Финляндия во Второй мировой войне

В прошлом месяце Силы обороны Финляндии обнародовали архив из 160 000 фотографий эпохи Второй мировой войны. Это снимки 1939—1945 гг., описывающие Зимнюю войну между Финляндией и Советским Союзом 1939—1940, военные действия Финляндии, когда она стала союзницей нацистской Германии в войне против Советского Союза 1941—1945 гг., и Лапландскую войну́ — военные действия между Финляндией и Германией в сентябре 1944 — апреле 1945 года.

Свастика — один из самых древних и широко распространённых графических символов. С 1918 по 1945 год свастика изображается на знамёнах ВВС и танковых войск Финляндии, а в настоящее время — на президентском штандарте.

Снегоход с пропеллером и свастикой, Хаапасаари, Финляндия. (Фото SA-kuva):

Огнемет в действии. В лесу недалеко от деревни Niinisalo в Финляндии, 1 июля 1942. (Фото SA-kuva):

Военные действия над Ямиярви, Финляндия, 17 июля 1942. (Фото SA-kuva):

В ожидании приближающихся самолетов противника. Этот невероятный прибор — акустический локатор. (Фото SA-kuva):

Финский солдат в Миккели, Финляндия, 4 сентября 1941. (Фото SA-kuva):

Финский танковый экипаж, 8 июля 1941 года. (Фото SA-kuva):

Эвакуация гражданского населения, 1 июля 1941. (Фото SA-kuva):

Сбитый советский самолет. (Фото SA-kuva):

Визит Гитлера в Финляндию в июне 1942 года. (Фото SA-kuva):

Бомбардировки Хельсинки советскими самолетами, 30 ноября 1939. В этот день Советский Союз напал на Финляндию. Количество дивизий — 21, общее количество солдат — 450 тысяч. Началась Зимняя война. (Фото SA-kuva):

Раненые в Хельсинки. (Фото SA-kuva):

Горит здание на Сенатской площади в Хельсинки. (Фото SA-kuva):

Улицы Хельсинки после бомбардировок. (Фото SA-kuva):

Зенитное орудие в Хельсинки. (Фото SA-kuva):

Выборг. Тогда еще в Финляндии. (Фото SA-kuva):

Финский бронепоезд. (Фото SA-kuva):

Экспериментальная перевозка войск в холодную погоду. (Фото SA-kuva):

Военная школа собак Хямеенлинна. (Фото SA-kuva):

Ракета, запущенная из леса. (Фото SA-kuva):

Уличные бои в Медвежьегорске, Россия. Город был оккупирован Финляндией в течение трех лет. (Фото SA-kuva):

Замерзший солдат. (Фото SA-kuva):

Около 400 русских солдат, погибших в бою, 1 февраля 1940. (Фото SA-kuva):

Замерзший конь возле Ruhtinaanmäki, 21 января 1940 года. (Фото SA-kuva):

Солдат в защитном костюме от газовой атаки. (Фото SA-kuva):

Сбитый советский самолет. (Фото SA-kuva):

Восстановление разбомбленных трамвайных путей. (Фото SA-kuva):

Две девушки на развалинах собора Мартина в Турку, Финляндия. (Фото SA-kuva):

Советские военнопленные. (Фото SA-kuva):

Подъем из воды локомотива. (Фото SA-kuva):

Бомбоубежище-госпиталь в Миккели, Финляндия. (Фото SA-kuva):

Взрыв на военном объекте в порту в Хельсинки, 14 сентября 1941. (Фото SA-kuva):

Бомбовый удар. (Фото SA-kuva):

Погибший немецкий солдат. (Фото SA-kuva):

Собор в Выборге после бомбежки. (Фото SA-kuva):

Тринадцатилетний мальчик в госпитале. (Фото SA-kuva):

Бомбардировщики над полем, 2 июля 1944. (Фото SA-kuva):

Горящая деревня Nurmoila, Финляндия. (Фото SA-kuva):

Шлемы убитых советских солдат, 28 июля 1941. (Фото SA-kuva):

Финские мотоцикл и танк со свастикой. (Фото SA-kuva):

Замаскированный велосипед, 17 августа 1941. (Фото SA-kuva):

Солдат и северный олень на льду в северной Лапландии, Финляндия, 26 октября 1941 года. (Фото SA-kuva):

Comments

[xetai9977]

Война- это страшно !

[avt]

Цитата: xetai9977

Война- это страшно !

Да уж -не стрелялка компьютерная . Особенно когда становится обыденной ,наверно правильней ,повседневной реальностью и люди просто в ней выживают ,а думают что живут .

[Greyfox]

Солдат и северный олень на льду в северной Лапландии, Финляндия, 26 октября 1941 года.

Олень слева. (ну так,на всякий случай...)

[Костя-пешеход]

А если присмотреться, то олень средним рогом этому солдафону фингер показывает.

а на фото, где наши погибшие солдаты, кошельки все вывернуты - марадёрство?

[Samuray]

В войну мародерство обычное дело и все армии без исключения грешат этим!

[Пупырчатый]

А вот тут его фиг знает, там все смешивалось: мародерство/сбор документов и личных данных и т.п. Обычное для большинства войн дело

[Greyfox]

Минусы,я так понимаю,от родственников оленя... Обиделись...

[Костя-пешеход]

Финны никогда не были чем-то значимым, только благодоря Советскому Союзу, они установились как народ, а потом нам нож в бок.

А мы ещё им экономику помогали востанавливать и после войны, закупая львиную долю финнской продукции. Но после того, как НТВ показало репортаж про их садиское отношение к детям, особенно к русским - у меня всё уважение к ним пропало.

Да и вояки они никакие, просто И.В. Сталин, не стой ноги встал, и не тех расстрелял, вот финнам победе в руки и попалась, да и то, только до 1943 года, а потом как шавки, против своих союзников оскалились, что ещё подтверждает, что они как трава в поле, куда ветер, туда и они.

Вечная память Советской Авиации и нашим лётчикам!

[Bongo]

Не могу с вами согласиться. Как автономия в составе Российской империи она существовала задолго до образования СССР. Хотя именно русские помогли сохранить самобытность и язык, имелись все предпосылки для поглощения Финляндии Швецией, с последующей ассимиляцией.
Как солдаты фины проявили себя очень хорошо, мотивация для защиты своей Родины у них была очень высокая.
Надо отдать должное политической мудрости Карла Густава Эмиля Манненгейма,вовремя выведшего свою страну из войны. В то же время следует понимать, что еслиб Сталин был уверен в лёгкой победе "малой кровью". это не спасло бы Финляндию от окупации.

[Rider]

Цитата: Bongo

В то же время следует понимать, что еслиб Сталин был уверен в лёгкой победе "малой кровью". это не спасло бы Финляндию от окупации.

уточните к какому времени относится ваше выссказывание.
поскольку после ВОВ, РККА (а после Сов армия) могла раскатать в блин ЛЮБУЮ европейскую армию.
другое дело что в то время от Финляндии более ничего и не требовалось, поскольку она отказалась от сотрудничества с западом, и удовлетворила ВСЕ требования СССР, как территориальные, так и военные.

[smile]

Bongo
Еще у финнов была мотивация на захват наших территорий(прямо с момента отторжения части нашей территории с помощью немецкого корпуса), превышающих территорию Финляндии в 2 раза. Надеюсь о грёзах о Великой Суоми вы не забыли?
Политическая мудрость у этого последовательного вражины проснулась после того, как мы в течении недели взломали их оборонительную систему на всю глубину, потеряв гораздо меньше, чем финны и страна, ведомая этим фашистским прихвостнем была обречена..тада даааа...мудрый Карл подсуетился и перестал дружить с плохим Гитлером....
Надеюсь вы помните также, что только в новосозданной Суоми после поражения красных финнов, нанесённого немецкими войсками, было расстреляно людей больше, чем погибло с обеих сторон во время боевых действий...были созданы концентрационные лагеря...нацизм был необычайно популярен, был создан шюцкор - перевод-охранные отряды...ничего не напоминает?
Так, что славьте доброго Сталина, вторично уничтожившего финскую армию,на этот раз именно малой кровью, но не ставшего Финляндию оккупировать, простив её захватнические планы - для нас главное было-обеспечить свою безопасность, как и в 39 году.
А солдаты они были хорошие, они двадцать лет с помощью ведущих стран Европы активно готовились к захватнической коалиционной войне против нас...подготовились.

[Костя-пешеход]

Посмотрите великолепную кинокомедию финско-советского производсва "за спичками" как раз о финской жизни в составе России, где мирные фины выглядят очень дружески и интересно; я так же бывал в Сартавале на Ладоге - живописнейшие места.

Но там своя специфика боя, и хоть я разделяю авторитет Сталина в организации управления промышленностью и колликтивизацией. В военном деле, я всегда восторгался Троцким, Жуковым, Рокоссовским и Рыбалко, и это только несколько фамилий талантливых полководцев.

И не один из них не принимал участие в Советско-финнской войне. Поэтому наступление и тылы были выстроены бездарно. С финами мне дело иметь не приходилось, но шведские солдатам по моему мнению свойственна логика шакала - урвать и убежать, и на длительную войну они морально не готовы, в отличии от русского человека.

ПиэС: смотрите,они без войны проигрывают свои традиции и свою культуру, практически работают на Китай и Индию.Хотя меня - это устраивает, по мне - сарацин роднее крестоносца.

[rodevaan]

Цитата: Костя-пешеход

по мне - сарацин роднее крестоносца.

- Вы знаете, - я в последнее время, узнавая гнилой оскал Запада все лучше и лучше - начинаю с вами соглашаться! Сарацин, он хоть магометанин - но он открыт, и все его действия открыты. А западная шваль - те гнильё, - те и в грязь тебя втопчут и последние трусы отберут.

[Корсар]

Цитата: Bongo

Не могу с вами согласиться. Как автономия в составе Российской империи она существовала задолго до образования СССР. Хотя именно русские помогли сохранить самобытность и язык, имелись все предпосылки для поглощения Финляндии Швецией, с последующей ассимиляцией.
Как солдаты фины проявили себя очень хорошо, мотивация для защиты своей Родины у них была очень высокая.
Надо отдать должное политической мудрости Карла Густава Эмиля Манненгейма,вовремя выведшего свою страну из войны. В то же время следует понимать, что еслиб Сталин был уверен в лёгкой победе "малой кровью". это не спасло бы Финляндию от окупации.

Не нужна была Сталину окупация Финляндии,иначе она была бы 16ой советской республикой уже в 1940 году...

[Parabelum]

Цитата: Костя-пешеход

Да и вояки они никакие

Это вы расскажите 100 000 погибшим во время Зимней войны. Ведь если финны никакие вояки, то наши вообще воевать не умели? Как говорят умные люди:"Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь".

[Landwarrior]

Цитата: Parabelum

Это вы расскажите 100 000 погибшим во время Зимней войны. Ведь если финны никакие вояки, то наши вообще воевать не умели? Как говорят умные люди:"Тот, кто не помнит своего прошлого, обречен на то, чтобы пережить его вновь".

И тем не менее- для Советского Союза такие потери ( кстати- потери составляют около 200000, но это все вместе, с пропавшими без вести, обмороженными, умершими от болезней и т.п.)были не критичны. Да, страшно, жутко, но не смертельно. А вот для финнов-увы . К февралю 1940-го, когда заключили перемирие у Манергейма войск хватало только чтобы кое-как держать фронт(который был не сплошным, имелись "окна"), кроме того,надо помнить о 18-и 168-й дивизиях, которые сидели в "котлах"- их нужно было либо сдерживать, либо уничтожать, что тоже требовало сил и средств.
Зимняя война стала отрезвляющим уроком. Если бы ее не было- через год, в 1941-м ситуация могла быть в разы хуже.

[Parabelum]

Я с вами согласен, из этого кровавого урока сделали какие-то выводы. Но среди этих выводов не было "Да и вояки они никакие". Финны умели воевать, и это признают все историки.

[Костя-пешеход]

ещё раз повторюсь: большинство потерь той войны - от пулемётного огня в рядах атакующих с низины, таких результатов добивались и фашисты сс, прикованные своими "коллегами" в дотах при отступлении частей сс, но это никак не говорит об их тактическом и страигическом умении.

Так что это не победа финнов, а неучёт наших командиров, привыкших к войне в открытом поле конницей с шашкой наголо.

[Parabelum]

Честно сказать я не понимаю вашей логики. Сразу вспоминаются слова кочегара Бакланова из "Цусимы":" Вот если бы та и другая сторона были вооружены только оглоблями, то японцам ни за что не устоять бы против нас. Народ мелкий, малосильный".
Тогда что вы скажите насчет операции у озера Толваярви, где финны усилиями одного полка и четырёх батальонов устроили разбили двадцатитысячную дивизию? Тоже не тактическая и стратегическая победа? Или битву при Суомуссалми, когда на помощь одной окружённой советской дивизии выдвинулись значительные силы Красной Армии и… потерпели сокрушительное фиаско, имея при этом технический и людской перевес?
Так же повторюсь любое поражение от долб***ма собственного командования это уже победа противника, как в стратегическом так и в тактическом плане.

[Uzoliv]

Цитата: Landwarrior

И тем не менее- для Советского Союза такие потери ( кстати- потери составляют около 200000, но это все вместе, с пропавшими без вести, обмороженными, умершими от болезней и т.п.)были не критичны.

Согласно справочнику Кривошеева (Военное издательство 1993 год) наши безвозвратные потери (убитые) 126875 человек, плюс к ним санитарные потери (раненые) 264908. Делая элементарное математическое сложение суммарные потери состовляют 391783.

[Landwarrior]

Uzoliv, у меня есть знакомый профессор-историк, который именно Зимней Войной занимается,причем долго и серьезно. Цифра озвученная мной - от него.
И зачем раненых с убитыми складывать?Да, тяжелораненых уже в строй не поставишь, но они же не все умерли, так что нечего их записывать куда не надо.

[Uzoliv]

Видите ли я не совсем понял ту цифру которую вы привели эти - 200000. То ли это убитые, то ли суммарные потери. Поэтому я и привёл, так сказать, официальные цифры. Это на 1993 год, возможно сейчас что то изменилось, но не думаю что в меньшею сторону.
И по поводу что я записал их куда не надо. Я использовал ту схему записи которая в этом справочнике: четыре графы - убитые, раненные, общие и среднесуточные (последних я не указал). Просто такая методика записи. Никакого злого умысла.

[Landwarrior]

С учетом потерь в "Зимнюю" вообще беда, если честно. Мой прадед воевал в 208 с.п. 18-й СД, был убит в феврале 1940-го года, похоронка пришла в марте, когда война уже закончилась. Однако, через пару месяцев пришла другая бумага- о том, что он не убит, а пропал без вести. У прабабки тут же отобрали пенсию по потере кормильца, которую назначили незадолго до этого.
Таких в 208 с.п. уже точно с десяток человек есть.Может их и и больше-неизвестно. Причем по всем-ни в одном архиве никакой информации. Если бы у меня не сохранились документы-вообще ничего было бы не доказать...

[Корсар]

Цитата: Landwarrior

Если бы ее не было- через год, в 1941-м ситуация могла быть в разы хуже.

Ленинград могли взять сходу,учитывая его крайне опасную близость к границе и КАК повернулись бы события после потери ТАКОГО значимого пункта-страшно даже предположить...

[xetai9977]

Будем объективны.Продержатся против противника намного превосходящем их в живой силе и технике и нанести ТАКИЕ потери....Финны дрались очень грамотно.Не последнюю роль играл и масштаб личности Маннергейма,который был генерал-лейтенантом царской армии(награжден золотым оружием за храбрость).Несмотря на давление Гитлера, он так и не двинул финские войска на Ленинград,а ограничился Карельским перешейком.

[Landwarrior]

Цитата: xetai9977

Несмотря на давление Гитлера, он так и не двинул финские войска на Ленинград,а ограничился Карельским перешейком.

Ну, здесь я вас немного разочарую- у финнов не было тяжелой артиллерии, чтобы прорвать оборону, потому и не смогли они к Ленинграду пробиться.

[AlexW]

Гитлер ему упорно предлагал тяжелую артилерию.С немецкими расчетами и без.Маннергейм не всячески отбрыкивался.

[Landwarrior]

AlexW , чего-то я в мемуарах Маннергейма такого момента не нашел
"Черного кобеля добела не отмоешь." (с), если понимаете о чём я

[Корсар]

Цитата: xetai9977

Будем объективны.Продержатся против противника намного превосходящем их в живой силе и технике и нанести ТАКИЕ потери....Финны дрались очень грамотно

"Линию Манергейма"-мощнейший и наисовременнейший УР,РККА брало в "лоб" в условиях полярной зимы,в малоразведаной,труднопроходимой местности не имея возможности манёвра для обхода(как поступили нацисты с "Линией Мажино").Так что потери Советских войск вполне сопоставимы с тяжестью задач на них возложенных...Финским войскам делает честь то как они смогли организовать оборону,а обороняться как известно прощще и легче.

[perepilka]

Цитата: xetai9977

Несмотря на давление Гитлера, он так и не двинул финские войска на Ленинград,а ограничился Карельским перешейком.

Упёрлись в КаУР, потому и не двинул. "Ну, не шмагла я..." А хотелось

Документ, поступивший 5 сентября 1941 года, за три дня до начала блокады, из генштаба в министерство иностранных дел Финляндии: "Наступление на петербургские укрепления, имеющиеся между границей и Петербургом, потребуют, вероятно, много жертв, поскольку сильно защищены, и не лучше ли брать его с юга или же вообще не заставить ли капитулировать жителей города с помощью голода".
Известно также письмо посла Финляндии в Берлине Кивимяки министру иностранных дел Виттингу, где он настоятельно рекомендовал "добиваться от Германии, чтобы Петербург полностью и окончательно уничтожить, поскольку он является постоянно притягательной силой для русского населения". Это "доверительное письмо" было вскоре направлено президенту Рюти.

[Костя-пешеход]

приакжи солдатам атаковать по рыхлому снегу с голинище на пулемёты которые гранатами не достать - и так до восьми атак в день.

Сколько дней займёт, скажем, десяти расчётам "Максимов" в ДЗоТах на возвышенности с лесопосадками накосить такое кол-во?

Арт подготовки не было, десант в тыл минимальный, танки в лесу?, фланговых атак морем не было. Короче то же самое, когда Будённый, не при помощи Сталина, положил русских солдат под Варшавой, проиграв малочисленному гарнизону польской армии.

Не солдаты побеждают, а полководцы, и чем полководец дальновиднее и мудрее, тем больше шансов у солдата выпить за Победу!

[i.xxx-1971]

Не Буденный, а Тухачевский.

[Dima190579]

И сейчас и много лет назад война ничего кроме страдания и насилия не приносила не принесет и не будит приносить. Не дай Бог войны не кому.

[Костя-пешеход]

"Древняя свастика?!", хе-хе, видали и древнее!

[Parabelum]

Вот тут вы опять не правы, свастика была утверждена Гитлером летом 1920 года как символ Национал-социалистической немецкой рабочей партии.
С 1918 по 1945 год свастика изображается на знамёнах ВВС и танковых войск Финляндии, а в настоящее время — на президентском штандарте.
Финская свастика "древнее" приведённой вам немецкой, пусть на два года, но все равно древнее.

[Костя-пешеход]

а может фины и подбросили гитлера немцам, уж очень неместные какие-то, погуглите "симо хайха".
А что? Как идея? Исползовать засланого чувачка, чтоб немцами перебить аборигенов мирных и добрых европейцев, затем русских, уничтожить немецкие, славянские, балтийские и русские народы, а потом расселить настаящих ариев на наших землях. Достойно самого wevesa, а этот будет по древнее ведов.

[Parabelum]

Ээээ Симо Хайха? Это финский снайпер, если мне не изменяет память. При чем тут свастика? Вы взрываете мой мозг. Не вижу причинно-следственной связи между снайпером, гитлером и использовании свастики финнами раньше нацистов.

[Kovrovsky]

Прибывшего в Финдляндию Гитлера встречал президент Рюти. Маннергейм встречать не приехал, якобы сказав, что маршал не может встречать ефрейтора.Фотографии качественные.

[revnagan]

Мало им дали...Недорубленный лес вырастает вновь...

[Samuray]

Что то я вас не понимаю. Финны в 39 боролись за независимость своей страны, а вот СССР выступил как раз таки агрессором. За что же им давать?

[Rider]

Цитата: Samuray

Что то я вас не понимаю___ За что же им давать?

ну хотя бы за это: Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье»[17].

взято:http://actualhistory.ru/finland_russophobia

[Samuray]

И откуда у вас такая кровожадность. Людей тех уже давно нет на свете. Пора бы научиться жить в мире с соседями, учиться у них а не презирать и давать

[Rider]

Цитата: Samuray

Пора бы научиться жить в мире с соседями,

пожалуй я развею ваши розовые мрии о "всеобщем щастье и благорастворении масс"

интересная статья, пара цитат (для затравки)
Финляндия без маски
Йохан Бэкман

Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за 2015— 2025 гг, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих «специалистов» МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий.

Финские СМИ создают о русских крайне негативное представление. Финны считают Россию «развивающейся страной». Все русские женщины по мнению финнов — проститутки, а русские мужчины — наглые и жадные воры и бандиты. Многие желают окончательного краха России и, как следствие, перехода Карелии к Финляндии.

Финские специалисты подчеркивали, что экономика России находится в зачаточном состоянии и вряд ли превышает по размеру экономику Финляндии. Финны считают Россию ничтожным паразитом, прикрепившимся к Финляндии, который сам не может использовать свои природные ресурсы.

Ежегодно финские специалисты прогнозируют окончательный крах российской экономики. По подсчетам Посольства Финляндии в Москве, и природные ресурсы России являются ничтожными — распродав все свои запасы газа и нефти Россия смогла бы обеспечить достойное существование своим гражданам только на полгода, так говорят финские эксперты в Москве.

взято: http://russway.narod.ru/articles/west06.htm

[Samuray]

Ну и что предлагаете делать?! Бить?! тем более что это прогноз и я согласен с некоторыми выводами

[Rider]

Цитата: Samuray

тем более что это прогноз и я согласен с некоторыми выводами

а с какими не с этими ли: Ежегодно финские специалисты прогнозируют окончательный крах российской экономики (взято из статьи)

а что мы имеем на данный момент: 2 июня Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) обнародовала на своем сайте экономические итоги 2012 года для стран-членов организации и стран-кандидатов на вступление. Объем ВВП Российской Федерации по паритету покупательной способности составил 3,38 трлн. долларов, Германии - 3,30 трлн. долларов. Таким образом Россия стала крупнейшей европейской экономикой впервые после распада СССР.
взято:http://oko-planet.su/finances/financesnews/190772-oesr-rossiya-krupneyshaya-ekon
omika-evropy.html

а может вы согласны с тем что Россия развалится ?
или все русские женщины - проститутки, а мужики - воры и пьяницы ?
вы конкретизируйте ваши хотелки.

[Samuray]

Ну батенька какие у вас однако комплексы:-)
Я согласен с этой цитатой: жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа.

[Rider]

вы пожалуйста не перекладывайте с больной головы на здоровую.
ведь это вы согласны с "тезисами" финской стороны.

[Samuray]

Вы спросили! Я ответил

[Rider]

а я вам ответил. что большинство "прогнозов" финских "аналытекоф" - ПОЛНАЯ ЧУШЬ.

но вы видимо находите и этому оправдание, что то вроде "ну ведь воруют же. значит правда"

[Samuray]

А что уже не воруют

[Rider]

а где не воруют ?

назовите страну и я развею ваши иллюзии.

[Samuray]

Вот скажите мне коррупция в бывшем СССР начинается с детских садом и заканчивается в ритуальных конторах! Теперь представте возьмут ли взятку учителя или воспитатели в США или например попробуйте дать на лапу полицейскому!

[Rider]

рааадость моя !
вы попали на благодатную почву !
поскольку вы затронули США
то я вас заверяю там корупция возведена в ранг ЗАКОНА !
вы что нибудь про ЛОББИРОВАНИЕ слышали ?
там этим занимаются КОРПОРАЦИИ на уровне КОНГРЕССА.

так что попытка выставить америку как образец общества обречена на провал.

[Rider]

Цитата: Rider

так что попытка выставить америку как образец общества обречена на провал.

паправка,следует читать:

так что попытка выставить америку как образец общества БЕЗ КОРРУПЦИИ обречена на провал.

[Пупырчатый]

Вы читаете по-фински?

[Геккон]

Наверное нам как "варварам" не надо покупать финскую сантехнику, а ходить по нужде прямо на улицу, зачем нам красить их краской примитивные землянки и зачем это нам их шины для отсталых деревянных телег.

[rodevaan]

Цитата: Rider

Цитата: Samuray

Пора бы научиться жить в мире с соседями,

пожалуй я развею ваши розовые мрии о "всеобщем щастье и благорастворении масс"

интересная статья, пара цитат (для затравки)
Финляндия без маски
Йохан Бэкман

Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за 2015— 2025 гг, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих «специалистов» МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий.

Финские СМИ создают о русских крайне негативное представление. Финны считают Россию «развивающейся страной». Все русские женщины по мнению финнов — проститутки, а русские мужчины — наглые и жадные воры и бандиты. Многие желают окончательного краха России и, как следствие, перехода Карелии к Финляндии.

Финские специалисты подчеркивали, что экономика России находится в зачаточном состоянии и вряд ли превышает по размеру экономику Финляндии. Финны считают Россию ничтожным паразитом, прикрепившимся к Финляндии, который сам не может использовать свои природные ресурсы.

Ежегодно финские специалисты прогнозируют окончательный крах российской экономики. По подсчетам Посольства Финляндии в Москве, и природные ресурсы России являются ничтожными — распродав все свои запасы газа и нефти Россия смогла бы обеспечить достойное существование своим гражданам только на полгода, так говорят финские эксперты в Москве.

взято: http://russway.narod.ru/articles/west06.htm

- Да били эту чухню, и будем бить, если понадобится опять. В Зимней и в Отечественной войне был уничтожен каждый пятый чухонец. То-то они теперь сидят уже 70 лет в нейтралитете. Не просто так. И ссут при одном слове Россия.

[Rider]

продолжу

(взято от туда же)

Ну а что финны думают о себе?
Когда Финляндия вошла в состав Евросоюзa в 1995 году, у финнов появилась острая необходимость доказать, что корни их, оказывается, не в России в Поволжье, а они являются избранным народом Европы, народом-господином.
По последним исследованием финских ученых, финны являются первоначальным народом Европы, который положил начало европейской культуре и был первым повелителем Европы. Финский МИД также вещает на весь мир о благородстве финского происхождения.
И помимо этого финны считают естественным деление людей на высшие и низшие расы. По собственному мнению финнов, они относятся к самой верхушке расовой иерархии, так как они могут разрабатывать высокие технологии и пользоваться ими. «Нокиа» является живым доказательством этого утверждения. Русских финны относят к низшим уровням расовой иерархии, так как, по мнению финнов, русские неучи и ничего не умеют, кроме как воровать или рассказывать анекдоты.

История по-фински
Финны участвовали во Второй мировой войне на стороне фашистской Германии. Финны преследовали те же цели, что и фашисты: уничтожение России, разграбление ее богатств и территорий, уничтожение и порабощение народа России. Уже тогда финны считали русских отстающими в развитии людьми низшей расы.
Теперь финны хотят отказаться от каких-либо связей с Адольфом Гитлером, хотя финны напали на стороне Гитлера на Советский Союз летом 1941 года. Воюя на стороне Гитлера, финны надеялись претворить в жизнь идею о Великой Финляндии, осуществить там этнические чистки для уничтожения русского населения. Петрозаводск находился в финской оккупации в 1941-44 гг. Финны создали в Восточной Карелии несколько концлагерей для русского гражданского населения.
Финны участвовали в блокаде Ленинграда в надежде уничтожить этот город. Президент Финляндии Ристо Рюти хотел перенести границу Финляндии до Невы. Важнейшая фигура в истории Финляндии Й. К. Паасикиви даже подготовил речь по случаю уничтожения Ленинграда.
Поражение Гитлера в войне было для финнов невыносимым ударом, от которого они не отошли до сих пор. Финны до сих пор не поймут, как это судьба может быть такой несправедливой, что дала Гитлеру проиграть войну.

ну и напоследок
Друзья террористов

Финны оказывают также помощь на высшем уровне чеченским террористам. Когда Евросоюз в 1999 году организовал ассамблею в Хельсинки, высокопоставленный сотрудник МИДа Финляндии Рене Нюберг встретился во время ассамблеи с представителем чеченских террористов в отеле. Этот факт вышел наружу и вызвал небывалый скандал.

особо обращаю внимание что это мнение ФИНСКОГО писателя. учёного и публиициста, о ФИНСКОМ мнении о русских и о России.

кстати замечу, что ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТЕРРАКТА В БОСТОНЕ был закрыт адрес сайта кавказ центр (сами знаете чей)
до этого вполне вольготно чувствовавший себя на финских серверах.

[Samuray]

Ну этим опять же грешат все народы! Историки переписывают свою историю и изображают себя богоизбранным народом! А вот по поводу негативного отношения к России, вы не спрашивали себя почему они так невзлюбили своего северного соседа что задружили с Фашисткой Германией...
Так же приведу цитату российского автора по этой теме:
Я не мог тогда себе представить, что очень многие иностранцы, особенно из молодежи, прожившие в нашей стране несколько лет (я не беру в расчет дипломатов — о них особый разговор), уезжают домой если не врагами нашего государства, то, во всяком случае, сильно разочарованными во всем хорошем, что они слышали об СССР до приезда к нам. Наша реальность совершенно несоотносима с повседневной жизнью в большинстве известных мне стран.
Не думаю что ситация изменилась в ненешней России

[Rider]

вы бы имя автора привели, вдруг это типаж навроде (не к ночи помянутой) новодворской, считающей русский народ навозом истории.

и опять же по вашим словам выходит, что мол их косяки мы должны прощать, а вот наши (типа той же зимней войны (хотя я не считаю её несправедливой))всячески культивировать и каяться.

[Samuray]

Этот типаж служил в КГБ в 5 отделе и надзирал за Новодворскими. А насчет косяков, они что лично вам сделали???? Опять же повторяюсь тех людей уже нет на этом свете и им нечего предьявить! И каяться не надо! История сама расставит все по местам! Касательно Зимней Войны - это обычная агрессия, СССР напал на Финляндию, можно хоть как трактовать и обелять себя и тысячу раз доказывать, что мол мы правы поэтому и напали, но факт есть факт!

[Rider]

Цитата: Samuray

Этот типаж служил в КГБ в 5 отделе и надзирал за Новодворскими

ну ясьненько, а потом видать за резуном последовал.

Цитата: Samuray

И каяться не надо! История сама расставит все по местам!

так она и расставила.
приведённая мною статья это РЕАЛИ НЕДАВНОГО ПРОШЛОГО
из них чётко видно как относятся к нам фины.
и инциденты с отьёмом русских детей и сайтом кавказ центр тому прямое локазательство.

а вы видать из непротивленцев будете 7

[Samuray]

Вы ошибаетесь! Этот человек честно отслужил и сейчас на пенсии в Москве живет. Никого не предавал и никому не продавался! Просто Уряя патриотам бесполезно указывать на недостатки!
А касательно отъема детей, и кавказ центром этим пускай занимается МИД РФ. Я вообще то занимаю нейтральную позицию! Кстати всегда поражался уряя патриотизму славян родившихся в Казастане и проживающих там! Они не считают родиной то место где родились и выросли. Странно почему!

[Rider]

Цитата: Samuray

Вы ошибаетесь! Этот человек честно отслужил и сейчас на пенсии в Москве живет. Никого не предавал и никому не продавался!

ладненько, поверим на слово.

Цитата: Samuray

А касательно отъема детей, и кавказ центром этим пускай занимается МИД РФ

вы случайно нить дискуссии не потеряли ?
вы изначально заявили что мол нам на финов обижаться нечего.
мол они (типа) в своём праве.
и вдруг оказывается что фины савсем не белые и пушыстые и косяков у них перед русскими не меньше, и причем КОСЯКОВ НЕ СТАНОВИТСЯ МЕНЬШЕ.

Цитата: Samuray

Я вообще то занимаю нейтральную позицию!

ну точно из непротивленцев.

Цитата: Samuray

славян родившихся в Казастане и проживающих там! Они не считают родиной то место где родились и выросли. Странно почему!

а это вам дух на спиритическом сеансе
на ушко нашептал ?

и уж коли коснулось.
я СЧИТАЮ КАЗАХСТАН СВОЕЙ РОДИНОЙ !
как и Россию, в армии которой служил.

[Samuray]

Ну что вы нить то я не терял! Не забывайте что эти русские дети являются гражданами финляндии, а некоторые имеют по два гражданства! Поэтому будет лучше если МИД разберется. Вспомните что СССР до нападения на Финляндию подготовил альтернативное правительство из финских коммунистов которое должно было взять бразды управления после падения белофинов. Чем не косяк! А что вы подразумеваете к слову непротивленец??? Поясните пожалуйста. Тем более что я ни к Росссии ни к Финляндии не имею никакого отношения. Ну что же рад за Вас! Это хорошо что вы считаете Казахстан родиной. Вот бы все так :-)

[Rider]

вот именно что потеряли
по вашему вышло что русским и предьявить финам нечего, мол одна зимняя война всё списала.

по самой войне.
да, всё так и было.
поскольку СССР было необходимо дружественное (подконтрольное) правительство на случай большой войны.
и удоление границ от Ленинграда.
и кстати, получив плюху в 40м, фины извлекли урок, и отказались от необьятных притензий на корелию и северную Россию чуть ли не до урала.

ну а непротивленец.
это непротивленец насилию.
а вашем случае (поскольку вы не фин и не русский) то это быть добреньким за чужой счёт.

[revnagan]

Цитата: Samuray

вы не спрашивали себя почему они так невзлюбили своего северного соседа что задружили с Фашисткой Германией...

Извините,уважаемый, а Вы не спутали хронологию событий?Причину и следствие?

[Костя-пешеход]

Достойный совет для Японии. А то волком на Россию смотрят.

[Landwarrior]

Ну, как за что? Хотя бы за 1922 год. Да и за резню русских в Гельсингфорсе (Хельсинки) осенью 1917-го. Были у них косяки.

[Samuray]

А у вас значит косяков нет.

[Landwarrior]

Ну, есть, как не быть. Люблю знаете ли в Финляндию въезжать врубив на всю катушку "Принимай нас,Суоми-Красавица!"
Знаю же, что финские пограничники ее не любят, но ничего не могу с собой поделать

[smile]

Samuray
Финны к тому времени 20 лет готовились к захватнической коалиционной войне. 39 году в ближайших планах было установить новую границу с СССР по Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)
При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам. Когда они в начале 41 года договорились с Гитлером о совместном нападении на нас. аппетиты, конечно, увеличились...
Они боролись за захват наших земель...почитайте о ходе двусторонних переговоров в 39 году и даже вам возразить будет нечего...и вообще почитайте хотя бы документы представленные в книгах Широкорад "великий антракт". "Прибалтийский фугас Петра Великого". Мухин "2 МВ. Жертвы..."..только документы. без авторского текста...после этого перестанете рассусоливать о борьбе за независимость...если не являетесь русофобом.
Кстати,самими финнами опубликованы практически все их захватнические планы ...они почти ничего и не скрывают...но, понятное дело, тяжело что-то узнать, если сами не желаете отказаться от столь любезной вашему сердцу сказки про безвинную жертву злого Сталина...

[revnagan]

Цитата: Samuray

За что же им давать?

Было бы за что,вообще-сравняли б с землёй.А ведь и было за что.За "лахтарей" в 20х годах,за карту "Великой Суоми",висевшую в каждом финском доме,включавшую Петрозаводск в состав будующей Финляндии и подписанную Маннегреймом.За вырезанных погранцов, за "Шюцкор".И,кстати,независимости Финляндии ничего не угрожало."Правительство Финляндии",созданное Сталиным,было нужно лишь для того,чтобы узаконить факт отторжения части финской территории,ведь даже по результатам Великой Отечественной войны Финляндию СССР не оккупировало,не так ли?Как впрочем и в 1939 по окончанию Финской войны.СССР всего-навсего отодвинул границу на безопасное для Ленинграда расстояние-всего то делов.Так поступали во всём мире крупные державы с мелкими,и тогда, и сейчас.Так что всё таки мало им дали.

[Samuray]

А мы ещё им экономику помогали востанавливать и после войны, закупая львиную долю финнской продукции. Но после того, как НТВ показало репортаж про их садиское отношение к детям, особенно к русским - у меня всё уважение к ним пропало.

Приведу цитату бывшего КГБшника побывавшего в Финляндии:
Все, или почти все, что производится в стране, — высшего или лучшего качества. Большинство импортируемого ширпотреба — ниже по цене, чем производимое в Финляндии. Преференции — своим производителям. Финские бизнесмены в течение долгих лет испытывали ряд негативных
воздействий со всех сторон. «Большой брат» — Россия («Веняя» по-фински) — давил через самое необходимое — нефть, бензин, топливо. Давил и через правительства, сменявшие друг друга, но постепенно выработавшие спокойные, достойные отношения с «Веняей».
Западу советско-финские отношения не нравились, и поэтому он, Запад (и особенно американцы), внимательно следил за тем, чтобы не пускать финнов с их товарами на свои рынки.
В Европе финнов за дружбу с нами тоже не жаловали, да и в «Нурд Калотен», Северном союзе, отношения между пятью северноевропейскими странами — дело тонкое и посторонним малопонятное. Видимо, финский тип бизнесмена выработался именно в этих непростых условиях.
Вот и варились они в своем соку, отлаживали хозяйство, придумывали новые продукты, новые технологии, благоустраивали страну.

[Костя-пешеход]

лично у меня неприязни к финам нет. Но финку отечесвтенного производства, я никогда не променяю на фин по замыслу мне далёких режиссёров и продюссеров, поэтому люди в форме, пришедшие в мою страну грабить, насиловать и убивать никогда героями или учителями для меня не станут. (та война была инсценирована финами с подачи фашистской Германии, и учитывая провал ЗОВО в 41, и промахи в реакции на развед данные, у меня сложилась уверенность, что имело место предательсвто и на высшем уровне, поэтому зимняя война не была захватнической, а была спровоцирована стремлением унизить военный дух СССР перед основным крестовым ударом по СССР)

А в остальном, я поклонник автопрома США, предпочитаю японские электронные часы Касио, кроссовки Найк и люблю побаловать себя французкой водочкой.Кстати ликёр и пена для мытья у финов были превосходные.

[igordok]

Снегоход с пропеллером и свастикой

Название фото какое-то непутевое.

На первой фотографии трофейные боевые аэросани НКЛ-16/42 с финскими опознавательными знаками. У финнов и немцев своих не было, так что пользовались трофейными с удовольствием.

[Greyfox]

Они трофеи использовали с удовольствием. 6-ая сверху фотография-наш Т-28,3-я снизу (с мотоциклом)похоже,что наш Т-26.

[Александр 1958]

Добрый день!Некоторые фотографии вызывают , как минимум вопросы.. Например фотография сбитого русского самолета. За солдатом одетым в светлую куртку, такие носили немцы после 1943 года, просматривается фашистский крест т.е. самолет или немецкий или финский. Дальше.. фотография трех раненых пленных. Головной убор на среднем солдате финский или немецкий , да и форма погон, тоже не советская... Фотография с двумя советскими касками явно постановочная. Их что, волной принесло? Александр 1958

[Landwarrior]

Да тут просто всё вперемешку- Зимняя Война, Война Продолжения и Лапландская война. Если б было отсортировано-вопросов бы не возникало.

[sudnew.art]

А почему нет фотографий убитых финнов? Только советские и один немецкий

[Begemot]

у меня был механик - дедок - участник войны, в Карелии попал в плен и сидел у финов в лагере 1,5 года. Рассказывал, что не кормили их совсем, люди дохли как мухи. Счастливым случаем было поймать лемминга. Только его надо было проглотить живым и максимально быстро, а то бывали случаи, когда солагерники за хвост вытаскивали практически из желудка. А что касается умения воевать - то в горно-лесистой местности атаковать при превосходстве меньше чем 10:1 - почти гарантия поражения.

[Evrepid]

Фотографии суперские.
Надо бы организовать выставку с фотографиями с той и с другой стороны и показывать народам, по обе стороны границы.
Что бы было ясно что будет происходить, во время войны.

Пусть лучше противостояние на спортивной площадке будет.

[Minuteman]

Линия Маннергейма защищала лишь западную и центральную части Карельского перешейка до озер Вуокса, Суходольское, Отрадное. А ведь были еще сотни километров советско-финской границы от Ладожского озера до Северного Ледовитого океана. Советские войска легко могли бы обойти линию Маннергейма, но вместо этого начали ее штурмовать.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги! Это на карте все просто - стрелочку в обход начертил и усе... А на деле - полное отсутствие дорог, леса, болота. Кстати, именно севернее линии Маннегрейма несколько наших дивизий попали в окружение и были уничтожены. Причина - отсутствие дорог для маневра и снабжения подразделений.

[Landwarrior]

Minuteman, ну с болотами вы погорячились- зима ж всё-таки
а насчёт того, что "вместо этого начали штурмовать"- тут ситуация немного сложнее.
В конце 20-х- начале 30-х годов советский агент в Финляндии передал в ГРУ РККА копии альбомов по дотам тогдашней финской линии обороны- т.н. "Линии Энкеля" и тут вопросов никаких не возникло. Информации же о т.н."Линии Манергейма" было мало и она была противоречива, поэтому точного расположения ДОТов не знали, знали только примерный район.

[pinecone]

Цитата: Kovrovsky

Прибывшего в Финдляндию Гитлера встречал президент Рюти. Маннергейм встречать не приехал, якобы сказав, что маршал не может встречать ефрейтора.Фотографии качественные.

Есть понятие дипломатического протокола Президент встречал канцлера, который затем встретился с главкомом вооруженных сил страны.

[Kazanok]

нормально так финны лубочной ркка краснопузых наваляли... совок вел чисто захватническую войну и войну на истребление.. хотел там всех тоже в колхозы загнать... а тут 3 миллионная страна надавала по носу 180 миллионному колоссу... позорище ужасное.. так обделаться только красные могли...

[Александр 1958]

За одного битого двух небитых дают.. и через пять с небольшим лет наваляли "красные" по первое число и этим и тем и еще десятку тех, кто под горячую руку попал- так только "красные" могут и казанков надырявили достаточно.. Александр 1958

[Kazanok]

Цитата: Александр 1958

а одного битого двух небитых дают

во во.. чисто принцип краснопузых.... сначала юшку им пустят.. а потом они что-то там думать начинают... а трупов уже под 100 тыщ.... впрочем как всегда и было...

Цитата: Александр 1958

и через пять с небольшим лет наваляли "красные" по первое число и этим и тем

финнов так и не завалили.. опять умылись.. читай историю умник...
а за казанка ответишь...

[Александр 1958]

Не, ну не пр...к ли ты? Сам себя назвал казанком , а теперь обижается.., А что касается ответить-приезжай..

[Был Мамонт]

Флаг обязывает? История у вас там альтернативная?

[Kazanok]

я не знаю чего флаг уебиватый.... я в белоруссии живу...

[Костя-пешеход]

Из Запорожских?

[Костя-пешеход]

тут ты прав, красным всегда говорили, что на земле обманывают доверчевых и богом необделённых и добром и золотом - от зависти и злобы наверное.

Вот они большевики и поплатились за желания научить безграмотных, дать свободу батракам, поставить на ноги крестьян, привнести конвейерные технологии и электричество для улучшение жизни пролетариата.

Не говоря про помощ в возврате самобытности и культуры сотням народов населяющим Россию и ближнее зарубежье.

Тут выживают серебрянные. А иначе такие как Вы с хроническим поносом из всего парка культуры и отдыха туалет устроят.

[albanech]

Хорошие фотографии! Спасибо автору!

[shura.mekishin]

Спасибо за хорошие фотографии! Автору +++

[zmeykiev]

Цитата: smile

Bongo
Еще у финнов была мотивация на захват наших территорий(прямо с момента отторжения части нашей территории с помощью немецкого корпуса), превышающих территорию Финляндии в 2 раза. Надеюсь о грёзах о Великой Суоми вы не забыли?
Политическая мудрость у этого последовательного вражины проснулась после того, как мы в течении недели взломали их оборонительную систему на всю глубину, потеряв гораздо меньше, чем финны и страна, ведомая этим фашистским прихвостнем была обречена..тада даааа...мудрый Карл подсуетился и перестал дружить с плохим Гитлером....
Надеюсь вы помните также, что только в новосозданной Суоми после поражения красных финнов, нанесённого немецкими войсками, было расстреляно людей больше, чем погибло с обеих сторон во время боевых действий...были созданы концентрационные лагеря...нацизм был необычайно популярен, был создан шюцкор - перевод-охранные отряды...ничего не напоминает?
Так, что славьте доброго Сталина, вторично уничтожившего финскую армию,на этот раз именно малой кровью, но не ставшего Финляндию оккупировать, простив её захватнические планы - для нас главное было-обеспечить свою безопасность, как и в 39 году.
А солдаты они были хорошие, они двадцать лет с помощью ведущих стран Европы активно готовились к захватнической коалиционной войне против нас...подготовились.

Сталин был для всех стран, не принимающих коммунизм врагом номер один. Ина это были причины. Обвинять финнов в жестокости при зачистке от красных малость нелепо, по крайней мере нам, вышедшим из СССР. Ведь то что творили красные - вообще аналогов имеет мало, и сегодня это поведение считается дикостью, все хвалят достижение красных и их же осуждают за гуллаги, колхозы, расстрелы, гонения церквей и т.п.Плюс на Финляндию СССР напал сам, сам спровоцировал конфликт и как по мне, финны ответили очень достойно, потрепав мощную армию так, что советы в газетах и потери описывать не взялись.

[Александр Раевский]

П....лей конректно получили,вот и не вякайте!Вата вонючая!