Волгоградский областной суд отменил штраф фермеру за стрельбу по дрону ВСУ

В одном из регионов России произошел знаковый инцидент, который вызвал широкую волну обсуждения в обществе. В Волгоградской области 66-летний фермер Николай Мухин решил не бездействовать в ходе очередного налета украинских беспилотников в ночь на 7 июля.

Когда один из дронов пролетал над его домом, пенсионер из охотничьего ружья попытался сбить БПЛА. Сам он позднее объяснил, что таким образом стремился защитить себя и соседей, да и воспрепятствовать попаданию дрона в заданную цель. Оружием фермер владеет на легальной основе.

Перед этим он позвонил по телефону экстренной службы 112 и сообщил о налете беспилотников. В момент стрельбы связь с диспетчером не была прервана, она и услышала звуки выстрелов. В дрон, кстати, он не попал.

Суд усмотрел в действиях фермера признаки административного правонарушения. На мужчину составили протокол по ст. 20.13 КоАП РФ: «Стрельба из оружия в населенных пунктах». Ему назначили штраф в размере 40 тысяч рублей с конфискацией оружия. Адвокат Мухина обжаловал это решение в районном суде, но апелляционная инстанция оставила его в силе.

Мнения россиян, в том числе известных личностей и правоведов, по этому прецедентному делу разделились. Большинство поддержали Мухина, который стремился предотвратить более худшие последствия от удара БПЛА по цели, чем падение обломков в лесу. Нашлись юристы, которые посчитали решение суда соответствующим букве закона.

Прокуратура Волгоградской области опротестовала решение суда о штрафе фермеру за стрельбу по дрону ВСУ. Накануне Мухину позвонили из Росгвардии и пригласили забрать изъятое оружие. Сегодня Волгоградский областной суд отменил решение нижестоящих инстанций о взыскании с Мухина штрафа, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на адвоката фермера.

Comments

[Ясная]

Это правовой прецедент. Очень хотелось бы почитать доводы прокуратуры. Особенно адвокатам.

[Бородач]

Цитата: Ясная

Это правовой прецедент. Очень хотелось бы почитать доводы прокуратуры. Особенно адвокатам.

У нас нет прецедентного права.

[Ясная]

Цитата: Бородач

Цитата: Ясная

Это правовой прецедент. Очень хотелось бы почитать доводы прокуратуры. Особенно адвокатам.

У нас нет прецедентного права.

Уважаемый Бородач, я имела ввиду Правовой прецедент, как решение уполномоченного государственного органа по конкретному юридическому делу, а не как Прецедентное право, как правовую систему, в которой основным источником права признаётся судебный прецедент.

[paul3390]

Жителя Московской области Александра Юдаева, который сбил из ружья украинский беспилотник, наградили почетной грамотой Госдумы, сообщает пресс-служба нижней палаты парламента.

«Председатель Государственной думы Вячеслав Володин в ходе пленарного заседания вручил почетную грамоту ГД за личный вклад в обеспечение безопасности граждан России Александру Юдаеву», — говорится в сообщении.

Речь идет об одной из крупнейших атак дронов на столичный регион, которая произошла в ночь на 11 марта. В результате атаки в Подмосковье погибли три человека, еще 20 пострадали. Всего за ту ночь над Россией сбили 343 дрона, в том числе 91 над Москвой и областью.

Юдаев — бывший сотрудник МВД. В день массовой атаки дронов его сын рассказал, что отец уже во второй раз сбил беспилотник из ружья в подмосковной деревне Дулебино. По словам мужчины, беспилотник летел над его домом в сторону города Озёры, в котором проживают более 20 тыс. человек, включая его семью, родителей и близких.

А прецедент был. Но - тут видимо как всегда дело в нюансах...

[frruc]

как решение уполномоченного государственного органа по конкретному юридическому делу

Я вообще не вижу на основании чего возникло это дело. На основании того, что какой-то оператор связи услышал ружейные выстрелы в телефонной трубке? Так его с работы надо выгнать за нарушение исполнений обязанностей.

[Vitaly_pvo]

Цитата: frruc

вообще не вижу на основании чего возникло это дело

Основание, что это простой фермер из Волгограда, а не бывший работник МВД из Подмосковья. Кроме того, Мухин посмел сам вызвать занятых сотрудников МВД района, что бы нагрузить их работой.

[frruc]

Vitaly_pvo
вызвать занятых сотрудников МВД района

Мне сдается, что эти "занятые" из органов Росгвардии. В этом случае все становится на свои места.

[Hagen]

Цитата: Ясная

я имела ввиду Правовой прецедент

Ситуация расписана недостаточно полно. В нашей правовой стстеме в роли правового прецедента может выступить решение (постановление) Пленума Верховного суда или Конституционного суда, постановляющее обязательность применения низшими судами. Кто принял решение отменить решение первой инстанции непонятно. А Росгвардия могла и привезти оружие тула, откуда изъяло. Корона бы не упала.Но власти традиционно под собой народ не видят... Для РГ, очевидно, важнее ответить на "щелчек по носу", чем основная цель их работы - защита государства. А основания для прокуратуры, и это тоже удивительно, очевидно стала "крайняя необходимость" ст. 2.7 КоАП РФ, которую РГ, как "цепной пес", проигнорировала полностью. Все зависит от лиичных амбиций участников ситуации от правоохранителей и их неформальных взаимосвязей с судом (рука руку...- ворон ворону...).

[kromer]

Цитата: Бородач

У нас нет прецедентного права.

Прецедентного права нет, зато есть судебная практика. И зачастую суды выносят решение именно по ней.

[Десница ока]

Ну как же нет? А дело Долиной? После вынесения решения судом, в не ее пользу, исходя из этого прецедента, были пересмотрены многие иные ранние решения судов ( в пользу добросовестных покупателей) и дальнейшие вердикты, выносятся исходя из решения суда принятого по делу Долиной...

[kromer]

Это и есть судебная практика, которую многие путают с прецедентным правом.

[Десница ока]

Да ладно? А чем по вашему является понятие - " прецедентное право"?

[kromer]

Правовая система, в которой основным источником права признаётся судебный прецедент.

[Десница ока]

Понятно.., вы не знаете и объяснить не можете...))) Ну тогда образовывайтесь, ибо дело Долиной и стало одним из подподающих под понятие "Прецедентное право", на основании вердикта которого, стали приниматься решения всех иных судов, рассматривающих подобные дела".... -
Алиса -

Прецедентное право — это правовая система, в которой основным источником права признаётся судебный прецедент. Это означает, что решение, вынесенное судом по конкретному делу, становится обязательным правилом для судов при рассмотрении аналогичных дел в будущем.
Некоторые ключевые особенности прецедентного права:
Обязательность для нижестоящих судов. Решения вышестоящих судебных инстанций при рассмотрении аналогичных дел должны учитываться нижестоящими судами. Принцип stare decisis («пусть решение остаётся в силе») закрепляет эту обязательность.
Создание новых норм или толкование законов. Судебный прецедент может как создавать новые правовые нормы, которых нет в законодательстве, так и давать обязательное толкование уже существующих законов.
Иерархия прецедентов. Решения, принятые вышестоящими судебными инстанциями, обязательны для нижестоящих. При этом высшие суды не зависят от решений низших судов, а суд первой инстанции не связан решением другого суда того же уровня

🎚️

[kromer]

Цитата: Десница ока

Понятно.., вы не знаете и объяснить не можете...)))

Вы сказали "образовывайтесь" и написали тоже самое, если не считать отсебятину про дело Долиной, которая свидетельствует о том, что от юриспруденции вы очень далеки.
Итак, разъясняю.
Прецедентное право это правовая система, в которой основным источником права признаётся судебный прецедент.
Римское право, это правовая система, в которой основным источником права признаётся закон.
Для понимания: судебный прецедент в прецедентном праве может противоречить закону, а в римском праве не может.
Видели когда нибудь решение нашего суда? Там четко прописано: на основании такой то статьи, такого то кодекса РФ суд постановил то то.
То есть решение суда на основании закона. В решениях суда где прецедентное право, такого вы не увидете.
Надеюсь я доходчиво пояснил.

[baltiksi]

Главное отличие прецедентного права,так называемое англо-саксонское право ,это отсутствие кодексов как у нас, в континентальном праве.

[Zoldat_A]

Цитата: Десница ока

Да ладно? А чем по вашему является понятие - " прецедентное право"?

В США, например, прецедентное право. Поэтому там, если в 1800-мохнатом году какой-нибудь судья вынес решение, то сегодня подобное дело рассмотрят за 5 минут, основываясь на том решении. Это сделано для того, чтобы не подрывать авторитет суда - если решение УЖЕ вынесено, то по одинаковым делам не может быть разных решений.
А у нас - судебная практика. Просто ни к чему не обязывающая статистика. Поэтому у нас за одинаковые правонарушения может в одном случае быть год условно, а в другом - восемь "строгого".

Кстати, именно поэтому в Америке такая ценная профессия адвоката. Он, по сути, архивариус, выискивающий в архивах подобное дело и решающий, в интересах клиента прецедент использовать или лучше не упоминать о нём.

Объяснял мне всё это мой начальник юридической службы - крайне профессиональный и опытный дядька.

[Десница ока]

Вы правы в том, что официально у нас прецедентного права нет.., но по сути, исходя из имеющейся практики - оно есть!)))

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Десница ока

исходя из имеющейся практики - оно есть!)))

Мдя, правильно говорят - спорить с женщиной бесполезно
Вам всё объяснили, практически разжевали, но вы с упорством достойным лучшего, как мантру продолжаете твердить одно и тоже.
В России Нет прецедентного права, всё точка. Запомните это хотя бы как аксиому

[Десница ока]

Оно есть по факту! И дело Долиной тому очевидный пример.... Прискорбно, что такую простую вещь, так сложно усвоить многим.., даже после разжевывания...)))

[ЗВЕРОБОЙ]

Ну всё, пойду сожгу профильный диплом
Стесняюсь спросить, вы по национальности кто?

[Десница ока]

У меня, если что, тоже дипломы имеются.... Один - средне-специальное образование, конкретно юридическая специализация, второй - высшее, но профильная специальность не связана с юриспруденцией признаюсь...
Так что не знаю даже, чье из наших образований, а также сознательные способности - выше...)))

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Один - средне-специальное образование, конкретно юридическая специализация

исходя из ваших утверждений про прецедентное право в РФ боюсь представить как вам преподавали

[kromer]

Цитата: Десница ока

Один - средне-специальное образование, конкретно юридическая специализация

Этот диплом вы в какой стране Африки получали?

[Десница ока]

А, ну все с вами ясно... Когда нечем крыть по факту, слабые умы переходят на личности и тп...

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Когда нечем крыть по факту, слабые умы переходят на личности и тп...

я ответил на ваш вопрос, сможете мой ответ опровергнуть?

[kromer]

Не, мне просто интересно в какой стране мира так специфично преподают право.

[Василенко Владимир]

Цитата: kromer

мне просто интересно в какой стране мира так специфично преподают право.

мне другое интересно стало, когда юриспруденцию стали преподавать в техникумах как специализацию?

[kromer]

Не такого в России. Я поэтому и спросил её в какой стране образование получала.

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Василенко Владимир

мне другое интересно стало, когда юриспруденцию стали преподавать в техникумах как специализацию?

Есть такое, выдают диплом с удивительной специализацией - «помощник юриста» но с ним вроде как на второй курс сразу можно профильного вуза.

[Василенко Владимир]

ну это уже современное извращение, типа юрист, но не совсем юрист
а судя по познаниям барышни, так совсем не юрист, возможно именно такие не до юристы и приняли первичные решения по делу долиной

[Sergej1972]

Юридические техникумы и в советское время существовали. И были средние специальные школы милиции.

[Василенко Владимир]

Цитата: Sergej1972

Юридические техникумы и в советское время существовали.

первый раз слышу
кого готовили?

Цитата: Sergej1972

были средние специальные школы милиции.

ну это все таки несколько иное

[Sergej1972]

Были юридические школы (где-то до 50-х годов) и юридические техникумы. Готовили специалистов для собесов, для предприятий (юрисконсульты низшего звена), секретарей судебных заседаний. Выпускники могли работать нотариусами и их помощниками, судебными исполнителями. Иногда даже брали где-нибудь в глубинке на работу в милицию, в качестве следователя, но с условием получения высшего юридического образования, обычно в заочном формате.В принципе,а интернете немало информации по этому вопросу. И сейчас есть колледжи, техникумы, где дают среднее юридическое образование.

[Василенко Владимир]

Цитата: Sergej1972

(где-то до 50-х годов)

тогда барышне под стольник должно быть

[Sergej1972]

Вы не поняли. Учебные заведения под названием "юридическая школа" существовали до 50-х годов. А юридические техникумы существовали и после, и в советский, и в постсоветский период.
А сейчас и в обычных колледжах готовят юристов со средним образованием. Видел рекламу одного такого колледжа. Там и водителей, и поваров, и юристов готовят.) Значит,какая-то ниша для них есть. Естественно, что это специалисты низового звена, на подхвате, либо вспомогательный персонал, подробностями не интересовался.

[Василенко Владимир]

Цитата: Sergej1972

Там и водителей, и поваров, и юристов готовят.) Значит,какая-то ниша для них есть.

попросту готовят бездарей не понимающих что такое прецедентное право

[kromer]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

выдают диплом с удивительной специализацией - «помощник юриста»

Вы перепутали. "Помощник юриста" это квалификация. А специализация это область применения. Гражданское право, налоговое право, семейное право и т.д. это специализация

[ЗВЕРОБОЙ]

Цитата: Десница ока

Один - средне-специальное образование, конкретно юридическая специализация, )

Ну значит на «Теории государства и права» фундаменте всей юриспруденции - вы занимались «нокоточками»
Вы на вопрос о нации умолчали, удивите меня

[kromer]

Цитата: ЗВЕРОБОЙ

Вы на вопрос о нации умолчали, удивите меня

Ну судя по нику "Десница ока" можно сделать кое какие выводы. Ведь десница это правая рука, а око это глаз. Получается десница ока это правая рука глаза.

[Василенко Владимир]

Цитата: kromer

Ну судя по нику "Десница ока"

барышня литературу изучала там же где и юриспруденцию и фразу "ЗЕНИЦА ока" поняла как ДЕСНИЦА ока

[ЗВЕРОБОЙ]

Тут даже не в изучении литературы дело, «зеница ока» - выражение устаревшее, Закон Божий - обязательным предметом не является. Вопрос скорее в общей образованности. Я например его помню только по молитве царя Давида: «Сохрани меня, Господи, как зеницу ока, под кровом крыл Твоих Ты покроешь меня»
P. S картинка зачётная
Надеюсь девушка не обиделась

[Sergej1972]

А среднее специальное юридическое образование, насколько я знаю, заточено на практическую деятельность, теорию там изучают по минимуму.

[kromer]

Цитата: Sergej1972

А среднее специальное юридическое образование, насколько я знаю, заточено на практическую деятельность, теорию там изучают по минимуму.

Да это по факту делопроизводителей готовят. Бумажки подшить, решение почтой отправить, позвонить-узнать и т.д. Им юридические тонкости знать не надо, их дело канцелярия и секретариат суда.

[Василенко Владимир]

Цитата: kromer

Бумажки подшить, решение почтой отправить

поди сюда, стой здесь, иди отсюда

[Дербенев Антон]

В России Нет прецедентного права, всё точка. Запомните это хотя бы как аксиому

Прецедентного нет. Скорее имело место разъяснение норм права с текущей политической обстановкой по телефону с использованием не совсем нормативной лексики.

[Zoldat_A]

Разница между американской системой и нашей в том, что у них иного решения по схожим делам не может быть в принципе. И если какой-то судья эти вещи проигнорирует, то вышестоящий суд ему так шарахнет по карме, что она трещинами пойдёт. У них наличие нужного прецедента - практически гарантия нужного решения.

А у нас - чисто субъективное решение судьи, которое оспаривается только в законном порядке. И в ответ на любое упоминание "судебной практики" он зевнёт и скажет: "Ну и что?... А я ТАК решил..." И переубедить его в суде уже никакими архивными примерами не получится. И так - в суде любоЙ инстанции.

И да. Пусть меня закидают тапками, но, работая всю жизнь в строительстве, с судами сталкиваюсь регулярно. Тут как на дороге - "не ты - так тебя". Поэтому в беспристрастность наших судей КАТЕГОРИЧЕСКИ не верю. И решения их почти всегда подкреплены либо деньгами, либо "хорошие люди попросили".
Единственный вариант победы в суде - это высочайший профессионализм и опыт, как у моего начальника юридической службы. Когда он в суде так припирает судью и оппонентов к стенке, что вынести неправомерное решение для судьи становится невозможным ни за какие деньги. Судья - он тоже человек и ему тоже хочется спокойно на своём месте дожить до пенсии без внутреннего расследования, инициированного вышестоящим судом.

[Десница ока]

Да уж.., судя по минусам образовываться тут нужно большинству...

[kromer]

Цитата: Десница ока

Да уж.., судя по минусам образовываться тут нужно большинству...

Ну если до Вашего уровня знаний, то это называется не "образовываться", а скорее наоборот ))))

[Десница ока]

Ну да.... О кей, с такими как вы нужно разговаривать детально, отталкиваясь от конкретных фактов. Поэтому прямой вопрос - Решение по делу Долиной, принятое вопреки, заявленной вами "судебной практике" и исходя из которого, в дальнейшем суды в принятии решений по подобным делам, стали отталкиваться именно из решения суда по делу Долиной, является фактом прецедентного права или нет? Бла-бла-бла - не надо. Нужен четкий ответ - да или нет?

[kromer]

Отвечать не буду, мне мои нервы дороже.

[Десница ока]

Ау, товарищ Кромер..., я жду четкого ответа....)))

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

я жду четкого ответа....)))

я вам четко ответил на поставленный вам вопрос

[Десница ока]

Я. Вообще-то Кромера спрашивала... Что вы там ЧЕТКО ответили и на что - не в курсе

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Что вы там ЧЕТКО ответили и на что - не в курсе

отвечу вашими словами, когда крыть не чем, начинают карданом вилять
все вы знаете, поскольку отвечал я на ваш пост то вы получили уведомление об этом ответе, только ответить вам не чего

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Нужен четкий ответ - да или нет?

нет, более того, после решения по "делу долиной" противоположные решения по аналогичным делам

[Десница ока]

Да ладно - например? Ссылки пожалуйста...

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Да ладно - например? С

«Дело Евсейчик»

[Igool]

Цитата: Десница ока

стали отталкиваться именно из решения суда по делу Долиной, является фактом прецедентного права или нет?

Нет, следствием судебной практики. Что не равнозначно прецедентному праву.

[kromer]

Цитата: Zoldat_A

Поэтому в беспристрастность наших судей КАТЕГОРИЧЕСКИ не верю.

Неее, бывают и довольно часто беспристрастные суды. Когда судья не видит свою выгоду в деле и поэтому ему пофигу посадить или оправдать, лишь бы дело побыстрей закрыть и на футбол с пивасиком.

[Zoldat_A]

Цитата: kromer

бывают и довольно часто беспристрастные суды. Когда судья не видит свою выгоду в деле и поэтому ему пофигу посадить или оправдать

Знакомый открыл счёт на имя отца через неделю после его смерти - перекинул на один счёт деньги с двух отцовых счетов. Была нотариальная доверенность от умершего отца на любые действия в банке. Наследник по закону он единственный.
Наш зелёный банк не хотел отдавать деньги без решения суда, мотивируя это тем, что нельзя было открыть счёт на мёртвого человека (а чего ж открыли-то? чего не сказали, что нельзя? чего не поинтересовались - а жив-здоров ли отец?).

Казалось бы - ситуация более, чем очевидная. Халатность банка плюс банковская неграмотность пациента.
Потребовалось 7 месяцев и 8(!) судебных заседаний, чтобы вынести ОЧЕВИДНОЕ решение, к которому судья лично никаким боком.

Я высказал тогда ему предположение, что они специально тянут дела. Если решать всё за 10 минут, то можно по два десятка дел в день закрывать и суды через месяц останутся без работы. А за что тогда платить судьям и судейским зарплату и зачем столько судей?

[kromer]

Цитата: Zoldat_A

Я высказал тогда ему предположение, что они специально тянут дела. Если решать всё за 10 минут, то можно по два десятка дел в день закрывать и суды через месяц останутся без работы. А за что тогда платить судьям и судейским зарплату и зачем столько судей?

Как вариант - вполне рабочий.

Цитата: Zoldat_A

Была нотариальная доверенность от умершего отца на любые действия в банке.

Любая нотариальная доверенность прекращает свое действие с момента смерти доверителя, на основании пункта 1 статьи 188 Гражданского кодекса РФ. Так что ваш знакомый не зная закон, его нарушил.

[Zoldat_A]

Цитата: kromer

ваш знакомый не зная закон, его нарушил.

Так и дело-то в том, что если для банка так важно, жив доверитель или нет, то могли бы поинтересоваться.
Кстати, когда за два года до этого у него умерла мать, в банке присоветовали не переоформлять её счёт на себя, чтобы не потерять проценты и сказали, что не важно, жив или нет тот, кто открыл счёт. С тем счётом проблем не возникло.
Возможно, мальчик-оператор, сказавший это, ему такой вумный попался... Я уж ругал его, что не пришёл ко мне на работу, не посоветовался с моим начальником юридического отдела.
А он, знакомый, парень-то не глупый, по образованию конструктор летательных аппаратов, но работает сапожником - шьёт крутейшую обувь на заказ. Он и не обязан Гражданский кодекс знать.

Вобщем, косяк обоюдный, но он себе все нервы истрепал за эти 7 месяцев. А судейские со своей волокитой ему добавили веселья...

[kromer]

Цитата: Десница ока

но по сути, исходя из имеющейся практики - оно есть!)))

Что мне это напоминает. Ааааа, точно!!!
"- Ты видишь суслика?
- Нет.
- И я нет, а он есть!" (с) х/ф ДМБ

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Ну как же нет? А дело Долиной?

там было постановление ВС

[Десница ока]

Тяжелый случай... Вообще-то, именно о поставлении этого ВС и идет речь, как о факте прецендетного права.., в связи с решением которого и дальнейших решениях судов, отталкивающихся от этого решения, можно утверждать, что у нас оно - прецедентное право есть...

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

Вообще-то, именно о поставлении этого ВС и идет речь, как о факте прецендетного права..,

ну вы и юрист!!!!
можно узнать вашу специализвцию?
обязательным является только решение пленума ВС, это я вам как "юрист" "юристу" говорю
отталкиваться от решения суда можно, но оно не является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ в трактовании подобных дел
в прецедентном же праве, достаточно ссылки на подобное решение для вынесения приговора
разницу понимаете?!

[Десница ока]

А, впрочем, надоело доказывать очевидные вещи... Все, откланиваюсь от бессмысленного спора, все равно, каждый останется при своем, по уровню своего понимания...)))

[котик-русич]

Цитата: Десница ока

Ну как же нет? А дело Долиной? После вынесения решения судом, в не ее пользу, исходя из этого прецедента, были пересмотрены многие иные ранние решения судов ( в пользу добросовестных покупателей) и дальнейшие вердикты, выносятся исходя из решения суда принятого по делу Долиной...

Да вот сегодня по радио Россия, обсуждали "дело Долиной", как он повлияло на другие судебные иски...
И говорят, что на местах суды "независимы" от Верховного суда, и решения выносят на своё усмотрение, а решение Верховного суда для них всего лишь "рекомендательное"...

[Десница ока]

Знаете, то что "говорят", мне мало интересно... Мне нужны факты - настоящие судебные решения ( по делам аналогичным делу Долиной), вынесенные не в пользу добросовестных покупателей... Примеры конкретные есть? Представьте....

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

по делам аналогичным делу Долиной), вынесенные не в пользу добросовестных покупателей... Примеры конкретные есть? Представьте....

я вам привел, но вы слились

[malyvalv]

В сословном обществе коим является российское не может быть прецедентного права. Вопрос только в степени угла поворота дышла.

[Десница ока]

Добавлю...))) Вы написали что у нас судьи принимают решения исходя из "судебной практики", а не прецедента... И я не зря привела вам в пример дело Долиной, подтверждающее, что имело место быть именно прецедентное право, а не судебная практика, как утверждаете вы... Ибо, решение по делу Долиной, повторюсь - факт, подтверждающий превосходство при принятии решения судом именно прецедентного права.., так как, °судебная практика" это -

Термин «судебная практика» многозначный, и в юридической науке нет единого, закреплённого в законе определения. Я бы сказала так: в самом общем смысле это совокупность решений судов по конкретным делам и сложившихся в ходе этого решений подходов к решению правовых вопросов. Проще говоря, это «живой» опыт применения закона: как суды разных инстанций в схожих ситуациях толкуют нормы, какие аргументы принимают, а какие отвергают.
Важно сразу разделить два аспекта:
В широком смысле — это сама деятельность судов: рассмотрение дел, пересмотр актов, а также то, как в процессе накапливается и обобщается опыт.
В узком смысле — это уже результат: выработанные в ходе этой деятельности устойчивые правовые положения, правила, определения-дефиниции, которые обладают определённой степенью обобщённости, общепризнанности и влияют на решение последующих дел.

А, в нашем случае, в деле Долиной, суд высшей инстанции, вынес вердикт, вопреки сложившейся "судебной практике"., что и доказывает наличие факта прецедентного права в нашей современной судебной системе и более того, преобладание его над этой практикой, ибо в дальнейшем, наши суды в принятии решений по делам подобных делу Долиной, отталкиваются теперь от этого, прецедентного решения суда...

[kromer]

Цитата: Десница ока

Добавлю...)))

Ооооой!!!! Можно я пойду повешусь? Сочувствую Вашему мужу.

[Десница ока]

А по сути возразить нечего? Аргументов нема?))) О кей, засчитываю слив...

[Igool]

Цитата: Десница ока

А по сути возразить нечего?

Почему же. Вам уже в тысячный раз обьясняли, что прецендентное право тем и отличается от судебной практики, что там ни какой отмены прост не было бы. В случае с Долиной был прецендрнт- квартира осталась бы за ней навсегда и последующие суды не смогли бы изменить этого. Они были бы обязаны строго следовать данному преценденту. В случае судебной практики возможны вынесение иных решений судов. А так же пересмотр дела на основании статей УПК.

[Василенко Владимир]

Цитата: Десница ока

И я не зря привела вам в пример дело Долиной, подтверждающее, что имело место быть именно прецедентное право, а не судебная практика

в деле долиной был не прецедент, а решение ВС

[советник 2 уровня]

Цитата: Василенко Владимир

в деле долиной был не прецедент, а решение ВС

а решение этого суда, начало влиять на решения других судов? цепочку логическую думаю понимаете.. начало.. значит суды начали учитывать его при вынесении своих решений (кстати, как и остальные Пленумы ВС в других делах).. и решение суда, любого.. прецедент.. а если он обязателен для других, то? а так, да.. официально у нас право не прецедентное и каждый суд - выносит решение, на усмотрение судьи...

[Василенко Владимир]

Цитата: советник 2 уровня

а решение этого суда, начало влиять на решения других судов?

влияние это не прецедентное право, в прецедентом праве нет влияния, есть одно решение которое является теперь нормой, даже если дело рассматривалось триста лет назад

Цитата: советник 2 уровня

(кстати, как и остальные Пленумы ВС в других делах)

а вот решение ПЛЕНУМА ВС является обязательным но это опять же не прецедент а толкование закона (то есть последующие решения судов основываются не на аналогичном деле, а на толковании конкретного закона) так же как и решение КС

[советник 2 уровня]

Цитата: Василенко Владимир

влияние это не прецедентное право, в прецедентом праве нет влияния, есть одно решение которое является теперь нормой, даже если дело рассматривалось триста лет назад

так я и не против.. Вы правы.. но правда есть и в том, что судьи суда первой инстанции - очень редко вынесут, такое же решение, какое недавно отменил суд вышестоящей инстанции, хотя и совсем по другому делу.. даже если считают его правильным.. так что вроде и не прецедентное право, а нюансы присутствуют, которые показывают, что решения судов имеют зачастую - очень большое влияние на другие решения, а так по идее- быть не должно, если право не прецедентное...

[Василенко Владимир]

да но вы можете его опротестовать, а вот прецедентом праве это уже не имеет смысла

[kromer]

Цитата: советник 2 уровня

и решение суда, любого.. прецедент.. а если он обязателен

Почему если судебный прецедент, то сразу Прецедентное право? В Римском праве тоже есть судебный прецедент. Разница лишь в том, что судебный прецедент в Прецедентном праве имеет основное значение, а в Римском праве вспомогательное. Может слово "прецедент" у всех ассоциируется с названием Прецедентное право?

[советник 2 уровня]

Цитата: kromer

Может слово "прецедент" у всех ассоциируется с названием Прецедентное право?

судя по всему..

Цитата: Василенко Владимир

да но вы можете его опротестовать, а вот прецедентом праве это уже не имеет смысла

но обжалования же там есть? или они заключаются в том, что неправильный прецедент использован? вероятно так.. ну и нарушения..

[kromer]

Цитата: советник 2 уровня

но обжалования же там есть? или они заключаются в том, что неправильный прецедент использован? вероятно так.. ну и нарушения..

Обжалование там есть, если адвокат найдет другой прецедент по подобному делу, но с другим решением суда.

[paul3390]

Ну - как сказать. Самого права нет, а вот трактовки закона - вполне себе есть. Вот в данном случае - адвокат мог ссылаться на вот это:

Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Тут вопрос - сочтёт ли суд пролетающий дрон непосредственной угрозой жизни , здоровью и собственности. То есть - была ли необходимая самооборона. И как понимаете - вот тут судья будет опираться либо на разъяснения высших инстанций, либо на уже ранее вынесенные решения..

[Voskolina]

А еще есть пословица-«Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло».

[Reklastik]

Цитата: Бородач

У нас нет прецедентного права.

- есть, по факту применяется.

[Василенко Владимир]

Цитата: Reklastik

- есть, по факту применяется.

можете даже пример привести?

[Evgeny64]

Сколько угодно, давайте просто не будем спорить о вещах, в которых вы не разбираетесь.
Постоянно в судах изучается судебная практика, прежде чем принять решение. В любом случае позиция суда всегда одна, решения судов не должны противоречить друг другу, а решения вышестоящих судов, вообще, обязательны для нижестоящих.

[Василенко Владимир]

Цитата: Evgeny64

Сколько угодно, давайте просто не будем спорить о вещах, в которых вы не разбираетесь.

а вы разбираетесь?!
судя по тексту не очень,

Цитата: Evgeny64

ешения вышестоящих судов, вообще, обязательны для нижестоящих.

вы считаете это прецедентным правом?!

[Evgeny64]

Я не собираюсь спорить здесь с неспециалистом.
Не нравится моя точка зрения, почитайте теорию гос-ва и права, если хватит времени и остальные дисциплины, но думаю ТГП будет достаточно.

а вы разбираетесь?!
судя по тексту не очень,

Суды еще ни разу, за 35 лет, не поставили под вопрос мои компетенции.

[Василенко Владимир]

то есть вы как специалист утверждаете, что в РФ прецедентное право?!

[Evgeny64]

Где я это сказал? Вы даже тут некомпетентны, не говоря уже об остальном. Я сразу сказал, не надо лезть и спорить о том в чем ничего не понимаете.
В России смешанная система права. Чего тут непонятного?
Вам даже понятийный аппарат приходится разъяснять, зачем вы лезете туда, где ничего не понимаете? Просто поспорить? Это не ко мне.

[Василенко Владимир]

вы встряли но пол разговора, сказали что в РФ прецедентное право а теперь пытаетесь всех еще и дураками выставить пытаетесь

[Evgeny64]

Еще раз, в каком месте я сказал, что в РФ прецедентное право?
Вы хоть раз ответите на вопрос или так и будете свои выдумки мне приписывать?

[Василенко Владимир]

Полчьите переписку и пост посередь которого вы влезли

[Evgeny64]

Значит фактов не будет, признали таки, что вы соврамши?
Понятно, проехали, неужели нельзя прямо сказать, что не по делу что-то ляпнул, надо разводить всю эту бадягу

[Василенко Владимир]

Вы еще и по русски плохо понимаете

[Reklastik]

вы считаете это прецедентным правом?!

- именно, в том числе.

[Reklastik]

Постоянно в судах изучается судебная практика, прежде чем принять решение.

- вот именно. Так что не разбираетесь в этом вы. Ни один деятель юриспруденции не станет браться за дело, не изучив, какие подобные дела уже были. Так что - разбирайтесь. И осознавайте ситуацию.

[Василенко Владимир]

Еще раз, в РФ прецендентное право?

[Evgeny64]

Если вам так хочется, то да, в том числе.
Блин, я изначально вам объяснял, есть две системы права в мире, это классическое английское, чисто прецедентное право и французское кодифицированное (основа всему римское право). Во всех остальных вариации. У нас смешанная система, но более склонная к кодифицированному, в США (к примеру) тоже смешанная, но более прецедентная.
Я уже сказал, почитайте ТГП, потом можно говорить и не надо здесь разводить дискуссии о том, в чем не разбираетесь.

[Reklastik]

Еще раз, в РФ прецендентное право?

- ещё раз: формально - нет, по факту - присутствует. Если вы не в теме.

[Evgeny64]

Вы точно мне отвечали? Что-то явно не в тему.

[Reklastik]

ДА, возможно, ошибся - Василенко отвечал.

[Evgeny64]

Понятно
Ну с ним бесполезно, он в жизни не признает, что неправ, будет откровенное вранье нести. Только минусить будет, поправил вам слегка карму где нашел, а то имеет привычку бегать и минусить везде, тех кто не понравился, хотя по-ходу тут большинству пофиг, но сам принцип, отражает суть

[Reklastik]

Да пожалуйста: Ну, вот вам только 1 пример. Банкротство физлиц: Скрытые кредиты (Определение ВС РФ от 2025 года)Закон (ст. 213.28 ФЗ «О банкротстве»): Говорит, что гражданину могут не списать долги, если он вёл себя «недобросовестно» и предоставил банку заведомо ложные сведения. Но что конкретно считать «недобросовестностью»?Кейс Павла Росса (2025 г.): Мужчина за пару дней набрал потребительских кредитов в нескольких банках. Поскольку кредитные истории обновляются не мгновенно, банки не знали о параллельных заявках. В итоге он подал на банкротство.Позиция Верховного Суда: ВС РФ признал это злоупотреблением. Суд постановил: если заёмщик намеренно использует задержку обновления баз данных и не сообщает банкам о других кредитах, скрывая реальную долговую нагрузку, — долги ему списывать нельзя.Почему это прецедент (Обоснование): Статьи, запрещающей брать кредиты в один день, нет. Но ВС РФ сформировал признак «скрытого заёмщика». Теперь любой районный или арбитражный суд в РФ, встретив аналогичное поведение гражданина, автоматически откажет ему в списании долгов. Что это, по-вашему, как не «формирование правовой позиции»? . Закон остаётся прежним, но высший суд объясняет, как его читать, и это толкование становится обязательным.

[lubesky]

Цитата: Бородач

У нас нет прецедентного права.

У нас есть правовые акты ПРЕЮЦИДИАЛЬНОГО значения и также решения вышестоящих судов, которые обязательны для нижестоящих - такие как разъяснения коллегии Верховного суда РФ. Акты и постановления о ЕДИНООБРАЗИИ ПРАВОПРИМЕНЕНИЯ тех или иных статей ГК и УК РФ, правоприменения Арбитражных актов. Так что в нашем законодательстве само по себе преюдиция существует. Налажен во всех ведомствах и Госдуме через профильные комитеты и принцип НАДЗОРА ЕДИНООБРАЗИЯ правоприменения по большинству споров!

[Oberst_71]

Вы думаете нет? Конечно есть некоторые суды даже не утруждают себя есть претендент и решение готово

[Evgeny64]

У нас смешанная система права, прецедентное право имеет место быть в виде условия, что решения вышестоящих судов обязательны для применения нижестоящих.

[Гардамир]

есть закон,по которому запрещено стрелять.

[Ясная]

Цитата: Гардамир

есть закон,по которому запрещено стрелять.

На такое утверждение можно ответить, что есть закон по которому разрешено стрелять...

[Гардамир]

В России гражданам запрещено самостоятельно стрелять по беспилотникам из личного оружия. За это наступает административная или уголовная ответственность по статьям за стрельбу в населенных пунктах (ст. 20.13 КоАП РФ), умышленное повреждение чужого имущества (ст. 167 УК РФ) или даже диверсию (ст. 281 УК РФ, при ошибке с государственным дроном). Легально сбивать БПЛА имеют право только специализированные силовые ведомства (ФСБ, МВД, Росгвардия и др.

[Ясная]

Цитата: Гардамир

В России гражданам запрещено самостоятельно стрелять по беспилотникам из личного оружия. За это наступает административная или уголовная ответственность по статьям за стрельбу в населенных пунктах (ст. 20.13 КоАП РФ), умышленное повреждение чужого имущества (ст. 167 УК РФ) или даже диверсию (ст. 281 УК РФ, при ошибке с государственным дроном). Легально сбивать БПЛА имеют право только специализированные силовые ведомства (ФСБ, МВД, Росгвардия и др.

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 04.07.2026) "Об оружии"
Статья 24. Применение оружия гражданами Российской Федерации

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

[Гардамир]

такой момент,если стрелок видит что дрон несет взрывчатку то имеет право стрелять, если дрон мимо пролетает,то уголовно наказуемо.

[paul3390]

Ещё раз - весь вопрос в том, сочтёт ли суд пролетающий над головой дрон состоянием крайней необходимости, и как следствие - самообороной.

[Igool]

Цитата: paul3390

состоянием крайней необходимости, и как следствие - самообороной.

Крайняя необходимость не подразумевает под собой наступления последствий, необходимых для самообороны.
Т.е. крайняя необходимость может присутствовать при отсутствии необходимой самообороны.

[Igool]

Дело против пенсионера прекратили на основании п. 3 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ ("Действия лица в состоянии крайней необходимости")

https://ria.ru/20260820/fermer-2112129941.html?in=l

[Reklastik]

Цитата: Гардамир

есть закон,по которому запрещено стрелять.

- вы сторонник буквы закона, но не духа.

[bk0010]

Цитата: Reklastik

вы сторонник буквы закона, но не духа.

Прокурор тоже. Обоснование - "а если бы он в кого попал".

[Гардамир]

оказывается есть закон,по которому можно стрелят, и есть по которому нельзя. всё зависит какой закон выберет судья.

[Панадол]

Все зависит от прокуратуры. Если они не поддержат обвинения, ни в какой суд дело не попадёт!
Тут же сыграли, как обычные флюгеры. Вначале : ай, яй, яй! Низяя! А в радио выступил пропагандист, сразу в защитниками стали ! Вот и вме правосудие !

[СергейАлександрович]

Вы не знаете специфики Волгоградской области. Там как бы своеобразный состав в таких структурах. Не зря ведь город в последних рядах во всех рейтингах.

[Десница ока]

Но, мы видим, что и в этот раз, имело место быть - прецедентное право... Фермер, выиграл, вопреки имеющимся и прописанным у нас законам... и теперь, уверена, иные суды, будут исходить в своих решениях отталкиваясь от этого решения вышестоящего судебного органа...

[Igool]

Цитата: Десница ока

Фермер, выиграл, вопреки имеющимся и прописанным у нас законам..

Фермер выиграл не вопреки, а на основании имеющихся законов. На основании определенных статей УК и УПК или КоАП РФ:

[Василенко Владимир]

Цитата: Гардамир

есть закон,по которому запрещено стрелять.

Крайняя необходимость. Закон разрешает нарушить запрет, чтобы устранить непосредственную опасность, угрожающую личности, правам, интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иным способом.

[Светлан]

доводы прокуратуры описаны в статье: ст. 20.13 КоАП РФ: «Стрельба из оружия в населенных пунктах»
Адвокат же, не согласились и подал аппеляцию в вышестоящую инстанцию, которая подтвердила доводы адвоката. Какие конкретно.. да не понятно. Но походу , что то о самозащите

Вы внимательно читали?

…
И да, если бы он сбил дрон, то был бы сосем другой коленкор

[Grencer81]

Условия крайней необходимости,т.к.бпла несут гораздо большую опасность.

[Ампифрион]

Доводы прокуратуры? Например: каким образом обвиняемый определил принадлежность дрона?

[Панадол]

А довод один : соловьёв выступил!

[Evgeny64]

Доводы прокуратуры элементарные, состояние крайней необходимости, что исключает ответственность, если ущерб явно не превышает вероятные последствия таких действий, впрочем там все аналогично состоянию необходимой обороны.

[Grencer81]

Прокуратура обосновала свой протест тем,что Мухин действовал в условиях крайней необходимости.И областной суд с ней согласился.

[кокосов тима]

Стрелять можно только из окна машины свадебного кортежа

[Mazunga]

и только из автомата чтобы обычай древний красивый соблюсти кстати это действительно обычай и если у джигита автомата нет то это полуджигит))

[frruc]

Волгоградский областной суд отменил решение нижестоящих инстанций о взыскании с Мухина штрафа,

Вот теперь пусть Н. Мухину заплатят все расходы на адвокатов и за моральный ущерб, который привел его к ухудшению здоровья и затраты на лекарства.

Нашлись юристы, которые посчитали решение суда соответствующим букве закона.

Про этих юристов могу сказать одно, как в одной русской поговорке. Она всем известна.

[Evgeny64]

Это уже последствия решения, лицо, выигравшее суд, имеет право на возмещение всех расходов за счет проигравшей стороны. В данном случае, за счет казны РФ. И это будет сделано, во всяком случае, мне ни разу не отказали в подобных исках. Суммы могут варьироваться, но сам факт возмещения вреда не обсуждается.

[Nexcom]

а если у джигита не автомат, а с ручным продольно-скользящим и поворотным - он тогда кто??

[Voskolina]

У некоторых "жигитов" бывают и золотые пистолеты.

[Ясная]

Цитата: кокосов тима

Стрелять можно только из окна машины свадебного кортежа

Теперь у них руки развязаны и потом будут всем аулом орать, "мамой клянусь!!! ... что сбили не менее 100500 дронов пролетавших над ними в том числе в стратосфере, тропосфере и мезосфере..."

[ian]

Цитата: кокосов тима

Стрелять можно только из окна машины свадебного кортежа

Удачно вы набросили. Не про то, но получилось.

[Альф]

Цитата: кокосов тима

Стрелять можно только из окна машины свадебного кортежа

Причем лицам только одной национальности.

[faterdom]

Нашлись юристы, которые посчитали решение суда соответствующим букве закона.

Надо этих юристов в сводный батальон охранять мариупольскую дорогу. И каждому букву с собой, Z, например.

[alexputnik17]

Ему назначили штраф в размере 40 тысяч рублей с конфискацией оружия. Адвокат Мухина обжаловал это решение в районном суде, но апелляционная инстанция оставила его в силе.

Сюр какой то. Страна дураков на поле чудес. Человека награждать впору или премировать. Позвонил, сообщил, попробовал завалить, чьи то жизни и имущество сохранить. Штраф. Буква закона. У нас в ВОВ такая же канитель с буквой закона велась?

[blackbeard]

а потом бюрократы будут удивляться, что большинство такие пассивные и почему бездействуют

[ian]

Цитата: alexputnik17

Позвонил, сообщил, попробовал завалить, чьи то жизни и имущество сохранить.

Уверены что сохранить? Не имею ничего против, но что произойдет с дроном, если в него попадет меткий дед из ружья над, к примеру, нефтебазой? Или оживленной трассой? Над ТСЖ наконец? Может все таки поручить специально обученным людям, которым эти вопросы как минимум задавали? Понимаю что их не хватает, но если все мужики с двустволками начнут выходить по ночам "на дрона", думаю буквально через неделю и мужиков этих станет поменьше, да и мотоциклистов поубавится....

[Single-n]

а что этот дед будет делать на нефтебазе? Какая там дальность у охотничьего ружья при стрельбе по воздуху? метров 200?
и кстати , те самые обученные люди будут сидеть и смотреть ка дрон летит, а не лупить по нему со всех стволов ? у меня над городом регулярно бахает. Дроны из-за РЭБ в дома врезаются. Но все спокойны. А тут прям все. Все всех поубивают . Вы еще в духе всезапрещальщиков скажите что оружейной культуры нет

[ian]

Не распространяйте на меня ваши безудержные фантазии.
Начиная с "деда на нефтебазе" , заканчивая тем, что мне говорить.
Перечитайте текст еще раз и попробуйте подумать. Ну, вдруг получится

[Single-n]

Не имею ничего против, но что произойдет с дроном, если в него попадет меткий дед из ружья над, к примеру, нефтебазой?

Это чье?

[ian]

Ну ок. Придется разжевывать
Я не говорил о "деде на нефтебазе". Я сказал о дроне над нефтебазой. Разница небольшая, но очень существенная. Дед может находится и в километре и в 5 от нее.

Цитата: Single-n

Какая там дальность у охотничьего ружья при стрельбе по воздуху? метров 200?

Именно. вполне хватит чтоб шмальнуть в что угодно пролетающее над головой все равно в какую сторону.

Цитата: Single-n

и кстати , те самые обученные люди будут сидеть и смотреть ка дрон летит, а не лупить по нему со всех стволов ?

Вас так учили?
На курсах МОГ первое, чему обучают- это понимать когда, куда и зачем ты стреляешь. Так что люди понимающие "сидеть и смотреть " не будут. Но и долбить в пролетающую мимо многоэтажки "птицу" из всех стволов тоже не станут.
Бахает над городом регулярно почти у всех. "Дроны из-за РЭБ в дома врезаются."- это уже чья то ошибка. Но вам мало. Вы хотите, чтоб по домам еще и из двустволок шмаляли.

Цитата: Single-n

А тут прям все. Все всех поубивают .

Все так все. Надеюсь деды начнут тренировки у вашего дома.

[Single-n]

дед лупил возле многоэтажки? вы хоты смотрели где дело было?
село Волково, Дубовское сельское поселение, Еланский район, Волгоградская область.
Ну покажите мне там нефтебазу, аль много этажку какую. Я вам таже координаты этого бабко села скину. (50.987666, 43.578119) Там жилых домов менее сотни. а само село на 3/4 это огороды да лесок.
Еще риаз говорю.Эти обученные люди лупят так что пол микрорайона ходуном ходит. а а пару недель назад дрон как раз во многоэтажку залетел. Загуглите липец-попадание дрона. Про то как обломки и целые дроны падают на огороды да во всякие сараи домов влетают, иль в стройки много этажек уже и не пишут. Это дело житейское. Не убило никого, не успели в сеть роликов накидать, ну и слава богу. Считай что и не было ничего. и это центр города.
Смотрят они. Да хоть обсмотрись. толку чуть.

[Сарбоз]

Цитата: Single-n

дед лупил возле многоэтажки? вы хоты смотрели где дело было?
село Волково, Дубовское сельское поселение, Еланский район, Волгоградская область.

Да вы услышьте человека. Он ведь не призывал к наказанию конкретно именно этого деда. Дед - молодец. Он был полностью уверен, что траектория дрона при падении не могла привести к попаданию в людей.
Просто нельзя пускать применение оружия населением на самотёк. Ведь любой владелец ружья, прочитав о награждении человека грамотой за сбитый в лесу дрон, схватит ружьё и начнёт палить с балкона многоэтажки в пролетающие дроны, которые будут врезаться в соседние дома.
В данном случае бойцы МОГов обучены, проинструктированы и не стреляют в жилых кварталах, сбивая дроны на подлёте или уже на выходе из жилой застройки. Сбитый дрон далеко не всегда детонирует в воздухе, даже после взрыва в воздухе пресловутые "обломки" горят и могут вызвать разрушения и пожар на земле.

[Single-n]

я его услышал. Вот ольк непонятено чем там в думе занимаются раз такой вопрос не проработан на пятый год войны. И деде этго стоило не раскручивать на всю каткшку . Словно он бухой в злам по окнам соседей бпалал. А просто предупредить. =Что инициатива конечно хорошая. Но больше так не делай. и бегом в думу . и КС .Что бы прорабатывали этот момент. и разослали инструкции и объяснялки для населения. А то вначале как террориста засудили. А потом мигом заднюю включили. Или у нас закон что дышло?

[Сарбоз]

Цитата: Single-n

Вот ольк непонятено чем там в думе занимаются раз такой вопрос не проработан на пятый год войны.

Вы считаете, что это самые жизненно необходимые во время войны законодательные инициативы? А сможете чётко нормы этого закона прописать, чтобы недоразумений не возникало? Положим, разрешили сбивать вражеские дроны всем, дедушка пальнул, сбитый дрон упал на соседский дом, дом сгорел, люди погибли, не дай бог. А дедушка вам статью вашего закона, я ж соседей защищал! Где моя медаль? Бред?
Формализовать чётко необходимость и безопасность применения оружия в этом случае очень сложно. Для этого добровольцев и военнослужащих учат хотя бы минимально, для этого командуют ими офицеры, которые учились годы и имеют боевой опыт.

[Single-n]

Да ради бога. Всего одна строчка.
-если в случае падения БПЛА и/или его фрагментов был причинен материальный ущерб и/или нанесен вред здоровью. И БПЛА не представлял непосредственной угрозы в момент сбития людям или имуществу.То лицо сбившее БПЛА наказывается согласно соответствующем статьям УК РФ. В соответствии причинение вреда по неосторожности.
И все. Это так сложно?

[Сарбоз]

Цитата: Single-n

И БПЛА не представлял непосредственной угрозы в момент сбития людям или имуществу.

Вот и вся конструкция развалилась. Потому что никто, кроме господа Бога и лиц, запускавших дрон не может определить, представлял дрон "непосредственную угрозу" или нет. И то в том случае, если дрон не сбился с маршрута, установленного полётным заданием.
Дроны должны сбивать специально выделенные подразделения ПВО. Если есть желание, любой может пойти добровольцем Барс в формируемые МОГи в своём регионе. И на полных правах, с полной ответственностью защищать свой город.

[Single-n]

Не развалилось. Если дрон летит посреди нихрена то можно бить спокойно. И так же это позволяет сбивать дрон который атакует непосредственно тебя . я понимаю что у нас любят замалчивать ситуация в том же луганске. Или прочем приграничье. Но там дроны гоняются за отдельными автобусами и машинами. Вы отнимаете у людей шанс даже в этом случае защищаться. Разве можно сбить дрон что атакует твою семью? не-не-не. а вдруг найдется где нибудь что пальнет в 200 м от нефтебазы. Так что умрите спокойно. Главное порядок. я думаю что как только ВЫ ЛИЧНО попадете под атаку дрона вы мигом забудете всю ту чушь что вы писали в оправдание запретов. и пойдете требовать что бьы раздали зенитки вообще ВСЕМ .

[Сарбоз]

Цитата: Single-n

Главное порядок. я думаю что как только ВЫ ЛИЧНО попадете под атаку дрона вы мигом забудете всю ту чушь что вы писали в оправдание запретов. и пойдете требовать что бьы раздали зенитки вообще ВСЕМ .

Надо мной пролетают с завидной регулярностью дуры типа FP-1, FP-2, Лютого. В дом на соседней улице попадало. Ребёнок погиб. Сбивают когда рядом, не только стёкла в стеклопакетах, но и пол ходуном ходит. Так что не надо учить меня жить. Когда сами на себе всё прочувствуете, поймёте, что на эти дуры с ружьём выходить опасно. Записывайтесь в БАРС, голубчик, если возраст позволяет и кишка не тонка. Но это вам не в интернете петиции строчить.

[Single-n]

Чего мне чувствовать? у меня такой подарок в 300 от квартиры в стройку влетел. а у коллеги с работы в соседний дом.
И далеко не всегда там летают бройлеры на 300+ кг. зачастую это гораздо более легкие аппараты. Вон вчерась в луганске в автобус влетел. Думаете там дрон типа лютый с 90 кг ВВ летал?

[Сарбоз]

Цитата: Single-n

Вон вчерась в луганске в автобус влетел. Думаете там дрон типа лютый с 90 кг ВВ летал?

А вот у нас на автобус на остановке упали обломки именно здоровенного дальнего дрона самолётного типа. Один погибший случайно мимо проходил, десять раненых. Прямо на днях.
В приграничье обстановка иная. Тут вы правы. Украинские фашисты везде, где достают, используют небольшие квадрокоптеры, целенаправленно атакуя гражданские машины, автобусы, машины скорой, пожарных. И я всегда был за то, чтобы в таких ситуациях граждане применяли охотничьи ружья, чтобы сбивать их. Здесь налицо ситуация "крайняя необходимости" и нет никакой нужды в излишнем законотворчестве.

[bk0010]

Цитата: ian

Не имею ничего против, но что произойдет с дроном, если в него попадет меткий дед из ружья над, к примеру, нефтебазой?

Тогда этот дрон нанес бы много меньше вреда, чем если бы он попал в цель.

[ian]

Цитата: bk0010

Тогда этот дрон нанес бы много меньше вреда, чем если бы он попал в цель.

С высокой долей вероятности он был бы сбит как 95% других подразделениями ПВО

[Boton]

Цитата: ian

Может все таки поручить специально обученным людям, которым эти вопросы как минимум задавали?

А может пора уже, на пятом-то году СВО учесть новую реальность и адаптировать к этой новой реальности правоприменительную практику. Вместо того, чтобы прописать четкие алгоритмы действий для владельцев гражданского оружия при отражении атак БПЛА их бьют по рукам, чтобы не лезли, отбивая всякое желание у населения защищать себя, своих соседей, экономику от налетов БПЛА. Почему бы не исходить из того, что владельцы оружия — это ответственные и законопослушные люди. И если будут четкие правила, они будут четко их соблюдать.

[Сарбоз]

Цитата: ian

Не имею ничего против, но что произойдет с дроном, если в него попадет меткий дед из ружья над, к примеру, нефтебазой? Или оживленной трассой? Над ТСЖ наконец?

Вот вам минусов накидали, но практика свидетельствует именно в пользу ваших опасений.
Все мы часто видели последствия работы Укро ППО, когда ЗУ или ракеты пытаются сбить дрон над городами, когда либо сбитый дрон, либо сама ракета поражает жилые дома.
К сожалению это случалось и у нас. Тут часто ёрничают по поводу "обломков", поражающих НПЗ. Но реально сбитый и развалившийся в воздухе дрон крайне опасен, поскольку после падения, даже если не детонирует ВВ, разлитое топливо может вызвать сильный пожар. Был невольным свидетелем. Частный дом вспыхнул мгновенно и сгорел полностью за полчаса.
После этого над городами дроны стараются не сбивать. Не всегда получается. Если дрон прорвался, ждут, пока выйдет к прикрываемому объекту.

[ian]

Цитата: Сарбоз

практика свидетельствует именно в пользу ваших опасений

Людям не интересна реальность. Они плюсуют ( и минусуют) за то, какой хотят ее видеть.

[Grencer81]

А если собьют специально обученные люди?А он,этот дрон, возьми,да и рухни на нефтебазу или на трассу после их стрельбы, чё тогда?

[ian]

Вы сядете управлять РЭБом иди ПЗРК если предоставится такая возможность? Это будет ответственность людей, которых обучали как это делать правильно и которые отдают себе отчет что делают, а не мужика, который увидел и влупил как получилось.

[Grencer81]

У некоторых есть правило:"Кабы чё не вышло..."

[Гардамир]

Кстати все забыли буву закона, когда после 2014 украинцев воевавших на нашей стороне отправляли в Киев

[Canecat]

Цитата: alexputnik17

У нас в ВОВ такая же канитель с буквой закона велась?

К сожалению у нас в любую войну люди получали взыскания различного рода с формулировкой "за утерю вверенной боевой техники", уничтоженную противником, в ходе боевых действий

[Ясная]

Цитата: alexputnik17

Ему назначили штраф в размере 40 тысяч рублей с конфискацией оружия. Адвокат Мухина обжаловал это решение в районном суде, но апелляционная инстанция оставила его в силе.

Сюр какой то. Страна дураков на поле чудес. Человека награждать впору или премировать. Позвонил, сообщил, попробовал завалить, чьи то жизни и имущество сохранить. Штраф. Буква закона. У нас в ВОВ такая же канитель с буквой закона велась?

Так губернатор Московской области Воробьев наградил гражданина сбившего аналогичный дрон и Председатель Госдумы Володин наградил...

Сбившего из ружья БПЛА в Подмосковье наградили грамотой Госдумы

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/67d961b39a79473ee10451bf

[frruc]

alexputnik17
Человека награждать впору или премировать.

В Москве такого дачника С. Собянин наградил ценным подарком.. Мне вот интересно, кто и где написал в суд заявление на Н. Мухина, ведь дело появилось не на пустом месте.

[paul3390]

В данном случае - всё зависит от того, сочтёт ли суд дрон поводом для самообороны.. Если да - то мужик прав. Нет - он попал на ст. 20.13

Как по мне - тут требуется разъяснение Верховного суда по применению. Ибо случай - ранее не рассматриваемый.

[Igool]

Цитата: paul3390

В данном случае - всё зависит от того, сочтёт ли суд дрон поводом для самообороны..

https://ria.ru/20260820/fermer-2112129941.html?in=l

ВОЛГОГРАД, 20 авг — РИА Новости. Волгоградский областной суд отменил штраф фермеру Николаю Мухину за стрельбу по беспилотнику, сообщил РИА Новости его адвокат Александр Гугучкин.
«
"Решения предыдущих инстанций отменены", — сказал он.
Дело против пенсионера прекратили на основании п. 3 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ ("Действия лица в состоянии крайней необходимости"). Ему также вернут ружье.

[paul3390]

Тут есть нюансы. А если сбитый дрон упадёт на крышу соседу - отвечать кто будет? А если окажется что дрон вовсе даже не бандерложий а скажем Росгвардии? Это между прочим и на статью о диверсии натянуть могут, до 20 лет. Уверены - что точно отличите наш дрон от вражьего?

[Поморянин]

Разумное мнение, однако есть нюанс. Если мужику в телефон приходит оповещение о беспилотной опасности, и как в рассматриваемом случае, он пытается защитить свой дом, а мушкетёры из Росгвардии тут же начинают на той же территории забавляться со своими тяжёлыми дронами, то, простите, кто тут диверсант? Насчёт отличия нашего от не нашего, "Орлан" с UJ-22 Airborne ещё можно спутать издали, но аппаратов, сильно похожих на "Лютый" в отечественном сегменте я что-то не припомню.

[Kotofeich]

Цитата: alexputnik17

Сюр какой то. Страна дураков на поле чудес.

А, как вам такое:"Уполномоченный по правам человека Яна Лантратова заступилась за девочку, нарисовавшую смешариков на детской площадке в Болохово Тульской области."

[pyagomail.ru]

Нашлись юристы, которые посчитали решение суда соответствующим букве закона.

Если бы он в пьяном виде стрелял по воронам - это да, надо наказать, но он стрелял по врагу (дрону). Как-то надо не только букву, но и дух закона оценивать.

[Карельский]

Да как то с духом закона все сложно.Вот дух Анкориджа в топе Сарказм.

[Монтесума]

"Я волком бы выгрыз бюрократизм". (с)
Давно это было написано В.Маяковским, но актуально до сих пор. Надо было обязательно довести дело до областной прокуратуры и суда? На месте никак было нельзя разобраться? Ну да, пресловутая "буква закона" мешает объективно рассмотреть обстоятельства, проще формально к делу подойти, а там - "Вот приедет барин - барин нас рассудит ". (с)

[Ныробский]

Бюрократия рулит не смотря на погоду,время года, положение в стране и т.д и т.п.
Понятно, что пальба в населенных пунктах без наличия на то существенного основания должна наказываться согласно букве закона, но когда действия стрелка очевидно обоснованы и направлены на пресечение беды(преступления) и во спасения жизни сограждан, то за это необходимо ещё и к награде представить, но нет, карающая рука чиновника выше разума
Как говорил Пётр первый( по крайней мере фразу приписывают ему) - "Нет ничего хуже для державы, чем исполнительный дуpaк. Поручи оному саженец в саду посадить, так он дурень все деревья плодоносящие изломает".

[Gofman]

Фермера, выстрелившего по дрону, спас общественный резонанс. (Ну да, не все равны - некоторые равнее, вот та же Симоньян - имеет власть и мужа подруги от мобилизации отмазать, и мужика, подняв эту тему, от незаслуженного наказания спасти). Иначе так и остался бы наказанным. Два случая нечеловеческой тупизны системы за последние дни. Мужик решил выстрелить из ружья по летящему бомбить дрону... ребёнок решил украсить весёлой картинкой детскую площадку... обоих - под наказание. Что за такой тупой нечеловеческий отбор во власть? кто его создал? какие граждане ему нужны - овощи, рефлекторно шевелящиеся только от официальной соловьиной пропаганды из ТВ? Самого ведь выгонят как Асада внешние силы, и никто не шевельнёт и пальцем - России не выстоять с такими дубами во власти, как бывало всегда.

[Альф]

Цитата: Gofman

Самого ведь выгонят как Асада внешние силы, и никто не шевельнёт и пальцем -

Собственно, Марш Музыкантов это и доказал.

[Сарбоз]

Цитата: Альф

Собственно, Марш Музыкантов это и доказал.

Марш музыкантов доказал только то, что монополия государства на насилие не может нарушаться. А любая махновщина должна пресекаться в зародыше.

[Sergej1972]

На канале Соловьева и в поддержку этого фермера, и в защиту девочки выступали. И критиковали местные суды и власти из-за этих дел.

[kromer]

Мдя .... дураков в России, слава богу, лет на 100 припасено.

[Эд Мак]

Дураки должны страдать, а еще и учится если хотят жить. Если дураки не страдают то страдают остальные...

[Эд Мак]

Так мужика бы и загнобили бы, если бы большие люди, типа Маргарита Симоньян, не осветили бы это. А так, вообще, получается издевательство над простыми людьми: умирать от Дронов можно а защищать других и самому защищаться нельзя?? А суд над судьями и полицейскими будет?

[Альф]

Цитата: Эд Мак

А суд над судьями и полицейскими будет?

И кто же будет судьями ? Как там Грибоедов сказал ?

[Михаил55]

Николай Мухин исправлял ошибку ПВО, пропустившего дрон. За это штраф!!!! 4 лет идет ВОЙНА (хоть и прозванная "СВО"), а у нас провинциальные судебные инстанции в каком то своем закостнелом мирке живут! Ау...проснитесь уважаемые...

[abrakadabre]

Цитата: frruc

Волгоградский областной суд отменил решение нижестоящих инстанций о взыскании с Мухина штрафа,

Вот теперь пусть Н. Мухину заплатят все расходы на адвокатов и за моральный ущерб, который привел его к ухудшению здоровья и затраты на лекарства.

Нашлись юристы, которые посчитали решение суда соответствующим букве закона.

Про этих юристов могу сказать одно, как в одной русской поговорке. Она всем известна.

Причем из средств обвиняющий стороны.

[paul3390]

Я бы не стал обвинять юристов, ибо вопрос и правда спорный. Тут остро необходимо разъяснение Верховного суда о том какую статью применять в подобном случае. Ибо решительно непонятно - подходит ли пролетающий дрон под необходимую самооборону. Ведь лично вам - он вроде как ничем не угрожает?

[navycat777]

Это как квалифицировать этот дрон. Дрон летит и он не просто погулять летит, а однозначно кого-то убить одного или нескольких человек, или имущество не дешевое. Если было доказано, что летел однозначно украинский дрон, то стрельба по нему является обязанностью всякого гражданина в целях защиты жизни людей и их имущества.

[paul3390]

В теории - да, но кто и как будет доказывать что палил именно по укродрону?

[Boton]

Цитата: paul3390

Тут остро необходимо разъяснение Верховного суда о том какую статью применять в подобном случае.

А вот такую. В соответствии со ст. 24 ФЗ «Об оружии» граждане вправе применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости

[paul3390]

Ещё раз. Отнюдь не факт - что пролетающий над вами дрон угрожает лично вашим жизни и здоровью, как это трактует закон. Потому и говорю - нужно разъяснение.

[Boton]

Цитата: paul3390

Отнюдь не факт - что пролетающий над вами дрон угрожает лично вашим жизни и здоровью

Учитывая массовую рассылку СМС - уведомлений о беспилотной опасности и отключения моб. инета (как сообщается, в целях безопасности) - именно что угрожает. Поэтому пора уже учесть новую реальность и адаптировать к ней правоприменительную практику, а не заниматься разьяснениями угрожает или не угрожает.

[abrakadabre]

Я бы не стал обвинять юристов, ибо вопрос и правда спорный.

А я бы стал. Уж больно однобоко они стоят на страже законов. Как про коррупцию, так исключительно мягко. Как про беспредел нац.диаспор или разжигание межнациональной розни мигрантами - тоже максимально мягко. Явные мошенничества всяких Долиных - опять максимально мягко. Насаждение всяких религиозных правил в конситуционно сугубо светском государстве - о чудо! снова трактовки максимально в защиту преступной стороны. Поголовные нарушения работодателями трудового законодательства - снова максимальная слепота и миролюбие. И прочее, прочее, прочее...
Но стоит человеку начать защищать себя, свои гражданские права, и даже само это нерадивое государство - так хопа! по всей строгости закона. И не важно, спорный вопрос или максимально однозначный.
С таким бы рвением и строгостью они разбирались бы со стрельбой на праздники и свадьбы у небезызвестных диаспор. А тут ишь, посмел стрелять по вражескому дрону.

[Andrey Petrov]

Отменили штраф только потому что резонанс получился и хорошо осветили тему. А сколько такого беспредела ,про который просто никто не знает!!!

[Десница ока]

А по теме - конечно же поддерживаю фермера! Тыла у нас больше нет, и это факт. А раз война пришла на всю территорию РФ, то каждый гражданин, ее защитник, имеет право, считаю, отражать атаки вражин, как и чем сможет...
Тут главное, всегда учитывать МОТИВ тех или иных граждан, применивших доступное им оружие.

[Totor5]

Удивляться не удивляюсь- ведь у нас удары авиацией по городам до сих пор зовут актами терроризма, а не войной. При этом Зелибобу почему то террористом не объявляют.

На войне вроде убивают, а смертной казни до сих пор нет.

[Макс1995]

иМХО, это информационный шум.
Один прецидент. его можно и туда, и туда.

Вот была бы выбюорка: сколько подобных случаев , сколько стреляли в Бпла, на скольких выписали штраф и др, и скольких потом оправдали....

было бы яснее...

[Schneeberg]

Цитата: Ясная

Это правовой прецедент

К сожалению, у нас не прецедентное право

[Asper_Daffy]

В итоге, победило беззаконие и телефонное право, к сожалению.

[Юра]

Цитата: Asper_Daffy

В итоге, победило беззаконие и телефонное право, к сожалению.

Понимаю вашу иронию, но если без неё то по большому счёту общественное мнение.

[Asper_Daffy]

А это неважно. Перед выборами чиновники решили прогнуться перед общественным мнением, но, что в итоге? А в итоге требования Закона были проигнорированы, т.е. победило беззаконие. А сработало там общественное мнение или другое что - это детали, суть от этого не изменяется.

[Incvizitor]

Нефига их над домами сбивать пусть на поле стреляет на дом упадёт.
У нас день назад тоже под Ногинском летали у дачи и взрывались непонятно где, несколько бпла зрк снесли остальные так бахнули толи их заглушили то ли сами.

[16112014nk]

Цитата: Ныробский

Бюрократия рулит не смотря на погоду,время года, положение в стране и т.д и т.п.

В Тульской области девочка нарисовала на покрытии детской площадки Смешариков.
За Смешариков - статья.
Администрация заявила - изображения являются "порчей муниципального имущества" и пригрозила ребёнку уголовной ответственностью по статьям 167 и 214 УК РФ.
Занавес.

[Asper_Daffy]

Цитата: "В.И. Даль «Пословицы русского народа»"

На Руси, слава Богу, дураков лет на сто припасено.

[Роман_Васильевич]

Волгоградский областной суд, рассмотрев дело, прекратил производство на основании пункта 3 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ (действия в состоянии крайней необходимости) и вернул владельцу изъятое ружье модели «ТОЗ-34 РЕМ» 12 калибра.

[tatarin1972]

Неужели суд отменил своё решение? Странно как-то, обычно они бодаются до последнего, а тут как-то быстро, в течении нескольких дней.

[Million]

Не делай добра - не получишь зла.

[Million]

Сейчас даже такое стало возможным:

Чиновники Тульской области пригрозили ребенку делом за рисунок на площадке

https://www.gazeta.ru/social/2026/08/20/23424409.shtml?ysclid=mt1t4h4cmw47780822

[Вадим С]

Короче когда захватчики придут к нам, ничего делать нельзя, нужно просто заниматься бытовухой и улыбаться, иначе остатки власти нас засудят за черезмерную самооборону. Поощряется пассивность и пофигизм, я понял.

[alexputnik17]

Цитата: paul3390

Тут есть нюансы. А если сбитый дрон упадёт на крышу соседу - отвечать кто будет? А если окажется что дрон вовсе даже не бандерложий а скажем Росгвардии?

Вы правы. Теперь давайте посмотрим не с буквы закона, а с сухих фактов.
Бывалые, заядлые охотники, которые мне встречались знают правила хранения, ношения, транспортировки и прочюю дребедень оружия как пятерошник таблицу умножения. Раз.
Человека признали нарушившим правила стрельбы в населённом пункте. А значит, велось дознание, где стоял, откуда стрелял. Между звонком и выстрелом были секунды. А значит, опытный охотник уже нарушил букву закона, когда ходил по населённому пункту с заряженным расчехленным оружием. Два.
Далее человек звонит в 112, зная, что разговор пишется и как правило его переключают на полицию и/или Росгвардию. Могу предположить, что он сообщал не о дроне, а дронах. Потому что по времени только можно увидеть один, а пульнуть по другому. Если он только не умелый ковбой. Три.
Далее, человек зная что он разговаривает и разговор пишется, стреляет по дрону. Вторично нарушая букву закону. Четыре.
Человек реально понимая, что нарушает закон, вышел на тропу войны, понимая, что может сохранить чьи то жизни и имущество. А про законы он потом думать будет. Не до этого. И могу ещё предположить, что с расчехленным ружьём он гулял, потому что уже видел дроны. Откуда они летят и чьи они могут быть. А не сидел и бухал в поле со словами "опять низенько полетели". Пять.
Чего у нас в сухом остатке?
Я считаю, что за это надо награждать, а не порицать и наказывать. Хоть у нас и не война, а СВО, человек находится в зоне реальных боевых действий и пытался помочь конкретными действиями устранить угрозу. Реальную угрозу от матёрого и бескомпромисного врага.
Как то так. Естественно, ИМХО.
ЗЫ: я в юриспруденции уже 33 года и насмотрелся на буквы закона до самых высоких чувств.
Мы в Верховном суде и с точки закона у нас было все ровно и чисто. Моего бывшего богатенького шефа кинули. Прошло задвоение владельцев квартиры. Такое бывает часто. По инвест договору люди оплатили квартиру, вселились, сделали ремонт, платили всякие там расходы и жили ожидая оформления собственности.
А моему шефу великие армянские строители реально по документам уступили за долги. К оформлению нашей сделки нельзя было докопаться. Председательствующий выключает запись до удаления судей в комнату совещаний и открытым текстом говорит: "Юноши, у этих граждан это единственное жилье, у вашего гражданина этих квартир пол города. Будете, типа выпендриваться я сейчас вынесу определение о сносе четырёх этажей дома со спорной квартирой и предоставлении тем гражданам иного жилья строителями. Идите и передайте доверителю, чтобы новировал, ну изменил обязательство со строителями на любое другое. Потому что судья отпишет в определении, что право на спорную квартиру за той стороной.
И он был 10 раз прав. Вот и вся буква закона.

[Maluck]

Закон не всегда бывает справедлив, равно как и справедливость не всегда бывает законной.

[Василенко Владимир]

судей вынесший обвинительный приговор отправить дежурить на НПЗ

[Аль Манах]

Напишите предложение тому, кто их назначает, потом расскажете о результатах.

[Василенко Владимир]

Цитата: Аль Манах

потом расскажете о результатах.

зачем так гадко мечты рушить?

[alexputnik17]

Цитата: Kotofeich

А, как вам такое:"Уполномоченный

Нормальненько я просто темы не знал. Важно, что девочке не 3 годика, а все 14. И рисовала она не мелками на асфальте, а маркером, фломастером на оборудовании площадки. Мусульмане в таком возрасте выдают таких девочек за муж. Значит, с головой дружила. Чего вообще эта деваха делала на детской площадке?
Россия тоже все-таки страна не пуганых бюрократов и функционеров. Растут как грибы, размножаются почкованием. Массово. Уполномоченная узрела в девочке творческий дар. Она художник, она так видит. Что ж. Хочется пожелать этой девочке, когда ей стукнет 20, разрисовать входную дверь в квартиру уполномоченной с использованием слова "душ" и и краткой буквы в полный рост. Она творец, она так видит.

[Василенко Владимир]

Цитата: alexputnik17

Мусульмане в таком возрасте выдают таких девочек за муж.

а какое отношение это имеет к законам РФ?

Цитата: alexputnik17

девочке не 3 годика, а все 14

сточки зрения закона ребенок

Цитата: alexputnik17

Чего вообще эта деваха делала на детской площадке?

играла, имеет полное право

Цитата: alexputnik17

И рисовала она не мелками на асфальте, а маркером, фломастером на оборудовании площадки.

именно мелками и кстати вполне здорово и красиво

[Приходимец_СЭМ]

Цитата: Василенко Владимир

именно мелками и кстати вполне здорово и красиво

Что это мне напомнило? А, точно - клип панк-группы "Красная плесень", "Дальтоничка"
И, как показывает житейская практика, стоит таким деткам перенести своё художество на имущество защитников онижедетей,как позиция "защитников" тут же кардинально меняется.

[Василенко Владимир]

Глупость написали, уж простите

[Приходимец_СЭМ]

Цитата: Василенко Владимир

Глупость написали, уж простите

А в чём глупость? Если в том, что к Вам обратился, то согласен- да, сглупил.Всего хорошего Вами Вашим поддержантам и, как говорится, 9,8 м/с². Уж не обесудте!

[moneron]

Распоясались судейские...дают возможность местному населению лишь безропотно умирать, ничего не предпринимая для своей защиты. Нацепят мантии и с важныи видом вершаь человеческими судьбаии ..намеренно не вникая в суть вопроса, в свете происходящих событий....это открытый саботаж, с тайным поощрением врага на дальнецшии действия. А не пора ли в судейском корпусе провести жесткую люстрацию? Подавляющий обвинительный крен в вынесенных судебных решений засталяет думать, что судейский корпус намеренно разгоняет волну недовольства к существующей власти...

[Франк Мюллер]

А вы знаете, происшедшее совсем не удивительно. Когда существует законодательство, предполагающее штрафы «за громкий смех в общественном месте», «за страстные поцелуи на улице» и прочие «изобретения» новоявленных «блюстителей нравственности», подобные преследования вполне укладываются в «юридические нормы». А ведь вполне могли впаять отважному старику и статью за «превышение мер необходимой самообороны»? Прецедентное право в отечественной юстиции не в ходу, но подобный прецедент для аналогичных случаев, к прискорбию, создан: стоит ли всеми средствами противодействовать враждебным действиям агрессивного противника, если тебя за это ещё и к уголовной ответственности привлечь могут?

[Аль Манах]

Какие только чудеса не случаются перед выборами...

[alexputnik17]

Цитата: Василенко Владимир

девочке не 3 годика, а все 14

сточки зрения закона ребенок
Цитата: alexputnik17
Чего вообще эта деваха делала на детской площадке?

играла, имеет полное право
Цитата: alexputnik17
И рисовала она не мелками на асфальте, а маркером, фломастером на оборудовании площадки.

именно мелками и кстати вполне здорово и красиво

Это убираемо?
14 - это возраст ограниченно дееспособного человека. То есть он с разумом вполне себе дружит, а отвечать, если что, будут родители.
Тут уголовными статьями пугали, это перебор. Мне тоже нравится эта красота, но если это не убираемо вполне могут схлопотать администативку.
Мне вот лифт вечно такой красотой расписывают, но это не то место, где надо рисовать. И да, в 14 я уже ходил строем и понимал, что хорошо и плохо, где можно и где нельзя. А девочки нас в развитии так то опережают.
Про "за муж" я написал не зря. Не глупые люди, уважающие свои архаичные тысячелетние религиозные законы, вполне себе понимают что 14-ти летний человек половозрел и также вполне себе дееспособен и самостоятелен. Я это просто уважаю.
Не надо мне про "онижедети". У нас по законодательству 14-ти летний человек, ещё не дееспособен, но привлекаем по уголовным преступлениям. То есть, Законодатель считает человека не до конца самостоятельным, но отдающим отчет в совершении своих действий и наступления за них последствий. Как то так.

[Grencer81]

Вообще то, детская площадка и лифт,это разные вещи.
И рисунки на детской площадке это нормально.Для нормального человека...
Детские рисунки на детской площадке...

[Victal]

В 404 бабка с банкой огурцов становится героем, в РФ мужик с двухстволкой, при тех же обстоятельствах, становится преступником. Вы так войну точно не выиграете.

[duschman80-81]

Независимость судей от морали, закона и здравого смысла давно уже перехлестнула через край.

[Слово]

Шумел камыш-деревья гнулись. Чиновники последних возрастных патриотов решили истребить.
Деду повезло, в прокуратуре есть люди правильно трактующие закон и обстоятельства.

[trromar]

Да очумели - человека наградить надо; вишь закона такого нет у них в суде.

[Andrey_5]

5ый год войны, а русского мужика судят, что он стрелял во врага. Так и победим... нда

[Lynx2000]

Цитата: Бородач

У нас нет прецедентного права.

Да, формально у нас нет прецедентного права, судья в своём решении независим и принимает решение, опираясь на закон, материалы именно этого дела и доказательства, которые представлены в нём. Но, в реальности, суды смотрят на практику. Однотипные споры часто имеют схожие правовые вопросы. Если в разных регионах по однотипным делам выносят разные решения, то это говорит о разночтении законодательства и возможно, о коррумпированности.
Вышестоящие суды (например,Верховного Суда РФ) обобщают практику и выпускают разъяснения - как применять те или иные нормы в конкретных ситуациях. Вот на эти официальные разъяснения нижестоящие суды ориентируются.
Часто, участники судебного процесса ссылаются на разъяснения Вышестояшего суда по аналогичному процессу...

Недавно, в Горном Алтае произошёл несчастный случай, на турбазе, в границах сельского поселения Артыбаш, медведь вытащил из палатки девушку-туристку, девушка погибла. Пока она была жива, медведь терзал её, очевидцы пытались отбить её, но никто не стрелял в медведя на поражение. В селе есть оружие и охотники...

[Вольный Остров]

Как юрист с многолетней практикой скажу вам - по настоящему единую практику по схожим ситуациям уже давно И ОЧЕНЬ успешно выстраивает арбитраж. А вот общая юрисдикция до сих пор "кто в лес, кто по дрова!" и очень часто класть они хотели на разъяснения Верховного суда😂😂😂вернее они даже разъяснения Верховного суда умудряются читать по разному, как им самим удобно 😂😂😂😂

[Alex66]

Цитата: Бородач

У нас нет прецедентного права.

А жаль, у нас закон, что дышло как судья повернул так и вышло. А прецедент бы держал в колее.

[SEVERIN]

Вот оно - наше басманное правосудие! - беспредел!

[Роман Ефремов]

Хороший у нас суд! То вынесет решение, то отменит. Пошла шумиха в СМИ - суд сразу сдулся и сдал назад как нашкодивший школьник.
Если решение было правильное и соответствующее законам - не отменяй его, ты Суд, за свои решения отвечаешь, тебе судьбы людей доверены! А если очевидно неправильное - уволить его принявших за профнепригодность, не позволять им дальше судьбы людей калечить!

[Абросимов Сергей Олегович]

Цитата: Роман Ефремов

ты Суд, за свои решения отвечаешь, тебе судьбы людей доверены!

Господи, ну нельзя же быть настолько наивным!!!

[Роман Ефремов]

Ну дайте хоть помечтать!

[Поморянин]

На пятый год типа войны в стране так и не создана единая служба ПВО даже на региональном уровне. Летит аппарат, звонишь в 112, минут пять семь уходит на уточнение данных и вопросы:" - А как вы определили, что это беспилотник? - А где именно вы находитесь, я вашего места на карте не вижу?" и т.д., и т.п. В целом людей настолько госуха зашугала, что любой, от чиновника до обывателя думет -" вот мимо нас летит и чёрт с ним, пущщай другие разбираются".
Случись такие налёты в какой-нибудь богопротивной Америке, там бы за каждый сбитый премию платили, устроили бы конкурс- соревнование на численность и никого не интересовало как, когда и где ты сбиваешь неприятельские аппараты. Словом, как говорил классик, " не ладно что-то в Датском королевстве..".

[Вольный Остров]

О чем вы говорите вообще 😂😂😂у нас всегда главная болезнь в стране (при любом строе) была БЮРОКРАТИЯ !!! вот вам недавний пример
Юрий Юрьевич Евич. Один из основоположников тактической медицины в России. Участник конфликта в Сирии (в составе ЧВК Вагнер и потом в составе МИНОБОРОНЫ) , уроженец Горловки, участник донбасского ополчения во время АТО, потом участник СВО уже с составе добровольческого подразделения "Отряд Т". Создал по всей России массу учебных филиалов, где людей , идущих на сво, а так же гражданское население , студентов и школьников, обучают тактической медицине, тактике медика на поле боя, самой тактике боя, короче там много чего полезного. Одним из самых успешных филиалов сам Евич считает сахалинский филиал. У нас этот филиал был создан ПРИ ПОДДЕРЖКЕ ГУБЕРНАТОРА и ПРАВИТЕЛЬСТВА САХАЛИНСКОЙ ОБЛАСТИ. . и вот не так давно, Евич прилетал на Сахалин, участвовал в работе филиала и читал лекции нашим силовикам. При этом Евич за словом в карман не лезет и всегда прямо говорит на наши минусы, на наши недочёты и тд и НАШЕЛСЯ ЖЕ СРЕДИ СЛУШАТЕЛЕЙ СОПЛЯК В ПОГОНАХ который НАКАТАЛ НА ЕВИЧА ДОНОС мол тот дескредитирует наши вооружённые силы🤦🤦🤦 и дело завели. Но потом дело закрыли, сопляку в погонах по соплям надавали. Но на этом дело не закончилось. Потом , когда труденники сахалинского филиала проводили публичные мероприятия (согласованные !!!!) по демонстрации работы медика на поле боя , там использовались холощенные"калашниковы" и снова нашёлся емлан в погонах который составил на работников филиала протокол за стрельбу в общественном месте 😂😂😂вот таких вот и называют - КРЫСЫ ТЫЛОВЫЕ!!! и сами Родине не помогают, твари, и еще и гадят в тылу. Гадят, гадят , гадят. С таких только погоны срывать публично и в поля, навоз голыми руками за коровами собирать.

[Мамин-Сибиряк]

С моего балкона открывается прекрасный сектор обстрела и беспилотники ВСУ там уже неоднократно пролетали

[Roman_4]

Решение суда справедливое.
Благодарим суд за принятие правильного решения !
Наши поздравления фермеру !

[STRATEGOS]

Я больше скажу, решение суда - адекватное! Это же как в фильме «Дело Ричарда Джуэлла», где если сейчас наказать данного фермера за защиту от дрона, то завтра все будут просто на это смотреть.

[Вольный Остров]

Теперь бы увидеть на скамье подсудимых по статье "измена родине" тех ментов, которые составили протокол на мужика, и тех судей, которые его изначально осудили ☝️☝️☝️что в голове у этих врагов народа? Этих клоунов явно надо проверить на предмет сотрудничества с ВСУ, СБУ и получение траншей из 404 локации.

[Silbi]

В любом случае , чисто по человечески, справедливость восторжествовала. Когда такой судебной практики станет больше, Верховный суд выпускает сборник решений, или как он там называется, и в подобных судебных прецедентах, случаях, это уже обязательно, главное на голову кому-то после этого не упало.

[Анатолий Елисеев]

Что с судьями - пособниками фашистов с моей точки зрения. Они наложили штраф за порчу имущества ВСУ