторая Мировая война - что-то их особо не наблюдалось... Много навоевали телетанками-то в начале Великой Отечественной?
                Калинин, вон, гигантсткие бомбовозы строил, которые в воздухе разваливались...
                Сколько угрохали денег, сил и времени на безумные проекты 30-х, из которых "выстрелили" только "Катюши"?
                Вместо того, чтобы довести до ума очень хорошие и нужные И-16, вошкались с истребителями Григоровича, которые из штопора не выходили и воздушный бой вести не могли.
                Так что не надо говорить глупостей, и заодно оправдывать всяких Тухачевских с их сворой авантюристов
                1. +1
                  29 августа 2026 01:08
                  Цитата: futurohunter
                  Путаете причины со следствием... "Плохому танцору всегда система мешает"...

                  Плохой танцор создал систему под себя.


                  Цитата: futurohunter
                  Так что не надо говорить глупостей, и заодно оправдывать всяких Тухачевских с их сворой авантюристов

                  В каком месте я их оправдываю? Цитату можно?

                  Цитата: futurohunter
                  Все эти ваши бэки и телетанки строили по всему миру - началась Вторая Мировая война - что-то их особо не наблюдалось...

                  Потому что уровень электроники был не достаточным.После победы, получив электронные технологии Рейха - вполне могли выстрелить .
                  Но маячила судьба Бекаури...
                  1. 0
                    30 августа 2026 13:51
                    Плохие танцоры появились после Сталина.
                    Вы оправдывали Бекаури. Только куда делась целая куча телетанеов в 1941 году? Все монструозные ДРП? Хоть один выстрел по врагам сделали?
                    Какие такие электронные технологии были в Рейхе? Те же лампы, что и у всех! Радиолокация и радиоуправление гораздо лучше были развиты в США и Британии. Реактивная авиация - да. Ракеты - да. Но твёрдое топливо для РС, аналогичное советскому, немцы так и не смогли создать. Все немецкие крылатые и баллистические ракеты так и остались разбазаривание средств, не повлиявшим на ход боевых действий. От реактивных самолетов тоже толку мало было, а горючего жгли в 4-5 раз больше. Наработками по стреловидным крыльям и высоким скоростям воспользовались победители Германии. Броня в СССР была лучше всех. Подводные лолки и надводные кодабли у японцев были лучше. Не преувеличивайте. Войны выигрывают рабочие лошадки, а не вундервафли
                    1. -1
                      30 августа 2026 18:38
                      Цитата: futurohunter
                      Какие такие электронные технологии были в Рейхе? Те же лампы, что и у всех!

                      Тем не менее они смогли сделать танковые прицелы ночного видения, радары, нормальные радиостанции, приборы наведения для ФАУ, приборы для реактивных самолётов и ещё список кучи всего электронного.
                      Ещё раз- я говорю о том что Бекаури будь он жив - после войны получив немецкие технологии электроники - спокойно доводил бы до ума целое военное направление.
                      От того что его расстреляли - государство получило - НИЧЕГО, более того- конструкторы осторожничали зная что можно получить пулю.
                      1. 0
                        30 августа 2026 20:42
                        По ИК-приборам ночного видения, работы велись во многих странах, включая СССР, ВОВ помешала их вовремя довести до ума. РЛС, РЭБ, радиосвязь, да и в целом электроника, у британцев и американцев была лучше, чем у немцев. Приборы наведения для ракет Фау были весьма примитивные и неточные - промах до нескольких км. Более того, большая часть из запущенных ракет Фау, что Ф-1, что Ф-2, в цель не попали, потерпев аварии, либо банально промахнулись. Немцы опередили всех остальных только в реактивной авиации, ракетных технологиях, акустических торпедах и парогазовых ПЛ, впрочем, не получивших развития после войны.
                        Бекаури не больший гений, чем фантазёр Гроховский и "гениальный маршал" Тухачевский, или шарлаианы Калинин и Курчевский. На фантастические и безрезультатные работы перед надвигающейся войной была потрачена масса денег и сил, которые могли бы быть направлеными на что-то более полезное. Напомню, что Великую Отечественную войну, СССР выиграл не с помощью чудо-оружия, а с помощью, пусть хорошего, но вовсе не "суперфантастических" предвоенных разработок. А вот нацистской Германии вундервафли никак не помогли. И даже ядерное оружие не особо помогло США, а вот, именно, Красная Армия закончила эту войну.
                        И, кстати, чем РСЗО "Катюша" и её собратья не супероружие? Грозные Т-34, КВ и ИС-2? Летающие танки Ил-2? А ведь именно они поставили точку во всех "суперразработках" нацистов
                      2. -1
                        30 августа 2026 20:59
                        Цитата: futurohunter
                        И, кстати, чем РСЗО "Катюша" и её собратья не супероружие?

                        Разговор не о вундерваффе - разговор о развитии электроники. Она была значительно более развита в Германии.
                        И одно дело разработки везде и совсем другая песня когда это серийный штатный прицел Пантеры.
                        И дальнейшее развитие беспилотной техники на основе немецкой электроники - позволило бы СССР вырваться вперед..

                        З.ы
                        Цитата: futurohunter
                        Броня в СССР была лучше всех.
                        здесь было 2 статьи по броне.
                        В одной были документы по качеству брони - к 1945 ее качество подняли до 52% от объема выпуска, т.е каждый второй лист был браком.
                        Во второй рассматривался хим анализ брони музейного Т-34 1944 года выпуска - состав брони не соответствовал ни ГОСТу ни упрощённому принятому в войну стандарту ( с большими допусками по составу) - это не было броней в принципе, просто толстое железо- не более...
                      3. 0
                        30 августа 2026 21:20
                        Чем немецкая электроника была лучше британской, или американской? И разве после войны СССР не досталась значительная часть ВСЕХ немецких разработок?
                        Очень сомневаюсь, что ИК-прицелы были штатным оборудованием. Да и проблем у них было много.
                        Работы по телеуправлению и самонаведению дали реальные практические результаты в виде управляемого оружия только к концу 50-х годов.
                        Что касается советской брони - так в том же 44-м немецкая броня была намного хуже советской...
                        Я не отрицаю значимость опытно-конструкторских работ в 30-х годах. Но не надо кричать про "гениального Бекаури". ЕЩЁ РАЗ: подобные работы велись в то время во всех промышленно развитых странах мира. Но к реальному практическому применению подошли только в 50-е годы. Из всех разработок 30-х, до фронта реально дошли только РСЗО (и не только в СССР), реактивная авиация, РЛС/РЭБ, танки с противоснарядным бронированием и массовое автоматическое оружие
                      4. 0
                        30 августа 2026 22:40
                        Цитата: futurohunter
                        ЕЩЁ РАЗ: подобные работы велись в то время во всех промышленно развитых странах мира.

                        Мне примерно на 30 см выше колена ВСЕ промышленно развитые и не доразвитые страны мира того времени. Более того, если бы тогда сдох миллиард населения в Европе США и Японии - меня это вполне устроило.
                        Меня интересует развитие нашей страны - именно об этом я пишу
                        Цитата: свой1970
                        И дальнейшее развитие беспилотной техники на основе немецкой электроники - позволило бы СССР вырваться вперед

                        Цитата: свой1970
                        Ещё раз- я говорю о том что Бекаури будь он жив - после войны получив немецкие технологии электроники - спокойно доводил бы до ума целое военное направление.


                        Цитата: futurohunter
                        Очень сомневаюсь, что ИК-прицелы были штатным оборудованием

                        Почитайте.

                        Цитата: futurohunter
                        И разве после войны СССР не досталась значительная часть ВСЕХ немецких разработок?
                        и об этом написал -
                        Цитата: свой1970
                        От того что его расстреляли - государство получило - НИЧЕГО, более того- конструкторы осторожничали зная что можно получить пулю.

                        Вы будете конструировать то - за что УЖЕ расстреляли за эту идею конструктора и зная что прямо сейчас "шарашки" работают?
                        Королевы- работающие несмотря на приговор в 10 лет и поломанные ребра - штучный товар.
                      5. 0
                        31 августа 2026 09:34
                        Меня интересует развитие нашей страны
                        Именно поэтому вы восторгаетесь нацистской техникой?

                        Мне примерно на 30 см
                        А вот нашим учёным и конструкторам того времени, как и нашей разведке, это было абсолютно не всё равно. Только, простите за переход на личности, вы сидите за компьютером и спорите непонятно о чём, и непонятно зачем, а люди РЕАЛЬНО РАБОТАЛИ и соревновались с лучшими конструкторами мира!

                        Бекаури будь он живВы упорно игнорируете тот факт, что кроме "гения всех времён и народов" Бекаури было множество других конструкторов, которые работали и делали реальные изделия. Только брехливым журналистам они неинтересны. "Фи, какая гадость: считать заклепки, или температуру масло в двигателе". А ведь именно такая черновая и "неинтересная" работа обеспечила нашу армию лучшей в мире техникой, которая победила!

                        От того что его расстреляли
                        1. История не знает сослагательного наклонения
                        2. От того, что расстреляли Калинина или Курчевского, государство сьэкономило кучу денег, а заодно и перестали заниматься фантастикой, а вместо этого стали создавать нужную для грядущей войны технику.

                        Королевы- ... - штучный товарКроме "Королевых" было множество не столь знаменитых и не столь "штучных" конструкторов, которые внесли свой вклад в Победу. А без никак! И без "стружки в двигателе", отслаивающейся обшивки, нестреляющих пулемётов, и прочая, и прочая, и прочая - тоже никак. Почитайте, как тяжело создавался Су-27...
                        А ещё, что вы хотели от ещё недавно крестьянской страны, где значителтная часть рабочих только недавно научилась читать, а ао время войны, вообще, женщины с детьми встали за станки
                      6. 0
                        31 августа 2026 13:06
                        Цитата: futurohunter
                        Именно поэтому вы восторгаетесь нацистской техникой?

                        belay belay belay belay belay
                        А у вас сложно с пониманием текстов...
                        Вы голую констатацию факта - высокий уровень радиоэлектронной промышленности Германии оспариваете?
                        То что все танки и самолёты Рейха были радофицированы - а наши флажками махали?
                      7. 0
                        31 августа 2026 13:09
                        Я не оспариваю. Я говорю, что он был не самый высокий, а радиоэлектроника у Третьего рейха не самая развитая. Уже с десяток сообщений об этом говорю.
                        От Бекаури, вы, похоже, отступились, но от Третьего рейха - ещё нет
                      8. 0
                        31 августа 2026 13:28
                        Цитата: futurohunter
                        Я говорю, что он был не самый высокий, а радиоэлектроника у Третьего рейха не самая развитая

                        А мы США победили и смогли получить часть радиоэлектронной промышленности США?
                        Вона чё.....

                        В очередной раз говорю - что если бы Бекаури не убили- получив промышленность Рейха - была вероятность комплексного развития целого военного направления. Мы могли бы быть первыми, а не плестись в хвосте....
                        А вы начали втуливать недостатки Пантеры и воспевать наши танки.....
                      9. 0
                        31 августа 2026 14:18
                        Я прекрасно знаю, у кого и какие недостатки. Необходимо учитывать, что индустриализация СССР началась только в 30-е годы, и за 10 лет стране пришлось пробежать тот путь, который страны Европы и США проделали, более, чем за 100 лет. На заводы пришла масса бывших крестьян, которые только недавно научились читать и писать. Естественно, и культура производства и квалификация производственных работников у нас уступала Европе и США. А тут ещё война... Я тут писал и про "стружку в масле"... А про усилия на рычагах Т-34 не писал... Про перегревающиеся авиационные моторы и т.д. А вы тут про Бекаури с его прожектами...
                        Но к концу войны смогли большую часть недостатков преодолеть, героическими усилиями. После войны смогли сделать и ракеты, включая управляемые и ядерное оружие, и много чего. А трудились над этим конструкторы ничуть не хуже вашего Бекаури,
                        По радиоэлектронике мы что-то получили от США во время войны. Но ещё больше не получили. Пришлось делать самим. И ничего, сделали. К концу 50-х годов, без Бекаури и немцев, вполне делали технику и вооружение не хуже зарубежной, а во многом даже лучше. Кто первым сделал термоядерную бомбу? А спутник запустил?
                        Просто вы в плену у всех этих гнусных писак, у которых то Сталин всех перестрелял, то Тухачевский - "самый гениальный полководец всех времён и народов", то Курчевский "делал пушки покруче атомной бомбы", то Калинин "построил супербомбер", то Бекаури - "самый гениальный гений".
                        Ещё раз повторюсь: это всё враки и придумки. Истина состоит в том, что трудом большого количества учёных, инженеров и конструкторов, ни один из которых не был лучше или хуже, строился потенциал СССР, который смог победить в тяжелейшей войне против Германии и выдержать Холодную войну. И на этом пути были и провалы - грандиозные, типа супербомберов Туполева и не очень - типа истребителей ИТП и И-185. Попадались и откровенные авантюристы, типа Курчевского или Сильванского, или просто зазвездившиеся конструкторы, типы Калинина, Григоровича или Шпитального. Я вовсе не отрицаю роль интриг и доносов, чуть не погубивших будущие "Катюши". Но, тем не менее, развитие шло, трудно, но шло, и совершенно несправедливо возвеличивать здесь одного человека и принижать других. К войне мы подошли со вполне адекватной техникой, которая была, по крайней мере, не хуже, а в чем-то и лучше иностранной. Другой вопрос, что её не хватало, и она была во многом, сырой. И ещё раз, не надо быть в плену у мифов. И, в который раз: история не знает сослагательного наклонения...
                      10. 0
                        31 августа 2026 15:26
                        Цитата: futurohunter
                        Я прекрасно знаю, у кого и какие недостатки. Необходимо учитывать, что индустриализация СССР началась только в 30-е годы, и за 10 лет стране пришлось пробежать тот путь, который страны Европы и США проделали, более, чем за 100 лет. На заводы пришла масса бывших крестьян, которые только недавно научились читать и писать. Естественно, и культура производства и квалификация производственных работников у нас уступала Европе и США. А тут ещё война... Я тут писал и про "стружку в масле"... А про усилия на рычагах Т-34 не писал... Про перегревающиеся авиационные моторы и т.д. А вы тут про Бекаури с его прожектами...
                        Но к концу войны смогли большую часть недостатков преодолеть, героическими усилиями. После войны смогли сделать и ракеты, включая управляемые и ядерное оружие, и много чего. А трудились над этим конструкторы ничуть не хуже вашего Бекаури,
                        По радиоэлектронике мы что-то получили от США во время войны. Но ещё больше не получили. Пришлось делать самим. И ничего, сделали. К концу 50-х годов, без Бекаури и немцев, вполне делали технику и вооружение не хуже зарубежной, а во многом даже лучше. Кто первым сделал термоядерную бомбу? А спутник запустил?
                        Просто вы в плену у всех этих гнусных писак, у которых то Сталин всех перестрелял, то Тухачевский - "самый гениальный полководец всех времён и народов", то Курчевский "делал пушки покруче атомной бомбы", то Калинин "построил супербомбер", то Бекаури - "самый гениальный гений".
                        Ещё раз повторюсь: это всё враки и придумки. Истина состоит в том, что трудом большого количества учёных, инженеров и конструкторов, ни один из которых не был лучше или хуже, строился потенциал СССР, который смог победить в тяжелейшей войне против Германии и выдержать Холодную войну. И на этом пути были и провалы - грандиозные, типа супербомберов Туполева и не очень - типа истребителей ИТП и И-185. Попадались и откровенные авантюристы, типа Курчевского или Сильванского, или просто зазвездившиеся конструкторы, типы Калинина, Григоровича или Шпитального. Я вовсе не отрицаю роль интриг и доносов, чуть не погубивших будущие "Катюши". Но, тем не менее, развитие шло, трудно, но шло, и совершенно несправедливо возвеличивать здесь одного человека и принижать других. К войне мы подошли со вполне адекватной техникой, которая была, по крайней мере, не хуже, а в чем-то и лучше иностранной. Другой вопрос, что её не хватало, и она была во многом, сырой. И ещё раз, не надо быть в плену у мифов. И, в который раз: история не знает сослагательного наклонения...

                        Вы прочесть не пробовали мной написанное
                        Цитата: свой1970
                        Ещё раз- я говорю о том что Бекаури будь он жив - после войны получив немецкие технологии электроники - спокойно доводил бы до ума целое военное направление.

                        При чем здесь с хорошей или плохой техникой пришел СССР к войне и Тухачевский с Калининым?????
                        Израиль воевал в 1980е с применением БПЛА а мы после них сорок(!!!!!) лет спустя кое как с грехом пополам признали что БПЛА - это эффективное оружие.
                        Хотя могли получить вполне боеспособные БПЛА ещё к началу 1960х - и для этого имелось все необходимое в стране - кроме конструктора способного все это довести до ума...
                      11. 0
                        31 августа 2026 15:31
                        Если бы, да кабы, росли в носу грибы... Вы забыли, что было "в начале 60х"? Когда все "вопросы" надеялись решить ракетами и ядерным оружием. И чем вам ракета - не БПЛА? Да, дорогой. И что? Беспилотники в СССР появились в 70-е-80е. Кстати, Стриж, Рейс и Ла-15 появились вроде в начале 70-х.
                        для этого имелось все необходимое в стране - кроме конструктора
                        Кроме генералов и министров, которые это закажут. С конструкторами как раз проблемы не было. Делали и не такое...
                        Вон, авианосцы у нас с каким трудом себе дорогу пробивали...
                      12. 0
                        31 августа 2026 15:51
                        Цитата: futurohunter
                        И чем вам ракета - не БПЛА? Да, дорогой. И что?
                        - про разницу в количествах, не?
                        Вы не понимаете что такие БПЛА сделали бы в Афгане моджахедство крайне сложным делом? Одно дело когда прилетал Крокодил долбить караван - а его ждали со Стингером, и совсем другая пестня когда прилетело бы 10 БПЛА с банальными 82 мм минометными минами с дополнительными поражающими элементами. И кончился бы тут же караван.
                        Да и тому же Ахмад Шаху Масуду сложнее было бы воевать.
                        Цитата: futurohunter
                        Кроме генералов и министров, которые это закажут.
                        а вы не знали что генералы тоже слышали - что за неудачные идеи можно вместе с конструктором загремит?

                        Я про Форму, а вы про Ярему
                      13. 0
                        31 августа 2026 17:24
                        Вы очень странно рассуждаете.
                        А были ли вообще, в то время такие БПЛА, за которые вы так топите?
                        Вы тут про Израиль, а ведь у него были чисто разведывательные БПЛА, и вовсе немаленького размера. Напомню, что у нас в конце афганской войны тоже появились БПЛА Пчела и ещё как-то аналогичные - сейчас уже не помню. И все БПЛА, включая американские, были именно такими!!!
                        А ещё напомню, что FPV-БПЛА-камикадзе начали появляться только году эдак в 2015-16, в Сирии, когда появились дешёвые китайские платы с дешёвыми моторами. В 80-е, такой БПЛА был бы как раз размером с "Пчелу", а стоил бы дороже ПТУР. Всему своё время.
                        С караванами в Афгане успешно справлялись и Су-25, а их сбить "Стингерами" было посложнее. Напомню, что Руцкого дважды сбивали вовсе не "Стингеры", а "Сайдвиндеры", пущенные с пакистанских истребителей.
                        Я про Форму, а вы про Ярему
                        Вот именно! Вообще-то "Ерему" laughing Неряшливые мысли, помноженные на незнание, приводят к абсурдным выводам
                      14. 0
                        31 августа 2026 17:38
                        Цитата: futurohunter
                        Неряшливые мысли, помноженные на незнание, приводят к абсурдным выводам

                        Это вы делаете какие-то свои выводы - непонятно для чего приплетая к конкретному вопросу то советские танки, то рабочих у станков
                        А в итоге делаете странные выводы - причем пытаясь приписать их мне.
                      15. 0
                        31 августа 2026 17:42
                        А вы зачем-то возвеличили Бекаури, помножив его на дранг нах остен.
                        Я вам писал простую вещь - много людей работали, ничем не хуже, а чем-то и лучше Бекаури. И не надо придумывать альтернативную историю - разве я этим занимался?
                      16. 0
                        31 августа 2026 15:38
                        Вам, с вашими рассуждениями надо не сюда, а на сайт альтернативной истории. Кстати, и тему здесь обсуждают про уничтожение СССР, а не мифических суперконструкторов ушедшей державы
                      17. 0
                        31 августа 2026 16:00
                        Цитата: futurohunter
                        Вам, с вашими рассуждениями надо не сюда, а на сайт альтернативной истории. Кстати, и тему здесь обсуждают про уничтожение СССР, а не мифических суперконструкторов ушедшей державы

                        У Королёва просто ленивый следователь попался - лень ему было сильнее и дольше бить. А мог бы и до антисоветчины дотянуть....


                        Цитата: futurohunter
                        Кстати, и тему здесь обсуждают про уничтожение СССР

                        Так это с тех пор и пошло - раз за ответственность расстреливают - зачем ее на себя брать?
                        Если их всех министров МВД СССР только один до тихой пенсии дотянул без скандалов- кой чудак будет на себя ответственность брать за Руста?
                        А потом -" ну и что что Союз разваливают- приказа из Москвы же нет!! А без приказа низзя!!!Без приказа можно только кантик на одеялке и сугробы по верёвочке вокруг плаца"(С)
                      18. 0
                        31 августа 2026 17:26
                        У меня уже нет сил спорить с абсурдом. Почитайте серьезные исторические книги и аналитику. А коли вам нравятся ваши странные идеи - ещё раз: велкам на сайты альтернативной истории
                      19. 0
                        31 августа 2026 17:39
                        Цитата: futurohunter
                        У меня уже нет сил спорить с абсурдом. Почитайте серьезные исторические книги и аналитику. А коли вам нравятся ваши странные идеи - ещё раз: велкам на сайты альтернативной истории

                        Абсурд несёте вы - приплетая к конкретному вопросу черте че hi включая шахматные катки Пантер и Т-70
                      20. 0
                        31 августа 2026 17:43
                        А просто вы возвели в культ какое-то "супер-пупер-оружие" и "супер-гениев"
                      21. 0
                        31 августа 2026 17:49
                        Цитата: futurohunter
                        А просто вы возвели в культ какое-то "супер-пупер-оружие" и "супер-гениев"

                        Повторюсь -
                        Цитата: свой1970
                        От того что его расстреляли - государство получило - НИЧЕГО, более того- конструкторы осторожничали зная что можно получить пулю.

                        Остался бы он жив - мог бы сделать много, труп - не делает ничего.
                        А по поводу "супер оружия" оно или нет - это вам к бойцам СВО. Скажут они что БПЛА фигня- не вопрос..
                        Мне вот как то говорят обратное....
                      22. 0
                        31 августа 2026 18:05
                        Уже устал доказывать вам очевидное.
                        Остался бы он жив - мог бы сделать много
                        Неизвестно. Из того, что он реально сделал, не так много было применено на практике. Время для этого ещё не настало, и нужны были гораздо более практичные вещи. Собственно, одна из причин того, что мы подошли так плохо подготовленными к войне, и было распыление сил на разную фантастику.
                        к бойцам СВО
                        Что-то вы прыгаете с Афгана на СВО. Видимо, от незнания темы. А вы, вообще, знаете, чем отличалась элементная база 1980-х от элементной базы 2020-х? Вы хотя бы представляете себе, что та электроника, которую можно сейчас запихнуть в дрон, взлетающий с ладошки, в 80-е занимал объём весьма немаленькой ракеты? Вы видели первые мобильники? У которых ещё не было ни камеры, ни искусственного интеллекта? Сравните те "кирпичи" с нынешним плоским гаджетом, который девушки суют в задний карман штанов. А бортовая электроника прошла ещё больший путь развития.
                        Ваш этот дрон 80-х - это ПТУР "Малютка" с дальностью пуска до 3 км и массой 10 кГ.
                        Я полагаю, что пора закончить этот беспредметный спор. Вы кичитесь своей эрудицией, и нахватались громких жареных слов, но, по факту, темой не владеете. И не надо ссылаться на ВО. Есть много источников и понадёжнее и попрофессиональнее
                      23. 0
                        31 августа 2026 18:39
                        Цитата: futurohunter
                        Уже устал доказывать вам очевидное.
                        Остался бы он жив - мог бы сделать много
                        Неизвестно. Из того, что он реально сделал, не так много было применено на практике. Время для этого ещё не настало, и нужны были гораздо более практичные вещи. Собственно, одна из причин того, что мы подошли так плохо подготовленными к войне, и было распыление сил на разную фантастику.
                        к бойцам СВО
                        Что-то вы прыгаете с Афгана на СВО. Видимо, от незнания темы. А вы, вообще, знаете, чем отличалась элементная база 1980-х от элементной базы 2020-х? Вы хотя бы представляете себе, что та электроника, которую можно сейчас запихнуть в дрон, взлетающий с ладошки, в 80-е занимал объём весьма немаленькой ракеты? Вы видели первые мобильники? У которых ещё не было ни камеры, ни искусственного интеллекта? Сравните те "кирпичи" с нынешним плоским гаджетом, который девушки суют в задний карман штанов. А бортовая электроника прошла ещё больший путь развития.
                        Ваш этот дрон 80-х - это ПТУР "Малютка" с дальностью пуска до 3 км и массой 10 кГ.
                        Я полагаю, что пора закончить этот беспредметный спор. Вы кичитесь своей эрудицией, и нахватались громких жареных слов, но, по факту, темой не владеете. И не надо ссылаться на ВО. Есть много источников и понадёжнее и попрофессиональнее

                        hi
                      24. 0
                        30 августа 2026 22:14
                        Добавлю, про Пантеру. Даже наличие какого-то суперприцела не перешивало недостатков этой самой Пантеры:
                        1. Их было мало
                        2. Стоила Пантера, как 3-4 Pz IV, на которых легла основная тяжесть боев, и которые были не сильно хуже этой Пантеры
                        3. В боекомплекте Пантеры были только бронебойные снаряды. По пехоте и укреплениям стрелять было нечем
                        4. Пантера прекрасно горела, впрочем, как и все немецкие танки
                        5. Над шахматной ходовой частью не издевался только ленивый
                        6. Вес Пантеры превышал вес самых тяжелых советских танков, со всеми вытекающими последствиями
                        7. При всей толстой броне Пантеры у неё был тонкий участок крыши прямо перед башней, который прекрасно пробивали любые бронебойные снаряды
                        Наконец, напомню, как одиночный Т-70 (!) перестрелял целую колонну Пантер со всеми их ночными прицелами
                      25. 0
                        30 августа 2026 22:59
                        Цитата: futurohunter
                        Добавлю, про Пантеру. Даже наличие какого-то суперприцела не перешивало недостатков этой самой Пантеры:

                        Какое отношение недостатки Пантеры имеют к БПЛА/БЭКам и электронике 3 Рейха?

                        Цитата: futurohunter
                        Наконец, напомню, как одиночный Т-70 (!) перестрелял целую колонну Пантер со всеми их ночными прицелами

                        МММ, которых выпущено за 2(1942-43) года 8200 штук и к 1947 году в войсках не имелось?А куда это они делись, а?
                      26. 0
                        31 августа 2026 12:03
                        Какое отношение недостатки Пантеры
                        Темы перемешались. Вы сами писали и про беспилотники и про Пантеры.
                        Теперь примеры не единичных, а массовых случаев применения беспилотников во время Второй Мировой? Единично их применяла не только Германия, но и США и СССР. Были планы и у Японии, но не шмогли.
                        По поводу Пантер. Трудоёмкость и сложность изготовления Пантер была в два раза выше, чем у отработанных Pz IV. И основную тяжесть боёв вынесли именно "четвёрки".
                        Аналогично, у СССР, основную тяжесть боёв во второй половине войну вынесли Т-34 и Су-85/100, а вовсе не последние варианты КВ, и супер-танки ИС.
                        8200 штук и к 1947 году
                        Это вы про Т-70? А то всё перепуталось. Т-70 по сути дела затыкали дыры, вызванные нехваткой танков. Опять же, простенькие лёгкие танки, собранные на автомобильных агрегатах, в эти самые тяжёлые 42-43 гг., были по трудоёмкости практически в два раза проще, чем Т-34. С разворачиванием массового выпуска Т-34 уже не было необходимости в Т-70, и их сняли с производства. Но Су-76, сделанную на тех же агрегатах, что и Т-70, выпускали почти до конца 1945 года, а служили они до середины 50-х.
                        Танки на войне живут недолго, и Т-70, повреждённые и вышедшие из строя, не ремонтировали, а отправляли на утилизацию.
                        Про Т-70 я написал лишь потому, что эти ваши хвалёные Пантеры были биты даже Т-70.
                        Кстати, куда после войны делся весь этот ваш немецкий зверинец? Всё пошло в музеи, на полигоны, и для изучения. Тигры списали сразу. Пантеры служили совсем мало и быстро были списаны. А вот, казалось бы, совсем скучные Pz IV ещё изрядно послужили и даже повоевали
        3. 0
          29 августа 2026 00:12
          Вы лучше ответьте, как такая система допустила приход к власти могильщиков страны, начиная с Кукурузника, и кончая Меченым? И как допустила появления огромного количества "прорабов катастройки" - "успешных бизнюков"?
    3. +3
      24 августа 2026 12:22
      Цитата: двп
      В 1987 году весь мир,и особенно США,потряс очередной экономический кризис.
      и поток валюты в СССР резко сократился, после чего сократился и поток фуражного зерна из США и Канады- что начало приводит к сокращению поголовья скота невзирая
      Цитата: двп
      скажу что скота у нас хватало, посевных площадей тоже.
      - на достаточность посевных площадей.
      Для понимания - на 10 млн населения Москвы по 100грамм мяса в день =1000 тонн мяса в ДЕНЬ(!!!!).
      Как только поголовье чуть чуть снизилось - начали забирать мясо у провинции подчистую. И понеслось - провинция наученная жизнью стала хватать все подряд ртом и попопй. Историю С Ковидом все помнят как это выглядело - я знаю 3 семьи которые до сих пор едят крупы купленные тогда.
      А торговля видя такую резвость - начала создавать дефицит ударными темпами и накапливать первичный капитал
      1. +7
        24 августа 2026 12:36
        1000 тонн в день это смешные цифры для СССР. В Бурятии,в советское время было 5млн овец,в Читинской области 8 млн. А ведь был ещё овцеводческий Казахстан, Оренбург,Омск, Челябинск. А было ещё огромное количество КРС,свиней на свинокомплексах миллионы. Сегодня ничего этого нет,а мяса "завались". Почему? Искусственно создали такой дефицит.
        1. +2
          24 августа 2026 13:10
          Цитата: двп
          Бурятии,в советское время было 5млн овец

          40 кг мяса* 5 млн = 200 000 тонн мяса= 200 дней еды для Москвы. - при вырезании в ноль.
          А теперь вспомните про Ленинград, Киев, Свердловск и другие города - многомиллионники.
          А ещё про просто города - с 1 миллионом населения.
          А ещё про армию 3.5 млн( со всеми ответвлениями типа ПВ) - и там 175 грамм на бойца.
          А ещё надо провинции хотя бы мослы оставить.
          И да, вырезать эти "5,8 и т.п млн стада" в ноль нельзя - потом очень тяжело восполнить.

          Цитата: двп
          Почему? Искусственно создали такой дефицит.
          мяса в провинции не было никогда- надеюсь помните "Жрите пирожки с ливером!"(С) - а это был большой город...
          Но я согласен с вами-
          Цитата: свой1970
          А торговля видя такую резвость - начала создавать дефицит ударными темпами и накапливать первичный капитал
          1. +2
            24 августа 2026 13:26
            - и там 175 грамм на бойца.
            Это точно про СА? Что-то я не припомю подобного атракциона невиданной щедрости!
            1. +4
              24 августа 2026 13:35
              Цитата: 3x3zsave
              - и там 175 грамм на бойца.
              Это точно про СА? Что-то я не припомю подобного атракциона невиданной щедрости!

              С 1988 - я как раз попал под этот подьем, до этого было 150 грамм

              Но пусть даже и 100 грам не принципиально - все равно 350 тон мяса в день
          2. +5
            24 августа 2026 13:49
            Не надо сочинять- по рыночным-то ценам мяса в провинции было достаточно, перебои были только по мясу по гос (дотационной) цене. И если вы так хорошо знаете провинцию, то подсчитайте число разгромленных коровников в вашей округе, стоявших в советские времена. Откуда же ныне берутся молоко и мясо? Только по рыночнвм ценам, заметьте!
            1. +6
              24 августа 2026 14:07
              Цитата: Борис Сергеев
              Не надо сочинять- по рыночным-то ценам мяса в провинции было достаточно.
              и много могла себе позволить провинция по 7 рублей за кило говядины на рынке? Со средней зарплатой в 120 рублей?

              Цитата: Борис Сергеев
              перебои были только по мясу по гос (дотационной) цене.

              Перебои сейчас с бензином- а тогда мяса в магазинах просто - не было.Были заверенные мослы, и все, даже требуха была по блату....

              Цитата: Борис Сергеев
              Откуда же ныне берутся молоко и мясо? Только по рыночнвм ценам, заметьте!
              а откуда берется на половине засеваемых площадей от СССР - урожай в Саратовской области сопоставимый с временами СССР?
              Нет разворовывания ( на низовом уровне) и приписок( от председателя колхоза ) - вот и вся песня
              1. 0
                24 августа 2026 14:16
                Ваша зашоренность просто ошарашивает.

                Лут: урожай зерна в России в 2025 году составил 144,6 млн тонн


                СССР, 1978 год, 213,7 млн тонн

                Остальные ваши утверждения находятся на уровне сплетен.
                1. +3
                  24 августа 2026 14:27
                  Цитата: Борис Сергеев
                  Ваша зашоренность просто ошарашивает

                  А теперь ВНИМАТЕЛЬНО(!!!!!) прочитайте мой пост.
                  Цитата: свой1970
                  на ПОЛОВИНЕ засеваемых площадей от СССР

                  А ещё - если вас не затруднит fool - вспомните что внезапно в РФ НЕ входят Украина и Казахстан со своими посевными площадями
                  У нас должно быть 1/3 урожая времён СССР - а у нас на половине площадей времён РСФСР - половина урожая СССР.
                  Что по факту означает 2 кратный рост по сравнению с СССР.



                  Цитата: Борис Сергеев
                  Остальные ваши утверждения находятся на уровне сплетен.
                  мясо по 7 рублей на базаре не покупал? Мослов в магазинах не видал?
                  Значит "Маасквич"- чё с вас взять...
                  Москва всегда в сытости жила и думала что вся страна так живёт.
                  Тебе на пямять
                  1. +3
                    24 августа 2026 14:50
                    Вы ошибаетесь,у нас сегодня в России нет того количества посевных площадей,которое было в РСФСР. Много полей просто заросло,заброшено. Я думаю от трети до половины. Прибавьте сюда намного более плохую мелиорацию. Насосные станции и каналы не работают,не вносится такое количество удобрений как в Советском Союзе,не проводится в таком объеме снегозадержание,лесомелиорация.. Так что рост ещё больше. Просто воровать теперь нет нужды.
                    1. +3
                      24 августа 2026 15:03
                      Цитата: двп
                      Вы ошибаетесь,у нас сегодня в России нет того количества посевных площадей,которое было в РСФСР.

                      Где вы увидели у меня что я пишу про РАВЕНСТВО прсевных площадей????!!!
                      Цитата: свой1970
                      на ПОЛОВИНЕ(!!!) засеваемых площадей от СССР



                      Цитата: двп
                      Просто воровать теперь нет нужды.

                      Тонна зерна сейчас стоит у нас 9-10 000.
                      На свинью надо тонну на год.
                      Народ бы воровал - да хозяин башку разобьет, не советские времена - когда оно ничье было и за литр отдавали.
                      Просто никто не понимает - что уголовка за скармливание хлеба не просто так возникла.
                      12 коп за буханку* тонну на свинью =120 руб за год на хлеб.А принимали по 200-220 рублей за свинью живым весом на мясокомбинатах.
                      То есть смысла выращивать свинью на сдачу особо нет.
                      И тут 2 пути всего - либо это свинья для себя и тогда даже на хлебе она в 2 раза дешевле мяса в магазине( которого нет) либо зерно ворованное из-под комбайнов.
                      1. +2
                        24 августа 2026 15:13
                        12 коп за буханку* тонну на свинью =120 руб за год на хлеб.А принимали по 200-220 рублей за свинью живым весом на мясокомбинатах.
                        Просенка еще купить за что-то надо...
                      2. 0
                        24 августа 2026 15:28
                        Цитата: 3x3zsave
                        12 коп за буханку* тонну на свинью =120 руб за год на хлеб.А принимали по 200-220 рублей за свинью живым весом на мясокомбинатах.
                        Просенка еще купить за что-то надо...

                        И это тоже.
                        И все это без учёта пыряния навоза весь год, мизерных дворов, вечных скандалов между соседями- кому, как и где складывать свой навоз чтобы он не вонял....
                        Романтика..
                        Зато умею свиней колоть в 1 лицо - когда помогать некому а кровь не нужна.Левую переднюю ножку сгибаешь твердо - свин стоит, опоры то нет, и в подмышку - длинным ножом.Отпускаешь ножку и все - он готов
                      3. +1
                        24 августа 2026 15:46
                        Зато умею свиней колоть в 1 лицо - когда помогать некому а кровь не нужна
                        Угу, в теории я знаю. Дядка в молодости кольщиком подрабатывал, рассказывал...
                      4. +2
                        24 августа 2026 20:01
                        Цитата: 3x3zsave
                        Угу, в теории я знаю.

                        Я практик- дедушка показал.Штук 20 свиней точно зарезал.
                        Куры, утки, гуси - регулярно раньше.
                        Не резал коров и кроликов никогда - жалко....
                      5. 0
                        24 августа 2026 20:23
                        кроликов никогда - жалко....
                        Кроликов реально жалко! Но! Понимание необходимости приходит с возрастом.
                      6. +4
                        24 августа 2026 16:29
                        Нет Вы ошибаетесь. Чтобы вырастить свинью 100 кг нужно примерно 500 кормовых единиц. То есть 500 кг овса, чуть меньше пшеницы, ячменя. Но понятно что одними концентратами кормить свиней не будешь. Ещё нужны сочные корма. Ну вот,на тонну зерна можно вырастить 2,5-3свиньи весом до 100 кг. Мы сдавали как то государству свиней,но там цена маленькая. Лучше забить и распродать, намного выгоднее.
                      7. +1
                        24 августа 2026 20:12
                        Цитата: двп
                        Нет Вы ошибаетесь. Чтобы вырастить свинью 100 кг нужно примерно 500 кормовых единиц. То есть 500 кг овса, чуть меньше пшеницы, ячменя. Но понятно что одними концентратами кормить свиней не будешь. Ещё нужны сочные корма.

                        В Заволжье Саратовском сочных кормов не было в принципе - поэтому у нас всегда только зерном кормили.Картошка им перепадала только если вдруг урожай был ооочень большой и много накопали.Примерно 1 раз в 7-10 лет.
                        На зерне за год - если поросята породистые - до 150 кг бывали свиные.
                        Но в любом случае даже если небольшие - сальные очень сильно из-за зерна.
                      8. +1
                        24 августа 2026 16:38
                        Ну так оно и сегодня на хлебе можно выращивать. Возьмём с рынка хлеб трех-четырехдневный рублей за 25. На свинью пусть уйдет четыре булки Итого сотня в день. Три тысячи в месяц. Десять месяцев, итого тысяч тридцать -тридцать пять затрат на хлеб. До ста кг доростил,забил. Мяса,сала продал килограмм 80. Вот и считайте по цене свинины,есть или нет прибыль. Просто зерно и комбикорм сейчас можно купить свободно,а в Советском Союзе с этим были большие проблемы.
                      9. 0
                        24 августа 2026 20:19
                        Цитата: двп
                        Вот и считайте по цене свинины,есть или нет прибыль

                        Тонна зерна сейчас 9-10 000, перекупы берут по 300 руб.Стоять самому не вариант.
                        Поэтому смысла нет.
                      10. +1
                        25 августа 2026 02:46
                        С перекупами связываться,это значит что ты работаешь на "дядю". Он за триста купит,за семьсот продаст. Смысл имеет если стоишь сам, тогда да,навар есть.
                  2. ANB
                    +1
                    24 августа 2026 19:00
                    . мясо по 7 рублей на базаре не покупал?

                    Не, дорого было. Кости в магазине и дедушка с бабушкой пара свинок и утки. Потом детям в город отдавали.
                    Меня Ленинград удивил. В магазине просят 200 г колбасы и порезать.
                  3. -1
                    25 августа 2026 10:00
                    ещё - если вас не затруднит fool - вспомните что внезапно в РФ НЕ входят Украина и Казахстан со своими посевными площадями
                    У нас должно быть 1/3 урожая времён СССР - а у нас на половине площадей времён РСФСР - половина урожая СССР.
                    Что по факту означает 2 кратный рост по сравнению с СССР.


                    Если вы считаете хамство аргументом то вы сильно ошибаетесь.

                    Никакого 2-кратного роста урожая в РФ с советских времён не произошло- всё очень скромно.

                    Рекордный в истории России урожай зерна был собран в 2017 г. — 135,5 млн т в весе после доработки. Лучший советский и второй в истории — результат 1978 г., 127,4 млн т (данные по зерну в доработанном весе опубликованы Росстатом


                    Данные Росстата о 127,4 млн т относятся, надо понимать, как раз к РСФСР, поскольку по СССР показатель составил 213,7 млн т.

                    Рост сбора зерна был и в Советском Союзе- посмотрите статистику! Так что неудивительно, что за последние 30 лет и в РФ эти показатели подросли, но это никак не свидетельствует о более "эффективном хозяйствовании".
                    1. -1
                      25 августа 2026 10:26
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Никакого 2-кратного роста урожая в РФ с советских времён не произошло- всё очень скромно.

                      Объясняю ещё раз - эти урожаи собраны с 2 кратно меньших площадей - чем в РСФСР.
                      И даже по вашим цифрам видно что он как минимум равен тем временам.
                      Цитата: Борис Сергеев
                      это никак не свидетельствует о более "эффективном хозяйствовании".
                      при ОДИНАКОВОЙ урожайности и в 2 раза МЕНЬШИХ площадях - это как раз о том что сейчас эффективность хозяйствования как минимум в 2 раза ВЫШЕ, чем при СССР.
                      А теперь вспоминаем что СССР ещё закупал зерна для корма неисчислимых стад скотины - но мяса не было в магазинах.
                      А сейчас и зерна почему то хватает и мясо есть в продаже- причем на любой вкус.
                      И это тоже - к вопросу о эффективности хозяйствования.
                  4. +2
                    25 августа 2026 10:05
                    Алаверды!

                    Фальсификатом оказались 30% сыров на петербургских прилавках


                    https://spb.aif.ru/society/-falsifikatom-okazalis-30-syrov-na-peterburgskih-prilavkah
                    1. -2
                      25 августа 2026 10:35
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Алаверды!

                      Фальсификатом оказались 30% сыров на петербургских прилавках


                      https://spb.aif.ru/society/-falsifikatom-okazalis-30-syrov-na-peterburgskih-prilavkah

                      Бугага...
                      Пальму завозить начали при Хрущеве. И вся СА ела комбижир на 50% из пальмы на завтрак, обед и ужин.
                      Сейчас вы можете купить или не купить фальсификат- а тогда ВСЕ мужики СССР ели в армии 2 года пальму автоматически и принудительно
                      А на гражданке ели маргарин в советской кондитерские - розочки помните кремовые?

                      А единственный доступный везде по СССР сыр- "колбасный" feel - так он не сыр вообще и да - по нынешним стандартам его тоже записали бы в фальсификат.
                      1. -2
                        25 августа 2026 10:50
                        Посмотрите на досуге Серию 4 " Повинную голову меч не сечёт" из Следствия ведут знатоки, узнаете много для себя интересного.
                      2. -2
                        25 августа 2026 11:17
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Посмотрите на досуге Серию 4 " Повинную голову меч не сечёт" из Следствия ведут знатоки, узнаете много для себя интересного.

                        Посмотрите рецептуру в интернете - масло не шло в состав кремов на пироженки, оно тает даже в холодильных витринах на солнце.
                        Там много серий про хищения соц собственности в сумасшедших масштабах
                      3. -1
                        25 августа 2026 14:58
                        Поговорка есть такая: Прокукарекать, а там хоть не рассветай!


                        Классическое советское заварное пирожное (эклер) по ГОСТу готовится из заварного теста с добавлением сливочного масла и начиняется нежным масляным кремом.ИнгредиентыДля теста:Вода — 250 млСливочное масло — 100 гСоль — 1/4 ч. л.Мука пшеничная — 150 гЯйца (крупные) — 4–5 шт.Для масляного крема («Шарлотт» или крем на сгущенке):Сливочное масло — 200 г Сгущенное молоко..
                      4. -2
                        25 августа 2026 15:54
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Поговорка есть такая: Прокукарекать, а там хоть не рассветай!

                        И вот так все советофилы - не ища ГОСТа - спросили Алису и алга!!!!
                        А там нюанс и та же Алиса пишет:
                        "Отдельного ГОСТа именно на эклеры (заварные пирожные) в СССР не существовало. В пищевой промышленности того времени действовали единые государственные стандарты, которые регламентировали производство многих кондитерских изделий, но эклеры в них не выделялись в самостоятельный сорт.
                        Как тогда готовили по ГОСТу?
                        Рецепт эклеров, который сейчас часто называют «рецептом по ГОСТу СССР», — это скорее кулинарная традиция, сложившаяся на основе типовых рецептур из советских кулинарных книг (например, книги И. Чадеевой «Выпечка по ГОСТу»). В этих рецептах были прописаны точные пропорции ингредиентов для заварного теста и масляного крема, а также технология выпечки. "

                        И внезапно оказывается - что эклеры делали по технологическим картам для конкретной кондитерского цеха
                      5. -1
                        25 августа 2026 15:44
                        Самое большое хищение социалистичесаой собственности состоялось в 90-х, но об этом, почему-то, фильмы не снимают.

                        Кстати, вы в нём не участвовали?
                      6. -1
                        25 августа 2026 16:41
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Самое большое хищение социалистичесаой собственности состоялось в 90-х, но об этом, почему-то, фильмы не снимают.

                        Кстати, вы в нём не участвовали?

                        Я знаю большее по объемам - в силу большей длительности.
                        Банальный пример - вы можете прямо сейчас пойти на "блошку" в своем городе и купить там советские метчики и сверлышки, причем дешевле чем новые.Их народ натаскал столько с заводов - 35 лет прошло как СССР нет, а они все не кончаются - при массовом спросе...
                        И так во всем.
                        И это не год и не десятилетие - это Литлпейдж в своей книге описывает ещё ещё в 1920-30. Второй человек в золотодобыче СССР, американец, награждённый орденом Трудового красного знамени - писал что тащат с работы все подряд.

                        Цитата: Борис Сергеев
                        Самое большое хищение социалистичесаой собственности состоялось в 90-х, но об этом, почему-то, фильмы не снимают.

                        С чего бы вдруг вы так решили? Полно фильмов про эти хищение народной собственности- вот прям сейчас смотрю по "Миру" " Жёлтый глаз тигра" - как делили янтарный комбинат в Калининграде в 1990е
                2. -5
                  24 августа 2026 15:35
                  Цитата: Борис Сергеев
                  СССР, 1978 год, 213,7 млн тонн

                  Алиса сказала: В 1978 году в СССР собрали 127,4 миллиона тонн зерна.
                  Кто врёт, ты или Алиса?
                  1. +2
                    25 августа 2026 09:46
                    С Алисой спорит Google, ссылаясь на статистические справочники:

                    1978 году валовой сбор зерновых в СССР достиг рекордных 213,7 млн тонн (по данным FAOSTAT, без учета зернобобовых — около 213,69 млн тонн).

                    Вот так, "тыкалка"!
                    1. +2
                      25 августа 2026 10:09
                      Цитата: Борис Сергеев
                      1978 году валовой сбор зерновых в СССР достиг рекордных 213,7 млн тонн (по данным FAOSTAT,

                      Да, В 1978 году 127,4 миллиона тонн зерна это не СССР это по РСФСР.
              2. +5
                24 августа 2026 14:42
                Зато на рынке можно было купить мясо запросто. В СССР ещё было очень много личного скота. Мы например, всегда держали свиней,кур,кроликов. Иногда и уток.
                1. +1
                  24 августа 2026 15:05
                  Цитата: двп
                  Зато на рынке можно было купить мясо запросто.

                  Само собой запросто - 7 руб за кг за говядину тогда - это как сейчас тысячи 3-4 за кг
                  1. ANB
                    +2
                    24 августа 2026 19:01
                    . это как сейчас тысячи 3-4 за кг

                    Уже 7000.
                  2. +1
                    25 августа 2026 10:30
                    Цитата: свой1970
                    Цитата: двп
                    Зато на рынке можно было купить мясо запросто.

                    Само собой запросто - 7 руб за кг за говядину тогда - это как сейчас тысячи 3-4 за кг

                    4-5 руб килограмм телятины на рынке был, может где-то и 7, но это возможно на северах или приравненных к ним местностях
                    1. -2
                      25 августа 2026 10:49
                      Цитата: Konnick
                      Цитата: свой1970
                      Цитата: двп
                      Зато на рынке можно было купить мясо запросто.

                      Само собой запросто - 7 руб за кг за говядину тогда - это как сейчас тысячи 3-4 за кг

                      4-5 руб килограмм телятины на рынке был, может где-то и 7, но это возможно на северах или приравненных к ним местностях

                      Саратовское Заволжье 1970-1980е. Баранина по 6, свинина по 4-5
                      1. +1
                        25 августа 2026 10:57
                        Цитата: свой1970
                        Саратовское Заволжье 1970-1980е

                        Вечно голодный край, засуха и мор
                      2. -2
                        25 августа 2026 11:09
                        Цитата: Konnick
                        Цитата: свой1970
                        Саратовское Заволжье 1970-1980е

                        Вечно голодный край, засуха и мор

                        Рязань, Пенза, Свердловск- то что видел сам тогда в поездках.
                        Про юга молчу - там 10 руб на базаре было

                        И да - а у нас не люди что ли жили? Или у нас неправильный СССР был?
          3. +2
            24 августа 2026 22:07
            мяса в провинции не было никогда- надеюсь помните

            А теперь то откуда, если нет хозяйство с тысячами голов стадов, например там где родился и вырос были тысячи голов скота только в колхозе, и столько же у частников, а теперь в колхозе отсилы 200, а у частников единицы...
          4. 0
            28 августа 2026 17:50
            200 000 тонн мяса= 200 дней еды для Москвы.

            Одна только Украина , производила в год - 4.5 миллиона тонн мяса. Без всякого " вырезания в ноль " . Что достаточно для снабжения мясом 17 ( семнадцати ) таких городов как Москва. А Белоруссия производила мяса по 124 килограмма на душу !!! при этом сьедала всего по 70 кг. на человека.
            1. 0
              28 августа 2026 22:48
              Цитата: боеприпас
              Одна только Украина , производила в год - 4.5 миллиона тонн мяса. Без всякого " вырезания в ноль "

              Ага, написать советские председатели колхозов могли все что угодно - от балды.
              Приписки называются....
              Но даже если это правда - пусть!!
              Делим 4.5 тонн на 45 млн населения= 100 кг на год= менее 300 грамм в день
              И это самый продовольственный регион СССР.
              Что она могла снабжать?!!! Какие
              Цитата: боеприпас
              17 ( семнадцати ) таких городов как Москва
              - к чертям?!!! С менее 300 граммами в день???!
              Старая пестня 'Ненька Русь кормить"(с)
    4. 0
      29 августа 2026 00:05
      Горби - выкормыш Андропов. Андропов уже вёл СССР к развалу. А Яковлева "обучаться" на Запад отправил ещё Хрущёв... Горбачей обладал волей... к предательству страны. Разве случайно ему американцы платили огромную "пенсию", вплоть до кончины?
      1. 0
        29 августа 2026 05:20
        Я думаю Андропов даже в дурном сне не мог увидеть "результат своего выбора". Горбачев не обладал "волей к предательству страны". Он вообще не обладал волей и твердостью характера необходимой главе государства. Горбачев был "одним из" выбранных Андроповым. А после Андропова был Черненко. Не забывайте,что большую роль в назначении Горбачева сыграл Громыко, который видимо возглавил одну из группировок ЦК КПСС. Об этом Громыко после сильно пожалел. Если бы на месте Горбачева были Путин или Лукашенко,то никакого развала СССР бы не было.
        1. 0
          30 августа 2026 13:57
          Андропов, ещё будучи гоавой КГБ, устроил "войну" с милицией. При Андропове развал шёл уже полным ходом, просто ещё не был так заметен. Андропов уже испугался Запада.
          И не надо считать Горби таким дураком. Его никто не просил резать ракеты Ока, не подпадавшие под договор. Он добровольно и специально выслуживался перед Западом. И ещё раз, вопрос: американцы зря ему платили гигантскую пенсию?
          Громыко - на самом деле из партии пораженцев, поддержавших порочную илею конвергенции, т.е., сдачи Западу.
          Про Путина и Лукашенко в те времена рассуждать нет смысла... История не знает сослагательного наклонения
    5. +1
      Вчера, 23:12
      Горбачев это проект Андропова, именно он его в Москву и перевёз. Меченый был слишком туп чтобы организовать развал в одиночку. Работа шла системная , командная, а этот что то типа Зелинского по сути.
  2. +6
    24 августа 2026 04:11
    Здесь Самсогов все правильно описал....Так оно и было.
    1. 0
      24 августа 2026 04:30
      Ага, особенно хорошо написано про "хрустобулочную" царскую Россию. Видимо помнит как было,долгий век коротает. Пусть поделиться "секретом долголетия",тут двое хотят до 150 лет дожить.
    2. +6
      24 августа 2026 09:45
      Цитата: Uncle Lee
      Здесь Самсогов все правильно описал....Так оно и было.

      Мнение Александра Прханова:
      Но что мне сегодня очевидно? ГКЧП был финалом грандиозной спецоперации по разрушению Советского Союза. СССР разрушался по стратегическому плану, который состоял из двух фаз. Первая фаза – это перемалывание в сознании советского народа всех кодов, всех символов, на которых зиждилось советское государство. Перемалывание всех представлений о его величии и историческом значении. В результате государство, одержавшее великую Победу в самой страшной войне, первым отправившее человека в космос, стало превращаться в глазах народа в чудовищного, античеловеческого монстра, в страшного насильника, который наполнял кровавыми костями расстрельные рвы. Это было государство ГУЛАГа, государство, уничтожившее великое русское крестьянство... Под мощнейшим воздействием так называемой гласности народ уверовал в это, ужаснулся этому и отрекся от своего государства. В сознании советского человека оно перестало быть высшим достижением.
  3. +7
    24 августа 2026 04:57
    СССР был разрушен раньше нашей партноменклатурой.
    Нам объявили, что построен развитой социализм.
    Только народ анекдоты сочинял про длинную зеленую.
    Которая колбасой пахнет.
    1. Комментарий был удален.
    2. -5
      24 августа 2026 05:28
      Цитата: Андрей Крутилин
      СССР был разрушен раньше нашей партноменклатурой.

      Разграбление и развал СССР исторически начался с подписания Вашингтонских соглашений в сентябре 1977 года группой лиц. Для осуществления этой операции под названием «Фотон», первоначально в 1982-1984 гг. под управлением сотрудников ФРС США, масонского ордена иллюминатов была организована управляемая УД ЦК КПСС специальная группа предателей и врагов Народа СССР под условным названием «Z».
      1. 0
        24 августа 2026 12:46
        Цитата: carpenter
        Разграбление и развал СССР исторически начался с подписания Вашингтонских соглашений в сентябре 1977 года группой лиц

        То есть когда "Жрите пирожки с ливером"(с) и народ пошел громить обком - это не начало развала, а так просто? Шутка?
        1. +4
          24 августа 2026 13:17
          Цитата: свой1970
          это не начало развала, а так просто? Шутка?

          Покопайте очень глубже, тогда поймёте, откуда "растут ноги".
          А начинать нужно с того, куда делись документа на так называемое "филлипинское золото", где часть, как доля СССР после раздела капиталов победителями во Второй мировой войне.
          1. -3
            24 августа 2026 13:33
            Цитата: carpenter
            "филлипинское золото",

            65 000 тонн золота? Ну-ну..

            Цитата: carpenter
            как доля СССР после раздела капиталов победителями во Второй мировой войне

            Если за 8 лет работы в ходе Операции "Крест" не было найдено сколько нибудь значительных объемов золота - то их и не было.
            Третий Рейх был изначально голодранцем - своего золотого запаса не имевшего вообще - а все что он награбил потом - мизер по любым меркам..
            1. +2
              24 августа 2026 13:41
              Цитата: свой1970
              Если за 8 лет работы в ходе Операции "Крест" не было найдено сколько нибудь значительных объемов золота - то их и не было.

              Вот поэтому их (объёмов) и не было, что их просто не искали. Кстати часть средств была похищена.
              1. -3
                24 августа 2026 13:54
                Цитата: carpenter
                Цитата: свой1970
                Если за 8 лет работы в ходе Операции "Крест" не было найдено сколько нибудь значительных объемов золота - то их и не было.

                Вот поэтому их (объёмов) и не было, что их просто не искали. Кстати часть средств была похищена.

                То есть советские МГБшники в период за 8 лет (1945-1953 время проведения операции "Крест") просто паразиты проедащие народные деньги?или тупоголовые бараны не способные ни что в оккупированной стране?
                1. Комментарий был удален.
      2. 0
        29 августа 2026 00:22
        Не сочиняйте. Разрушение СССР началось с убийства Сталина. Именно во времена Хрущёва начали крепнуть связи (вплоть до родственных - см.Гвишиани) элиты СССР с элитой Запада. К приходу Горби уже всё было готово - ему осталось доломать всё до конц
        1. 0
          29 августа 2026 09:15
          Цитата: futurohunter
          Разрушение СССР началось с убийства Сталина. Именно во времена Хрущёва начали крепнуть связи (вплоть до родственных - см.Гвишиани) элиты СССР с элитой Запада.

          Тоже верная мысль, Хрущёв был приверженец Троцкого.
          1. 0
            30 августа 2026 14:03
            Хрущ просто был завербованным мерзавцем
    3. +5
      24 августа 2026 05:45
      "Фракция разрушителей" в партноменклатуре была меньшинством и действовала до поры- до времени исподтишка, толкая "реформы Либермана" или обеспечив вхождение СССР в Римский клуб через зятя Косыгина. Она же - по "совету друзей" - обеспечивала штамповку анекдотов из тех, что вы привели, готовя приход "реформатора" Горбачёва. Кстати, ныне появление и распространение подобных анекдотов активно блокируется, в частности блокировкой Телеграмма
      1. Eug
        +3
        24 августа 2026 10:39
        Заметьте - и "реформа Либермана", и вхождение в "Венский клуб", и организация в Вене Института системного анализа (выпускники -Гайдар, Чубайс Авен, Глазьев) - все так или иначе связано с А.Н.Косыгиным. Так кем он был на самом деле, кроме всем известного члена Политбюро ЦК и Председателя Совета министров СССР?
        1. +5
          24 августа 2026 13:19
          Обращает внимание, что волна переименований, устроенная антисоветской властью, не затронула ул.Косыгина в Москве.
      2. 0
        24 августа 2026 17:33
        А с фильмами, с фильмами как быть? К примеру большую часть фильмов Гайдая кто лично пропускал? Или их Брежнев тоже пропускал «по просьбам друзей» из вражеской разведки? Или в кавказской пленнице, Иване Васильевиче и прочих приключениях Шурика не высмеивают советскую действительность?…
        1. +1
          25 августа 2026 09:40
          Эти фильмы смотрят до сих пор, поскольку они позитивны и смешны, а вовсе не из-за "высмеивания советской действительности". Так что санкция Брежнева лишь показывает, насколько уверенным было советское руководство. Теперь же назовите фильмы, которые высмеивали бы нынешнюю "стабильность"- поводов масса, начиная с " Госдумы-не места для дискуссий" или как поссорился Борис Абрамыч с Романом Аркадьевичем в английском суде- однако, прыткие сценаристы и режиссеры предпочитают штамповать поделки о "кровавой гэбне"!
          1. -1
            25 августа 2026 09:58
            Вы не поняли о чем я… я вам о том, что никто в советском союзе не мог даже представить себе иной реальности, чем реальности где партийный руководитель, министр, директор заводы и слесарь живут в разных государствах с точки зрения прав и наличия благ. Это было нормой, которая одинаково сознавалась, принималась и смешила все слои общества. И кстати да, самый кассовый по сборам фильм в СССР вовсе не советского производства и даже не из стран ОВД… ну и в целом многие Наде западные фильмы, что все же прорывались на советские экраны имели вполне себе большой охват, не сильно уступающий советским, так что причин у популярности много.
            Касательно дня сегодняшнего - сегодня есть выбор, что смотреть, а что нет. Буквально вчера была статья как «скрепный колобок» подвинул «тлетворного паучка»,так что сегодня у наших киношников есть 2 выбора - или снимать на государственные деньги убыточную субстанцию (но зато либо хвалебную либо нейтральную)или же просто не найти себе нишу на рынке. А что выбрали бы вы?
            1. +3
              25 августа 2026 10:12
              Не надо юлить! "Киношники" на недавнем конкурсе устроили обструкцию фильму Бероева о СВО. Абсолютно гнилая масса, не прячущая даже "фиги" в карманы. Содержится за олигархические и государственные дегьги, не произведя за 30 лет ничего сопоставимого с советтской классикой. Кстати, оказавшись без Главлита и цензуры, Рязанов с Гайдаем явили на свет пустышки, вроде " Старых кляч" или "Дерибасовской".
    4. +6
      24 августа 2026 07:58
      "Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."
      ("Что такое СССР и куда он идёт", 1936 г.) Троцкий.
      1. +1
        24 августа 2026 12:49
        Цитата: paul3390
        "Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс."
        ("Что такое СССР и куда он идёт", 1936 г.) Троцкий.

        Лев Давидович, что ни говори, был гениальным человеком и смог предвидеть на век вперед
        1. +2
          24 августа 2026 18:50
          Да собственно - это почти все понимали. Давидыч вещал-то всё правильно, так, увы, и вышло. Только вот ему задавали резонный вопрос - а что ты предлагаешь? Передать немедленно всю власть рабочим советам? Угу - они тебе нарулят, особенно ввиду неминуемой скорой войны. Тех кому можно доверить власть - сначала воспитать надо! Вот как сейчас - как думаете, что будет если снова объявить Советы? Ясен пень - там тут же окажутся ровно всё те же персонажи.. Кто же мог взять на себя индустриализацию с коллективизацией, окромя бюрократии на тот момент? Да никто. И кстати - сталинская номенклатура таки со своей задачей ведь справилась.

          Другое дело - после войны по многим причинам не сумели отстранить её от власти, что и привело к краху Союза. Но это уже другой разговор.

          У Троцкого так всегда - пишет-то правильно, по делу, а как это реализовать на практике - да хрен его знает... Перманентная революция штука верная, опыт показал что с буржуями ужиться невозможно, либо они либо мы. Но - а на чем эту революцию делать, на тачанке что ли? Нет - сначала надо построить мощное индустриальное государство. И тут - возвращаемся к первому вопросу.. Кто командовать-то строительством будет?
        2. 0
          29 августа 2026 00:25
          Ага, только он свою бюрократию разводил, ничем не лучше иной другой
          1. 0
            29 августа 2026 00:33
            Цитата: futurohunter
            Ага, только он свою бюрократию разводил, ничем не лучше иной другой

            Любой руководитель государства- плохой или хороший- не имеет значения !!! - всегда создаёт бюрократию под себя и свои задачи.
            1. 0
              29 августа 2026 00:43
              Я вам больше скажу - без бюрократии не бывает не только государства, но и никакой более-менее крупной компании. Вопрос только в её численности и эффективности. И контроле за ней...
      2. +2
        24 августа 2026 13:42
        Однако-увы и ах!- никого из советских бюрократов не оказалось не только среди "семибанкрщины", но и среди "списка Форбс". Да, пайщиками каких-то заведений они, может, и стали, но сливки от растаскивания советской собственности снимали другие люди.
        1. +1
          29 августа 2026 00:28
          никого из советских бюрократов не оказалось не только среди "семибанкрщины"
          Не знаю про банкирщину, но среди "успешных бизнесменов" их много оказалось. А те, которые уже "возрастом не вышли", тоже хорошую "пенсию" получили.
          А в республиках СССР бюрократы, ваще, местными царями стали, и власть по наследству передают
          1. 0
            29 августа 2026 10:24
            "Успешный бизнесмен"- понятие растяжимое. Естественно, что у советских руководителей были и связи, и опыт, позволившие кому-то из них "уйти в бизнес", но ни один из них не рулил и не рулит нынешней экономикой, плетясь в хвосте Чубайса и Дерипаски.

            Поо "местных царей в республиках СССР" тоже спорное обобщение: да, в Средней Азии и Азербайджане это так, так ведь и не эти люди были в авангарде приватизации, они просто воспользовались развалом, поскольку власть в их руках уже была. В других республиках СССР советских бюрократов уже давно оттерли "щирые".
            1. 0
              30 августа 2026 14:02
              Вы забываете, что люди, вообще-то с течением времени, не молодеют. Просто в Средней Азии и Азербайджане успели сформироваться правящие династии. Хотя "елбасы" и оттеснили от кормушки. А в других местах пришли те, кто понахрапистее. Но изначально, большинство из них были если и не коммунистами, то комсомольскими активистами. Кстати, на "территории" 404, до нынешнего наркомана, вся верхушка была из элиты местных коммунистов
              1. 0
                30 августа 2026 17:54
                Типичная передержка: выдавать партбилетчиков за коммунистов. Штауффенберг был полковником вермахта, но это не помешало ему положить бомбу под Гитлера. Это про 404, да и про Чубайса с Путиным, который ещё и присягу давал громить врагов Советской власти, а ныне Мавзолей на День Победы заколачивает.
                1. 0
                  30 августа 2026 20:22
                  Это не просто партбилетчики! Они занимали очень высокие посты и обладали огромной властью. И эти возможности они получили, сделав карьеру в КПСС и комсомоле.
                  Штауффенберг, до последнего дня был убежденным нацистом и членом НСДАП. Это был заговор против конкретной персоны - гиблера - с целью смены власти в нацистском госцдарсиве, и не более того
                  1. 0
                    31 августа 2026 07:59
                    Вам об этом и говорят, только вы понять не хотите: убеждений у Путина с Медведевым и Чубайсом с Гайдаром никогда не было, в КПСС они пришли только ради карьеры, поэтому они и являются партбилетчиками.
                    И это проблема для любой правящей партии, обрастающей "прилипалами".
                    1. +1
                      31 августа 2026 12:10
                      убеждений у Путина с Медведевым и Чубайсом с Гайдаром никогда не было
                      Это не так. Медведев хорошо известен, как либерал.
                      Чубайс с Гайдаром всегда глядели на Запад, и всё делали по подсказке западных хозяев.
                      Путин - фигура особая. Человек "без убеждений" просто не мог попасть в советскую разведку. Его фигуру можно обсуждать очень долго, за меня это уже сделали много раз. Могу отметить, что он остановил развал России, начал борьбу за её суверенитет. В целом, Путин за годы своей власти остановил бардак и укрепил государство и вооружённые силы. Я очень хорошо помню, что было до его прихода, и точно не хотел бы вернуться в те времена.
                      Карьеристы есть всегда и при любой партии и власти. Вон, в 40-е было много физиков... А в 90-е большинство "коммунистов" перекрасились в "демократов".
                      1. 0
                        31 августа 2026 16:07
                        Что же "либералы" и глядельщики на Запад делали в КПСС? Неужто изменяли своим убеждениям?

                        Путин же во всеуслышание заявлял, что в конце СССР, который он и должен был по присяге защищать, он начал искать "запасной аэродром". Так что -увы и ах!- сотрудники без убеждений в КГБ были- взять хотя бы Ф. Бобкова, курировавшего внутриполитические дела, но быстро оказавшегося в обслуге Гусинского.
                      2. 0
                        31 августа 2026 17:38
                        Вы хотите простой ответ? Я вам его точно не дам. Может быть, и дам... страниц на 200 - нет времени и желания писать - и без меня про это написали достаточно.
                        Без убеждений людей вообще не бывает - каждый чем-то руководствуется. Кто-то банально хочет власти и денег. Кто-то - не оказаться без работы. И т.д. Объективную оценку деятельности нашего Президента сможет дать только история. Не всё мы знаем, и не всё нам говорят. Но, что он остановил распад и гибель России и обеспечил хоть какое-то восстановление - факт.
                        Гусинского
                        Который поднялся благодаря поддержке сионистской мафии и еврейской части бывшей номенклатуры КПСС. Насчёт Бобкова - не знаю, не интересовался.
                        В те времена много деятелей было. Бакатин - вообще всё сдал американцам и бежал в США.
                        Читал книги какого-то генерала, сейчас не помню фамилию, который писал, что в последние годы СССР, КГБ практически каждый день писали отчаянные записки на самый верх о надвигающейся катастрофе, но они просто игнорились. Там уже просто всё решили и всё сдали.
                        А предательство началось ещё в сталинском окружении, и ещё в 40-е. Но, чтобы сломать такую сильную страну, потребовалось более 20 лет...
        2. 0
          29 августа 2026 00:49
          Цитата: Борис Сергеев
          Однако-увы и ах!- никого из советских бюрократов не оказалось не только среди "семибанкрщины", но и среди "списка Форбс". Да, пайщиками каких-то заведений они, может, и стали, но сливки от растаскивания советской собственности снимали другие люди.

          Гейдар Алиев, Шеварднадзе, Назарбаев, ЕБН - люди получили себе государства целиком.
          На их фоне - " семибанкирщина" мелкие бомжи возле помойных баков, не более.
          1. 0
            29 августа 2026 10:28
            Ваш принцип, видимо, "всякое лыко в строку"! Типично для хронических антисоветчиков или тех, кто деньги за антисоветчину получает. Такое ощущение, что вы не слышали Дерипаску, заявившего, что президент -это просто управляющий, а они решают.
            1. 0
              29 августа 2026 11:27
              Цитата: Борис Сергеев
              Такое ощущение, что вы не слышали Дерипаску, заявившего, что президент -это просто управляющий, а они решают.

              А вы всерьез относитесь к людям - говорящим пафосные вещи чтоб поднять себе цену?
            2. 0
              29 августа 2026 11:34
              И продолжу
              Где БАБ открывающий двери ногой?
              Где Семибанкирщина грабящая бюджет РФ? Сидят за бугром и тихо скулят...
              Куча олигархов отлучена от сиськи - бюджета РФ, тоже за бугром повизгивать.

              И да, управляющего можно поменять за 10 минут - тут как то не выходит у них
              1. 0
                29 августа 2026 13:09
                Откуда вы знаете, чем "семибанкирщина" занята! 5-ый год войны, а число миллиардеров растёт, так что, вряд ли, про "отлучение" стоит заикаться.

                И если уж вы слова Дерипаски, катавшего членов правительства на яхте с " Настей-рыбкой", предлагаете игнорировать, тогда и вас какой смысл вас слушать?
                1. 0
                  29 августа 2026 15:09
                  Цитата: Борис Сергеев
                  Откуда вы знаете, чем "семибанкирщина" занята!

                  Единственный из "Семибанкирщины" в России и под санкциями - Потанин. Всех остальных здесь нет и они не под санкциями - автоматическое отлучение от бюджета.


                  Цитата: Борис Сергеев
                  И если уж вы слова Дерипаски, катавшего членов правительства на яхте с " Настей-рыбкой", предлагаете игнорировать, тогда и вас какой смысл вас слушать?

                  Все олигархи имеющие доступ к бюджету- оказались под санкциями и лишились доступа к счетам и недвижимости.
                  Не слишком их сильно наказали за действия типа "их управляющего"?
                  Была бы их власть - у нас мир бы был ещё в 2022-2023.
                  И вы прекрасно понимаете - что население ограничилось бы бурчанием, не более...
                  1. 0
                    29 августа 2026 15:29
                    Отвечаю не вам- вам бесполезно- а тем, кто читает ВО:

                    Состояние Фридмана

                    2021- 15,5 млрд
                    2024 13,1 миллиарда долларов

                    Авен
                    2021- 5.3
                    2024- 4,3

                    Дерипаска

                    2021- 3,8
                    2024- 2,8

                    Михельсон

                    2021-24,9
                    2024- 27,4
                    Очевидно, что никого из олигархов "санкции" в труху не измельчили, даже если они что-то и потеряли. "Прибюджетный" же Михельсон ( Транснефть) так вообще 3 млрд прибавил. У Авена сын в компании Palantir работает (слышали о такой?)- видимо, мстит за отца.
                    1. 0
                      29 августа 2026 15:43
                      Цитата: Борис Сергеев
                      Отвечаю не вам- вам бесполезно- а тем, кто читает ВО:

                      Состояние Фридмана

                      2021- 15,5 млрд
                      2024 13,1 миллиарда долларов

                      Авен
                      2021- 5.3
                      2024- 4,3

                      Дерипаска

                      2021- 3,8
                      2024- 2,8

                      Михельсон

                      2021-24,9
                      2024- 27,4
                      Очевидно, что никого из олигархов "санкции" в труху не измельчили, даже если они что-то и потеряли. "Прибюджетный" же Михельсон ( Транснефть) так вообще 3 млрд прибавил. У Авена сын в компании Palantir работает (слышали о такой?)- видимо, мстит за отца.

                      Медленно - разговор шел НЕ о увеличении бабла, а у доступе к бюджету и снятии "управляющего"
                      Снять "управляющего" могли люди контролирующие бюджет РФ и 67% российской экономики.
                      Сейчас Семибанкирщина - это обычные миллиардеры с которых сняты санкции из-за отсутствие связей с РФ и Путиным.
                      При капитализме миллиардеры периодически богатеют и разоряются - в Семибанкирщине 2 разорились практически.
                      Повторюсь-
                      Цитата: свой1970
                      Была бы их власть - у нас мир бы был ещё в 2022-2023.
                      И вы прекрасно понимаете - что население ограничилось бы бурчанием, не более...
                      1. 0
                        29 августа 2026 16:05
                        Нечего вам повторяться! Вопрос поставлен так, что все эти "нефте-газопоставляющие прокладки" могут вообще всё потерять и оказаться на улице. Экспорт энергоносителей на тот же Запад им обеспечивает каркас под названием " РФ"- не будет этого каркаса, не будет и их. Ведение же "СВО" - стоящие мосты через Днепр, например- и то, что у нас до сих пор " СВО", которой никто не даст законодательного определения, говорит о том, что "управляющий" вынужден учитывать пожелания РСПП, на мероприятия которого он регулярно является.
                      2. 0
                        29 августа 2026 23:04
                        Цитата: Борис Сергеев
                        Ведение же "СВО" - стоящие мосты через Днепр, например-

                        Вопрос на засыпку - кому принадлежат бесплатные мосты на Украине и РФ? Ответ - никому,собственников у них нет.
                        Для любого олигарха - значительно выгоднее разрушенные мосты чем целые - на их восстановление пойдет прорва бюджетных денег.
                        Поэтому лозунг "Мосты стоят из-за олигархов" - высосан из пальца.

                        Цитата: Борис Сергеев
                        то, что у нас до сих пор " СВО", которой никто не даст законодательного определения

                        Вы закон о военном положении читали? Там тотальная цензура предусмотрена.
                        Достичь которую можно исключительно полным отключением сотового интернета и сотовой связи.
                        Готовы морально к этому?
                        Или вы думали что в ВОВ понарошку радиоприемники изымали?
                        И да, Иран всех кто гавкал против власти - просто постреляли как собак.
                        Готовы к тому - что никто разбираться не будет?
                      3. +1
                        31 августа 2026 12:01
                        Наивная постановка вопроса: мосты нужны тем, кто возит по ним продукцию, в частности американским компаниям, захватившим Украину.
                        ТГ Сталинград:
                        Для примера, через Днепр, до войны проходило 28 капитальных мостов и дамб с проезжей частью.
                        Все эти мосты должны были быть уничтожены ещё в 2022 году. Это сразу бы привело к поражению всей группировки бандеровцев воюющей с ВС РФ на левом берегу Днепра. А это 90% личного состава противника. После разрушения мостов, у них просто бы закончилось снабжение и произошла полная дезорганизация управления. Вместо этого, десятки тысяч «Гераней», «Искандеров», «Бандеролей» и других типов БПЛА и ракет летят куда угодно, кроме мостов. Сама по себе эта ситуация, создаёт основу для утверждений о постановочном характере боевых действий.


                        И не надо пугать тотальной цензурой, военное положение не вводят, потому что выплаты пл ипотеке приостанавливаются.
                      4. 0
                        31 августа 2026 13:18
                        Цитата: Борис Сергеев
                        военное положение не вводят, потому что выплаты пл ипотеке приостанавливаются

                        И в законе прям написано " При введении военного положения ипотека не плотиться"???!!! belay
                        Надо перечитать - может чего забыл?....
                        Так то кредиты платиться будут - максимум отдельно приостановка будет для военнослужащих.
                        А вот цензура в законе прописана
    5. ANB
      0
      24 августа 2026 19:03
      . народ анекдоты сочинял

      Капитализм, социализм, коммунизм, очередь и колбаса.
      1. +3
        25 августа 2026 10:48
        Капитализм, очередь и бензин
        1. ANB
          0
          25 августа 2026 10:57
          Это уже сегодняшнея тема.
  4. +4
    24 августа 2026 05:22
    При обсуждении этой темы авторы любят вдаваться в детали и не приходят к общей картине.
    А по сути, все высшее послесталинское руководство активно и сознательно сливало СССР. Это почему-то сложно принять, но в любой революции участвуют как идейные люди, так и те, кто хотят занять место предыдущих князей/царей. И у нас тоже так было. Наши идейные создали сильнейший Советский Союз, но почти кончились физически во время ВОВ и послевоенного восстановления.
    Первые поколения послесталинских руководителей очень хотели влиться в «мировую элиту» и сдавали страну понемножку, шаг назад шаг вперед. Следующие уже мечтали сменить в России государственный строй таким образом, чтобы законно владеть и передавать награбленное. Они сдавали Союз по крупному, но притворялись патриотами. А под конец вырастили поколение управленческого корпуса с русофобской начинкой, у которых восход на западе.
    Самое главное, что этот управленческий корпус во многом и продолжает руководить Россией. Почему-то эту элементарную вещь понимает очень мало людей… Военным никто не мешает воевать, там половина таких военных, а вторая половина - за Россию. Дорогостоящие ракеты летят в сараи не по глупости: просто одни выполняют приказы государственного управления, а другие посольства США.
    1. +2
      24 августа 2026 07:47
      Цитата: codetalker
      Первые поколения послесталинских руководителей очень хотели влиться в «мировую элиту» и сдавали страну понемножку,

      Как мне кажется,именно первые послесталинские руководители ни в какую мировую элиту не стремились влиться.
      Им просто не до этого было - присутствовал самый настоящий животный страх,за свою жизнь и власть.
      И,ради сохранения своей власти началось самое настоящее сумасшествие - сами же виновники репрессий и казней,начали пинать и травить мертвого Сталина.
      В результате мировое коммунистическое движение приказало долго жить,далее начались судороги - советские,китайские,албанские,румынские,югославские.
    2. +2
      24 августа 2026 08:00
      Политический прогноз имеет альтернативный характер: либо бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму, либо рабочий класс разгромит бюрократию и откроет выход к социализму. Троцкий
    3. -2
      24 августа 2026 08:30
      Господи… как мне надоели эти бредни, про постепенное предательство и сдачу интересов… Вы действительно верите, что в СССР, где были постоянные подковерные игры и где каждый высокий партиец старался «сожрать» товарища, кто-то строил планы по медленному захвату и передачи власти? Вспомните Хрущева и как его сняли - вообще он приехал в Москву из отпуска, дабы раздать «нагоняй» за отрыв от отдыха, но вышел с собрания уже без должности и фактически никем. В статье верно указано, что СССР без внешней накачки валютой не мог себя прокормить, было и технологическое отставание во многих отраслях, Афганистан и ОВД отнимали огромные средства. Потому не было никакого заговора с целью «разграбить и присвоить народное хозяйство», ибо члены ЦК себе просто не представляли каково это было быть «собственниками заводов и пароходов», тк они уже были хозяевами фактически! Любая прихоть выполнялась и без права собственности! Союз со времён своего состояния был в перманентном кризисе, но до Горбачева (даже чуть раньше) удавалось этот кризис латать подручными средствами. Когда же объем «заплатки» стал критическим, а нефтяной кризис перестал быть палочкой-выручалочкой все и затрещало по швам. Проблема оказалось в том, что Горбачев попытался оседлать волну популизма, но не смог. Он приоткрыл «ящик Пандоры», разрешив критику власти своей гласностью, а закрыть уже не сумел. К моменту когда попытался прикрыть было уже поздно, на Олимп потоком критики вынесло всяких Ельциных, которые просто сделали то, чему фактически учила партия новобранцев - «сожрали» соседа ради власти и более высокого кресла. И никакие клятые шпионы запада были не нужны, пауки в банке сами прекрасно справились.
      Посмотрите советские фильмы, там вполне хватает примеров тогдашней реальности и никто этого не прятал, все всё прекрасно понимали и относились спокойно.
      1. +2
        24 августа 2026 12:36
        Цитата: parma
        Посмотрите советские фильмы, там вполне хватает примеров тогдашней реальности и никто этого не прятал, все всё прекрасно понимали и относились спокойно.

        Очень показателен фильм 1956 года "Разные судьбы"...
    4. +4
      24 августа 2026 09:56
      Цитата: codetalker
      Самое главное, что этот управленческий корпус во многом и продолжает руководить Россией. Почему-то эту элементарную вещь понимает очень мало людей…

      За период 1985-1995гг., группой «Z», под общим управлением Ротшильдов было
      похищено и вывезено за границу огромное количество активов СССР в виде
      денежной массы, золота, платины, палладия, сотни миллионов тонн нефти,
      алмазов и др. материальных ценностей.
    5. 0
      29 августа 2026 00:29
      Наконец-то здравая мысль и причинно-следственные связи...
  5. +3
    24 августа 2026 05:36
    Хороший материал, жду продолжения.
  6. -1
    24 августа 2026 05:36
    Жена меченого была британским агентом влияния. Она и советовала мужу что делать.
    1. 0
      29 августа 2026 00:31
      Меченый сам был агентом... Американцы ему огромную пенсию платили до самой кончины
  7. +3
    24 августа 2026 06:20
    Новые «пламенные революционеры», которых в своё время остановил Сталин и его команда,
    В этой фразе имеет значение только вот это: "ЕГО КОМАНДА". Его же команда была на самом верху государственной машины и в 1956 году. Другие туда попасть просто не успели. И вот эта его "команда" дружно поддержала Н.С.Хущева, когда он выступал со своим докладом на 20 съезде. Никто ни один маршал, адмирал, авиаконструктор, не встал и не сказал: Никита, ты не прав!". Хорошую команду подобрал себе Сталин... Надежную... Преданную...
    1. +9
      24 августа 2026 06:30
      Вы, наверное, ничего про "антипартийную группу" не слышали и Хрущёв висел тогда на волоске. Спас его наивный Г.К. Жуков, которого ("Мавр сделал своё дело") год спустя Хрущёв отправит в отставку.
      1. -1
        24 августа 2026 12:58
        Цитата: Борис Сергеев
        Спас его НАИВНЫЙ lol lol lol lol Г.К. Жуков
        - наивный полководец - это как балерина без ног. Наивные в армии отлетают на уровне старлеев.
        Там подковерные игры такие бушевали- ого-го...
        В кавалерии перед 1934 существовало три группировки - и служить одному командиру в другой было практически невозможно - "первоконники" затирали "червонных" и т.д.
        Об этом идёт речь на совещании у Сталина и он говорит что "Да, он знает об этом и о сложностях службы командиров в другой группировке".
        А вы -" наивный".....
        1. +4
          24 августа 2026 14:11
          В июне 1957 г организовать подвоз военными самолётами членов ЦК на помощь Хрущёву, чтобы в октябре 1957 г лишится всех постов и быть выдворенным из ЦК под обвинения в "бонапартизме"- это о глубокой политической мудрости говорит?
          1. -1
            24 августа 2026 14:15
            Цитата: Борис Сергеев
            В июне 1957 г организовать подвоз военными самолётами членов ЦК на помощь Хрущёву, чтобы в октябре 1957 г лишится всех постов и быть выдворенным из ЦК под обвинения в "бонапартизме"- это о глубокой политической мудрости говорит?

            А от поноса никто не застрахован...
            Победа сегодня под ковром не означает победы там же завтра. Или через месяц....
    2. +4
      24 августа 2026 06:56
      Цитата: kalibr
      И вот эта его "команда" дружно поддержала Н.С.Хущева, когда он выступал со своим докладом на 20 съезде

      совершенно верно !.. вот тут и было начало, - признание доллара, разрушение артелей и "укрупнение" колхозов, денежная реформа с появлением партийных распределителей и пакетов - фундамент будущего развала
      1. +3
        24 августа 2026 08:17
        Цитата: Rodez
        фундамент будущего развала

        Очень хорошо сказано об этом в фильме "17 мгновений". " От фанатизма устают".Вот и наша верхушка устало от фанатизма строительства нового мира. Их хотелось избавиться от страха перед "черным воронком", хотелось... много женщин и машин... хотелось... ведь они же на 80% были из крестьянской среды, воспитанные вчерашними рабами, ну в лучшем случае позавчерашними. Отсюда и все это... "Хватит с нас геройства!" вот что думал каждый молчаливый член "команды" на съезде номер 20.
    3. +2
      24 августа 2026 10:03
      Цитата: kalibr
      И вот эта его "команда" дружно поддержала Н.С.Хущева, когда он выступал со своим докладом на 20 съезде. Никто ни один маршал, адмирал, авиаконструктор, не встал и не сказал: Никита, ты не прав!". Хорошую команду подобрал себе Сталин... Надежную... Преданную...

      А после этого, Хрущёв эту команду "выбросил за борт", набрав свою команду, которая также сдала и Хрущёва.
      1. +1
        24 августа 2026 10:09
        Цитата: carpenter
        А после этого, Хрущёв эту команду "выбросил за борт", набрав свою команду, которая также сдала и Хрущёва.

        Именно так. Люди увидели "что так можно". А раз можно, то почему бы и не сделать?" "Личный покой - говорил А.Райкин, - прежде всего!"
  8. +4
    24 августа 2026 06:34
    Цитата: Борис Сергеев
    Вы, наверное, ничего про "антипартийную группу" не слышали и Хрущёв висел тогда на волоске. Спас его наивный Г.К. Жуков, которого год спустя Хрущёв отправит в отставку.

    Плохая из Вас гадалка. Я практически 10 лет преподавал историю КПСС и по ней же защищался. Но причем ОН ВИСЕЛ НА ВОЛОСКЕ, причем? Причем "Жуков его спас"? Причем это? Думайте, прежде чем писать... Что, это Жуков всех заставил молчать на съезде? Рты всем заткнул и сам молчал? Создал "команду молчунов". А Хрущев "висел на волоске", а что хотел - все сказал!
    1. +6
      24 августа 2026 06:53
      Вы много на съездах ЕР критики слышали? Делегатов на съезд организаторы и отбирают.

      А. Фадеев, застрелился после 20-го съезда, в
      "предсмертной записке он прямо обвинил «самоуверенно-невежественное руководство партии» в разрушении советской культуры и искусства, которым он отдал жизнь."
      И ещё:
      https://vatnikstan.ru/history/xx_syezd_dnevniki/
      1. 0
        24 августа 2026 08:12
        Цитата: Борис Сергеев
        Вы много на съездах ЕР критики слышали? Делегатов на съезд организаторы и отбирают.

        А. Фадеев, застрелился после 20-го съезда, в
        "предсмертной записке он прямо обвинил «самоуверенно-невежественное руководство партии» в разрушении советской культуры и искусства, которым он отдал жизнь."
        И ещё:

        Борис! Хватит глупости писать. Фадеев застрелился... ах бедняжка. Но на съезде промолчал...
        Цитата: Борис Сергеев
        Делегатов на съезд организаторы и отбирают.

        То есть там не было Жукова, Яковлева... и многих других "отобранных",да? Из "команды". Не пытайтесь "черное кобеля отмывать добела"!
        1. +5
          24 августа 2026 08:41
          Вы и, правда, историю КПСС 10 лет преподавали? Где бы Фадеев, Жуков с Яковлевым высказались, если никаких прений по докладу не проводилось? Даже вопросы не было позволено задать.
          1. +1
            24 августа 2026 09:29
            Цитата: Борис Сергеев
            Где бы Фадеев, Жуков с Яковлевым высказались, если никаких прений по докладу не проводилось?

            Просто вышли бы на трибуну и сказали. Думаете маршала Победы кто-то бы посмел остановить?Какие прения... Люди в атаки на немцев ходили в войну. А тут сдрефили проявить волю чуточку силы воли?
            Цитата: Борис Сергеев
            Вы и, правда, историю КПСС 10 лет преподавали?

            А Вы знаете, что в Интернете не врут?
  9. 0
    24 августа 2026 06:53
    Запад действительно преуспел в развитии в развитии общественных наук таких как социология и психология. В СССР все было повязано на догмах марксизма-ленинизма. Вера в эти догмы и славянское братство исключала кровавый конфликт между малороссами и великороссами. Были игнорированы многие общественные процессы и сила пропаганды. В современной России сильно поверили в силу газовой трубы, за что и поплатились.
    1. +3
      24 августа 2026 07:16
      Вряд ли, набивающие свои карманы с помощью газовой трубы особо верят в её силу. Это бизнес и ничего общественного.
      1. +1
        24 августа 2026 07:46
        Некоторым просто казалось, что эта газовая благодать будет длиться вечно, но хорошего по чуть-чуть.
  10. +6
    24 августа 2026 06:58
    населению Красной империи. Люди, которые уже давно были подсажены на алкоголь и табак, оказались в условиях дефицита наркотической продукции. Естественно, что, когда начались процессы откровенного развала Советского Союза, деморализованные толпы в состоянии абстинентного синдрома (синдром отмены — тяжелое физическое и психическое состояние, возникающее у людей с зависимостью при резком прекращении приема алкоголя, наркотиков и пр.) стали легко велись на посулы разного рода демократов-либералов, западников, «перестройщиков» и сепаратистов-националистов.

    население СССР с 1940 по 1985 выросло на 30%, а выпуск вина вырос на 1000%.По автору это надо было продолжать -для "успеха .и счастья. Пьяный-значит счастливый?

    Многие поколения людей, знавших правду, уже ушли из жизни или стали стариками, которые не могли противостоять этой волне очернения. Из Бухарина сделали героя
    ленин:
    Бухарин-мой сын
    и где правда, знаемая стариками? Ежов , ягода, берия и тп -это герои страны, как писали правдывые "правды или враги народа, как писали .....те же правды? belay request

    валюты, от которой зависели поставки импортного продовольствия,

    и это страна с самой большой пашней мира.

    И кто развалил страну?
    1. +9
      24 августа 2026 08:11
      и это страна с самой большой пашней мира.

      По РСФСР - рекордный урожай 1978 г. – 127,4 млн т и 1973 г. – 121,5 т
      По РФ - 2017 г. – 135,5 млн т; 2020 г. – 133,5 млн т;

      Как видим - при капитализме сбор зерновых не шибко-то и поменялся, не так ли? А если учесть очевидное потепление климата за последние 40 лет, новые сорта зерновых, да и вообще прогресс технологий с/х - получим занятную картину..
      При этом - СССР зерно покупал, а РФ - активно продаёт. В чём прикол? Сами догадаетесь, или таки подсказать? Хотя - ярому антисоветчику что-либо объяснять занятие бессмысленное..

      И кстати - а вот нонешняя буржуйская РФ продовольствие ну вот совсем не закупает? Никакого и ни грамма? А семенного фонда? А с/х техники? Прочего?
      1. +1
        24 августа 2026 08:24
        Цитата: paul3390
        Прочего?

        Дорогой Павел! Мне очень нравятся Ваши комментарии. Как правило всегда разумные и информационно обеспеченные. Доказательные. Но есть одно "но". РСФСР в СССР было дойной коровой для всех прочих, обеспечивало их благополучие и лояльность идеям братства всех народов великого и могучего.. Грубо говоря покупал их как... Так что на все рекордных урожаев не хватало. А сейчас... все не совсем так. Поэтому с зерном у нас в целом много лучше, чем тогда. Даже и на бананы хватает... от пуза, а не по 1 кг на руки как как раз в эти годы.
        1. +8
          24 августа 2026 08:37
          Вы не учитываете что цифры приведены только по РСФСР. А ведь в Союзе - были еще и скажем УССР с Казахстаном...
          Зерно - оно ж не только хлеб. Значительная часть - зерно фуражное, на корм скоту. Которое кстати при Союзе в хлеб пускать было нельзя. Теперь - можно. Благодаря всяким химическим добавкам..
          Итого - СССР закупал в основном твёрдые сорта пшеницы, не считая для себя возможным снабжать граждан хреновым хлебом. Опять же - макаронные изделия, требующие определённых сортов. А с такими сортами - у нас и сейчас совсем не ах. Таки - тоже закупаем. Но главное - значительная часть урожая шла именно в животноводство. И вот тут-то - злопыхателям было по справедливости надо привести данные по собственному производству мяса в РСФСР и РФ... Причём именно говядины. Но - как всегда тишина..

          Потому что иначе - возникает резонный вопрос, как так получается? Урожаи сопоставимые, но сейчас зерно продают и мясопродуктов полно на прилавках, а СССР зерно покупал и мясо было в дефиците? Откель нонеча жратва-то берётся? А ответ прост - мы фактически меняем зерно, нефть и газ на мясо. Вместо того чтобы растить скот самим. Вот и всё.
          1. -1
            24 августа 2026 09:23
            Цитата: paul3390
            А ответ прост - мы фактически меняем зерно, нефть и газ на мясо.

            Но цель одна - удовлетворение потребностей. Лозунг такой тогда был? Был! А как насчет удовлетворения... с ним была почему-то напряженка. Сейчас такого лозунга нет. А удовлетворение есть...
            1. +5
              24 августа 2026 10:04
              Ну да. Известный либерастный тезис. Тут однако вопрос о первичности потребностей. Что важнее, 100 сортов колбасы, портки всех цветов и поездки за кордон - или жилищный вопрос, образование с медициной, безопасность на улицах городов, и самое главное - уверенность что будущее будет железно лучше настоящего? Как думаете?
              1. +1
                24 августа 2026 10:07
                Цитата: paul3390
                Как думаете?

                Я думаю, что "уверенность" как раз то качество, которое отчасти вредно. Была у нас Уверенность" и чем закончилась? Полной неуверенностью! Так что всего должно быть... в меру. И уверенности и неуверенности! Вот у меня, например, была полная уверенность, что я даже посреди Сахары с туарегами неплохо устроюсь. И... так оно и вышло.
                1. +6
                  24 августа 2026 10:10
                  Бедные туареги!! laughing

                  Согласен - одна из промашек Советской власти - она позволила нам слишком расслабиться.. Мы ни хрена по большому счёту не знали о капитализме, и свято верили в разумность человечества. Что и сыграло роковую роль.
                  1. -1
                    24 августа 2026 10:12
                    Цитата: paul3390
                    Согласен - одна из промашек Советской власти - она позволила нам слишком расслабиться.. Мы ни хрена по большому счёту не знали о капитализме, и свято верили в разумность человечества. Что и сыграло роковую роль.

                    Как хорошо Вы написали, Павел! Хотя роковую роль сыграло не только это, а еще то, о чем Вы довольно давно точно также написали мне в комментарии.
          2. ANB
            +1
            24 августа 2026 19:14
            . растить скот самим

            У нас в продаже импортного мяса почти и нет. Московская область.
            Разве что стейки элитные, но я их не покупаю.
        2. +2
          24 августа 2026 08:53
          А вы познакомьтесь с мнением специалиста "Производство и потребление продуктов питания в РСФСР и РФ 1950-2016 гг."
          [https://riskprom.ru/publ/43-1-0-393].
          Не архив, конечно, но все же.
          по оценкам ООН в области сельского хозяйства и продовольствия (ФАО), СССР в середине 1980-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания[1].

          Это из статьи на которую я вам дал ссылку.
        3. +3
          24 августа 2026 09:02
          Кстати про дойных коров. Ладно в СССР было 15 республик, можно долго измерять. кто кого кормил. Но вот нет СССР и даже аналога РСФСР нет, однако вчера по тв хвастались. как вся Россия содержит Чечню, тот же Дагестан дотационный. И новая национальная политика, в СССР при 48% русских. весь Союз был русским, договоримся дальние аулы не считать. Сейчас же на пустом месте начали выращивать ислам, национализм республик...
      2. 0
        24 августа 2026 11:49
        По РСФСР - рекордный урожай 1978 г. – 127,4 млн т и 1973 г. – 121,5 т
        По РФ - 2017 г. – 135,5 млн т; 2020 г. – 133,5 млн т;м

        Сравнивая эти данные, вы допускаете, что в 2017 году с/х жилось как в лучшие годы СССР?
        Я не пойму, это критика или комплимент?
      3. -3
        25 августа 2026 07:29
        Цитата: paul3390
        По РСФСР - рекордный урожай 1978 г

        по рсфср и пр ТРЕТЬ урожая уходила под снег, в грязь дорог и гниль -это обычная норма потерь с сталина и до конца-на фиг никому ничего не надо было

        Журавлев В.В. (отв. ред.). На пороге кризиса. Нарастание застойных явлений в партии и обществе. М.: Политиздат, 1990
        "Потери зерна составляют 20%, картофеля — 40%, овощей — 1/3 часть от того, что производим. При остром дефиците мясных продуктов потери мяса составляют 1 млн т."
        .

        В России такое и предсавить трудно.

        Цитата: paul3390
        зерно фуражное, на корм скоту.

        только тебилы корят восновном зерном вместо сена (уходило под снег, миллионы га заброшены), грубых кормов и ккормов.

        Брежнев-
        у нас перерасход 30 млн тонн зерна ежегодно

        "хозяева" вы были "знатные , да.... lol
    2. +2
      24 августа 2026 08:25
      Пьяный-значит счастливый?

      Тут вопрос сложный. Есть например вот такой график. При этом - не учитывается личное производство алкоголя, сиречь самогона, особо пошедшего в рост за последние годы. Опять же - сильно сомневаюсь что учитываются всякие алкогольные суррогаты в баночках, типа всяких там джинов с тониками и прочей дряни.
      1. +3
        24 августа 2026 10:05
        Цитата: paul3390
        Пьяный-значит счастливый?

        Тут вопрос сложный. Есть например вот такой график. При этом - не учитывается личное производство алкоголя, сиречь самогона, особо пошедшего в рост за последние годы. Опять же - сильно сомневаюсь что учитываются всякие алкогольные суррогаты в баночках, типа всяких там джинов с тониками и прочей дряни.

        Павел! Опять же личные воспоминания: Пенза - 1963 год. Магазин "Стрела", только что открылся. Напротив - медвытрезвитель. И одно из наших развлечений мальчишеских смотреть, как туда "грузят" пьяных. Особенно на праздники и после получки... А те поют "15 человек на сундук мертвеца и бутылка рома -ха-ха-а". А на моей Пролетарской они шли... и падали у полисадников, один "папаша" приходил к моим друзьям. Мать меня пугала: "будешь обмывать получку, если пойдешь на завод, будешь , упадешь у забора и я оторву тебя от сердца..." Сильно меня это напугало, писал уже об этом, но прежде всего тем, что как раз таких людей я видел... и много. Сейчас тоже вижу пятерку поддатых у нас на улице, причем постоянно. Но не до риз положения... Вижу кто, сколько берет водки в магазине Магнит... Много меньше, чем раньше...
        1. +4
          24 августа 2026 10:08
          У меня таких синяков около дома и сейчас полно! Тут нельзя не признать - последние годы и правда с пьянкой полегче стало. Именно что последние. Но - вопрос, народ и в самом деле меньше бухает, или просто переместился в питейные заведения да по домам в одну харю калдырит?
          1. +2
            24 августа 2026 11:45
            просто переместился в питейные заведения
            Последнее время в Питере с питейными заведениями тоже не "айс". Помните закон про "50 квадратных метров"?
          2. 0
            25 августа 2026 11:52
            Цитата: paul3390
            или просто переместился в питейные заведения да по домам в одну харю калдырит?

            просто по домам и самогон.. у меня улица в последние пару лет - почти вся в пятницу "на рогах".. еще 5 лет назад-такого не было.. ну или перезнакомились)))
    3. +3
      24 августа 2026 10:31
      Цитата: Ольгович
      И кто развалил страну?

      Они, всё они !
  11. +1
    24 августа 2026 07:34
    Хватить рассказывать: как было, расскажите когда будут снимать памятные доски, закрывать музеи, лишать персональных дач и пенсий федерального значения и просто сажать, всех этих предателей.
    1. +2
      24 августа 2026 08:20
      Цитата: Пахарь
      Хватить рассказывать: как было, расскажите когда будут снимать памятные доски, закрывать музеи, лишать персональных дач и пенсий федерального значения и просто сажать, всех этих предателей.

      Хотите ответ одним словом: НИКОГДА! А почему подумайте сами...
      1. +2
        24 августа 2026 08:37
        Хотите ответ одним словом: НИКОГДА!
        Мусье Шпаковский, будьте же последовательными:
        Никогда не говори НИКОГДА! Заповедь умных людей!
        wink laughing
        1. +2
          24 августа 2026 09:26
          Цитата: Gomunkul
          Мусье Шпаковский, будьте же последовательными:

          Хорошо, что напомнили. Но зачем "мусью". Я же не француз...Лишний раз это говорит, что ничто человеческое мне не чуждо. В том числе и ошибки...
  12. 0
    24 августа 2026 08:33
    Когда Горбачёв оказался во главе СССР, хозяева США с помощью саудитов обеспечили мощную экономическую атаку – цены на нефть резко пошли вниз («Нефтяная война»).

    "На колу мочало, начинай сначала". Детская присказка
  13. +2
    24 августа 2026 08:43
    Попутно команда Горбачёва обрушила внутренний источник пополнения казны – винную монополию. Антиалкогольная кампания, которая внешне казалась благородной и разумной, на самом деле ударила по финансам СССР.

    Ну да, СССР, производящий 20% мировой промышленной продукции держался исключительно на нефти и винной монополии...
    У автора полное отсутствие логики
  14. +3
    24 августа 2026 08:45
    а «перестройка» почему-то быстро переросла сначала в социально-экономический и политический хаос, а затем и в открытый развал Союза.

    Если в постепенный, то автор плохо изучил историю процесса. горбачев как раз взял быка за рога сразу, с ходу...
  15. +4
    24 августа 2026 08:59
    Горбачев он один был ? А когда в 91 м собралось Все руководство страной которое побоялась задавить одного Ельцина ? Кризис был общий где в руководство страной попали не талантливые люди а приспособленцы . И сколько силовиков вышло 1декабря 91 го , когда убили союз .
    1. -1
      24 августа 2026 10:14
      Горбачев он один был ? А когда в 91 м собралось Все руководство страной которое побоялась задавить одного Ельцина ? Кризис был общий где в руководство страной попали не талантливые люди а приспособленцы .

      Прежде чем написать такое познакомьтесь с кадровой политикой горбачева. Кстати так же можно ответить тем, кто тут Троцкого вопоминает с его бюрократией:
      Началом политики перестройки было кардинальное преобразование М. Горбачевым кадрового состава органов государственной власти.
      «Кадровая революция»
      Кадровая «чистка» коснулась преимущественно политических деятелей, которые препятствовали внедрению социальных и экономических реформ, а также не поддерживали Генерального Секретаря в инициировании дружеских переговоров с капиталистическим западом.
      В период 1985 -1987 гг, было смещено с постов более 80% руководителей обкомов Коммунистической партии. Должностных мест в правительстве лишилась половина министров. Только на одном пленуме ЦК в 1989 году были отправлены в отставку 110 человек из 460 членов ЦК КПСС.
      Под лозунгами борьбы со старым консерватизмом, были сняты с руководящих должностей секретарь ЦК Компартий Украины В. Щербицкий и Казахстана Д. Кунаев. Через короткое время все ключевые посты в партии и государстве занимали назначенцы М. Горбачева.


      после чего на постах были вот такие кадры:
      Диссидент, антикоммунист, клеветник на советскую власть - Рой Медведев [https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2,_%D0%A0%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87?ysclid=mojo7c8oqn644247112]
      при горбачеве был членом ЦК КПСС (!!!!!!!!!!!) и депутатом
      [https://studfile.net/preview/4414704/]
    2. Комментарий был удален.
  16. +3
    24 августа 2026 09:33
    Цитата: october
    СССР в середине 1980-х годов входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания

    Судя по тому, как после 80 года питалась моя семья, я бы так не сказал. А с чего тогда приняли Продовольственную программу в 1982 году? И если тогда у нас был наилучший тип питания, то...такой же он у нас тогда сейчас, наихудший что ли? И, кстати, да - плохой у нас сегодня тип, но для не очень-то умных людей, а для других - очень даже. Так что не все так просто даже для статистики ООН.
    1. +1
      24 августа 2026 10:08
      А с чего тогда приняли Продовольственную программу в 1982 году?

      В ваших словах отсутствует логика. Из того что он был хороший не следует, что не надо стремиться к лучшему.
      И, кстати, да - плохой у нас сегодня тип, но для не очень-то умных людей, а для других - очень даже.

      Особенно если у вас пара другая миллиардов в кармане. Другими словами, хорошее питание сейчас - это не для народа.
      1. +5
        24 августа 2026 10:11
        Цитата: october
        Особенно если у вас пара другая миллиардов в кармане. Другими словами, хорошее питание сейчас - это не для народа.

        Обычная не очень высокая пенсия + плюс немного гонорары от книг и статьей. Не миллиарды и не миллионы. Просто голова на плечах.
    2. +3
      24 августа 2026 12:20
      В СССР с питанием населения были огромные проблемы. За охлажденным мясом надо было идти на рынок и это было 8-10 руб за кг при зарплате 170. Т.е. на свою среднюю ЗП советский человек мог купить 17-20 кг нормального мяса. В сегодняшней России это более 100 кг, ну кроме говяжей вырезки. Мяса везде полно, любого. А знаменитые колбасные электрички? В областных центрах не было в продаже колбасы - ездили за ней в Москву и плодили очереди. Молочка! Советский человек не подозревал о существовании йогурта. Из фруктов были яблоки, мандарины, немного винограда и черешни. Еще арбузы 2 месяца в году. Это был убогий и бедный ассортимент низкого качества. Но сейчас так модно восхвалять СССР и прибеднять сегодняшнее.
      1. +1
        24 августа 2026 12:24
        Цитата: Glagol1
        Советский человек не подозревал о существовании йогурта.

        Мы с женой как раз где-то в 1976 году купили набор открыток с кухней народов мира. Там были фото и рецепты блюд болгарской кухни и было написано - "добавить йогурт". Так мы его называли с ударением на Й. И даже не представляли себе, что это! А сейчас у нас дома стоит йогуртница и мы сами делаем йогурт (отличный) из закваски, что приходит по Али-Экспресс.
        1. +3
          24 августа 2026 16:17
          Там были фото и рецепты блюд болгарской кухни и было написано - "добавить йогурт".

          для болгар - йогурт - почти ругательное слово было всегда - у них везде: "кисело мляко"...
        2. 0
          26 августа 2026 02:08
          Йогурт тот же мацони мацун и катык .В Татарстане Башкирии ,Чувашии Мари Эл ,на Сев Кавказе ,Грузии, Армении ,Азербайджане обычный напиток в том числе и в СССР Из молока делается на раз два если "есть голова на плечах "по вашему выражению
          В кулинарных открытках обо всем это можно было узнать
          1. -1
            26 августа 2026 05:50
            Цитата: Сергей Митинский
            В кулинарных открытках обо всем это можно было узнать

            Вот мы и узнали. Но так и не попробовали. А еще со школы знали, что есть Париж и Вена. Но побывали там только в 2017 году.
            1. 0
              26 августа 2026 06:16
              Очень хорошо что вы побывали в Париже. Развал СССР для вас того стоил
              А стоил ли он для миллионов украинцев и русских и для миллиардов людей планеты если этот развал есть первопричина жесточайшей нынешней войны и предстоящей 3 мировой войны ?
              Да будут прокляты все кто был причастен к этому развалу и те кто плясал и продолжает плясать на костях исчезнувшей великой страны
              Надеюсь им воздаться за всё
              1. -1
                26 августа 2026 17:14
                Цитата: Сергей Митинский
                Да будут прокляты все кто был причастен к этому развалу

                Проклинаете всех граждан СССР, Сергей, да?
                1. 0
                  31 августа 2026 12:16
                  Ну, не все... Лично я на референдуме голосовал против развала СССР... И не только я...
      2. +3
        24 августа 2026 12:25
        Цитата: Glagol1
        Но сейчас так модно восхвалять СССР и прибеднять сегодняшнее.

        Не модно. Просто у 80% населения короткая память. Забылось все плохое, и только хорошее осталось.Увы, но этого не изменить!
        1. +1
          24 августа 2026 12:58
          Наверное вы правы, таково свойство памяти, особенно у русского человека.
      3. +2
        24 августа 2026 13:34
        В сегодняшней России это более 100 кг,

        Наглая ложь. Откройте [https://riskprom.ru/publ/43-1-0-393], посмотрите таблицу.
        До уровня СССР Россия поднялась только к 2010-ым годам и это только по мясу, при этом, если рассмотреть потребление в зависимости от доходов, то оно до советского даже не подялось.
        За охлажденным мясом надо было идти на рынок и это было 8-10 руб за кг

        Назовите где и когда было такое.
        В СССР с питанием населения были огромные проблемы.

        И они были решены.
        Вы, господин, лжец и антисоветчик.
      4. -2
        24 августа 2026 13:47
        Цитата: Glagol1
        За охлажденным мясом надо было идти на рынок и это было 8-10 руб

        По таким ценам наверное лосятину продавали. Свинина стоила 3-4 руб. Особенно в осенне-зимний период при массовом забое у частников на неё цены снижались. Сегодня я могу купить себе мясо раз в месяц 3-4 кг, в основном свинины. Т.к. на большее не хватит денег.
        1. +1
          24 августа 2026 16:19
          Особенно в осенне-зимний период при массовом забое у частников на неё цены снижались.

          покупалась половина туши, потом делалась тушенка и всегда можно было открыть банку...
        2. +1
          24 августа 2026 16:22
          Цитата: Prometey
          Сегодня я могу купить себе мясо раз в месяц 3-4 кг, в основном свинины. Т.к. на большее не хватит денег.

          Я пенсионер и свинину не люблю, люблю говяжий язык, но больше 3-4 кг в месяц съесть не могу wink
      5. +1
        24 августа 2026 13:49
        Цитата: Glagol1
        В СССР с питанием населения были огромные проблемы. За охлажденным мясом надо было идти на рынок и это было 8-10 руб за кг при зарплате 170.

        Про рыбу напишите. Почему рыба в советское время была доступна всем. Сейчас она стоит дороже мяса.
        1. +2
          24 августа 2026 16:21
          Почему рыба в советское время была доступна всем

          весной, в период нереста, покупали снеток - продавали всегда ведрами: вялили и на весь год хватало...
        2. -2
          24 августа 2026 20:46
          Цитата: Prometey
          Почему рыба в советское время была доступна всем.

          Смотря какая!
      6. +1
        25 августа 2026 00:56
        Цитата: Glagol1
        Но сейчас так модно восхвалять СССР и прибеднять сегодняшнее.

        Да не только его, тут сейчас вообще на фоне кризиса текущей системы произошел удар в крайности по всем фронтам, тут и монархисты у которых РИ - рай на земле, и коммунисты у которых СССР чудесное место, в котором проблем не было, кроме шпионов и врагов народа (очень опасная логика кстати), и либералы у которых либеральный конец истории и все такое, и все они абсолютно неспособны воспринимать критику их идолов. Ни о какой дискуссии речи просто не идет, о компромиссах можно забыть, только двоичная логика, только "если ты не с нами абсолютно во всем - ты против нас" (кстати сейчас подумал, что политика и люди в ней - лучший аргумент против коммунизма, ну вот хоть убей не поверю, что с людьми, которые не способны практически ни к какой самокритике и компромиссам можно будет построить нечто общественное и альтруистичное). Печально все это, понимаешь, что ни к чему хорошему этот возрастающий радикализм не приведет, но выхода походу нет и ближайшие десятилетия как минимум мир знатно так хлебнет всего этого во всех видах и формах.
      7. 0
        26 августа 2026 02:17
        Огромные проблемы очевидно у вас были с питанием как теперь огромные проблемы с передёргиванием фактов
        Стоит упомянуть что рыба была повсеместно и стоила тогда копейки
        Столовые общественного питания в том числе и ведомственные были на каждом углу Хлеб молоко консервы ...были всегда с овощами проблем не было
        И все стоило между прочим копейки и никто не голодал
        А вы тут привычно разглагольствуете как разглагольствовала советская пропаганда о том как хорошо живется в СССР ,потому что в 1913 году не было телевизоров холодильников и стиральных машин
  17. 0
    24 августа 2026 10:12
    Цитата: kalibr
    Вот и наша верхушка устало от фанатизма строительства нового мира
    К 1985 году уже никакого фанатизма не было. Его не было уже и в 1960-1970-х годпх
  18. +2
    24 августа 2026 12:04
    Очередное бесчисленное пережёвывание избитой темы. Не интересно. Все давно известно и понятно. Вот если бы поднять тему закулисных встреч Горбачева и Шеварднадзе с американцами в 1989-1991, на которых сдали территории в океане - вот это было бы весьма.
  19. -1
    24 августа 2026 12:09
    Очень много конспирологических статей и мыслей о развале СССР.
    Просто не может автор принять тот факт, что Союз развалился не из-за США, НАТО и Запада в целом. Союз сломала партийная номенклатура и сам народ. Этнические конфликты по всей стране, технологическое отставание, огромные траты и падение валютной выручки. Рассвет этой "картины маслом" начался еще в начале 80х. Всё это привело к внутренним конфликтам в самой стране. Этим шансом и воспользовались нувориши всех мастей.
    1. 0
      24 августа 2026 12:28
      Цитата: a.shlidt
      и сам народ.

      И сам народ. Писал об этом, разжевывал неоднократно уже и последний раз не так уж и давно, но... "кобыла и ныне пасется все на том же болоте..."
      1. +1
        24 августа 2026 13:06
        разжевывал неоднократно

        На представленных фотографиях агенты иллюминатов, шпионы США и НАТО или простые люди?
        Да, возможно их науськивали красивыми словами. Но эти слова упали в плодородную почву и народ пошел за лозунгами. А ведь у всех голова на плечах есть. Или это из "нас обманули"?
        Донецкие шахтеры в 1991г митинговали за "незалежность Украины" и "отрыв от Москвы", а в 2014г уже за Россию. Если следовать вашим теориям, то в 2014г Кремль провел операцию аналогичной операции США.
        1. +1
          24 августа 2026 13:18
          Цитата: a.shlidt
          Если следовать вашим теориям,

          Каким мои теориям? Писал уже все безо всяких "своих" теорий. И, видимо, придется еще раз написать рубленой фразой, "телеграфным стилем"...И не надо про "иллюминаторов", роль личности в истории никто не отменял, но торят ее все же народные массы, которые как раз и выдвигают из своей среды понятных им вождей.
        2. -1
          24 августа 2026 13:37
          Да, возможно их науськивали красивыми словами. Но эти слова упали в плодородную почву

          Если вам не платить зарплату то и вы побежите. А то, что эту ситуацию провоцировали сверху специально, то вам в этом ,новым буржуям-антисоветчикам, зачем в этом разбираться?
          1. 0
            25 августа 2026 12:04
            Цитата: october
            вам в этом ,новым буржуям-антисоветчикам, зачем в этом разбираться?

            если прагматично подойти к вопросу- то вообще особо нет в этом смысла разбираться.. только ради исторической истины.. а так.. СССР больше нет и уже не будет, то что - антисоветчик ты или советчик- на это ну никак не влияет... смысл "волосы друг другу рвать?", говорю это как представитель постсоветского уже поколения, так как в СССР, только в садик успел походить... но по моему разумению, что касается сути статьи, те же США, например, Президент "в одно лицо", развалить- ну никак не сможет, а это признак большей устойчивости системы.. так что если один "лысый с пятном" смог так за 5-7 лет обрушить дом, напрямую ничего не ломая-слабый дом значит был.. волнения, кризисы-много где случались, но чтото кроме СССР-никто не развалился сам...
            1. 0
              25 августа 2026 12:11
              то вообще особо нет в этом смысла разбираться


              Есть. При строительстве социализма в будущем необходимо учитывать ошибки в прошлом.

              Президент "в одно лицо", развалить- ну никак не сможет, а это признак большей устойчивости системы

              Ошибаетесь. Это одно лицо обладало властью заменить 90% всех чиновников. А при наличии за спиной вычислительных ресурсов, помогающих ему сделать "правильный" выбор, это вообще очевидно.

              Что касается устойчивости социализма.
              1) Капитализм ведь тоже не с первой попытки установился, см. например, реставрацию во Франции.
              2) Великая отечественная война, строительство 1930-х годов, достижения СССР - все это говорит в его пользу.
              3) Мы учимся, в следующий раз такому горбачеву будет сложнее.
              1. 0
                25 августа 2026 12:44
                Цитата: october
                При строительстве социализма в будущем необходимо учитывать ошибки в прошлом.

                а.. Вы их тех, кто все равно, после всего, верит в будущее коммунизма.. несмотря на развал его оплота.. ну против веры- чтото говорить бесполезно, она слепа... А что указывает то на приближение сего чудного времени? как по мне- с каждым годом все дальше, с сокращением числа тех, кто помнит СССР и верит в коммунизм.. а мне например - не надо коммунизма, я хочу скорее чтото типа развитого капитализма с элементами социализма... и моим знакомым не надо, особенно если через революцию и ГВ.. а среди молодежи, вообще если процентов 5 хотящих его есть, то хорошо.. кто его строить то будет?
                Цитата: october
                Ошибаетесь. Это одно лицо обладало властью заменить 90% всех чиновников. А при наличии за спиной вычислительных ресурсов, помогающих ему сделать "правильный" выбор, это вообще очевидно.

                так и я про тож.. чтоже хорошего в системе- где это возможно? Ошибка то где в моих словах?
                Цитата: october
                1) Капитализм ведь тоже не с первой попытки установился, см. например, реставрацию во Франции.
                2) Великая отечественная война, строительство 1930-х годов, достижения СССР - все это говорит в его пользу.
                3) Мы учимся, в следующий раз такому горбачеву будет сложнее.

                это все не про РФ, а про другую страну, про СССР.. А пока даже страны в наличии нет, где его можно строить в теории-исходя из реалий на сегодня.. или что должно случится, чтобы его начали строить? не вижу пока у населения такого массового желания, как и тенденций движения к коммунизму.. социальных благ- да хочет народ, опять в СССР- неа, в подавляющей массе-нет.. я конечно про постсоветское поколение...
                1. 0
                  25 августа 2026 20:07
                  а.. Вы их тех, кто все равно, после всего, верит в будущее коммунизма.. несмотря на развал его оплота.. ну против веры- чтото говорить бесполезно, она слепа...

                  Ну вообще то это наука, называется исторический материализм. И если вы с ней не знакомы, то
                  слепы
                  - это про вас. А ваша
                  слепота
                  вовсе не дает вам право сделать такую кучу неадекватных утверждений. Ну, вы не первый на этом пути.

                  так и я про тож.. чтоже хорошего в системе- где это возможно? Ошибка то где в моих словах?

                  Вообще то вы изначально утверждали что "одно лицо" вообще не в состоянии это сделать. Теперь вы провели подмену- будто бы вы утверждали
                  чтоже хорошего в системе- где это возможно
                  . Такая подмена исходного тезиса называется демагогией.

                  это все не про РФ, а про другую страну, про СССР.. А пока даже страны в наличии нет, где его можно строить в теории-исходя из реалий на сегодня..

                  А РФ не объявила себя наследником СССР, разве не так? Так почему бы и в ней не построить?
                  не вижу пока у населения такого массового желания

                  Если вы про себя охотно верю. Но вы как бы не первый такой, наверное, не последний.
                  социальных благ- да хочет народ, опять в СССР- неа, в подавляющей массе-нет.

                  А говорить от имени всего народа вам право никто не давал.
                  1. 0
                    25 августа 2026 21:24
                    Цитата: october
                    Ну вообще то это наука, называется исторический материализм. И если вы с ней не знакомы, то

                    Исторический материализм — это направление в философии истории, разработанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом. Т.е. философия истории-наука? ну в каком то смысле, конечно да-смесь истории и философии..Да этих философов истории было несколько десятков в истории, только среди известных и каждый со своей философией.. Вы верите, что философия истории К.Маркса истина, я например, скажу, что верю что философия истории Гемпеля истина.. и мы при этом будем стоять на одной ступени истины.. так как ни одна философия истории из них- не будет подтверждена практикой, а останется- философией истории request
                    Вы сказали -
                    Цитата: october
                    Вообще то вы изначально утверждали что "одно лицо" вообще не в состоянии это сделать. Теперь вы провели подмену- будто бы вы утверждали

                    я сказал -
                    Цитата: советник 2 уровня
                    в США например, Президент "в одно лицо", развалить- ну никак не сможет, а это признак большей устойчивости системы.. так что если один "лысый с пятном" смог так за 5-7 лет обрушить дом, напрямую ничего не ломая-слабый дом значит был..

                    и здесь я как раз сказал, что один это и сделал, значит система неустойчива была.. где тут утверждение, что он не способен? в США-не способен, в СССР-оказался способен.. и никакой подмены тезиса, просто внимательнее прочтите...
                    Цитата: october
                    А РФ не объявила себя наследником СССР, разве не так? Так почему бы и в ней не построить?

                    если ктото, наследник своего отца, это совсем не значит, что он равен отцу или такой же.. у чемпиона мира- сын обязательно чемпион мира? тем более, мы ой как не во всем, объявили себя, причем даже не наследниками - правопреемниками, а только "местами"... в имуществе и в договорах... это вообще не значит, что РФ=СССР, да и странно такое утверждать по сути...
                    Цитата: october
                    Если вы про себя охотно верю. Но вы как бы не первый такой, наверное, не последний.

                    не спорю, лишь отмечу, что Вы тоже не первый и не последний последователь, какой то из историй философии, которую считает истиной, ничего экстраординарного, такое было во все времена..
                    Цитата: october
                    А говорить от имени всего народа вам право никто не давал.

                    пусть так.. но и Вам никто права не давал, говорить, что все мечтают начать опять реализовывать, повторно, так неудачно в прошлый раз окончившуюся попытку строить государство "по Марксу"..
                    П.С. ответил Вам в Вашей стилистике.. примерно в таком формате, Вы и отвечаете, тем кто с Вами не согласен..
                    1. 0
                      26 августа 2026 09:22
                      Исторический материализм — это направление в философии истории, разработанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом.

                      У вас ошибка. Исторический материализм - это теория исторического процесса, а не философия.

                      Т.е. философия истории-наука? ну в каком то смысле, конечно да-смесь истории и философии..

                      Философия - это наука о наиболее общих законах развития природы, общества и человеческого мышления,
                      которая одновременно служит руководством к действию.

                      Да этих философов истории было несколько десятков в истории, только среди известных и каждый со своей философией..

                      Говоря о физике (поступлю как ваш любимый Гемпель) вы ограничиваете физику одним Ньютоном? Эйнштейном? и т.д. Каждый из них внес свой вклад и каждый имел свои заблуждения. Однако здание физики включает и открытия Ньютона и открытия Эйнштейна и т.д.
                      То же самое и в философии. Диалектический материализм (та самая марксистская философия) берет от каждого из этих философов то положительное, что он создал и отбрасывает заблуждения. И получается стройная, современная теория.
                      Говоря же о куче разных философов, не связанных друг с другом, вы получаете мозаичную, несвязную картину мира. А если учесть еще и их заблуждения, которых не счесть, то у вас в голове будет полный хаос, что и является чертой буржуазной философии, роль которой среди других наук вы даже не смогли точно определить.


                      Вы верите, что философия истории К.Маркса истина, я например, скажу, что верю что философия истории Гемпеля истина..
                      и мы при этом будем стоять на одной ступени истины..

                      Не будем. Потому что ваш Гемпель даже не потрудился сформулировать законы истории, из которых он якобы выводит исторические процессы.
                      Так набор прописных истин в применении к текущему моменту, откуда можно вывести что ему заблагорассудится.

                      так как ни одна философия истории из них- не будет подтверждена практикой, а останется- философией истории request

                      Вообще то исторический материализм ка раз подтвержден практикой, доказательство тому - достижения СССР, Китая и др. соц.стран.

                      я сказал -
                      Цитата: советник 2 уровня
                      в США например, Президент "в одно лицо", развалить- ну никак не сможет...

                      Тут я должен извиниться, я недостаточно внимательно вас прочитал.
                      Но насчет устойчивости я вам ответил см. 3 пункта выше.
                      Добавлю четвертый. Социализм выгоден подавляющему большинству народа и это придает ему устойчивость. И в этом же основа неустойчивости власти США. Можно вспомнить массу случаев, когда власти США просто расстреливали бастующих, уничтожали лидеров
                      левых движений, спонсировали фашизм и т.д.
                      Но любая диктатура, стоящая на штыках рано или поздно заканчивается.
                      И здесь возникает 5 пункт. Пропаганда. Буржуазия имеет огромный опыт в оболванивании населения. Это, вместе со штыками одна из основ власти США. И этим же оружием воспользовался горбачев придя к власти ("гласность"), заставив таким образом часть населения
                      поддержать новых буржуев.
                      Борьба сил процесс сложный и многогранный.

                      если кто то, наследник своего отца, это совсем не значит, что он равен отцу или такой же..
                      у чемпиона мира- сын обязательно чемпион мира? тем более, мы ой как не во всем, объявили себя,
                      причем даже не наследниками - правопреемниками, а только "местами"... в имуществе и в договорах...
                      это вообще не значит, что РФ=СССР, да и странно такое утверждать по сути...

                      Вообще не понимаю к чему вы это пишите. Да, РФ не СССР. Царская Россия тоже не была СССР, однако СССР из нее вырос.

                      не спорю, лишь отмечу, что Вы тоже не первый и не последний последователь, какой то из историй философии,
                      которую считает истиной, ничего экстраординарного, такое было во все времена..

                      Вот только ни один буржуазный философ так и не нашел противоречий в марксизме. А в буржуазных их найдено воз и маленькая тележка.

                      пусть так.. но и Вам никто права не давал, говорить, что все мечтают начать опять реализовывать,
                      повторно, так неудачно в прошлый раз окончившуюся попытку строить государство "по Марксу"..

                      А я про всех и не говорил. Уверен, что все условные Абрамовичи будут против. Ну и такие как вы с ними.

                      П.С. ответил Вам в Вашей стилистике.. примерно в таком формате, Вы и отвечаете, тем кто с Вами не согласен..

                      Я всегда стараюсь говорить на языке фактов, знаний и логики. Очень редко кто из идеологических противников мне так отвечает.
                      А что касается доли сарказма, то после 100-го повторения избитых (для меня, по крайней мере) фактов, он необходим...
  20. +3
    24 августа 2026 13:42
    Чего-то я не понял про алкоголь? С чего это такой пассаж, что у населения началась ломка после антиалкогольной компании? Ну были алкоголики, но я не припоминаю, чтобы люди впали в депрессию после этого.
  21. +2
    24 августа 2026 16:06
    Вымирание Малой России – Украины, превращение её в новое «Дикое поле».

    "Великая Россия" тут тоже не отстает. Даже перевополняет план, заселения русские земли чуждыми дикарями.
  22. +3
    24 августа 2026 16:39
    Цитата: двп
    Если бы страну возглавил человек типа Андропова или Громыко,то их бы удалось провести.

    Тип у них всех один был: "член политбюро". Одним миром мазаны. Уникальное явление в истории: смена общественной формации без смены власти. Захотели получить де юре то, что имели де факто. И получили. А персоналии тут не важны.
    1. 0
      31 августа 2026 12:13
      Это не так. В 1991 году было уничтожен СССР, а власть в России была захвачена ельцинской кликой. Формации - понятие очень условное, и границы между ними условны...
  23. 0
    24 августа 2026 16:43
    Цитата: Prometey
    Почему рыба в советское время была доступна всем. Сейчас она стоит дороже мяса.

    Это сильно зависит от того какая рыба и какое мясо. Что-то стало даже доступней...
  24. +1
    24 августа 2026 16:45
    Цитата: october
    Вы, господин, лжец и антисоветчик.

    А вы, товарищ, коммунист и просто врун?
  25. +1
    24 августа 2026 19:00
    горбатый делал реформы на "бумаге" и эта главная ошибка

    но кое-какие вещи он начинал, пытался, здесь надо 100 раз подчеркнуть пытался начинать совершенно правильно - разгон толп заговорщиков (прибалты, тбилиси и т д)

    касаемо беловежских соглашений то разумеется у него должна была быть в непосредственном подчинении "альфа" по физическому устранению прямых агентов и врагов народа таких как ельцин и ему подобной грязи - ведь тогда в открытую, нагло саботировали приказы кремля
    1. +1
      29 августа 2026 00:46
      горбатый делал реформы на "бумаге"
      Только разваливал он всё вовсе не на бумаге...
  26. +2
    24 августа 2026 19:11
    Цитата: Борис Сергеев
    Она же - по "совету друзей" - обеспечивала штамповку анекдотов из тех, что вы привели, готовя приход "реформатора" Горбачёва.

    Сидит украинец на елке, мимо проходит человек и спрашивает: ну что, не видать зарю коммунизма? Та ни, черненько кругом!
  27. +2
    24 августа 2026 19:13
    Цитата: Prometey
    Ну были алкоголики, но я не припоминаю, чтобы люди впали в депрессию после этого.

    Водка стоит 6 и 8, все равно мы пить не бросим, передайте Ильичу, я и 10 заплачу, Ну а если 25 - снова будем зимний брать...
  28. 0
    24 августа 2026 19:17
    Цитата: ANB
    . народ анекдоты сочинял

    Капитализм, социализм, коммунизм, очередь и колбаса.

    Ухо, горло, нос, письки, сиськи, хвост. Это все провернуто и в г.ндон завернуто...
  29. +3
    24 августа 2026 19:43
    Цитата: october
    Если вам не платить зарплату то и вы побежите.

    А кому в СССР не платили зарплату? Вы ничего не попутали?
  30. -1
    24 августа 2026 19:48
    Цитата: Per se.
    На советских достижениях до сих пор жива Россия.

    А чего не на Петровских? Или вообще Рюриковских?
    1. 0
      29 августа 2026 00:44
      Пётр I, в сущности и сделал первые шаги к 1917 году...
  31. +1
    31 августа 2026 13:04
    Цитата: futurohunter
    Ну, не все... Лично я на референдуме голосовал против развала СССР... И не только я...

    АнатолиЙ уважаемый... Ну что Вы как ребенок, ей богу, голосовал не голосовал. Не в этом совершенно дело. АБСОЛЮТНО! Ничего от голосования не завит... Не будьте наивным человеком. Вот Вы голосовали против. Отлично! И что? Какой результат? У нас в Пензе на постаменте стоит паровоз Победы. Так я на прошлой неделе пытался его сдвинуть... Взопрел аж... Но не сдвинул. Так и с Вами...
  32. 0
    31 августа 2026 16:19
    Горбатая иуда и ельцын подддержанные лебеденком и другими предателями
    1. -1
      1 сентября 2026 16:52
      И все как один пламенные коммунисты!
  33. -2
    1 сентября 2026 16:51
    С одной стороны "Поток нефтедолларов, валюты, от которой зависели поставки импортного оборудования, продовольствия, резко просел. Под угрозой оказались программы экономической модернизации СССР." , с другой "Развал экономики и казны СССР потребовал заграничной «помощи». Команда Горбачёва, хотя в Союзе имелись ОГРОМНЫЕ внутренние возможности и резервы, загоняет великую державу в долги." Так поток нефтедолларов просел или имелись огромные резервы? Играть на правах человека начал в 1917 году тов. Ульянов-Ленин, обещавший землю крестьянам (которую они так и не увидели), заводы рабочим с таким же результатом. Объявил русских нацией угнетателей и пораженной в правах, уничтожил их национальное государство. Ни кто столько не сделал сколько Ленин для уничтожения русской патриотической традиции. 1991 год - это закономерный итог 70 летнего социального эксперимента под руководством банальной азиатской автократии. Почитаешь как назначили Горбачёва, тошно становится от этой возни в верхах.
  34. 0
    8 октября 2026 11:43
    Всегда существуют фундаментальные причины того или иного процесса. СССР уничтожил не отдельный руководитель, а система нивелирующая значение инструмента расширения интеллекта коим являлось информационно аналитические службы и институты. А уже в них нивелировалось значение и отдельных талантливых людей и методов соответствующих времени и обстоятельствам, а поэтому и тому, что можно было спрогнозировать.