Зарубки на клинках. Железо приходит в Европу

6 628 62
Зарубки на клинках. Железо приходит в Европу
Кельтский железный меч с бронзовой рукояткой и бронзовыми ножнами, намертво соединившимися с клинком, 60 г. до н.э. Метрополитен-музей, Нью-Йорк


Злое, жалкое железо,
Ты, изгарина дрянная,
Сталь с могуществом ужасным! ...
Ты ведь не было великим,
Ни великим, ни ничтожным,
Как тебя из топи вынул,
Потащил из почвы черной,
Прямо в кузницу доставил,
Бросил к горну Ильмаринен.




«Калевала». Карело-финский национальный эпос


История оружия. Итак, к концу позднего бронзового века доминирование мечей с листовидным клинком, отливавшимся заодно с рукояткой, стало доминирующим. Ими можно было и рубить, и колоть, и особо учиться ими пользоваться уже не требовалось. Таким образом, переход от рапиры к мечу отражал технологическую адаптацию, призванную упростить фехтование и повысить эффективность оружия.


Рукоятка кельтского меча с ножнами. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Мечи с листовидным клинком использовались по всей Европе примерно до 900 года до н. э., а потом мечи стали делать только для рубящих ударов. Это новшество появилось ближе к концу бронзового века и началу раннего железного века. В частности, в той же Англии находят длинные бронзовые мечи с закругленным острием. Эварт Оакшотт считал их мечами всадников и воинов на колесницах. Потому что только таким мечом они могли дотянуться до своих противников-пехотинцев. И тут наступил железный век!


Гальштатский меч всадника (реплика Нила Барриджа) позднего бронзового века. Длина 825 см. Вес 1 кг. Фото Нила Барриджа

Для Европы железный век вполне позволительно называть «кельтским» (ок. 700-0 гг. до н.э.). И не просто кельтским. В это время в центральной Европе распространяется Гальштатская культура. И вот для нее были характерны два типа мечей. Более длинный тип изготавливался как из бронзы, так и из железа, а более короткий — обычно только из железа. Клинок имел листовидную форму, был узким и на самом деле довольно длинным, несмотря на то, что его называли коротким мечом. Края лезвия очерчены ребром или ребрами, которые переходят в выступ у острия.

В этих мечах упор по-прежнему делался на рубящий удар, который начал формироваться в конце позднего бронзового века. В целом же типов мечей стало два: короткий для пехоты и длинный для всадников. Причем короткие мечи совсем не характерны для территорий традиционных всаднических культур, таких как Причерноморский степной коридор и та же древняя Персия. Те же сарматы, пришедшие в причерноморские степи, имели длинные, около метра, мечи практически без перекрестия, но с массивным каменным навершием из полудрагоценных камней – агата или халцедона. Такими мечами было неудобно фехтовать, но вот рубить упавшего на землю человека – очень даже. И понятно, почему скифы с их короткими акинаками не могли им противостоять, хотя главное преимущество сарматов заключалось не в мечах, а в луках*.


Железный меч эпохи Сасанидов. Цари Сасанидской империи (224–651 гг. н. э.) почти всегда изображаются с мечом, подвешенным на поясе, — этот мотив соответствует образу победителя в бою. Этот железный меч в деревянных ножнах, покрытых золотом, — великолепный образец оружия, которое Сасаниды переняли у гуннов, кочевавших по Европе и Азии в VI–VII веках, незадолго до начала исламской эры. У него длинная и узкая рукоять с двумя упорами для пальцев, а на ножнах есть пара П-образных выступов, к которым изначально крепились два ремня разной длины. Ремни удерживали меч на поясе воина таким образом, что его можно было легко выхватить даже в седле. Сам меч инкрустирован гранатами и стеклом, а его поверхность украшена узором из перекрывающих друг друга перьев. Тот факт, что подобный узор можно увидеть на шлеме сасанидского воина, натолкнул ученых на мысль, что он может быть символом зороастрийского бога победы Веретрагны. Известно несколько других мечей такого типа, некоторые из них инкрустированы золотом, некоторые — серебром. Ок. VII века н. э. Иран. Материал: клинок железный; ножны и рукоять: позолота по дереву, гранаты, гарда — позолоченная бронза. Размеры: 8 × 103 × 2,4 см. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Железные мечи раннего железного века имели одну из двух структурных особенностей. Первый тип — мечи с клинками, закаленными холодной ковкой, а второй — мечи с «многослойной» структурой из прослоек с различным содержанием углерода». Второй тип стал прямым предшественником красивых мечей с «узорчатой сваркой», появившихся в период распространения культуры Ла-Тен**. Использование этого сложного метода ковки было обусловлено трудностями, связанными с добавлением углерода в железо для получения стали.

Период Ла-Тен длился примерно с 500 года до н. э. по 0 год до н. э. и делится на три фазы. Но нам важнее всего то, какими были латенские мечи. Меч Ла-Тена был длинным, с прямыми, почти параллельными лезвиями, сужающимися к закругленному острию. Эварт Оукшотт считал его «истинным предком рыцарского оружия Средневековья». Форма этих мечей сильно отличалась от предшествующих. Причем одной из причин этого может быть то, что ранние гальштатские мечи, хотя многие из них были железными, все же изготавливались с оглядкой на мечи из бронзы и, соответственно, подчинялись тем ограничениям, которые накладывались этим материалом. Видимо, люди не сразу поняли, что из железа можно сделать длинное, тонкое и плоское лезвие, не прибегая к его утолщению в средней части для его укрепления.

Поскольку на той же колеснице «трудно что-либо сделать мечом, кроме как нанести удар противнику», считал Эварт Оукшотт (Окшотт), можно с уверенностью предполагать, что именно так эти мечи и использовались. Тот факт, что клинки из Ла-Тена имеют закругленное острие, подтверждает эту точку зрения.


Гладиус раннего образца. Рис. А.Шепса на основе находки в Помпеях

А вот на юге Европы, в землях Древнего Рима, основными видами мечей стали спата и гладиус. Гладиус, пожалуй, самый известный из них. Это был короткий меч с обоюдоострым лезвием и острым прочным острием. Он имел широкое лезвие и использовался в основном для колющих ударов. Спата была длиннее и не имела такого острия, как гладиус. Такие длинные мечи обычно носили вспомогательные войска. Вероятно, они являются предком или, по крайней мере, некоторым образом повлияли на создание англосаксонского однолезвийного длинного меча, который иногда называли так же.


Римская спата – первый «универсальный меч». Рис. А. Шепса


Железный меч с бронзовой рукоятью. Галлия. Ок. II в. до н.э. – I в. н.э. Материалы: бронза, железо. Длина: 43,8 см. Понятно, что никакие зарубки на таком клинке видны не будут. Даже если они на нем и были. Метрополитен-музей, Нью-Йорк

Римские мечи обычно изготавливались методом точечной сварки, который использовался и в более поздние саксонские времена. Этот процесс заключался в добавлении слоев низкоуглеродистой стали к сердечнику из среднеуглеродистой стали, приваривании скрученных науглероженных полос железа с обеих сторон, а затем приваривании режущих кромок из среднеуглеродистой стали к узким сторонам. В результате получился не только более прочный, но и очень красивый клинок, а скручивание полос по-разному приводило к появлению различных узоров на лезвии. Несмотря на привлекательный внешний вид, узорчатая сварка — это в первую очередь побочный продукт технологии изготовления, а не запланированный эффект, хотя он же мог бы пригодиться для визуального подтверждения качества клинка!


Не так давно получилось так, что мне во время отдыха на море удалось попасть вот сюда… На этой карте все очень наглядно обозначено


И в этом парке развлечений под названием «Римская империя» очень основательно познакомиться с воинами Древнего Рима… Кстати, реконструкция доспехов и всего остального была очень качественной, да и сами играли аниматоры с душой, что было очень приятно!


Очень хорошо сделанные клинки римских мечей. Рукоятки, правда, «не те», но в данном случае особой копийности им и не требовалось!

Почему мечи у римлян вдруг так резко укоротились? А всё дело в… выучке легионеров, которые побеждали не за счет индивидуального боевого мастерства, к которому стремились те же германцы и галлы, а за счет умелой работы в команде. Имея тяжелые, под восемь килограммов щиты скутумы и столь же тяжелые дротики пилумы, римские воины наступали на врага, тесно их сдвинув, а затем, уже на близком расстоянии, метали в него свои дротики. Столь страшный метательный снаряд, по словам древних авторов, пробивал не только щит, но иной раз двух воинов, стоявших друг за другом, сразу. То есть передний ряд неприятелей скашивался сразу, после чего лежавших на земле раненых нужно было попросту добить, воткнув в них меч с длинным острием.

Затем на место первой шеренги легионеров выходила вторая, и метание пилумов повторялось. Потом на место второй вставала третья… Ну а когда все пилумы заканчивались, легионеры бегом бросались на неприятеля и попросту сносили его ударами своих тяжеленных щитов, а упавших, опять же, закалывали или наносили стоявшим удары гладиусом из-под щита, целясь, например, в ноги. И пока тот же галл замахивался на римлянина своим длинным мечом (кстати, далеко не всегда хорошего качества), тот вполне успевал просто ткнуть его куда ни попадя, лишь бы только причинить рану, вызывающую потерю крови. То есть ни о каком фехтовании гладиусами и речи не шло, поэтому на их клинках никаких зарубок от ударов меч о меч быть попросту не может.


Первый раз в жизни подержал в руках точную копию римского пилума. Впечатлило! Думаю, что больше, чем на пять метров мне его просто не кинуть. Силы не хватит. Но даже при этом за счет массы он бы пробил насквозь любой щит! А уж если регулярно тренироваться?


Вот такой груз придавал ему веса. Были пилумы и без груза и даже с двумя такими шарами. Наверное особо бронебойные!

А посмотрите на тех же греческих спартанцев? Начали они, как и все прочие греки, с «полного» медного доспеха: шлем с маской, кираса, «трубы» на предплечьях и на бедрах, поножи, и даже использовали металлические «напалечники» для защиты передней части стопы. Но уже к 480 году до н. э. от всего этого «металла» они отказались, сохранив только шлем и кирасу-колокол. А затем им и этого показалось избыточно, и из всего доспехов они оставили себе только конический шлем-пилос и щит, довольствуясь вместо кирасы кроваво-красной туникой. И одновременно с этим уменьшалась длина их мечей. Так что если ксифосом периода мессенских войн они могли и рубить, и колоть, то уже во время битвы при Мантинее длина их мечей резко укоротилась. И о том, что это так, имеются исторические свидетельства. В частности, об этом писал Плутарх, приведя рассказ о царе Агесилае, которого как-то спросили, почему мечи лакедемонян так коротки. «Потому, что мы сражаемся вплотную к врагу», — ответил тот. Укороченный меч заставлял лакедемонского воина наносить врагу колющие удары, направленные в пах и нижнюю часть живота, то есть области, сразу же выводящие его из строя.


Спартанские воины первой битвы при Мантинее 418 г. до н.э. Автор Р. Хук

*Скифский лук, если его сравнивать с современным оружием, можно отнести к пистолету. А вот сарматский - это уже винтовка, или тяжелое ружье. Скифы выпускали много стрел с пулевидными трехперыми наконечниками, скорее всего отравленными, и старались выбивать всадников, а вот лошадей берегли, поскольку эта была ценная добыча. Сарматы стреляли издалека. Их стреляя имели большие наконечники, поражавшие как всадников, так и их коней. А попасть в коня издали проще, чем поразить всадника. В итоге на поле боя оказывалось множество спешенных воинов, которых сарматы добивали своими длинными мечами.

**Археологическая культура железного века, которая существовала примерно с V по I век до н. э.. Её обычно связывают с кельтскими племенами (галлами, бриттами и другими), но в ее создании участвовали и другие народы — иберы, лигурийцы, иллирийцы, фракийцы. Название культура получила по селению Ла-Тен (La Tène) в Швейцарии, недалеко от Невшателя. Именно там в 1857 году нашли богатый клад артефактов, который и стал эталоном для определения всей культуры. Латенская культура пришла на смену гальштатской и стала следующим этапом развития в западных регионах её распространения. Со временем она широко распространилась: её памятники находят в Центральной и Западной Европе (Франция, Швейцария, Испания), на Балканах, в Малой Азии, Британии и Ирландии, а также в Закарпатье и на Правобережной Украине.


Продолжение следует…
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    22 августа 2026 05:26
    Всегда было интересно, а где этот музей собирал экспонаты? Там ведь находятся очень интересные экспонаты, которые вывезти из страны их первоначального нахождения не так-то и просто. Тот же сисанидский меч или рукописный Коран. С Британским музеем все понятно - вывозили награбленное из своих колоний, а вот американцы-то где все это брали?
    Статье плюс!
    1. +12
      22 августа 2026 05:39
      Приветствую Всех hi
      Метрополитен-музей, Нью-Йорк в 1904 году купил два крупных собрания оружия (европейского и японского), что стало основой отдела оружия и доспехов, а в период с 1906 по 1935 год музей проводил собственные археологические экспедиции и получал находки.
      Основная часть коллекции сформировалась за счёт частных коллекций и даров, например сын Джона Пирпонта Моргана передал в музей около 7000 предметов из коллекции отца; Нельсон Рокфеллер в 1969 году пожертвовал более 3000 экспонатов из Африки, Америки и Океании: в музее даже появилось отдельное крыло его имени.
      1. +4
        22 августа 2026 15:34
        Цитата: Охотовед 2
        Основная часть коллекции сформировалась за счёт частных коллекций и даров, например сын Джона Пирпонта Моргана передал в музей около 7000 предметов
        А где эти 7000 предметов взял сын Моргана? wink
        1. +5
          22 августа 2026 16:53
          Цитата: Luminman
          А где эти 7000 предметов взял сын Моргана? wink

          В коллекции Отца! what wink
          Джон Пирпонт Морган (17 апреля 1837 — 31 марта 1913) — американский предприниматель, банкир, финансист и коллекционер, один из самых влиятельных финансистов в истории США. Основатель династии Морганов, которая доминировала в сфере корпоративных финансов и консолидации промышленности в конце XIX — начале XX веков. Его именем названа компания J.P. Morgan and Company, которая впоследствии стала банком JPMorgan Chase.
          1. +3
            23 августа 2026 07:22
            Цитата: Охотовед 2
            В коллекции Отца!
            А отец где взял? wink
            1. +5
              23 августа 2026 07:36
              Цитата: Luminman
              А отец где взял? wink

              А там уже нет request
              Морган - отличная «пиратская» фамилия, а вы - где взял, где взял… нашёл laughing
        2. +2
          22 августа 2026 17:53
          Цитата: Luminman
          А где эти 7000 предметов взял сын Моргана?

          Да его семья одна из основателей финансовой империи США, они могли купить всё начиная от политиков, кончая мечами и другим древнем оружием. 7000 сынок передал, а сколько его осталось у Морганов, никому не известно, но явно намного больше чем подарили.
    2. +11
      22 августа 2026 06:06
      Цитата: Luminman
      а вот американцы-то где все это брали?

      Где брали? В подписи под каждым экспонатом указано где брали. Я не даю эту информацию, и так много всего. Но обычно в подписи пишется так: дарение такого-то... передано из коллекции такого-то, передано по завещанию после смерти такого-то... или куплено на аукционе Сотбис. Причем стали появляться надписи: возвращено по запросу и фото артефакта есть, а в подписи указано, что музей с ним расстался. Вот даже как!
    3. +2
      22 августа 2026 17:47
      Цитата: Luminman
      С Британским музеем все понятно - вывозили награбленное из своих колоний, а вот американцы-то где все это брали?

      Так американцев с началом порабощения Америки не было, точнее было местное население, которое британцы не считали американцами. Вот британцы и привезли собой это древнее оружие и разместили в музеях.
    4. +4
      22 августа 2026 23:14
      Основных 2 пути приобретения американцами художественных коллекций.
      Первый сравнительно законный - у обедневшей европейской аристократии. Тащили из старого света все подряд.
      Например, Уильям Рэндольф Хёрст создатель первой медиаимперии в мире, изобретатель желтой прессы, он не только стал мультимиллионером но и собирал выдающуюся коллекцию европейского искусства.
      Ему принадлежало множество объектов недвижимости, и все эти особняки, которую впору было называть дворцами и замками, надо было чем-то украшать. Живопись, керамика, скульптура, книги, антикварное оружие и доспехи — он собирал все, что попадалось под руку. Благо в Европе, разоренной Первой мировой войной, на руинах распавшихся империй было чем поживиться. И в этом своем хобби он в конечном счете дошел до максимальной стадии: Хёрст принялся покупать архитектуру, отсутствовавшие в США по объективным причинам средневековые шедевры, которые остались у себя на родине не у дел.
      Хёрст был далеко не единственным богатым американцем, решившим оборудовать у себя на родине уголок старой Европы.
      Еще в 1914 году Джордж Грей Барнард, занимавшийся торговлей антиквариатом, перевез в Нью-Йорк сразу четыре французских монастыря XII—XV веков. Барнард постепенно их скупал в расчете на выгодную перепродажу, но вынужден был активизировать перевозку перед принятием во Франции закона о запрете вывоза древних ценностей. Последний корабль с ящиками, в которые бывшие монастыри были упакованы, отправился из Старого Света за океан за несколько дней до вступления закона в силу.
      И менее законный - черный рынок искусства. Американцы вскормили этот бизнес. Система отдельных людей и организаций занималась незаконным получением предметов и легализацией их в бизнес пространстве. Кроме откровенных жуликов и проходимцев в этом деле участвовали и авторитетные художники, историки, искуствоведы, юристы и арт дилеры. Кстати, большое колличество предметов находятся в закрытых частных коллекциях. Они ждут своего часа для лигитимизации появления в открытом доступе.
      1. +3
        23 августа 2026 07:25
        Цитата: balabol
        Первый сравнительно законный - у обедневшей европейской аристократии
        А как же с рукописным Кораном или сисанидский мечом? Там у них с этим делом все строго...
        Цитата: balabol
        И менее законный - черный рынок искусства
        Вот к этому я и веду. Музеи покупают экспонаты у воров?
        1. +2
          23 августа 2026 08:43
          А как же, но опосредовано. Можно закрыть глаза на "липовые" документы, можно провести через ряд сделок, потеряв при этом первый незаконный акт приобретения, провести экспертизу кое-как, спрятать в запасники интересный но подозрительный экспонат. Но порой законные владельцы возвращают подобные экспонаты.
          По каждому уникальному предмету надо разбираться отдельно и тщательно (коран или меч упомянутые вами).
          Знаю и реальные истории про редкие экспонаты обретенные случайно. Советские времена, одна женщина не искуствовед, но с хорошим художественным вкусом была в тур поездке Хива Бухара Самарканд. На базаре купила серебряный подвес старинный и очень "атмосферный" - веяло древнем востоком. Позднее на экскурсии в Эрмитаже сотрудник музея сразу заметил на ней эту штучку. Оказалось что это оригинальное старинное украшение-амулет-оберег. Внутри на кусочке пергамента должна быть сура из Корана. Но вскрывать амулетне стали.
          Пустяковая история, но пути историческх и художественных ценностей очень прихотливы. Собственно музейные искусствоведы и хранители коллекций в приличных собраниях именно такой работой и занимаются - изучают историю артефактов пытаются вплести предмет в паутину исторических событий.
  2. +4
    22 августа 2026 09:17
    Не совсем понял причину исчезновения доспехов у Спарты, и как это связано с мечом what
    Интересно, что колющий меч всадников возродился спустя столетия - в историческом музее стоит кончар в рост человека. Т. е. наносить колющий удар длинным мечом с колесницы или лошади можно было бы
    1. +3
      22 августа 2026 09:35
      Цитата: тлауикол
      Не совсем понял причину исчезновения доспехов у Спарты, и как это связано с мечом

      Видимо обученность их стала такова, что индивидуальные доспехи особо-то им теперь и не требовались. А раз так, что зачем длинный меч? Рубиться? Это значит нарушать стену щитов. А коротким можно было просто добить упавшего немного наклонившись...
      1. +1
        22 августа 2026 10:28
        Чтобы спартанским мечом добить упавшего - надо чуть не сесть на корточки. Ну - или согнуться пополам в тяжёлом доспехе и с гоплоном на левой руке..
        1. +5
          22 августа 2026 10:29
          Цитата: paul3390
          Ну - или согнуться пополам в тяжёлом доспехе

          Его как раз уже не было... Но я в то время не жил, как именно все было сказать не могу, а из древних текстов много рне выжмешь.
          1. ANB
            +1
            23 августа 2026 10:54
            . Но я в то время не жил

            Посмотрите на работу Росгвардии.
            Стена щитов, по размеру как скутумы.
            Плотный строй, давящий на толпу.
            У римлян ещё и сзади подпирают.
            Тут мечом - только быстрый укол а щель между щитами.
    2. +1
      22 августа 2026 09:37
      Цитата: тлауикол
      Т. е. наносить колющий удар длинным мечом с колесницы или лошади можно было бы

      Да, но теперь он был железным и более прочным, отчасти заменяя копье. Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель. И команда изменилась вместо "рубить" стали командовать "колоть".
      1. +5
        22 августа 2026 09:44
        Мечи-рапиры из бронзы тоже были длинными. Почему бы всадникам их не использовать? Да и качество бронзовых сплавов стало выше, раз уж бронзой стали рубить.
        По поводу исчезновения греческих доспехов : оказывается строй раньше был менее плотным. Могли и руку отрубить. С уплотнением строя копья удлиннялись, мечи укоротились, доспехи исчезли на время hi До следующего разрежения
      2. +6
        22 августа 2026 14:19
        Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель. И команда изменилась вместо "рубить" стали командовать "колоть".
        Вячеслав Олегович, Вы хотя бы Майка Лоадса почитали, преджде чем (извиняюсь за выражение!) хрень писать ...
        1. +6
          22 августа 2026 15:30
          Цитата: 3x3zsave
          Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель
          Сильно плаваю в англоязычной оружейной лексике, но такие понятия в русском языке, как шпага, палаш, меч и еще там чего-то там рубящее и колющее, в английском языке произносятся как sword. Так что с точки зрения англофона, это одно и то же понятие...
          Цитата: 3x3zsave
          И команда изменилась вместо "рубить" стали командовать "колоть"
          Здесь, вероятно, под рубить и колоть понималось слово ударить - (strike), которое в случае колюще-режущего оружия имеет одинаковое значение. Могу и ошибаться...
          Это такой перевод, возможно, машинный...
        2. +2
          22 августа 2026 15:32
          Цитата: 3x3zsave
          Вячеслав Олегович, Вы хотя бы Майка Лоадса почитали, преджде чем (извиняюсь за выражение!) хрень писать ...

          Антон, Майка Лоадса я действительно не читал, но на нем свет клином не сошелся,да. Есть много интересных авторов, которых Вы не читали, зато читал я. А про шпаги в целом верно. Ниже я Алексею уже написал в чем дело. Только они не так назывались...Но суть одна - укол, а не рубка.
          1. -2
            22 августа 2026 16:15
            Вячеслав Олегович, на рубеже ХХ века существоало две школы верхового фехтования. Один с уклоном в уколы, другой - с уклоном в рубку. Все, чем они пользовались называлось саблями. Даже то, что Паттон изобрел (хотя, как по мне, это классическая кавалерийская рапира).
            1. +2
              22 августа 2026 16:41
              Цитата: 3x3zsave
              Все, чем они пользовались называлось саблями.

              Вот только про Англию этого не скажите, хорошо?
          2. +1
            22 августа 2026 16:35
            на нем свет клином не сошелся,да.
            Да, конечо. Но это единственный (знакомый мне) историк, который испытал все на себе.
            1. +2
              22 августа 2026 16:42
              Цитата: 3x3zsave
              который испытал все на себе.

              Испытать можно на себе очень многое. Но это не значит, что результат испытаний будет достоверен на 100%
        3. +1
          22 августа 2026 18:06
          Цитата: 3x3zsave
          Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель. И команда изменилась вместо "рубить" стали командовать "колоть".
          Вячеслав Олегович, Вы хотя бы Майка Лоадса почитали, преджде чем (извиняюсь за выражение!) хрень писать ...

          В 1914 году (и даже чуть раньше) английская конница начала получать на вооружение не просто сабли, а палаши образца 1908 года (Pattern 1908 Cavalry Trooper’s Sword). Работать палашом было просто, потому как, ввиду его массивности и прямизны, для укола достаточно было только лишь вытянуть вперёд руку и суметь её на скаку удержать (что для рослых кавалеристов делом было не таким уж и сложным) И смена команды с «рубить» на «колоть» связана именно с изменением самого оружия и тактики.
      3. +5
        22 августа 2026 14:49
        Цитата: kalibr
        Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель.

        Английская конница в 1914 году имела на вооружении Палаши обр 1908 года и Пики ( это из холодного оружия). Дополнительно винтовочные штыки (с винтовками) и сапёрные лопатки. yes
        Палаш образца 1908 года (Pattern 1908 Cavalry Trooper’s Sword)
        1. +2
          22 августа 2026 15:30
          Цитата: Охотовед 2
          Цитата: kalibr
          Английская конница в 1914 году тоже получила шпаги вместе сабель.

          Английская конница в 1914 году имела на вооружении Палаши обр 1908 года и Пики ( это из холодного оружия). Дополнительно винтовочные штыки (с винтовками) и сапёрные лопатки. yes
          Палаш образца 1908 года (Pattern 1908 Cavalry Trooper’s Sword)

          Вот это я и имел ввиду, когда писал про шпаги. Клинок этого "палаша" был много тоньше, чем у традиционных палашей и ориентирован был именно на укол, а не на рубку.
      4. +4
        23 августа 2026 00:49
        И команда изменилась вместо "рубить" стали командовать "колоть".
        Хм, вот перечень команд, не было там "коли-руби". feel
        "The Phased Sequence of Commands"Draw — SABRES!" (or "Fix — LANCES!"): The preliminary command given while still out of effective range, ordering troopers to bare their steel or ready their primary shock weapons.
        "Trot — MARCH!": The initial closing gait (approx. 8 mph / 13 km/h), used to cross the medium distance safely while maintaining unit cohesion.
        "Gallop — MARCH!": The intermediate pace (approx. 12–15 mph / 19–24 km/h), usually signaled roughly 300 to 500 yards from the enemy as the formation transitioned into a tactical attack posture.
        "Line will attack!": The preparatory directive given by the squadron or regimental commander to lock the alignment of the charging line.
        "CHARGE!": The final executive command—often accompanied by the fierce, high-pitched blare of the regimental trumpet or bugle call—delivered at roughly 50 yards from the enemy. Troopers shortened their reins, leaned forward in the saddle, and drove their horses into a full-out run for the final impact."
        "Поэтапная последовательность команд: «К бою — сабли!» (или «К бою — пики!») — предварительная команда, подаваемая вне зоны эффективного поражения; она предписывала кавалеристам обнажить клинки или привести в боевую готовность основное ударное оружие. «Рысью — марш!» — начальный аллюр для сближения с противником (скорость ок. 13 км/ч), позволявший безопасно преодолеть среднюю дистанцию, сохраняя при этом сомкнутый строй. «Галопом — марш!» — промежуточный темп движения (скорость ок. 19–24 км/ч); сигнал к нему обычно подавался на расстоянии 300–500 ярдов от противника, когда строй переходил в боевой порядок для атаки.
        «Линии — в атаку!» — распоряжение командира эскадрона или полка, призванное окончательно выровнять фронт атакующего строя.
        «В атаку!» — заключительная команда к действию (часто сопровождавшаяся резким, пронзительным сигналом полковой трубы или горна), подаваемая примерно за 50 ярдов до противника; услышав её, кавалеристы укорачивали поводья, подавались корпусом вперед и пускали лошадей в полный карьер для нанесения решающего удара." (с) ИИ
        request
        По САБЖу: в терминах холодного оружия и их переводах очень много "национального колорита", и тот же "Pattern 1908 cavalry sword", можно перевести как "меч", несмотря на потенциальную одностороннюю заточку (тут уместно будет использовать "палаш").
        Но, например, у французов "Sabre de cuirassier modèle An IX" - "палаш кирасиров" (прямой, с односторонней заточкой клинок) это "Sabre" и "Sabre de cavalerie légère modèle An IX" - "сабля легкой кавалерии" (с изгибом, с односторонней заточкой клинок) тоже "Sabre".
        wassat
        И дискуссия "колоть или рубить" так до конца кавалерии не была разрешена до конца.
        В теории, с Наполеоновских войн тяжелая кавалерия перешла на "колоть, не рубить", но практика реальных боевых столкновений, например с бурами, опять ставила вопрос о том, что и рубить надо. Ну а индусы с их талварами вообще стремились к копиям Pattern 1796 light cavalry sabre или "блюхеровкам" (как-то так можно побуквенно перевести) - "дайте чем рубить и что-нибудь прочное и тяжелое, а не вот это вот все современное облеченное".
    3. +5
      22 августа 2026 10:26
      причину исчезновения доспехов у Спарты

      Скорее всего - сказалось массовое применение пельтастов. Особенно ярко это проявилось в битве при Лехее. Подлые оппоненты просто не принимали лобового боя, бегая вокруг спартанской фаланги и закидывая её дротиками. Классический же тяжёлый гоплит ничего не мог с ними поделать - даже банально догнать.
      В теории - надо бы было развивать и лёгкую и тяжёлую пехоту, да плюс конницу. Но на такое - у Спарты банально не было ресурсов, ни людских ни материальных. Вот и пришлось превращать гоплитов во что-то типа тяжёлых пельтастов, чтобы хоть как-то повысить подвижность.
      1. +4
        22 августа 2026 10:30
        Цитата: paul3390
        Вот и пришлось превращать гоплитов во что-то типа тяжёлых пельтастов, чтобы хоть как-то повысить подвижность.

        Да все верно Вы пишите +++
        1. +2
          22 августа 2026 10:47
          Цитата: kalibr
          Цитата: paul3390
          Вот и пришлось превращать гоплитов во что-то типа тяжёлых пельтастов, чтобы хоть как-то повысить подвижность.

          Да все верно Вы пишите +++

          При Лехее все спартанцы уже в майках бегали.
          Причины надо искать раньше
  3. +6
    22 августа 2026 09:42
    Римские мечи обычно изготавливались методом точечной сварки

    Ну, а почему не лазерной?. Сварка была только кузнечная.
  4. +3
    22 августа 2026 10:05
    Цитата: ИванИванычИванов
    Сварка была только кузнечная.

    Ну да, конечно так. Но мне такой термин в литературе встречался.
  5. 0
    22 августа 2026 10:19
    сносили его ударами своих тяжеленных щитов

    При римском хвате скутума - им практически невозможно ударить... Да и вес не очень этому способствовал..
    1. +4
      22 августа 2026 10:30
      Цитата: paul3390
      им практически невозможно ударить

      Можно. Я проверял. Если разбежаться и толкнуть им, удар выходить ой-ой! Вес только помогает!
      1. +1
        22 августа 2026 10:32
        Ну а если тебя возьмут на руки несколько товарищей и с разбегу используют как таран - результат вообще будет оттяжный...
      2. +3
        22 августа 2026 10:48
        Если разбежаться и толкнуть им, удар выходить ой-ой! Вес только помогает!

        Вы проверьте в бугурте - против бойца - он слегка отступит вбок, пропустит Вашу инерционную массу мимо и догонит ударом в спину - оружие всегда быстрее. В контактном бою неумех не бывает - либо боец - либо труп.
        1. +2
          22 августа 2026 11:02
          Так плотность построения другая. Пропустишь одного легионера, тебя другой снесет.
          Но я соглашусь с тем, что бегом римляне не таранили. Скорее резко толкали плечом
          1. +3
            22 августа 2026 11:08
            Так плотность построения другая. Пропустишь одного легионера, тебя другой снесет.

            Да, поэтому и "римский строй" - это коллективная тактика, которая всегда выносила (когда работала) любое количество индивидуальных фехтовальщиков. И щит и меч и пилум были заточены под эту тактику.
    2. +6
      22 августа 2026 10:32
      При римском хвате скутума - им практически невозможно ударить... Да и вес не очень этому способствовал..

      Да, скорее сам упадешь от инерции. Прижать скутумом можно.
      Сам, я, многократно участвовал в плотном строе в первом ряду - щитником, и, надо сказать, когда тебя поджимают свои со второго ряда, а с третьего работают топорами и алебардами и противник прижимается своими щитами - реально пользоваться можно только кинжалом - такая теснота. Так, что в плотном строю - только короткое оружие.
      1. 0
        22 августа 2026 10:37
        Угу. Тут ещё особенность скутума - удержание на опущенной вниз руке за поперечную рукоять. Ну как таким ударишь-то? Там весь оттяг в дополнительной опоре щита на плечо и бедро. Стойка только боковая, только так достигается необходимая устойчивость. При таком варианте - бойца практически невозможно снести, поразить есть шанс только в голову поверх щита или в стопу. Даже топором против такого орудовать практически бесполезно. Но и щит использовать как-то иначе - тоже практически невозможно. Да и зачем это в плотном строю?
        1. +1
          22 августа 2026 10:54
          Скутум лежал на плече, вдоль тела, ноги. Таранить в строю с разбега, наверное, неудобно. Скорее подшагивали передней ногой как в боксе. Нога закрыта щитом. Боком. И резко толкали. Бить скутумом в голень тоже удобно.
          1. +2
            22 августа 2026 11:01
            Таранить в строю с разбега, наверное, неудобно. Скорее подшагивали передней ногой как в боксе. Нога закрыта щитом. Боком. И резко толкали. Бить скутумом в голень тоже удобно.

            Вот именно - смысл большого щита - под его прикрытием сближаться максимально с противником. Со скутумом это получается только подшагиванием - но когда это делает хорошо выученный строй - это смерть любому.
            А разбежаться и ударить - это хорошо с круглым кулачником викингов - хоть ребром бей, хоть умбоном.
    3. +2
      22 августа 2026 10:50
      Цитата: paul3390
      сносили его ударами своих тяжеленных щитов

      При римском хвате скутума - им практически невозможно ударить... Да и вес не очень этому способствовал..

      Скутумом очень удобно бить в голень и даже в лицо. И сносить стеной тоже, наверное, удобно. Марцелл вон скутумом приподнял щит противника в единоборстве
  6. +3
    22 августа 2026 12:24
    Чтение этой статьи напомнило мне эпизод из книги, которую я только что закончил, — произведения, посвященного войнам Рима с кельтами в Италии; в нем рассказывалось, как в бою кельтские мечи гнулись уже после двух ударов, тогда как римские мечи сохраняли форму, и именно это обеспечило римлянам победу.На самом деле, поискав информацию в интернете, я обнаружил, что это событие было зафиксировано греческим историком Полибием в его описании знаменитой битвы при Теламоне, состоявшейся в 225 году до н. э.Описание Полибия — Изъян клинков: длинные галльские мечи изготавливались из мягкого железа и не всегда проходили надлежащую закалку. Деформация: одного мощного удара о римские щиты или доспехи было достаточно, чтобы клинок заметно погнулся. Действия воина: кельтскому воину приходилось останавливаться, наступать ногой на клинок и с немалым усилием выпрямлять его перед следующим ударом.
    1. +2
      22 августа 2026 12:33
      Однако современные археологические находки свидетельствуют о том, что лишь часть этих мечей была мягкой и низкого качества.
      1. +4
        22 августа 2026 15:34
        Цитата: Semovente7534
        лишь часть этих мечей была мягкой и низкого качества.

        Именно так.
        1. +2
          22 августа 2026 22:59
          Вячеслав Олегович, тут вопрос в происхождении сырья. Если местное (болотная руда), то да. Если метеоритное железо - очень хорошего качества. Или сырье с Передней Азии.
      2. +2
        22 августа 2026 18:01
        Цитата: Semovente7534
        археологические находки свидетельствуют о том, что лишь часть этих мечей была мягкой и низкого качества

        разумеется, часть была качеством и повыше, вопрос лишь, какая... стоит учесть, что мечи "низкого" качества превращаются в труху , практически в ничто, быстрее каленого и хорошо отполированного клинка... также, справедливости ради, "композитные" клинки, из полос разной степени углеродности, тоже ржавеют за милую душу из-за неравномерности внутренней структуры
        п.с. скандинавские мечи эта участь тоже не миновала, их довольно посредственное качество (с выпрямлением ногой) известно из литературных источников
        1. +1
          23 августа 2026 18:27
          Цитата: Rodez
          скандинавские мечи эта участь тоже не миновала, их довольно посредственное качество (с выпрямлением ногой) известно из литературных источников

          Германские, причем ранние, не скандинавские! Эти как раз были очень высокого качества!
          1. +2
            23 августа 2026 22:22
            Цитата: kalibr
            Германские, причем ранние, не скандинавские

            саги (не отрицая существование "хороших" мечей) нередко описывают "полное барахло", - классика - сага о кормаке "...торкель спрятал меч возле двери, а с другой стороны нарфи приготовил косу... когда Кормак вошел, коса упала и задела меч, оставив на нем зазубрину, торкель встал и стал бранить кормака за причиненный вред..."
            :)
            п.с. моя мысль была, что низкокачественные мечи просто "не дожили" до нашего времени, хотя и были, возможно, более многочисленными... а может и нет, но как археологический артефакт - точно в меньшинстве, сгнили все
            1. +2
              24 августа 2026 06:12
              Цитата: Rodez
              моя мысль была, что низкокачественные мечи просто "не дожили" до нашего времени, хотя и были, возможно, более многочисленными... а может и нет, но как археологический артефакт - точно в меньшинстве, сгнили все

              А вот эта мысль правильная, но к сожалению подтвердить ее трудно.
  7. +3
    22 августа 2026 17:20
    Вячеслав Олегович спасибо вам за статью!
    "Бросил к горну Ильмаринен." - так вот в честь кого назвали броненосец береговой охраны финны.
    1. +2
      22 августа 2026 18:00
      Цитата: Сергей Ткач
      Ильмаринен

      Народный герой финнов. Принес им - "скатерть-самобранку" - мельницу Сампо!
      1. +3
        22 августа 2026 21:56
        Вячеслав Олегович, работал на комбайне Сампо кстати, неубиваемый был, в бытности "обсеранта" (нас так науч/рук называл) в своем университете на семеноводческом направлении, ) (производство фирмы Розенлев), которая холодильники делала еще ( отсыл к к/ф Кавказская пленница)
        1. +1
          25 августа 2026 08:48
          Цитата: Alex013
          в бытности "обсеранта" (нас так науч/рук называл)

          Меня и моих коллег работавших на полдготовке посевного материала в одной из деревень Куйбышевской области в 1986 году тоже так местные называли. Здесь есть моя статья АСПИРАНТЫ НА КАРТОШКЕ. Посмотрите, если будет интересно.
  8. +4
    22 августа 2026 18:47
    Позволю себе позанудствовать на отдыхе в выходной

    Итак, к концу позднего бронзового века доминирование мечей с листовидным клинком, отливавшимся заодно с рукояткой, стало доминирующим. - не отредактированная стилистическая ошибка, -

    «закаленными холодной ковкой» - странное название технологического процесса.
    Может имелось в виду упрочнение металла под действием холодной пластической деформации который называется наклепом. 
    Наклёп — это совокупность структурных изменений в металле и связанных с ними изменений механических и физико-химических свойств при пластической деформации. 
    С увеличением степени деформации растут показатели сопротивления деформированию (сопротивление, предел текучести, твёрдость), а показатели пластичности (относительное удлинение) снижаются. 
    В то время как термин «закалка»  — это вид термической обработки металлов и сплавов, который заключается в их нагреве до определённой температуры (выше критической точки, при которой меняется структура кристаллической решётки), выдержке при этой температуре и последующем быстром охлаждении. Цель такого воздействия — изменить внутреннюю структуру материала, чтобы повысить его твёрдость, прочность и износостойкость. При нагреве происходит перестройка кристаллической структуры металла на атомном уровне.

    …мечи с «многослойной» структурой из прослоек с различным содержанием углерода …Использование этого сложного метода ковки было обусловлено трудностями, связанными с добавлением углерода в железо для получения стали. - Не согласен с данным утверждением.
    Основной причиной таких «выкрутасов» были неконтролируемые параметры железной курицы, получаемой в домнице. Приходилось разбивать ее, отбирать по определены критериям зерна с высокий и низким содержанием углерода, отдельно проковывать эти заготовки удаляя шлак и делая их более однородными (большие образцы просовывались с изъянами) и только после такой предварительной подготовки проводить кузнечную сварку пакета.
    С развитием кузнечного мастерства составляющие пакета все более технологически развивались - и многократное сложение с проковкой и различное скручивание и подбор заготовок пакета для формирования например лезвия и центральной части с разными параметрами. Сложная структура клинка придавала ему особенные характеристики как оружию.

    а скручивание полос по-разному приводило к появлению различных узоров на лезвии - утеряны причинно-следственные связи
    не скручивание полос, а наличие границы между слоями обладающими разными характеристиками (составом) приводили к едва заметным на полированной металле отличиям в отраженном свете между слоями. На старинном сварном дамаске эти узоры едва видны. Современные изготовители ножей специально с помощью химической обработки этот рисунок проявляют. Если раньше сварной клинок был вынужденной мерой, то в настоящее время все эти сварные «дамаски» и «булаты» - чистый маркетинг.

    Кому интересно -книга 'Оружие из дамаска и булата' В.Н. Хорев. Системная информация по теме.
  9. +2
    22 августа 2026 20:02
    "Гальштатский меч всадника (реплика Нила Барриджа) позднего бронзового века. Длина 825 см. Вес 1 кг. Фото Нила Барриджа"
    Наверное ошибка в длине.
    1. 0
      25 августа 2026 08:46
      Цитата: Fangaro
      Наверное ошибка в длине.

      Забыл поставить ,
  10. 0
    28 августа 2026 13:53
    Почему мечи у римлян вдруг так резко укоротились? ...после чего лежавших на земле раненых нужно было попросту добить, воткнув в них меч с длинным острием.

    Сначала укоротились, а потом вдруг удлинились)