Возвращение легенды: Ан-2 получит новое «сердце» к 2028 году

Легендарный биплан Ан-2, десятилетиями остававшийся рабочей лошадкой региональной авиации, готовится к масштабному технологическому обновлению. Как стало известно на полях Восточного экономического форума (ВЭФ) во Владивостоке, Минпромторг России определил сроки поставок модернизированных машин с полностью отечественными компонентами.

Об этом сообщил агентству ТАСС вице-премьер – полпред президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев.

Ключевым изменением станет замена силовой установки. С 2028 года воздушные суда начнут оснащать новым российским турбовинтовым двигателем ВК-800. До этого момента, уже со следующего года, планируется начать поставки самолётов с текущей силовой установкой в рамках промежуточного этапа модернизации.

Юрий Трутнев рассказал:

Я говорил с Минпромторгом. Они говорят о том, что готовы с будущего года поставлять полностью обновлённые Ан-2 с пока ещё старым двигателем, а с 2028 года они уже готовы поставлять Ан-2 с новым отечественным двигателем ВК-800.

При этом сам вице-премьер признаёт, что возвращение к глубоко модернизированной версии самолёта 60-летней давности не является идеальным решением. Он подчеркнул необходимость сконцентрировать усилия авиаконструкторов для создания принципиально нового лёгкого борта. Однако текущие реалии диктуют свои условия.

Трутнев добавил:

Но вы знаете, в любом случае нам надо решать эту проблему, поэтому если сейчас наши замечательные авиаконструкторы не могут нам предложить ничего, кроме Ан-2, значит, давайте пока будем летать на Ан-2.

Comments

[Копчёный]

А шо там с цифирками моточасов без снятия с аэропалана на капиталку? С экономичностью и прочие скучные, но влияющие на экономическую целесообразность появления на свете, нюансы.

[Netl]

Цитата: Копчёный

С экономичностью и прочие скучные, но влияющие на экономическую целесообразность

По всем указанным и прочим параметрам турбовинтовой движок будет круче старого поршневого. Кроме одного параметра. Цена нового ТВД составляет 40–60 млн руб, что приблизительно в 5 раз выше нового старого движка АН-2 АШ-62ИР. И в 10-15 раз. выше БУ-шного, коих можно немало отыскать при желании.

А так-то на графиках все неплохо, за счет более низкого расхода и более дешевого топлива новый движек окупится за 2-3 года активной эксплуатации по сравнению с новым же АШ-62ИР.

[m-z]

Цитата: Netl

А так-то на графиках все неплохо, за счет более низкого расхода и более дешевого топлива новый движек окупится за 2-3 года активной эксплуатации по сравнению с новым же АШ-62ИР.

За счет топлива явно дольше будет окупаться: цена тонны ТС-1 примерно такая же, как цена тонны АИ-95 (АШ-62ИР без проблем на него переводится), а удельный расход топлива у турбовинтового процентов на 10-20 всего ниже.
Для примера: для ТВД - 10 (ок. 800 л.с. на винте) - 0,270 кг/(л.с.·ч);
для ТВД-20 (ок. 1375 л.с. на винте) - 0,230 кг/(л.с.·ч);
для АШ-62ИР 260 - 300 кг/(л.с.·ч).
При налете 1200 ч в год экономия на топливе 4-4.5 млн. р/год (очень примерно, но порядок такой).

[Netl]

Цитата: m-z

как цена тонны АИ-95 (АШ-62ИР без проблем на него переводится

Без проблем - это на авиа-бензине Б-91/115, но он дорогой. А на автомобильном АИ-95 куча проблем:
детонация на тяжелых режимах, перегрев головок верхних цилиндров, проседание седел клапанов, обгорание выпускных клапанов и т.д. И дай бог, если просто не заведется кукурузник в поле. А не грохнется борт с людьми.

Поляки делали модификацию ASz-62IR-16E-FS. Она оснащена электронным непосредственным впрыском топлива вместо карбюратора. Вот она может работать на АИ-95 относительно нормально. Да и то, не дай бог, попадется некачественная партия бензина. А остальные варианты - огромный риск.

[vinschu]

И где и кто будет выпускать АШ-62ИР.? А уж почем........

[Netl]

Цитата: vinschu

И где и кто будет выпускать АШ-62ИР

ИМХО, выпуск нового АШ-62ИР теоретически можно пытаться организовать на Воронежском механическом заводе, там выпускали поршневые М-14Х/В. Но особого смысла в этом нет.

А нужно все же выпускать именно ТВД, однако, бороться за снижение их чудовищной стоимости. Увеличивать масштаб, снижать количество деталей запекаемых на промышленных принтерах и т.д. При всех сложностях производства ТВД все же гораздо более эффективны.

[СергейСмирнов3663]

По поводу акупаемости не так все просто.
Цена нового - 50 млн.
Во что обойдется капремонт?
Не получится так, что вся прибыль уйдет именно в капремонт.
И второе, хватит ли мощностей завода выполнять одновременно капремонт десятков двигателей.
Если нет, то его цена вырастит пропорционально срочности.

[Netl]

Цитата: СергейСмирнов3663

Во что обойдется капремонт

Дорого обойдется. По оценкам от трети до половины стоимости нового двигателя.
Но есть и плюсы. Оценочный межремонтный показатель ВК-800 3000-4000 часов, что в 3-4 раза реже, чем у поршневого. А, ведь, стоимость ремонта - не только затраты на сам движок. Это еще и съем-установка на крыло, простой борта во время ремонта и прочие накладные затраты.

Так что не смотря на конскую стоимость по этому параметру как бы ВК-800 не был выгоднее.
Насчет нехватки мощностей для ремонта на УЗГА - это крайне маловероятно. Завод изначально ремонтный многие движки перестали там обслуживаться и времени на подготовку площадок для ремонта ВК-800 - полно.

[Boton]

Цитата: Копчёный

и прочие скучные, но влияющие на экономическую целесообразность появления на свете, нюансы.

Когда-то умники, в том числе из пр-ва, пыталсь доказывать, что толщина кошельков владельцев авиакомпаний - это единственный и священный приоритет, в соответствии с которым отечественный гражданский авиапром не имеет права на существование и что надо входить в «мировое разделение труда», хоть тушкой, хоть чучелом, да хоть ручки для самолётных туалетов производить.
А все аргументы на тему того, что гражданский авиапром является стратегически важной отраслью, важнейшим компонентом нац. безопасности и независимости страны, особенно с такими расстояниями, как в РФ - отметались.
В итоге реальное авиапроизводство фактически уничтожено.
Вообще-то, есть все основания привлекать лоббистов западной авиатехники, которые годами топили за уничтожение отечественного авиапрома и «встраивание в мировой рынок» к ответстаенности.

[Копчёный]

Вы, зачем то, вспомнили лоббистов демократической России после контрреволюции 91 года, когда на смену гос.плана с его системой экономики, пришёл капитализм, рынок и частный собственник. Когда было первое, качество изделия не имело значения т.к все издержки покрываются общей экономикой, а в условиях капитализма, рынка, нужно то что нравится покупателю и дешевле в эксплуатации. Даже не развалил советское наследие, в условиях рынка, потом подъёма Китая как планетарной фабрики и санкциях, всё это не помогло бы.

[Анатолий Елисеев]

А Байкал утонул в переделках?

[Orange-Bigg]

Цитата: Анатолий Елисеев

А Байкал утонул в переделках?

Да нет.Летает.Самолёт ЛМС-901 «Байкал» прошёл испытательный полёт по специальной программе, в ходе которого лётчик проверил машину на сваливании, в штопоре и при полёте на предельно малой скорости. Кадры испытаний показал телеканал «Звезда» в программе «Военная приёмка».Испытания проводятся с отечественной силовой установкой на базе турбовинтового двигателя ВК-800 и воздушного винта АВ-901.Для «Байкала» способность уверенно лететь на малых скоростях имеет практическое значение. ЛМС-901 создаётся для местных авиалиний и эксплуатации с небольших аэродромов, а его потенциальные задачи включают перевозку пассажиров и грузов, мониторинг лесных пожаров и другие специализированные работы. При таких сценариях важны не только крейсерская скорость и дальность, но и возможность безопасно выполнять взлёт и посадку на ограниченных площадках.

. Во время полёта экипаж отработал несколько сложных режимов. На высоте около 700 метров «Байкал» выполнил имитацию захода на посадку с выдерживанием небольшой скорости, снижением до минимального значения и последующим уходом на второй круг. Этот режим позволяет оценить поведение самолёта в условиях, когда скорость полёта близка к критической.

„Байкал" выполнил „посадку на облако". Это имитация захода на посадку, выдерживание скорости, снижение до минимальной скорости и уход на второй круг. Мы на машине по трассе едем быстрее, чем самолёт заходит на посадку.
Александр Казанцев, лётчик-испытатель

https://www1.ru/news/2026/08/30/razgon-rezkoe-tormozenie-i-stopor-baikal-prosel-ispytaniia-na-samyx-sloznyx-rezimax-poleta.html

ЛМС-901 «Байкал»
Источник изображения: скриншот из видео программы «Военная приёмка» телеканала «Звезда»

[ism_ek]

Летать - летает, но есть проблемы, которые требуют существенных доработок в конструкции. Но проблема в том, что это частный проект. У частника денег на переделку нет, у него долгов выше крыши при нынешних процентных ставках.

[alexoff]

Этого частника, принадлежащего ростеху, забрасывали деньгами из бюджета лет 10, в итоге единственное, что он дал - это главу ОАК Бадеху, который оставил страну без малой авиации и дрона ДРЛО, а теперь и без большой авиации оставит

[ism_ek]

Деньги "забрасывали" субсидируя процентную ставку. Т.е. давали деньги не частнику, а Сбербанку. А Сбербанк вместо инвестиций в промышленность тратил их на гигачаты... Сбермегамаркеты и т.д.

[alexoff]

Деньги бросали просто так. Если что-то похожее на Байкал ещё летает, то Ладога и Альтиус забыты. Деньги уплачены и хватит.

[ism_ek]

Цитата: alexoff

Деньги бросали просто так.

Ну не совсем. То же Байкал ведь специалисты МАИ и ЦАГИ проектировали. Все этапы продувок в аэродинамической трубе были проведены. Просто самолет "с нуля" создается без доступа к импортному программному обеспечению. Ошибки неизбежны.

[vinschu]

Просветите, что там требует "существенных доработок в конструкции".

[Piligrim iz Irkutska]

Ответ прост - авиацией нужно заниматься серьёзно и постоянно. Готово ли поколение временщиков отказаться от карьеры ради авиации? Не уверен. Личные интересы стали выше государственных.

[Ильнур]

авиацией нужно заниматься серьёзно и постоянно. Готово ли поколение временщиков отказаться от карьеры ради авиации?

Поколение временщиков пришло во власть не для создания, они пришли, их поставили для разрушения, чем они благополучно и занимались с 90-х...

[was_bornin]

Рывок в прошлое. Это уже можно считать итогами путинского правления или еще нет? А кстати, как там Байкал поживает?

[Копчёный]

Норм говорят. Там целая очередь проектов желающих сменить посконный АН-2, правда нету желающих эксплуатантов их покупать. Ну только, бюджет наверно в предвкушении потирает руки.

[Orange-Bigg]

Цитата: Копчёный

Норм говорят. Там целая очередь проектов желающих сменить посконный АН-2, правда нету желающих эксплуатантов их покупать. Ну только, бюджет наверно в предвкушении потирает руки.

То есть вас не беспокоит перспектива отсутствия самолётов,если перестать финансировать разработки,вас интересует именно бюджет?

. 31 августа 2026 года третий летный экземпляр нового учебно-тренировочного самолета «Танго» успешно выполнил первый полет. Машина присоединилась к двум другим, участвующим в программе летных испытаний. На этом самолете установили винт изменяемого шага, что важно для анализа лётных характеристик и режимов тестирования воздушного судна.
Самолет разрабатывает отечественное предприятие «Спектра Эйркрафт», входящая в структуру группы компаний «S7» («Сибирь»). Теперь в программе испытаний «Танго» участвуют три машины с заводскими номерами PT.003, PT.005 и PT.006. В июле 2026 года второй борт (РТ.005) с установленным новым российским 200-сильным поршневым двигателем АПД-520 «Лидер» начал полёты. В первый день августа эту машину впервые показали большой аудитории в небе на авиационном шоу на новосибирском аэродроме Мочище: лётчик-испытатель Олег Лебедев выполнил эффектные проходы над взлётно-посадочной полосой.

https://tehnoomsk.ru/archives/27464

.сделал важнейший шаг к запуску массового производства гражданских самолётов. Из цеха окончательной сборки в лётно-испытательное подразделение официально передан второй серийный пассажирский лайнер МС-21-310 с заводским номером 0015.

https://www1.ru/news/2026/08/31/iakovlev-vykatil-vtoroi-seriinyi-lainer-ms-21.html

.Завершение сертификации российского двигателя ВК-800 и воздушного винта АВ-901 для лёгкого многоцелевого самолёта «Байкал» запланировано на конец 2026 года. Об этом сообщил министр промышленности и торговли Антон Алиханов.

https://www1.ru/news/2026/08/25/do-konca-goda-ili-snova-perenos-vk-800-i-vint-av-901-vyxodiat-na-finis-sertifikacii-dlia-baikala.html

[Копчёный]

Нет, не беспокоит. Ведь там наверху им виднее, нужен самолёт, не нужен, каких денег это будет стоить. Я уже видел на своём веку, как убивали отечественный авиапром и многое другое. Помню как навязывали рыночную целесообразность с рукой его. Национализацию убытков и приватизацию прибыли. Всё помню. Помню и окружающим напомню если нужно.

[Orange-Bigg]

Авиакомпания «Аврора» приняла участие в презентации регионального лайнера Ил-114-300 во Владивостоке.
⠀

31 августа 2026 года в международном аэропорту Владивостока состоялась презентация и демонстрационный полёт воздушного судна Ил-114-300
⠀
Это первый региональный полностью импортозамещённый лайнер. В знаковом мероприятии приняли участие Заместитель Председателя Правительства РФ – полномочный представитель Президента РФ в ДФО Юрий Трутнев, Министр РФ по развитию Дальнего Востока и Арктики Алексей Чекунков, Губернатор Приморского края Олег Кожемяко, заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Геннадий Абраменков, руководители ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» (ОАК), АО «Ил», АО «Авиакомпании «Аврора»» и АО «Международный аэропорт Владивосток».
⠀
«Хорошо, что у нас есть новый самолёт. По комфортности самолёт вполне приемлем. Что касается безопасности, то она определяется в рамках серии сертификационных полётов, а не в результате нашего этого пробного. Сейчас эти работы в основном выполнены. И нам мало этого самолёта для Дальнего Востока. Мы об этом говорили с Минпромторгом», — прокомментировал по результатам презентационного полёта Заместитель Председателя Правительства РФ — полномочный представитель Президента РФ в ДФО Юрий Трутнев.

⠀
https://max.ru/letaem_vmeste/AaBW470xV5U

[Копчёный]

Ну круто. Я так и вижу как цена авиабилета резко пробивает дно и уходит вниз туда к шахтёрам.

[Orange-Bigg]

Цитата: Копчёный

Ну круто. Я так и вижу как цена авиабилета резко пробивает дно и уходит вниз туда к шахтёрам.

Что вам не нравится?Что делают не так и чтобы бы вы посоветовали сделать,чтобы было всё правильно с вашей точки зрения?

[Копчёный]

Не нравится, что стоимость любого изделия в стране, запредельная. Можно сразу из золота делать т.к цена использования чего либо, гражданами, меньше не станет. Не нравится, что инженеров, смежников, их семьи, взяли в заложники и ими объясняют запредельные цены изделий и их эксплуатации. Типа на мороз их всех если в Китае готовое покупать? И тд.

[Orange-Bigg]

Стоимость снизится когда начнется серийное производство и сбыт продукции ,а пока штучные экземпляры самолётов такая стоимость и будет.

[Копчёный]

Кому Вы парите мозги, Козюльский?! (с)
Своему рынку не нужна большая серия, объём перевозок смешной, а на международный рынок не пустят, там всё поделено давно и влезать может только Китай с массовостью и демпингом. Так что держать в заложниках дальше семьи и радоваться цене.

[Orange-Bigg]

. Своему рынку не нужна большая серия, а на международный рынок не пустят, там всё поделено давно и влезать может только Китай с массовостью и демпингом. Так что держать в заложниках дальше семьи и радоваться цене.

Начались либеральные мантры про руку рынка.Вы ещё как Гайдар скажите что за вырученные от продажи нефти и газа деньги купим всё на Западе.Только газ и нефть Запад у нас больше не покупает и самолёты нам не продаёт.Так что радуйтесь что проходят испытания отечественные самолёты альтернатива которым только самокаты.Так что не понимаю чем вы недовольны.Тем что святые 90-ые давно закончились и уже не вернутся?

[Копчёный]

Так стоп. У нас капитализм или где? Давно всё в экономике национализировано, есть продуманный гос.план, цепочки производств, чтобы нафиг посылать привычную либеральщину и выпускников ВШЭ? Вы или крестик снимите или трусы наденьте уважаемый. Немножко беременной быть ну никак не получится. Русские великодержавные философы бьются с поисках третьего пути, бьются. Наверно надо подождать как родят. Потом. Когда нибудь.

[AKuzenka]

Русские великодержавные философы бьются с поисках третьего пути, бьются. Наверно надо подождать как родят. Потом. Когда нибудь.

Что так биться и ждать? Уже и там всё известно и поделено. "Русский" главфашист, он же "великий хвилософф современности" давно его продвигает. "Великого ума" должно быть он. Или/и хорошо сидит на финансировании.

[Netl]

Цитата: Копчёный

Наверно надо подождать как родят

ИМХО, тут и рожать нечего, все очевидно. Выбрать ряд ключевых изделий, которые критически нужны. Сравнить их цену в РФ и, например, в Китае или другой стране выпускающей успешный коммерческий аналог.

Посчитать по формуле:
Цена российского изделия = Цена китайского аналога + плата за независимость. Плату за независимость компенсировать из Бюджета. Если можно не платить напрямую, а компенсировать независимость всякими сборами пошлинами и т.д. - сделать это. Обязательно следить за тем, чтобы производителей был не меньше 3-х, они реально конкурировали и постепенно снижали цену. Хотя и не факт, что они смогут достичь лучших мировых значений. ИМХО, другой путь просто невозможен

[Копчёный]

Вы понимаете, что всё компенсирующиеся из бюджета, даже коммерции, бюджет потом заберёт у вас в налогах, сборах и даже с цены услуги этой самой коммерции, которую вы уже компенсируете как независимость?! У вас мозг нормально функционирует?

[Netl]

Цитата: Копчёный

всё компенсирующиеся из бюджета, даже коммерции, бюджет потом заберёт у вас в налогах, сборах

Это даже и неплохо, поскольку смягчает потери бюджета если разница между отечественным аналогом и мировым лидером по цене велика.

Вы же, походу, намекаете, что фискалы заберут так много, что производить будет невыгодно. Вполне возможно. Пока система не будет нормально отлажена, производства и не будет. Если отладят, будет. Нет, так нет. Но в любом случае - это единственный и очевидный путь развития российского производства.

[Копчёный]

Блажен кто верует. Я иначе ответить на такое не могу. Тут во все поля "третий путь".

[Netl]

Цитата: Копчёный

кто верует

Лично я - не верую. Понятия не имею, получится или нет или в каких случаях.

Просто в текущих условиях или так или никак. Вполне может быть выбран вариант - никак. Посмотрим...

[Копчёный]

Ну вон есть пример автопрома. Китайские побратимы послали лесом с помощью в производстве полного цикла и передачи технологий. Жаловался тут года три назад один московский мэр. Покупай машинокомплект и лепи какой хочешь шильдик, Москвич, Волга, Победа.... Оставить за дорого для бюджета военную авиацию для внутренних нужд, а для гражданской есть китайское. А мощности остатков гражданского авиапрома с работниками и семьями, можно переобучить на выпуск дронов и сразу противоракет. Чтоб два раза не налаживать. Их никогда в достатке не будет.

[Netl]

Цитата: Копчёный

Китайские побратимы послали лесом с помощью

"Побратимы" - это штамп для пропаганды. Особенно по части денег, каждый сам себе волк. Сами китайцы начинали с технологического воровства, копирования, производства устаревших технологий пониженного качества и т.д.

И нам в РФ, естественно, нужно развивать свое, а не надеяться на доброго дядю любой национальности. Но опять же, если все же возникает возможность прикупить полезных технологий (а не товаров) за нефтедоллары, то брать.

Цитата: Копчёный

Оставить за дорого для бюджета военную авиацию для внутренних нужд, а для гражданской есть китайское.

У меня нет возможности влиять на принятие подобных решений. Но если будет принято такое, как пишите Вы, это огромная ошибка, ИМХО. Лучше уж пусть не самое качественное, не самое дешевое (придется дотировать как описано выше) и прочее не самое, но свое.

[Копчёный]

Да ради Бога. Потом только не удивляйтесь, что своё это и некачественно и дорого. Вон живой пример перед глазами, Автоваз.

[Netl]

Цитата: Копчёный

Вон живой пример перед глазами, Автоваз

Автоваз - плохой пример. Это как раз скорее социалистический путь. Контроль государства, назначение руководства из чиновников. Борьба с конкурентами с помощью гос. машины.

Выше я писал, что нужно как минимум 3 конкурирующих производителя на продукт, и, естественно, без блатных в руководстве (иначе конкуренция будет только в размере блата). Тогда возможен результат.

[Копчёный]

Применительно к гражданской продукции описанная Вами схема в России работать не будет. Нет смысла затевать при мизерном внутреннем рынке. Три КБ/производителя военной продукции гос.заказа, пожалуйста. Это посконная традиция.

[Netl]

Цитата: Копчёный

Нет смысла затевать при мизерном внутреннем рынке.

Есть смысл в контроле ключевых технологий, которые, кстати, и в смежных отраслях могут помочь.

А разницу в цене с более массовым производством компенсировать дотациями из бюджета. Которые, как Вы сами писали, в значительной степени в бюджет и вернутся при адекватной настройке системы.

[Копчёный]

Дотации из бюджета это увеличение налогов и сборов с населения. Если это делается для работы акционерных обществ, вы ещё потом цену за услугу заплатите какую скажут эти АО, а не датированную бюджетом. Как не летали скажем из за дорого билета так и не будете. В реальной экономике это так работает.

[Netl]

Цитата: Копчёный

Дотации из бюджета это увеличение налогов и сборов с населения.

В случае с Россией это не так. У нас бюджет формирует преимущественно природная рента в разных формах.

Но в целом - мысль верная. За право пользование отечественными товарами, услугами и за развитие своих технологий, население заплатит меньшим количеством и, возможно, более низким качеством относительно полностью либеральной модели свободной торговли. Когда Россия продает условно только полезные ископаемые, а все остальное покупает по самым низким ценам у лучших мировых производителей.

Лично меня такая ситуация ужасает. Не хотел бы жить в такой стране.

[Копчёный]

У Вас устаревшие данные, очень.

[свой1970]

Цитата: Netl

Лучше уж пусть не самое качественное, не самое дешевое (придется дотировать как описано выше) и прочее не самое, но свое

Упремся в ВАЗ -2107.
Население почему то остро не хотело уже в 1990е на нем ездить....
Наш автопром как наш футбол - деньги в него и СССР и РФ вкладывают, подпирают со всех сторон, он вроде пытается дрыгаться и не поймешь- то ли агония, то ли воспрянет

[Netl]

Цитата: свой1970

Упремся в ВАЗ -2107

Чуть выше уже ответил на такой же аргумент:

Цитата: Netl

Выше я писал, что нужно как минимум 3 конкурирующих производителя на продукт, и, естественно, без блатных в руководстве (иначе конкуренция будет только в размере блата). Тогда возможен результат.

[свой1970]

Цитата: Netl

Цитата: свой1970

Упремся в ВАЗ -2107

Чуть выше уже ответил на такой же аргумент:

Цитата: Netl

Выше я писал, что нужно как минимум 3 конкурирующих производителя на продукт, и, естественно, без блатных в руководстве (иначе конкуренция будет только в размере блата). Тогда возможен результат.

Просто интересно как вы себе это представляете - 3 разных автозавода- конкурента на рынок в 500 000 машин в год?
Пусть даже датированных...
СССР за счёт бешенного дефицита позволял себе накрутить 5 себестоимостей ВАЗа, сейчас такого дефицита нет и не придвидиться

[Netl]

Цитата: свой1970

3 разных автозавода- конкурента на рынок в 500 000 машин в год

Именно так. И пусть цена сопоставимой машины будет в 2 раза выше, чем на глобальном рынке, импорт можно сделать близким по цене за счет пошлин и прочего. На самом деле в мире почти нет стран, которые бы не делали подобного, если не для защиты своего производства, то хотя бы для наполнения своего бюджета. Но да, относительно абстрактной безпошлинной страны цена будет значительно выше.

А если получится, создать приличный по качеству продукт, то надо работать над расширением рынка. Начать с ближайших стран с общими интересами.

[свой1970]

Цитата: Netl

импорт можно сделать близким по цене за счет пошлин и прочего

Именно это и делается для защиты своего производителя

Цитата: Netl

А если получится, создать приличный по качеству продукт, то надо работать над расширением рынка.

Когда сделали Весту - в Казахстане ещё были 400 товаров изъятия. 10% от таможенной стоимости всяко лучше евро с куба
Потом они закончились и казахи начали было брать Весты и Хреи - но потом скачок доллара, и свои кризисы и у них и у нас. Машины резко подорожали и казахам не стало смысла их брать.....

[Piligrim iz Irkutska]

Быть над Россией вовсе не означает жить Россией.

[Ильнур]

Рывок в прошлое. Это уже можно считать итогами путинского правления

Это возврат к "галошам", кроме которых в СССР ничего не выпускали...

[Ильнур]

Это не мои слова, так высказался обнуленный...

[spectr]

Википедия утверждает, что в 25-м году вскрыли какие-то недостатки, на устранение которых требуется 5 лет.
Причем если сопоставить даты, то картина в целом становится ясная. Кто-то пробил контракт у МинПромТорга и под него была создана контора "Байкал-Инжиниринг". Деньги освоили, а создать нормальный самолет естественно не смогли. Обычно все происходит по следующему сценарию:
Есть человек с "сырыми" заготовками, который хочет продать свою интеллектуальную собственность и отвалиться от дальнейших работ со словами: "а теперь что хотите то и делайте с этим, а ко мне не приставайте", и есть менеджер, который уверен, что покупает практически "готовое изделие" за копейки и до фига сможет положить себе в карман. И до какого-то момента это действительно работает, а потом наступает проблема, для решения которой требуются более серьезные финансовые вливания. И тогда начинается борьба "жабы" со здравым смыслом. Обычно "жаба" побеждает и работа заваливается.
Таких историй по стране много. Наши успешные менеджеры осваивали деньги, не заморачиваясь на результат. А их за это награждали.

[alexoff]

Википедия утверждает, что в 25-м году вскрыли какие-то недостатки, на устранение которых требуется 5 лет.
Причем если сопоставить даты, то картина в целом становится ясная. Кто-то пробил контракт у МинПромТорга и под него была создана контора "Байкал-Инжиниринг". Деньги освоили, а создать нормальный самолет естественно не смогли.

я читал что изначально самолёт нарисовали студенты МАИ, получилось не очень. Но большие дяди решили что надо дать УЗГА денег да побольше, через 6 лет выяснили что студенты напахали кучу ляпов и надо много денег на исправления. Искать виноватых по имени Бадеха или Чемезов сейчас не время, ослов на переправе не меняют

[spectr]

я читал что изначально самолёт нарисовали студенты МАИ, получилось не очень

Оооо ... участие студентов - это вообще отдельная тема. Мою прошлую контору склоняли к участию в работах с Бауманкой, где все заделы тоже были сделаны студентами. Я с начальником тогда ездил узнавать размер трагедии. Оказалось, что студенты действительно сделали набор "кусков" этой работы, которые были не доделаны и плохо меж собой стыковались, а их руководители создали красивую записку, из которой следовало, что работа выполнена на 99% и необходимо лишь чуть "доработать напильником".
С финансированием было плохо, т.к. деньги были потрачены на ремонт корпусов. Поэтому оплату предлагали символическую (ну ведь и работа вроде как выполнена на 99%), но намекали, что если изделие дойдет до производства, то мы будем иметь свой процент. Второй раз на этот развод уже не повелись.

[alexoff]

Со студентами ситуация иная. Помню на первом курсе в крупной лаборатории был, пришел делать курсовую. И по новой тематике была распечатанная книга. Кроме меня её ещё дипломник читал и всё. Как-то раз пришла комиссия и сидевший в моей комнате товарищ лет 30, занимавшийся почти исключительно героями меча и магии 3 на рабочем месте, попросил чтоб я ему по быстрому рассказал что там и как с темой и он потом рассказал начальству. Ну и подобное встречал неоднократно, когда на какого-то совершенно левого человека вешали проект, по которому финансирование шло на десяток-другой начальников, занятых только распилом денег и торговлей хлебалом

[Mouse]

Нам разум дал стальные руки-крылья, А вместо сердца - пламенный мотор!

[Василенко Владимир]

Цитата: Mouse

Нам разум дал стальные руки-крылья

еще бы мозгов и совести добавил

[Симаргл]

Нам капитализм отрезал руки и пламя затушил.
За деньги - да...

[Mouse]

Так возроди в себе пламя сам...
Угасать не наша тема....

[Симаргл]

Цитата: Симаргл

За деньги - да

У нас капитализм.

[Mouse]

Ну извините... Просто подбодрить хотел.... А то так и до суитсида недалеко...

[Симаргл]

Цитата: Mouse

Просто подбодрить хотел...

Себе то я сколько нужно отсыплю (точнее - сколько останется).
А вот за идею работать, когда остальные только гребут - желание атрофировалось!

[Mouse]

Неблагодарное дело думать о других... Было бы о ком...
Только мозг засорять....

[Василенко Владимир]

за идею работать можно, вот только Идеи нет

[Ильнур]

У нас капитализм

У нас не капитализм, у нас чиновничье-алегархический воровской клановый феодализм...

[Breard]

Пока в эРФии, в отличии от СССР или скажем коммунистического капитализма в Китае развивается только научно- техническая импотенция.
И "пламя" распила и освоения Государственных баблосов!

[роман66]

Вместо сердца - ломик и топор

[Mouse]

Пришел Роман... И все опошлил....

[Дербенев Антон]

Вместо сердца - ломик и топор

Как никогда актуален вопрос о работе зарубежных филиалов в части ликвидации воров и предателей на виллах, собственно как и ликвидации самих вилл.

[Василенко Владимир]

наши замечательные авиаконструкторы не могут нам предложить ничего, кроме Ан-2

ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО!!!!
прошло 2 года с окончания Великой Отечественной, советские конструкторы создают АН-2
прошло 35 лет с развала СССР, "замечательные авиаконструкторы" предложить ни чего не могут

[Mouse]

Ну так новое- хорошо забытое старое...

[Василенко Владимир]

Цитата: Mouse

Ну так новое- хорошо забытое старое...

аааа, так это просто мы старое вспоминаем?!!!!
а я-то черти чего подумал
уж решил что завтра ГАЗ "Победу" начнет выпускать

[Симаргл]

Цитата: Василенко Владимир

уж решил что завтра ГАЗ "Победу" начнет выпускать

Весты не достаточно? Есть "Буханка" и "Нива".
Я, давеча, поменял Весту на Российско-Китайскую поделку... +200к (при трейд-ин) и получаешь авто которое отличается от Весты эпохой! 2,25МР и 2,46М (с господдержкой)....
Это просто трЭЭЭЭш!!!!

[Симаргл]

Цитата: Василенко Владимир

прошло 35 лет с развала СССР, "замечательные авиаконструкторы" предложить ни чего не могут

Так с момента начала производства эта "идеальная машина" 45 лет не менялась практически.

[Василенко Владимир]

и?!!!
нового т почему предложить ни чего не можем?

[Симаргл]

Цитата: Василенко Владимир

нового т почему предложить ни чего не можем?

Нужен спрос.
Пока за растрату вопросов нет - так и будет.
Как только будут посадки за отсутствие результата - и зарплаты поднимутся, и результат будет.
Тот же автоваз господдержку получает, её дают, а что в результате? Повышение утиля?

[Василенко Владимир]

Цитата: Симаргл

Нужен спрос.
Пока за растрату вопросов нет - так и будет.

так это не спрос нужен, а расстрельная команда

[Симаргл]

Цитата: Василенко Владимир

не спрос нужен, а расстрельная команда

"спрос" - спросить, расследовать [растрату]

[Василенко Владимир]

тут уже не спрашивать надо, а ...
в общем:

[faiver]

вообще то у нас запрещена пропаганда лгбт....

[Василенко Владимир]

Цитата: faiver

запрещена пропаганда лгбт....

это скорее садо мазо

[Mouse]

А зачем? Все придумано до нас....

[Василенко Владимир]

Цитата: Mouse

А зачем? Все придумано до нас....

это называется регресс

[Mouse]

А доработать? Напильником...

[Василенко Владимир]

Цитата: Mouse

А доработать? Напильником...

тогда АК получится

[Mouse]

Эт да! Незаменимый, вечный!!!

[Galim_66]

АН-2 был разработан еще до ВОВ. И замену АН-2 разработали еще в СССР, но и тогда не дали развернуть серийное производство из-за дороговизны. Кстати в Китае до сих пор летают на модернезированных АН-2, да там другие двигатели и авионика, но по факту это АН-2.

[Василенко Владимир]

Цитата: Galim_66

АН-2 был разработан еще до ВОВ.

хорошо, отбросим дату серии, это еще больший позор

[ism_ek]

Цитата: Василенко Владимир

прошло 2 года с окончания Великой Отечественной, советские конструкторы создают АН-2

Самолет самолет начали создавать до войны.... так то, но все уперлось в отсутствие двигателя. После войны появился двигатель от американского бомбардировщика, который освоила наша промышленность.

[Orange-Bigg]

Цитата: Василенко Владимир

наши замечательные авиаконструкторы не могут нам предложить ничего, кроме Ан-2

ПРОСТО ГЕНИАЛЬНО!!!!
прошло 2 года с окончания Великой Отечественной, советские конструкторы создают АН-2
прошло 35 лет с развала СССР, "замечательные авиаконструкторы" предложить ни чего не могут

Враньё.Могут.Биплан ТВС-2МС получил цифровое оборудование, которое превращает самолёт в многофункциональную платформу для детального мониторинга земли.

.самолёт может использоваться как низковысотная альтернатива спутниковому мониторингу там, где требуется детализированная съёмка.ТВС-2МС также можно оснастить медицинским модулем ММА-1, рассчитанным на перевозку лежачего пациента, широкая грузовая дверь упрощает погрузку.Запас хода медицинской версии достигает 1 тыс. км. Отдельное преимущество — интенсивность работы. На высоту 4 км ТВС-2МС забирается примерно за 16 минут.

Отметим, что частный проект ТВС-2МС не получил места в госпрограммах развития авиации в России. Приоритет отдали другим платформам, в том числе ЛМС-901 «Байкал».

https://www1.ru/news/2026/08/25/kukuruznik-prevratili-v-sputnik-tvs-2ms-polucil-novoe-prednaznacenie.html

ТВС-2МС
Источник изображения: Kirill Borisenko / Wikimedia Commons / CC BY-SA 4.0

[Василенко Владимир]

Цитата: Orange-Bigg

Враньё.

ну так покажите мне эту пушку, не рекламный прототип, а серийную машину

[Lako]

Этот самолёт, на фото, я видел ещё лет 5 назад, над нашим городом, в Беларуси. Ещё подумал, что наконец то в России,допилили замену Ан-2.Что он там делал, ума не приложу, рядом военный аэродром. Возможно были планы его производства. У Батьки новая навязчивая идея, создать в стране ещё и авиапроизводство. Но вроде остановились на "Освее", это проект, на замену Л-410. Правда сроки уже сдвигаются, на 2028 год.

[ism_ek]

Юрий Трутнев рассказал:
Я говорил с Минпромторгом.

Дебил блин. Ан-2 - это не Байкал. Он в два раза тяжелее. Вместо того, что бы всем объединиться и довести Байкал до ума, они "изобретают велосипед".
Американский двигатель, который вначале хотели поставить на АН-2 был специально сделан для китайского аналога Ан-2. И ушло у американцев на это несколько лет. У нас на это лет десять уйдет.

[Юрий_Я]

на базе турбовинтового двигателя ВК-800 и воздушного винта АВ-901.Для «Байкала»

так что двигатель походу имеется, десять лет не надо ждать, а на счёт веса - вопрос скорее к материалам, люминий тяжелее но надёжнее, да и срок эксплуатации побольше будет, а пластики у нас пока не обкатанная до блеска технология, что у них с долгосрочной эксплуатацией? да и биплан по определению короче разбег имеет и полоса для него простая

[ism_ek]

У АШ-62 взлетная мощность 1000 л.с, у ВК-800 - 800 л.с Не поднимет ВК-800 Ан-2.

[Orange-Bigg]

Цитата: ism_ek

У АШ-62 взлетная мощность 1000 л.с, у ВК-800 - 800 л.с Не поднимет ВК-800 Ан-2.

Давайте разберём характеристики двигателя ВК-800СМ. Его заявленная мощность ВК-800СМ — 877 л. с. на взлётном режиме,но если не потянет то у нас ВК-1600С разрабатывается на базе вертолетной версии двигла ВК-1600В.

. Еще в начале июля 2026 года Росавиация выдала сертификат типа на самолёт Ан-2, что открыло путь к его модернизации. Однако базовый поршневой двигатель советского биплана АШ-62ИР морально и технически устарел, переход на американский двигатель Honeywell TPE331-12UAN бесперспективен, а единственный отечественный турбовинтовой ВК-1600С нового поколения появится в серии не раньше 2028 года. ... у России уже создается собственный современный турбовинтовой ВК-1600С, который создаётся с нуля под отечественные реалии, имеет более высокую мощность (до 1450 л.с.), меньший удельный расход топлива и унификацию с серийным вертолётным ВК-1600В на 60–65%, что удешевляет производство и обслуживание. Копировать устаревший импортный агрегат — значит закладывать технологическое отставание ещё на десятилетия, тогда как свой двигатель позволяет развивать компетенции и создавать семейство силовых установок для разных типов самолётов.Как многие уже поняли, ВК-1600С это единственный перспективный вариант . ... Двигатель разрабатывается в классе мощности 1100–1450 лошадиных сил, и в документации прямо записано, что он будет применяться в составе Ан-2, ТВС-2ДТС и других самолетов малой размерности. По условиям контракта, до конца 2026 года должны быть представлены опытные образцы и испытательный стенд, а завершение испытаний и сертификация нового двигателя запланированы на конец 2027 года.

https://tehnoomsk.ru/archives/27113

Но имеются разные мнения по этому поводу.

.После получения Ан-2 сертификата типа, в ОДК для последующих вариантов данного самолёта занялись разработкой двигателя для него с названием ВК-1600С мощностью 1100-1450 л.с. В контракте Минпромторга РФ ВК-1600С предназначен не только для Ан-2. В числе целевых платформ прямо указан Ан-2ДТС (ТВС-2ДТС) ... 1. Один двигатель подразумевает ограничение количества пассажиров. У нас есть ВК-650 и ВК-800СМ. Не проще ли было бы поставить два двигателя через редуктор на один винт? Редуктор там не был бы слишком сложным, зато можно было бы формально обойти ограничение на один двигатель и сэкономить кучу денег на его разработке.

2. Обычный Ан-2 обходился 1000 л.с. при его достаточно высоком весе. «Байкал» летает с 800 л.с., а у ТР-301ТВ — два по 350 л.с. Не слишком ли много 1100-1450 л.с.?

3. Вопрос, проистекающий из предыдущего. УЗГА получила финансирование по «Байкалу», СибНИА могут получить что-то на ТВС2-ДТС. Сейчас поставки ТВС-2МС ограничены 4 самолётами в год. При этом ограничение не из-за возможностей производителя, а из-за отсутствия интереса заказчиков. За 15 лет сделали около 30 ТВСов, из которых треть не была передана, а всего один самолёт попал на регулярные рейсы, да и тот повредили. Если рынок столь чахлый, то смысл плодить два одинаковых проекта? А ещё силы бросили на ВК-1600С, когда у «Климова» куча работы по новым вариантам ТВ7-117, да и могли бы УЗГА помочь с ВК-800СМ…

4. Двигатель ВК-1600С потянет миллионов на триста (поправьте, если думаете иначе). Самолёт с ним легко приблизится к 500 миллионам. Это будет однодвигательный пепелац на 9 пассажиров. Оно точно стоит бюджетных трат на разработку?

5. Вообще производители рынок исследовали хоть немного? Для местных линий нужен самолёт наподобие «Пчёлки» (Ан-14 «Пчёлка», прим.ред.), чтобы взлетал с минимальной площадки, был оснащён парочкой поршневых моторов, имел минимальный салон и оборудование и стоил не дороже 10 миллионов рублей на одно кресло в салоне (то есть не более 90 миллионов рублей для 9-местного самолёта или 120 миллионов для 12-местного), чтобы иметь хоть какие-то шансы на экономику.

https://tehnoomsk.ru/archives/27296

[Юрий_Я]

У АШ-62 взлетная мощность 1000 л.с

это только взлётная, номинальная 820, а вк-800 - турбовинтовой, его в нос не поставишь, а если на плоскости -то 2 шт.

[MetalDesign]

Поднимет легко, ВК-800С1 — 877 л. с. АН-2 проектировался под 12 пассажиров, сейчас по новым регламентам возит не более 9, как в перспективном Байкале. Поэтому более чем.

[позывной_53]

Согласен. Если вместо 12 паксов будет 9, это уже 300 кг минус.

[позывной_53]

А вы уверены? Сравните вес двигателей, сравните вес радиоэлектрооборудования из 40-х годов прошлого века и современного. Кое-где облегчить планер. Взлётный вес уменьшить на 15-20% при той же коммерческой загрузке раз плюнуть. Было бы желание.

[ism_ek]

Речь в заголовке же про ремоторизацию старого самолета... Новый Ан-2 из алюминия будет "золотым". Ну и летные качества АН-2.... комфорт... Никогда на нем не летали? Там весь салон пропитан рвотой пассажиров.

[позывной_53]

Причём тут ваша блевотина? Или вы думаете, что вместо поршневого Райт-Циклон 1929 года на основе которого сделали АШ-62 1938 года просто так прикрутят турбовинтовой ВК-800?

[Остап из Рио]

Сколько себя помню столько и обещают заменить. Обещали 45лет назад. А по пословице обещанного ждут три года

[Копчёный]

Так это же хорошо. Вот представьте. Вы конструкторское бюро, которые десятки лет думает над проектом нового АН-2, тратить на это средства на з/п инженеров, аренду помещений и всё остальное. И вот спустя всё это время, аэроплан готов! Вы как создатель, вкладываете в его стоимость не только цену элементов по отдельности, но и всех этих лет, которые кормили дружный коллектив инженеров и их семей. А на рынке, эксплуатанты, только рады будут купить это за назначенную вами цену.

[faiver]

хоть что то в нашей жизни неизменно.....

[Jacques Sekavar]

Ан-2 потому был массовым что производство и эксплуатация не обременяли экономику, а бензин стоил копейки и проблем с ним не было ни в сельской местности ни в удалённых районах (шофера бензин просто сливали на землю бы накрутить тонно-километры) а ноне выросла и стоимость производства, и эксплуатационные расходы и проблемы с бензином у одного из крупнейших нефтедобывающих гособразований. Посмотрим, вдруг что получится и Ан-2 быть может действительно обретёт вторую жизнь.

[Oldi]

Что ж, решение соответствует реалиям нашего времени. Нет школы - нет изделий, а так на отличной базе получится эффективный и многоцелевой самолёт, как кровь нужный необъятной и многострадальной стране. Морально старый? Да. Надёжный и эффективный? Да! А достойную замену получит, когда делать научимся, а "Байкал" не имеет перспектив судя по всему к сожалению.

[rocket757]

Есть удачные модели, конструкции которые живут, эксплуатируются долго...
Таких не мало везде... так, что разговоры, что конструкция, это прошлый век... ну так себе, аргумент.
Другое дело, что последующая модернизация должна улучшать ээксплутационные характеристики, не снижая возможностей эксплуатировать данную модель там где надо, так как надо и тем, кому это надо...
Это не предложение, "назад в прошлого", это рациональный подход и не более того...
А так... когда ни будь и "глайдеры" появятся, работающие на "неизвеДанных до селе, принципах"

[puskarinkis]

В России множество не дорог, а направлений и полянок вместо аэродромов. Даже те аэродромы, что остались после Союза "оптимизировали". В таких условиях, именно Ан-2 будет ещё долго востребован, т.к. его "сменщики" получаются дороже, сложнее, требуют большего внимания, квалификации и инфраструктуры. А "Кукурузник" как молоток: его усложнять - только портить! Вот когда "современная инфраструктура" доберётся до отдаленных таёжных деревень, тогда более современный молоток... самолёт понадобится!

[Бонзайев Сэмпай Камикадзевич]

Не знаю почему, но в памяти всплыла вот эта картинка с фразой Швондера)

[Schneeberg]

Цитата: Симаргл

Нам капитализм отрезал руки и пламя

Это не капитализм, а феодализм

[Копчёный]

Ну не так, суверенный феодализм. Это всё такие другое.

[solar]

Легендарный биплан Ан-2, десятилетиями остававшийся рабочей лошадкой региональной авиации, готовится к масштабному технологическому обновлению.

Есть на Руси добрая старая традиция- каждые 5 лет перезапускать Ан-2 или его аналог. Чего мы только не видели уже...:((

[Pavel57]

Хождение по кругу: нужен Ан-2, не нужен Ан-2.

[AKuzenka]

Легендарный биплан Ан-2, десятилетиями остававшийся рабочей лошадкой региональной авиации, готовится к масштабному технологическому обновлению.

Перевожу на русский: Надо ещё бабла попилить и отмыть на старой теме. А потом снова переключимся на "Байкал".

[sergiogerasimo]

Ложная информация. На Ан-2 стоит поршневой двигатель мощностью на взлетном режиме 1000 л.с., а ВК-800 имеет взлетную мощность около 800 л.с., а крейсерскую- не более 450 л.с. Поэтому на Ан-2 его ставить нельзя, не потянет. Да и редуктор так на ВК-800 до сих пор не довели,качество нестабильное. Вообще встает вопрос, почему, если сами не можем изготовить оригинальный двигатель для Ан-2, не закупать его в Китае? Ответ прост, авиационные заводы не хотят модернизации имеющихся Ан-2, они хотят изготавливать ков вроде "Байкала", который везет только одну тонну и 9 пассажиров вместо 1,5 тонны и 10-16 пассажиров у Ан-2, требует километровой взлетной полосы, а его стоимость, как и эксплуатация, в 6 раз дороже.

[Severok]

Свежо предание, да минпромторг неоднократно пускал пузыри в лужу своими заявлениями.

[Scientist_]

если сейчас наши замечательные авиаконструкторы не могут нам предложить ничего

Вот только не надо на авиаконструкторов кивать. Из топора конечно можно сделать кашу, но не самолет. Тут "заслуга" всего правящего класса.

[Vulpes]

Очередное возвращение к "галошам"?

[Scientist_]

Цитата: Orange-Bigg

ЛМС-901 создаётся

Он ещё лет сто будет создаваться.
Для сравнения. В 1946 году было создано КБ Антонов. В 1947 в воздух поднялся прототип. В 1948 начато серийное производство. С 1949 эксплуатировался по назначению.

[Schneeberg]

Цитата: Scientist_

В 1946 году было создано КБ Антонов. В 1947 в воздух поднялся прототип

В 1929 году объявили индустриализацию, а в середине 1930-х на полях уже были тракторы и автомобили

[Вольноопределяющийся Марек]

О, это моя любимая тема! Ничего так не веселит как подобного рода заявления. Сколько раз уже похожие сообщения проходили? И каждый раз все кончается позорным провалом с очередным разворовыванием наших средств.

[senima56]

"...готовы с будущего года поставлять полностью обновлённые Ан-2 с пока ещё старым двигателем, а с 2028 года они уже готовы поставлять Ан-2 с новым отечественным двигателем ВК-800...." Ну вот, что и следовало ожидать! "АН-2 Forever!" А про всякие "замены" типа "Байкала" и проч. можно забыть! Они создавались для распила бюджета! Украсть- а потом сказать: "Ну. не получилось! Бывает!"

[2al]

Увы, но легенда будет просто убийственной по экономике для своих владельцев. Всё-таки формат Ан-2 изжил себя ещё к 1970г, недаром Антонов сделал Ан-14/28 а сейчас готовят к выпуску "Освей".

[Солдатов В.]

Как всё тяжко и медленно, нудно идут решения по нашим проблемам и в авиации тоже. СССР уже нету и в России всего 140 млн человек и нам всего нужного надо в два раза меньше грубо говоря. Вот можно же сейчас быстро подсчитать сколько нам нужно региональных самолётов типа АН-2 на Россию или хотя бы на Сибирь, Дальний Восток? Сто? Двести? или триста?. Для снятия остроты вопроса можно купить 50-100 штук самолётов у Китая, он их производит по лицензии до сих пор. Автомобильной техникой они же нас завалили, спасибо им. Пока мы совещаемся и будем производить или модернизировать свои АН-2. Сколько лет эти прозаседавшиеся капиталисты, буржуи не могут восстановить производство гражданских самолётов и толком не могут сконструировать современные самолёты из современных материалов и современной электроникой.

[Холостой_пистон]

[quoteВозвращение легенды: Ан-2 получит новое «сердце» к 2028 году][/quote]
Думаю достойный результат за 34 года существования либерально-рыночной экономики. В самолёт образца 1947 впихнуть китайский двигатель, и не надо только рассказывать байки про отечественный двигатель, может он собирается в России, но комплектующие все и поднебесной.

[pavel.tipin]

Древняя истина : есть мотор - есть самолёт, нет мотора - нет самолёта.

[mErLin68]

Эта "легенда" регулярно возвращается каждые 2-3 года.Стюардессу то закапывают, то снова начинают пользовать под видом девственницы. Единственная причина использования Ан-2 - полное отсутствие в этой стране линейки специализированных самолётов АОН (транспортных для МВЛ, учебных, аэротракторов и т.д.). А те, в свою очередь, отсутствуют по той же причине, что и приличные отечественные автомобили - нет богатой исторической традиции такого производства и производителя, который-бы был ориентирован на нормальный коммерческий продукт, а не хотел-бы сесть на какую-нибудь госпрограмму (желательно, МЧС или МО) и ножки свесить.

Признаем, что зарубежные ВС (всякие там Портеры, Караваны) в отсутствие в России банковских программ кредитования малых эксплуатантов, дороговаты. Хотя и не дороже ремоторизированной ислючительно под госнужды мандулы Ан-2. При том, что нет в России рынка частных эксплуатантов, которые зарабатывали-бы деньги исключительно авиаработами (стараниями, блджад, насквозь коррумпированной, состоящей из старых пер***ов Ленинградки). Все, кто честно пробовал заниматься таким в период небольших послаблений 2000-2010хх сейчас либо разорены лицензиями и налогами, либо используют эти работы как ширму, либо - при малейшем АП - сидят у прокуроров в кабинете, а то и в тюрьме. Доходит до того, что местные госорганы занимаются подставами, отправляя к коммерческим частникам подсадных уток-клиентов - в надежде обнаружить недостаток по документам и прикрыть людей, заработав медаль на грудь или денежку в карман. Видимо, считая, что авиаторы АОН - очень богатые люди. Блджад! В "цивилизованной" части РФ уже никто не хочет заниматься авиабизнесом. Эксплуатация Ан-2 обеспечивается почти исключительно стараниями северных бомбил-партизан, где их раз в год ловят, а потом ещё на год закрывают глаза на их левую деятельность втридорога. Ибо другого способа перевозок людей и грузов по стойбищам и золотым приискам просто нет. Ну ещё энтузиасты-частники, которые летают на Ан-2 в своё удовольствие и сдают их в мокрый лизинг немногочисленным парашютистам.

А, например, для сельхозработ или лесоохраны этот самолёт полностью устарел уже в 1980х. Лесоохрана, у которой было по 30-40 таких (летающих!) бортов в каждом областном аэропорту теперь имеет по 1-2. А то и вовсе - бежит к тем же частникам, чтобы те слетали на противопожарное патрулирование вместо них, на С-172, PA-28 или какой-нибудь СЛАшке, типа Пипистреля. Ибо овёс дорог, а бюджеты сами себя не попилят. Только частники тоже отказываются: сегодня ты слетал, а через год к тебе придёт транспортная прокуратура или налоговая и круглые сутки будет выяснять - почему "государство" оплатило тебе Avgas100LL не по 150 рублей, а по 151.

Этот самолёт с самого начала был прожорлив как не знаю что (200 л/ч даже в горизонте) и годился только для военных и совковой экономики колхозов "100 лет без урожая". И сам древний радиальный движок в нём - лишь часть беды. Самолёт перетяжелённый. Огромное Cx. Тканые поверхности, требующие регулярной перетяжки. Архаичное неудобное управление - надо быть качком-спортсменом, чтобы двигать педалями хоть часа 2 подряд. А по поводу легендарных среди хомячков "несрываемости в штопор" - оно при нормальной эксплуатации никому и не надо. И малые скорость отрыва/дистанция взлёта - в мире есть куча продуманных бортов класса STOL, которые кроют Ан-2 по этим показателям как бык овцу.

Единственные достоинства - относительная простота запуска при полном отсутствии наземного оборудования (когда в поле нет ни генератора, ни сжатого воздуха), да ещё возможность в течение ограниченного времени работать на неэтилированном автобензине - хотя, и с сильным снижением ресурса. Чем в Сибири и пользуются. Но последней проблемы во всём цивилизованном мире нет от слова вообще. И американцы, и европейцы, и даже африканцы смеются: "Где это видано, чтобы авиационная "сотка" в какой-то адекватной стране была менее доступна и стоила в 2-3 раза дороже, чем 92-95й автобензин". Ну а после ремоторизации под турбовальник, который работает на ТС-1, эта "халява" вообще исчезнет. Ибо керосин в России тоже не очень-то есть на каждой площадке. Хоть и стоит он в 2 раза дешевле, но его и надо в 2 раза больше. Да ещё и привезти под редкий борт - туда, где обычно базируется поршневая техника.

И всё это при дичайшем в России налоге на лошадь - особенно, в Москве. Нигде такого нет. Во многих странах ВС АОН, вообще, освобождены от налога - авиарегуляторы стараются поддерживать людей, которые и так занимаются нужным, но не особенно прибыльным делом. Базовая ставка в России - 25 рублей. При этом, в Москве и многих других областях, волевым решением, вообще, берут 250 рублей. Регионы с отсутствием налога для "малой авиации" можно пересчитать по пальцам. Т.е. за этот с****й Ан-2 надо заплатить 250 тысяч. Плюс, добавьте сюда СЛГ - в большинстве случаев как для "единички". Это ещё 150-200 тысяч. Или, если честно, с сертификатом типа - то ещё тысяч 500, чтобы обслужить на "правильной" фирме. Плюс, на реально необходимое обслуживание и ЗИП для часто летающего борта 300-500 тысяч в год выкиньте - это даже если обслуживаешь сам (что теперь в РФ, кстати, запрещено, если не имеешь сертификата техника, который можно получить только имея базовый авиационный диплом) .

Естественно, никто не будет использовать такой самолёт полностью законно. Ну, может, с одним исключением - сельхозработы на "югах", где умудряются получать прибыль даже с вертолётов Ми-2 (именно поэтому, ваши московские овощи стоят столько, сколько стоят). Хотя, там тоже большая часть без документов летает и откупается штрафами и левыми лётными годностями, которые подписываются тем же самыми людьми, которые ратуют за "развитие российского авиапрома".

А главное, этих самолётов осталось слишком мало - невыгодно их ремоторизировать по-честному. Учитывая, что малое двигателестроение тоже дышит на ладан, и эта "отечественная ремоторизация" стоит как 3 таких самолёта сразу. При том, что очень ухоженный борт со штатным ресурсным движком, в лётном состоянии можно купить всего ляма за два. А если под восстановление в качестве хобби - так и вовсе - за лям. Т.е. всего US$10000! Поэтому, оставшийся нынешний эксплуатант использует их по принципу "доесть и выкинуть". И не особенно огорчаются, когда "раскладывают" их где-нибудь в тайге - при условии, что сам не убился. И уж конечно - добровольно не будут ремоторизированный.

И при том, что в мире - огромный рынок подходящих для целей АОН самолётов по нормальным ценам - и новых и бушных: Штаты, Чехия, Франция, Австрия, Китай, даже Словения. Благо, сейчас упадок general aviation. Т.е. избыток техники. Ну или купи лицензию и производи, пока сам не научишься. Все, даже самые "крутые" через это проходили. Это не зазорно. Но и денег толстожопым генералам от авиации не принесёт!

[MetalDesign]

Цитата: Юрий_Я

У АШ-62 взлетная мощность 1000 л.с

это только взлётная, номинальная 820, а вк-800 - турбовинтовой, его в нос не поставишь, а если на плоскости -то 2 шт.

Как не поставишь? А Байкал как летает?))

[commbatant]

...в эти выходные только показывали по "зомби-ящику" программу "Военная приемка" про самолет "Байкал", который должен прийти на замену Ан-2, там дядьки говорили, что он готов к производству...странно все как-то не знаешь кому верить...

[Scientist_]

Цитата: 2al

сейчас готовят к выпуску "Освей".

Освей такой же фейк как и Байкал.
Да и не может он быть заменой Ан-2.

[СергейСмирнов3663]

Вот объясните , какое отношение имеет Трутнев к Ан2 и Байкалу.
В этих вопросах он не компетентен.
Ни один эффективный менеджер не сделает ничего путного.
Потому как у него ни в одной области нет глубоких знаний.
Следовательно другой эффективный менеджер с легкостью проедет ему по ушам на красивой презентации и срубит бабла.
Конечно - работа будет выполнена, но какая работа?
Работа ради работы? Или продуманный инженерный проект.
На инженерную мысль менеджеры не способны.
И замена поршневого двигателя на ТВД - этому пример.
Поршневой двигатель может обслуживать любой механник.
В него заправляется бензин.
Что заправляется в ТВД? И кто его будет обслуживать?
Это вопросы инженера.

[СергейСмирнов3663]

И, вот ещё, ни у кого не возникает вопроса, где те самые "колхозные" Ан2 с новым двигателем будут брать керосин?
Опрыскивая поля, где они будут заправляться?
Где и чем ан2 будут заправляться в труднодоступных районах России .
Для решения этой проблемы понадобится заправочная инфраструктура, что вызовет рост цен на керосин...

[Виктор Чужой]

В воскресенье только показали по тк Звезда самолет Байкал на 9 мест второй и третий вариант. На 3 варианте ходовку от вертолета поставили вместо жесткого крепления колеса шасси. Теперь точно самолет может приземляться на неподготовленную полосу. С жесткой подвеской это было бы не реально. Но все таки Ан-2 груза и пассажиров берет больше чем Байкал. Я все таки не понимаю в чем сложность делать самолет под свои правила для самих себя ?! Имею введу биплан и 1 мотор при 20 пассажирах. И в чем проблема кроме отсутствии хотелки производить Ан-2 из того что он и производился - без всяких углепластиков и супер пупер навигации ?! Это как в авто абсолютно не нужные музыкальные системы, кучи подстаканников, зарядных мест - в авто едут от точки до точки и наслаждаться должны видом из окна, а не лупить глаза в прыгающие маленькие экраны смартфонов или планшеты. И на кой черт нам зарубежные рынки и их сертификаты если у себя летать не начем ?! Задолбали все проектировать под чужие хотелки и с иностранными названиями впридачу. Ну заполните свой рынок нужными вещами для начала. Ради 1% продажи произведенного товара за границу обзывать всю линейку товара на иностранном языке полнейшая глупость. Даже в страны СНГ поставляя товар не обязательно печатать этикеты на их языке - русский все таки там и так идет как международный язык. Пусть русский учат - один черт половина народу к нам прется на заработки.

[геолог]

Где то потеряно желание понять чаяния пассажиров иметь комфортабельное средство перелета на небольшие расстояния с доступными билетами. Этот самолет Ан-2 не то, что мы хотели бы иметь в современности. Летающее такси на основе квардакоптеров скоро будет комфортабельным , а мы все еще пытаемся реанимировать этот кошмар для паксов в котором надо выживать по несколько часов без туалета с пакетом для рвоты...