Навроцкий: Польша должна добиться от Германии репараций и пустить их на оборону

4 253 62
Навроцкий: Польша должна добиться от Германии репараций и пустить их на оборону


Для Варшавы выплата компенсаций от ФРГ является не просто вопросом восстановления исторической справедливости. Польша должна добиться от Германии репараций и пустить их на оборону.



Такое заявление сделал польский президент Кароль Навроцкий во время своего выступления на полуострове Вестерплатте на памятном мероприятии, посвящённом 86=летию начала Второй мировой войны.

Он сказал:

Репарации и компенсации должны быть выплачены Польше.

Глава польского государства заявил, что на полученные от Германии средства следует укрепить Вооружённые силы страны. По его словам, немецкие союзники должны заплатить эти деньги, чтобы Польше не пришлось брать кредиты на укрепление армии и военно-промышленного комплекса. Поэтому канцлер и народ Германии обязаны закрыть данный вопрос.

По мнению Навроцкого, немцы недостаточно глубоко осознают свою историческую вину перед поляками:

Всё ещё нет памятника в Берлине, посвящённого польским жертвам Второй мировой войны.

По мнению президента Польши, его отсутствие – признак того, что немецко-польские отношения далеки от союзничества и дружбы. Он потребовал, чтобы власти Германии позволили полякам поставить такой мемориал в своей столице и предоставили польскому национальному меньшинству в ФРГ такие же права, какие имеют этнические немцы в Польше.

Официально Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года. В этот день ранним утром немецкий крейсер «Шлезвиг-Гольштейн» неожиданно открыл огонь по польскому гарнизону на полуострове Вестерплатте под Гданьском.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    2 сентября 2026 09:08
    Думал глупее Туска политика нет , оказывается ещё не перевелись.
    1. +12
      2 сентября 2026 09:31
      Не понятно за что Германия должна платить Польше ? Поляки исправно получали зарплату за охрану концлагерей, активно работали против партизан, снабжали вермахт продовольствием, получили по итогам второй мировой новые земли за счет Германии вроде им больше нечего не должны.
      1. 0
        2 сентября 2026 14:18
        Он сказал:
        Репарации и компенсации должны быть выплачены Польше.
        Он потребовал, чтобы власти Германии позволили полякам поставить такой мемориал в своей столице и предоставили польскому национальному меньшинству в ФРГ такие же права, какие имеют этнические немцы в Польше.
        Просто поляков ххлы покусали, а их болезнь, под названием "дайтегрошейнамвседолжны", - очень заразная! request
    2. +2
      2 сентября 2026 09:37
      Цитата: Ирек
      Думал глупее Туска политика нет , оказывается ещё не перевелись.

      Да польские политики, они все из одного "инкубатора".
  2. +6
    2 сентября 2026 09:09
    Надо развернуть поляков на запад ,чтобы таким как Мерц жизнь мёдом не казалась.У мерца нет бонбы ,а Батьки есть .Так что ,поляки на Берлин в добрый путь.
    1. +2
      2 сентября 2026 10:18
      Так что ,поляки на Берлин в добрый путь.

      Андрей hi не прокатит. На Западе один на один не воюют. Толпой на одного это да, все герои и великие воины, а один на один нет.
  3. +5
    2 сентября 2026 09:10
    Ох допросятся поляки. По крайней мере, стараются вовсю. Немцы потихоньку забывают вторую мировую. Про то, кто их разгромил, теперь вообще помнить не модно.
    Точно, допросятся поляки.
    1. +6
      2 сентября 2026 09:36
      Цитата: teron
      Немцы потихоньку забывают вторую мировую.

      Они забывают итоги Второй Мировой, но вот " Drang nach Osten" они не забыват.
    2. +1
      2 сентября 2026 14:21
      Цитата: teron
      Точно, допросятся поляки.

      Как завещал австрийский художник: "В любой непонятной ситуации начинайте делить Польшу!" laughing
  4. +4
    2 сентября 2026 09:10
    Вот что за утырок этот Навроцкий? Все кому были положены репарации, были утверждены решением Потсдамской конференции 1945 года. Всё, точка!
    1. ian
      +7
      2 сентября 2026 09:30
      Цитата: Охотовед 2
      Все кому были положены репарации, были утверждены решением Потсдамской конференции 1945 года. Всё, точка!

      Чем круче и сильнее себя видишь, тем больше хочется точку перерисовать в запятую. Особенно если уверен, что по рогам не прилетит..
      Мало ли кто там чего в 45 решил. Вон Доня по 3 раза в день решения меняет и все слушают. А поляки чем хуже? Очень хочется халявных денежков рубануть.... feel
    2. +6
      2 сентября 2026 09:32
      Цитата: Охотовед 2
      Все кому были положены репарации, были утверждены решением Потсдамской конференции 1945 года.

      Сейчас в Европе принято переписывать итоги ВМВ, под этот шумок, поляки решили переписать Потсдамскую конференцию, забыв что если бы не СССР, то Польша до сих пор была бы Генерал Губернаторством Германии.
      1. +1
        4 сентября 2026 07:40
        Кстати да, немцы могли бы заострить вопрос, что это генерал-губернаторство незаконно вышло из состава Германии.
    3. +1
      2 сентября 2026 09:36
      Цитата: Охотовед 2
      Вот что за утырок этот Навроцкий? Все кому были положены репарации, были утверждены решением Потсдамской конференции 1945 года. Всё, точка!

      Погодите, это ещё не всё, в Польше работает комиссия по определению размеров компенсации ущерба, нанесённого действиями СССР.
      Как заявил директор Института военных дел Польши Бартош Гондек, которому премьер-министр Дональд Туск поручил расследование в отношении России, работа будет масштабнее, чем расследование жестокости нацистов в годы Второй мировой войны. Сообщается, что расследование затронет не только события 1935-1945 годов, но и период коммунистической Польской Народной Республики (ПНР), существовавшей с 1944 по 1989 годы.
      По словам Гондека, в настоящий момент «преждевременно» обсуждать, может ли требуемая от Москвы сумма компенсации превышать размер финансовых требований Варшавы к Берлину в 2022 году.

      И сумма компенсации явно будет не меньше той, которую хотят поляки стрясти с Германии. Аппетиты у них немерянные. smile
      Польша оценила ущерб от действий нацистов в 1,32 триллиона долларов, назвав эту цифру ограниченной и отметив, что она может вырасти.
      1. +3
        2 сентября 2026 09:40
        Цитата: Монтесума
        Погодите, это ещё не всё, в Польше работает комиссия по определению размеров компенсации ущерба, нанесённого действиями СССР.

        Не уж то, готовятся к Четвёртому делению Польши.
        1. 0
          2 сентября 2026 10:20
          Цитата: tihonmarine
          Не уж то, готовятся к Четвёртому делению Польши.
          Да кому, на хрен нужна эта Польша?
          1. -1
            2 сентября 2026 12:49
            Цитата: Schneeberg
            Да кому, на хрен нужна эта Польша?

            России не нужна, но к делению пора готовиться.
        2. 0
          4 сентября 2026 07:42
          Четверый уже был в 1815 году, пятый был в 1939. Так что уже шестой. Но видимо пшекам не привыкать.
    4. 0
      2 сентября 2026 11:25
      Его наверное Зеленский покусал -тому тоже все должны!
  5. +5
    2 сентября 2026 09:16
    Он готов отдать земли, которые присоединили к ПНР по итогам 2МВ? bully
    1. -1
      2 сентября 2026 11:20
      он думаю,действует по принципу:что моё то моё,а что твоё то наше (т.е.польское)
  6. +4
    2 сентября 2026 09:19
    Хм... А то, что они попущением товарища Сталина получили от Германии богатейшие Силезию, Померанию и солидную часть Восточной Пруссии, утраченные аж тыщу лет назад - это у них в счёт не идёт?
    1. +3
      2 сентября 2026 09:28
      А наша страна слишком мало получила репараций от Германии...
      Деревня Хацунь Брянская область...
      25 октября 1941 год...расстреляны все жители этой деревни...
      Это переведенная на русский язык копия рапорта руководителя убийц...
      Общее число расстрелянных вместе с беженцами 318 человек.
      Женщины, дети, старики... request
      Ау... Мерц что скажешь?
      1. +2
        2 сентября 2026 10:13
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Общее число расстрелянных вместе с беженцами 318 человек.
        Женщины, дети, старики...
        Ау... Мерц что скажешь?

        Если бы это одна деревня, а их были тысячи, уничтоженных немцами и европейцами.
        Мы должны помнить это всегда. Сейчас Европа во главе с Германией готовит новый "натиск на восток", они хотят повторить то, что делали их отцы и деды, они к этому готовятся.
    2. +3
      2 сентября 2026 09:48
      Цитата: paul3390
      А то, что они попущением товарища Сталина получили от Германии богатейшие Силезию, Померанию и солидную часть Восточной Пруссии

      Пора сделать достойный обмен, территории которые передал Сталин Польше вернуть России, а Западную Украину вернуть Польше.
  7. +5
    2 сентября 2026 09:25
    Польша мечтать не могла о границах по Одеру-Нейсе, о большей части
    Восточной Пруссии.
    За все заплачено кровью советских солдат, потерями всего нашего народа
    в той войне. До Польши надо было еще дойти. Доползти.
    Теперь советские солдаты для поляков оккупанты.
    Считать спорными эти границы. Пусть подерутся.
  8. +3
    2 сентября 2026 09:25
    Для Варшавы выплата компенсаций от ФРГ является не просто вопросом восстановления исторической справедливости.
    Репарации в обмен на территории Германии, переданные СССР после ВОВ Польше.
  9. ❝ Навроцкий: Польша должна добиться от Германии репараций и пустить их на оборону ❞ —

    — Верните Германии то, что вам Сталин немецкого подарил, оно и оборонять поменьше да полегче будет ...
    1. 0
      2 сентября 2026 10:21
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      оборонять поменьше да полегче будет ...
      Не будет выхода к морю, не будет и расходов на флот wink
      1. 0
        4 сентября 2026 07:45
        Польша рефлексирует, что не может вырасти от можа до можа, а вы у нее и последнее "може" отнять хотите?
        Да все пшеки удавятся на ближайшем дереве. Хотя, может оно и к лучшему.
  10. -1
    2 сентября 2026 09:32
    Стандарт, именно так все и начиналось, всегда...
    А вот чем заканчивалось... это надо уроки истории учить, очень полезно! soldier
  11. +4
    2 сентября 2026 09:34
    Чем больше ругани между ляхами и фрицами, тем лучше для РФ.
  12. +2
    2 сентября 2026 09:41
    Гиена Европы!
    Разве надо ещё что-то говорить?!
  13. -1
    2 сентября 2026 09:50
    Не иначе, пшеков рагульё покусало.
  14. 0
    2 сентября 2026 09:57
    Да что ж такое, вот неугомонные. Небратья не славяне выглядят даже лучше, чем небратья славяне.
  15. 0
    2 сентября 2026 10:00
    Вооружаться против всех, в том числе и против Германии за счёт Германии.
  16. -1
    2 сентября 2026 10:17
    А Чехии Польша не хочет репарации выплатить? Помнится в ее разделе она активно участвовала вместе с адольфом алоизычем.
    1. +2
      2 сентября 2026 11:01
      Их всех помирил кровавый Сталин.
      Ведь ещё не пал Берлин, а польские вооружённые подразделения уже начали мини-войну с чехословацкими.
      Пришлось леснику вмешаться.
  17. +2
    2 сентября 2026 10:18
    Репарации и компенсации должны быть выплачены Польше
    А когда Германия выплатит репарации нам? За блокаду Ленинграда, за миллионы погибших и тысячи разрушенных сел и городов? Или т.н. "народные избранники" думают совсем о другом?
  18. +1
    2 сентября 2026 10:47
    А галстук у него в бело-сине-красную полоску...
    1. ❝ А галстук у него в бело-сине-красную полоску...❞ —

      — У Мирзояна одолжил ...
    2. -1
      2 сентября 2026 15:40
      Неужели агент Кремля? (Администратор меня опять гнобит, пишет, что мой вопрос не несет полезной нагрузки! Может подскажете, как пару гантелей в коммент поместить?).
  19. -3
    2 сентября 2026 13:16
    В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась...
    Видать такая у польши планида, быть разделенной соседями, давно напрашивается...на новый раздел...
    1. -1
      3 сентября 2026 11:53
      Цитата: commbatant
      Видать такая у польши планида, быть разделенной соседями, давно напрашивается...на новый раздел...
      Ну планида - планидой, тут споров нет.
      А вот это ваше
      Цитата: commbatant
      В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась....
      - вы откуда взяли ? Хоть год назовите.
      1. -1
        3 сентября 2026 12:10
        Цитата: Seal
        вы откуда взяли ? Хоть год назовите.

        Как говориться гугл в помощь, с последнего нашего общения я надеюсь с вас банн там сняли...

        "...ну все глупые какие-то, видно место тут такое..." (с)
        1. -1
          3 сентября 2026 12:17
          Вот это выражение
          Цитата: commbatant
          Как говориться гугл в помощь
          является синонимом выражения "Я ляпаю, что хочу, а принцип: "за свой базар надо отвечать" - не для меня.
          Цитата: commbatant
          с последнего нашего общения я надеюсь с вас банн там сняли...
          Господь с вами, вы вообще о чём ? Эдак и я могу вам написать: "Надеюсь, что вы уже перестали пить по утрам портвейн вёдрами". laughing

          "...ну все глупые какие-то, видно место тут такое..." (с)

          P.S. Так, как вы всё же в вопросе СВО ? Судя по вашим переживаниям за судьбу наших релоктанов-ухилянтов в Армении, вопрос далеко не беспочвенный.
      2. -1
        3 сентября 2026 16:20
        Цитата: Seal
        вы откуда взяли ? Хоть год назовите.

        В 1953 году, согласно Лондонскому договору, потерявшей часть территории Германии было разрешено не платить по процентам вплоть до объединения. Объединение Германии 3 октября 1990 года повлекло за собой «реанимацию» её репарационных обязательств по Версальскому договору. На то, чтобы погасить долги, Германии было отпущено 20 лет, для чего стране пришлось взять двадцатилетний кредит в 239,4 миллиона марок. Бедная Германия завершила выплату этих репараций своим ближайшим союзникам лишь в конце 2010 года. Высокие отношения! Как это разительно отличается от политики СССР, который уже через несколько лет после окончания Второй мировой войны отказался от репараций со стороны Румынии, Болгарии и Венгрии, которые вошли в состав социалистического лагеря. Даже Германская Демократическая Республика вскоре после своего образования полностью прекратила репарационные перечисления Советскому Союзу. Это было зафиксировано специальным соглашением между ГДР, с одной стороны, и СССР и Польской Народной Республикой (ПНР) – с другой (полное прекращение репараций с 1 января 1954 г.).

        https://www.stoletie.ru/ww2/_razvazal_vojnu--plati_301.htm?ysclid=mtljjs7lrr290193724
        Взимание репараций с Восточной Германии завершилось через восемь лет после Потсдамской конференции. Причиной стали забастовки и беспорядки в ГДР в июне 1953 года, вызванные безработицей, резким повышением цен на продовольствие и увеличением норм выработки на предприятиях. Они были жестоко подавлены при непосредственном участии советских войск.
        Чтобы разрядить ситуацию, 22 августа 1953 года советское руководство решило посодействовать режиму Вальтера Ульбрихта и отказаться от взимания репараций с ГДР с 1 января 1954-го. На следующий день аналогичное решение было принято и властями Польской народной республики, а 24 августа 1953 года СССР и ПНР объявили о совместной позиции по вопросу репараций.

        https://ukraina.ru/20230824/1048881330.html?ysclid=mtljsoqq7a592046148
        «Неправда, что Польское государство отказалось от репараций, которые нам должна была выплатить Германия. Это советская колония под названием ПНР отказалась от соответствующей части репараций, что было связано с фактором тоже марионеточного государства, советской ГДР».

        https://topwar.ru/216986-snachala-germanija-zatem-rossii-reparacii-dlja-polshi.html?ysclid=mtljeo25m1659103128

        Не пиши мне больше, твоим девочкам "плюсаторам привет"...
        1. 0
          3 сентября 2026 16:52
          Цитата: commbatant
          Не пиши мне больше, твоим девочкам "плюсаторам привет"...
          Прошлый раз вы выдумали некий "банн" ? Теперь вы выдумали каких-то девочек-плюсаторов. Что, совсем вам плохо, да ? Попробуйте более внимательно глядеть на срок годности употребляемых вами продуктов питания.
          Неуважаемый тыкальщик, я не вам пишу. Я людям показываю вздорность той части вашей писанины, которая представляет собой вздор. А это моё неотъемлемое право.
          И сейчас покажу. Вот вы написали то, что и так всем известно. Зачем - ну разве, что только вам и понятно. Но вы то говорили вот о чём. Напомню вам ваши слова.
          Цитата: commbatant
          В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась....

          Я в курсе, что вы и вам подобные обычно слабо знакомы с матчастью того, а чём берутся писать.
          Еще раз покажу, что вы написали как бы в разъяснения ваших слов.
          Цитата: commbatant
          В 1953 году, согласно Лондонскому договору, потерявшей часть территории Германии было разрешено не платить по процентам вплоть до объединения.
          Германская Демократическая Республика вскоре после своего образования полностью прекратила репарационные перечисления Советскому Союзу. Это было зафиксировано специальным соглашением между ГДР, с одной стороны, и СССР и Польской Народной Республикой (ПНР) – с другой (полное прекращение репараций с 1 января 1954 г.).
          Причиной стали забастовки и беспорядки в ГДР в июне 1953 года,
          Чтобы разрядить ситуацию, 22 августа 1953 года советское руководство решило посодействовать режиму Вальтера Ульбрихта и отказаться от взимания репараций с ГДР с 1 января 1954-го. На следующий день аналогичное решение было принято и властями Польской народной республики, а 24 августа 1953 года СССР и ПНР объявили о совместной позиции по вопросу репараций.

          Ну и где тут та конфликтная ситуация, когда
          Цитата: commbatant
          В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась....
          ?

          Организация Варшавского договора (ОВД) была создана 14 мая 1955 года.
          А 1 июля 1991 года государства — участники Организации Варшавского договора (ОВД) подписали в Праге Протокол о полном прекращении действия Договора.
          То есть период ОВД - это период с 14 мая 1955 года по 1 июля 1991 года.
          Еще раз предлагаю вам назвать год, когда по вашим уверениям в этот период ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?

          И вновь констатирую., что вы упорно уклоняетесь от прямого ответа на простой вопрос.
          P.S. Так, как вы всё же в вопросе СВО ? Судя по вашим переживаниям за судьбу наших релоктанов-ухилянтов в Армении, вопрос далеко не беспочвенный.
          1. -1
            3 сентября 2026 17:19
            Seal (Сергей Петрович)
            P.S. Так, как вы всё же в вопросе СВО ? Судя по вашим переживаниям за судьбу наших релоктанов-ухилянтов в Армении, вопрос далеко не беспочвенный.

            1. РФ была обречена на вооруженный конфликт с украиной вследствие топорной работы МИДа. Между тем, ВСУ были к 2014 ослаблены (не без нашего участия "изнутри военной машины") по сравнению с тем, что они представляли из себя на 01.1991. СВО (как и новые СВО / КТО) или ТМВ я поддерживаю / буду поддерживать, как гражданин РФ в общем и целом доверяя военно-политическому руководству РФ, т.к. его избрал народ РФ.
            2. Насчет российских "релокантов-ухилянтов", как в армении, так и в др. странах я не судья, могу осуждать морально только тех, кто являясь военнообязанным (-ой) получив повестку (или имея мобпредписание) по мобилизации не явился по ней по обозначенному в ней адресу, с какой стати я или ты можешь осуждать по др. какой-либо причине уехавших из страны. Ты кем себя возомнил "п-к"? Они граждане РФ и защита им должна быть обеспечена, как внутри РФ, так и за ее пределами и мнение отдельного чатовца с ВО, тут никаким боком...

            Ты мне лучше скажи чья Газа?
            1. -1
              6 сентября 2026 11:33
              Цитата: commbatant
              Ты мне лучше скажи чья Газа?
              Крым - это Россия. Новороссия ( вся) - это Россия. А чья там Газа - мне до лампочки. Это всё их внутрисемитские разборки. Мне они не интересны.
              1. Неужели нельзя было просто, без изысков и тумана, ответить : "Я, ник commbatant - поддерживаю СВО" ? Но вы же и в этом простом вопросе умудрились напустить туману. Мол, вроде как и за СВО, но только лишь потому, что военно-политическое руководство РФ избрал народ РФ.
              2.
              Цитата: commbatant
              Насчет российских "релокантов-ухилянтов", как в армении, так и в др. странах я не судья, могу осуждать морально только тех, кто являясь военнообязанным (-ой) получив повестку (или имея мобпредписание) по мобилизации не явился по ней по обозначенному в ней адресу, с какой стати я или ты можешь осуждать по др. какой-либо причине уехавших из страны.
              В Армению сбежали именно те, кто не поддерживал СВО или не хотел попасть под мобилизацию. Если первые суть откровенные предатели, то вторые - трусы. И те и другие не заслуживают того, чтобы наше государство их спасало.
              И вот это ваше "п-к" уточните пожалуйста, что вы скрыли за этим сокращением, неуважаемый тыкальщик
              Цитата: commbatant
              Ты кем себя возомнил "п-к"?


              P.S. Еще раз предлагаю вам назвать год, когда по вашим уверениям в этот период (период ОВД) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?
              1. -1
                6 сентября 2026 17:29
                Цитата: Seal
                И вот это ваше "п-к" уточните пожалуйста, что вы скрыли за этим сокращением, неуважаемый тыкальщик

                Отвечаю (скорее больше для модераторов ВО, чтобы чего не того, не подумали) "п-к" это сокращенное наименование "вашего" воинского звания на сайте ВО - т.е. полковник, что ж это вы 1/4 века "армии отдал", а таких вещей не знаете (поди военная кафедра у тебя при ПТУ была).
                Далее, коле для вас добрые и антилигентные форумчане на ВО в т.ч. и я являются
                неуважаемый тыкальщик
                то не пишите мне больше ничего, тем более, что и вы для меня тоже в связи с вышеуказанным неуважаемый...
                1. -1
                  6 сентября 2026 17:45
                  Цитата: commbatant
                  то не пишите мне больше ничего, тем более, что и вы для меня тоже в связи с вышеуказанным неуважаемый...
                  Ещё раз объясняю, поскольку до вас с первого ( а может я вам и ранее объяснял, то значит уже не с первого) не дошло. Я не вам пишу. Я показываю людям вашу ложь, передёргивания..ну в общем всё то, на что приличный человек должен реагировать. Как только вы перестанете врать, передёргивать и все такое прочее - ваши комментарии, неуважаемый тыкальщик, утратят для меня хоть какой-то интерес. А пока вы врёте и передергиваете, уж извините, но я не оставлю вас в покое.
                  Вот например, я вам с самого начала предлагал назвать год, когда по вашим уверениям в этот период (период ОВД) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?
                  А вы ?
                  Сперва сослались на ГУГЛ.
                  Затем стали цитировать всем известную. информацию, которая не имеет никакого отношения ко временам ОВД.
                  Затем решили вообще "забыть" про это ваше заявление, и сделали попытку переключить внимание на вопрос "Чья Газа".
                  Одновременно вы придумывали каких-то девочек-минусаторов.
                  Вы видимо сами не понимаете, насколько вы погрязли во вранье. А может и понимаете, раз вы столь упорно и яростно уходите от обсуждения темы на обсуждение моей личности.
                  Вот для меня например, вопрос, кто вы такой - вообще не представляет никакой интереса. А вам, поскольку ответить по существу нечем, только и остается изображать из себя Вангу, пытаясь что-то выдумать относительно меня. Но, как всегда, попадаете пальцем в небо. laughing
              2. -1
                6 сентября 2026 21:39
                Цитата: Seal
                P.S. Еще раз предлагаю вам назвать год, когда по вашим уверениям в этот период (период ОВД) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?

                Право на репарации у Республики Польши возникло к ГДР в 1945, однако осуществлялись это право через получение своей доли от репарации через СССР, который сам распределял долю Польши в таких репарациях.
                После Второй мировой войны второй раз в истории на Германию и ее союзников были наложены репарации. Их формы были определены на Ялтинской и Потсдамской конференциях 1945 года. В отличие от репараций после Первой мировой войны, они должны были быть выражены в материальной форме (заводы, машины, оборудование, товарные запасы, а также германские вложения за рубежом).
                На конференциях оговаривалось, что репарационные претензии Польши, как и СССР, будут удовлетворены за счёт восточной зоны оккупации, а также за счёт германских активов, находящихся в Болгарии, Финляндии, Венгрии, Румынии и Восточной Австрии. Согласно советско-польскому договору от 16 августа 1945 г., Польше должны были отойти 15% всех репарационных возмещений, которые СССР получит из восточной зоны оккупации, а также крупные территории, принадлежавшие Германии, которые получили название «возвращенных земель» (Восточный Бранденбург, Восточная Померания, Данциг).
                Дело в том, что после июньских событий 1953 г. в ГДР советское руководство поменяло свою позицию по репарационному вопросу и отказалось от дальнейших взиманий, к чему принудило и польское руководство. Скорое соглашение между СССР и Польшей предусматривало отказ от репарационных возмещений с ГДР с 1 января 1954 г

                https://russiancouncil.ru/blogs/NSO_MGIMO/tyazheloe-proshloe-polshi-i-frg-reparatsionnyy-vopros/?ysclid=mtq49nt1973898306
                Таким образом, от репарационных требований Польши права на которые возникли у польши в 1945 к восточным землям оккупации бывшей Германии, а в последствии ГДР (образована - 07.10.1949) были прекращены 01.01.1954 в добровольном порядке со стороны ПНР (официальное название по новой Конституции с 1952).
                В годы «новой восточной политики» В. Брандта, в декабре 1970 г., польское руководство вновь подтвердило свой отказ от репарационных требований.

                см. там же
                Согласно ссылки на статью и статью автора, нынешнее руководство Польши указывает, на принуждение со стороны СССР ПНР об отказе на репарации с ГДР...
                1. Комментарий был удален.
                2. 0
                  10 сентября 2026 13:57
                  Еще раз показываю ваш косяк, который вы упорно отказываетесь признавать. Вот ваши слова
                  Цитата: commbatant
                  commbatant
                  (Сергей)
                  -3
                  2 сентября 2026 13:16
                  В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась...
                  Видать такая у польши планида, быть разделенной соседями, давно напрашивается...на новый раздел...

                  Четвёртый раз предлагаю вам назвать год, когда по вашим уверениям в этот период (период ОВД) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ? ОВД, еще раз напомню, создана 14 мая 1955 года.
                  А 1 июля 1991 года государства — участники Организации Варшавского договора (ОВД) подписали в Праге Протокол о полном прекращении действия Договора.
                  То есть период ОВД - это период с 14 мая 1955 года по 1 июля 1991 года.
                  Так какой же это год, когда по вашим уверениям в этот период ( с 14 мая 1955 года по 1 июля 1991 год) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?
                  1. 0
                    10 сентября 2026 14:55
                    Цитата: Seal
                    Еще раз показываю ваш косяк, который вы упорно отказываетесь признавать. Вот ваши слова
                    Цитата: commbatant
                    commbatant
                    (Сергей)
                    -3
                    2 сентября 2026 13:16
                    В период ОВД ПНР была послана ГДР со своими хотелками, увидев за спиной ГДР нехорошо улыбающийся СССР с пудовыми кулаками ПНР заткнулась...
                    Видать такая у польши планида, быть разделенной соседями, давно напрашивается...на новый раздел...

                    Четвёртый раз предлагаю вам назвать год, когда по вашим уверениям в этот период (период ОВД) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ? ОВД, еще раз напомню, создана 14 мая 1955 года.
                    А 1 июля 1991 года государства — участники Организации Варшавского договора (ОВД) подписали в Праге Протокол о полном прекращении действия Договора.
                    То есть период ОВД - это период с 14 мая 1955 года по 1 июля 1991 года.
                    Так какой же это год, когда по вашим уверениям в этот период ( с 14 мая 1955 года по 1 июля 1991 год) ПНР якобы хотела предъявить претензии ГДР, но якобы испугалась СССР ?

                    Для окончания диалога раз и на всегда и признании моих ошибочных суждений.
                    Самостоятельно Польская республика (ПНР) не имела право предъявлять репатриационные имущественные требования (не путать с территориальными) к Германии (ГДР), она имела права в период начиная с 1945 года иметь долю из репатриационных доходов полученных СССР от Германии (ГДР). Однако СССР и ПНР отказались в дальнейшем от получения указанных репатриаций с ГДР и это произошло до создания ОВД (основная моя ошибка), однако в дальнейшем ПНР уже в 1970 г. (уже когда был ОВД еще) подтвердила отсутствие у нее репатриационных требований к ГДР (возможно на это повлияли предшествующие события в Чехословакии в 1968 году).
                    В настоящее время современное руководство польши указывает, что отказ ПНР от репатриационных требований к ГДР происходил под давлением СССР (что подтверждает мои мысли о том, что ПНР испугалось СССР).
                    Таким образом время когда ПНР испугалось СССР являются: 01.01.1954 (до образования ОВД) и 12.1970 (в период существования ОВД) (см. диалог).
                    1. 0
                      11 сентября 2026 11:26
                      Цитата: commbatant
                      Таким образом время когда ПНР испугалось СССР являются: 01.01.1954 (до образования ОВД) и 12.1970 (в период существования ОВД) (см. диалог).
                      Ну наконец-то. Но пойдём дальше. С чего вы взяли, что ПНР испугалась СССР 12.1970 ?
                      Может быть мне следует вам напомнить, что было в декабре 1970 году, а ? Так я напомню.
                      Начну с того, что в 1969 году Канцлером ФРГ стал Вилли Брандт. Он был антикоммунистом и внутри ФРГ проводил довольно жёсткую антикоммунистическую политику. Её кульминацией стал принятый в 1972 году указ о радикалах, целью которого было предотвратить трудоустройство на государственную службу так называемых врагов конституции. Но одновременно Брандт начал новую восточную политику, направленную на улучшение отношений со странами Восточной Европы.
                      19 марта 1970 года В.Брандт в Эрфурте встретился с председателем правительства ГДР Вилли Штофом. По итогам встречи сторон заявили о намерениях развивать сотрудничество в экономической и социальной сфере.
                      А в декабре 1970 года Вилли Брандт посетил с официальным визитом ПНР.
                      Для Польши с конца войны самой чувствительной внешнеполитической темой была тема границы с Германией, так как Польша была сильно обеспокоена тем, что немецкое правительство, причем не ГДР, а ФРГ, эту границу не признавало и теоретически могло попытаться вернуть часть бывших восточных территорий.
                      В ходе визита В.Брандта этот вопрос был снят. По итогам визита был заключен Варшавский договор, в котором ФРГ официально признала существующую границу между Польшей и ГДР по Одеру-Нейсе, установленную еще союзными державами на Потсдамской конференции в августе 1945 года.
                      Так, что лишнее подтверждение, что ПНР не имеет к Германии претензий в части репараций было лишь всего ответным реверансом Польши в адрес Германии. Надо же и Польше было сделать хоть что-то приятное для Германии, когда ФРГ наконец-то признала границы Польши на Западе, а Вилли Брандт 7 декабря 1970 года, во время посещения мемориала жертвам Варшавского восстания в гетто в 1943 году, после возложения венка, очень неожиданно и спонтанно, опустился на колени. Он молчаливо пребывал некоторое время в этом положении, окружённый большой группой должностных лиц и фотографов.
                      В общем, никакого испуга от СССР, никаких новых заявлений об отказе от получения репараций от ГДР в декабря 1970 года у Польши не было. Было лишь общее абстрактное подтверждение, что претензий к Германии в части репараций Польша не имеет. В целом к Германии, а не к её восточной части - ГДР.
                      1. 0
                        11 сентября 2026 13:15
                        Цитата: Seal
                        В общем, никакого испуга от СССР, никаких новых заявлений об отказе от получения репараций от ГДР в декабря 1970 года у Польши не было. Было лишь общее абстрактное подтверждение, что претензий к Германии в части репараций Польша не имеет. В целом к Германии, а не к её восточной части - ГДР.

                        Отнюдь, вы т.с. манипулируете фактами, т.к. сами нынешние официальные польские власти указывают (см. диалог), что:
                        «Неправда, что Польское государство отказалось от репараций, которые нам должна была выплатить Германия. Это советская колония под названием ПНР отказалась от соответствующей части репараций, что было связано с фактором тоже марионеточного государства, советской ГДР».

                        https://topwar.ru/216986-snachala-germanija-zatem-rossii-reparacii-dlja-polshi.html?ysclid=mtljeo25m1659103128
                        Хочу обратить внимание, что все свои доводы я подтверждаю ссылками, вы лишь мне пытаетесь просто навязать свое мнение и "напомнить" о том, что происходило, когда нас еще в природе не было...
                        ПНР в 1970 не было повода боятся ФРГ, т.к. между ПНР и ФРГ была ГДР с ГСВГ, ННА ГДР (6 дивизий), в самой ПНР дислоцировалась СГВ (в составе самого Войска Польского на закате ХВ было 11 мд), а с тыла ее подпирали войска второго эшелона СА (ПрибВО, КБВО, ПрикВО, КВО), а вот повод боятся СССР у ПНР был после возврата Чехословакии в "Социалистических лагерь" (в 1968) не только при участии СА, но и почти всех стран ОВД...
                      2. 0
                        11 сентября 2026 16:57
                        Цитата: commbatant
                        Хочу обратить внимание, что все свои доводы я подтверждаю ссылками
                        Ссылками на самые честные нынешние польские власти. laughing Я не манипулирую. hi Это польские власти пытаются манипулировать. А вы им подпеваете. request
                        Смешно вот это:
                        Цитата: commbatant
                        вы лишь мне пытаетесь просто навязать свое мнение и "напомнить" о том, что происходило, когда нас еще в природе не было...
                        Ого как laughing А это ничего, что в разделе "История" десятки авторов навязывают свое мнение и напоминают о том, что происходило, когда не только нас еще в природе не было, но не было наших пра-пра-пра (сотни раз пра) дедушек и бабушек.
                        Впрочем, простите, а кого это конкретно в 1970 году еще в природе не было ? Лично я был. А если не было вас - то вы и говорите только за себя.
                        Впрочем, не суть. Ибо в отличие от сочининий на темы "Древней истории", в которых одни фантазии, период 1970-х годов хорошо задокументирован. Но вы же предпочитаете слушать Шаляпина не вживую, а в исполнении гардеробщика театра Мойши laughing laughing laughing .
                        Вы посмотрите документы визита Брандта в ПНР, найдите формулировку подтверждения отказа от репараций, которую использовании официальные лица ПНР в 1970 году.
                        И еще момент. Если ПНР не опасались ФРГ, то с чего тогда польские власти решили распинаться в том, что они не имеют претензий к Германии по репарациям не перед главой ГДР, а перед главой ФРГ ?
                        И еще. Вот вы сами пишите, копируя писанину нынешних польских властей, что мол
                        «Неправда, что Польское государство отказалось от репараций, которые нам должна была выплатить Германия
                        А могло ли в официальные документы 1970-х годов прокрасться выражение "Германия", если в те времена было две Германии - ФРГ и ГДР. Об объединении которых в недалеком будущем в то время никто не предполагал.
  20. 0
    2 сентября 2026 13:36
    посвящённом 86=летию начала Второй мировой войны.
    Может всё-таки 87-летию? нападение на Польшу произошло 1 сентября 1939 года.
    По мнению Навроцкого, немцы недостаточно глубоко осознают свою историческую вину перед поляками:
    В советское время -осознавали. когда немецкий корабль приходил в польский Щецин, бывший немецкий Штеттин, то из того ресторана,куда заходили немецкие моряки поляки просто быстро убегали, и не заходили. пока немцы там отдыхали. Просто служил там, и один раз немцы наткнулисьна нас, правда быстро уяснили, кто мы . извинились. дальше мы совместно "отдыхали"...А на счёт памятника полякам в Берлине... так рылом не вышли. А за репарации,то как говорил один киногерой, дырку вам от бублика, а не Шарапов!
  21. 0
    2 сентября 2026 15:46
    Польша мечется между позором и поражением
    К позору призывают Туск и Сикорский .Давайте мол умоемся, заткнемся , забудем волынскую резню и гитлеровскую оккупацию во имя единства .Будем лизать задницу Германии, шестерить под их чутким руководством и не раздражать могучую Украину
    К поражению призвает Навроцкий .Позор отменяется ,будем добиваться своего
    Что хуже даже не знаю ,потому что позор по любому приведет к поражению ,а поражение к позору
    А вывод получается такой .Можно избежать и поражения и позора поняв простую истину, Россия и есть самый подходящий стратегический партнер для Польши
    Как сказал недавно бывший премьер Польши Лешек Миллер , что предпочитает быть "русской портянкой", а не "бандеровским памперсом".
    И понимание этой истины в Польше растёт
  22. 0
    2 сентября 2026 21:56
    Navrotski musí vědět, že od stejného nacistického Německa nedostane žádné reparace, stejně jako ČR a Slovensko.
    1. 0
      2 сентября 2026 21:57
      Навроцкий должен понимать, что он не получит никаких репараций от той же нацистской Германии, что и Чехия с Словакией.