Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Л. Ивашов: «Отказ от призывников из Дагестана — шаг к его отделению от России»

Л. Ивашов: «Отказ от призывников из Дагестана — шаг к его отделению от России»

Не в этих ребятах кроется опасность, а во власти, считает эксперт

Странная аномалия образовалась в Дагестане. Что-то не то происходит там с молодыми людьми, нечто такое, что искренне пугает даже нового министра обороны Сергея Кужугетовича Шойгу, который вообще-то товарищ пуганный - много чего повидал в бытности главой МЧС.

А чем еще, как не страхом, можно объяснить решение министерства обороны установить для почти трехмиллионного региона квоту на призыв в 800 человек? Для сравнения: в соседнем Ставропольском крае с примерно таким же населением план по призыву составил уже 4000 новобранцев. При этом, согласно имеющимся данным переписи, русское население на Ставрополье составляет порядка 80% от общего числа, в то время как Дагестан не имеет столь ярко выраженной национальной доминанты.


Впрочем, военный комиссар Дайтбег Мустафаев пытается успокаивать: «С учетом отсрочек, состояния здоровья и других обстоятельств Дагестан только этой весной мог бы дать Вооруженным силам страны 25–30 тысяч крепких ребят, но пока вот такие квоты у республики. Надеемся, что, как и в лучшие времена, из Дагестана будут призывать по 4–5 тысяч человек».

Надежда умирает последней, но вот только перед нами не она – надежда военкома – а явное его лукавство, поскольку подлинная причина такого «снисхождения» центра к Дагестану и другим республикам Северного Кавказа ему наверняка прекрасно известна. Бюрократия – будь она гражданская или военная – не любит создавать сама себе проблемы, вот и весь секрет. А горячие кавказские парни – реальная и неизбежная угроза общеармейской дисциплине, особенно в тех частях, где создаются целые диаспоры. Ну а нет таких «диаспор» - нет вроде как и самой проблемы.

Порочность такого подхода признают даже открытые противники «излишней милитаризации» - например, глава «Комитета солдатских матерей» Валентина Мельникова. «Уровень дисциплины в подразделениях зависит от командиров. С казарменными хулиганами должны работать командиры, офицеры-воспитатели. А если они не могут этого делать, это не повод, чтобы не призывать уроженцев Кавказа в армию», заключила правозащитница.

Но сама же Мельникова в своем комментарии «Независимой газете» указала, что власти куда серьезнее относятся к такой перспективе, когда молодые горцы успешно пройдут нужную подготовку с тем, чтобы уже на правах профи занять хорошие позиции в иерархии ваххабитов… Надо ли это нам? Вопрос риторический.

А вот что делать с некомплектом войск – не риторический, а самый жизненный, только вот ответственным дядям со звездочками на погонах, кажется, все равно. Но, может быть, правда теперь именно что кажется, Сергей Кужугетович? Что ж, будем что ли считать тогда первых 140 новобранцев из Дагестана, Кабардино-Балкарии и Северной Осетии, отправленных по воинским частям добрым почином.

В беседе с обозревателем KM.RUизвестный военно-политический эксперт, президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник запаса Леонид Ивашов отметил, что власть боится, прежде всего, публичного разоблачения своей некомпетентности, нежели обострения межнациональных отношений в воинских частях:

- Да ничем эти страхи не обоснованы, просто ни в чем порядка мы никак навести не можем. Какую сферу не возьми – всюду разгром, коррупция, воровство. Вот и в межнациональных отношениях тоже, откровенно говоря, полный бардак творится. Не в этих ребятах кроется опасность, а в такой власти, которая за что не возьмется – непременно изгадит, разрушит.

Ведь что такое отказ от массового призыва молодых людей из того же Дагестана? Так тогда, по их логике, нужно и от самого Дагестана нам отказываться, а также от других республик, новобранцы из которых «не приживаются» в российской армии. Но если мы их оставляем в составе России и сами они никуда не хотят уходить, то нужно совместными усилиями наводить там элементарный порядок. А то мы некогда под соусом «прав и свобод» затащили туда радикальный ислам, спецструктуры западных и мусульманских стран, а теперь только и остается, что стыдливо на это глаза закрывать…

Военных же в нынешней ситуации можно попытаться понять: они же видят, кто придет в армию. А в том же Дагестане добрая половина молодежи просто не может найти себя в этой жизни, она лишена возможности получить хорошее образование, приобщиться к культуре, найти достойную работу… Понятно, что молодежь в этих условиях неизбежно деградирует и, конечно, такие призывники – не особо желанный контингент для армейских командиров.

Но только здесь уже тогда впору ставить и вопрос: а каковы сегодня эти командиры? Мы видим, что система военного образования фактически разрушена. Вот только это все равно не оправдание. Если командир не может навести порядок у себя во взводе или в роте, то как он с реальным противником будет сражаться, если не в состоянии справиться с вверенными ему призывниками?
Автор: Виктор Мартынюк
Первоисточник: http://www.km.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 154
  1. biglow 4 июня 2013 10:57
    автор только не пишет а куда призывников с кавказа призывать?
    Стройбат и железнодорожные войска это их предел ,больше они никуда не годятся.Вести себя не умеют ,а держать в каждой части специального сержанта с большими кулаками это не вариант .
    Армия сейчас уже не такая массовая когда надо выгребать всех призывников под гребенку.
    Нечего им делать в армии ,пусть овец в горах пасут ,развивают сельское хозяйство
    biglow
    1. aviamed90 4 июня 2013 15:37
      Если их не призывать, тогда Конституцию РФ поменять придётся!

      Пусть, действительно, служат "альтернативку" - пасут овец и т.п.

      Мне только интересно, как отказ от призыва из Дагестана согласуется с хвастливыми криками о "чести горца", "доблестном воине и джигите" и т.д.?
      Или оскорбление - "женщина" и похвала - "мужчина" по отношению к кавказцу в Дагестане уже отменено?
      1. GreatRussia 4 июня 2013 16:05
        автор только не пишет а куда призывников с кавказа призывать?
        Стройбат и железнодорожные войска это их предел ,больше они никуда не годятся.Вести себя не умеют ,а держать в каждой части специального сержанта с большими кулаками это не вариант .
        Армия сейчас уже не такая массовая когда надо выгребать всех призывников под гребенку.
        Нечего им делать в армии ,пусть овец в горах пасут ,развивают сельское хозяйство

        К сожалению это так.
        Служил я срочку с этим "призывным контингентом". Первый год "по-русски не понимаю", второй - "аллах работать не позволяет". Рассадник "землячества" и не уставных отношений
        Для ком. частей воистину головная боль. Старались раскидывать и раскидывали по отдаленным частям.
      2. Avenger711 4 июня 2013 16:43
        Прекрасно согласуется, там и в советское время, как и по всему Кавказу местные здоровые лбы что угодно делали, лишь бы не служить, пусть русский Иван за них пашет. А джигит и мужина у них тот, кто награбил больше.
        Avenger711
      3. Shveik 4 июня 2013 18:00
        Какая честь горцааа???? Пограбить, понасиловать, порезать, да обратно в горы свалить- вот вся и честь
        Shveik
    2. р_у_с_с_к_и_й 4 июня 2013 15:46
      Цитата: biglow
      автор только не пишет а куда призывников с кавказа призывать?
      Стройбат и железнодорожные войска это их предел ,больше они никуда не годятся.Вести себя не умеют ,а держать в каждой части специального сержанта с большими кулаками это не вариант .
      Армия сейчас уже не такая массовая когда надо выгребать всех призывников под гребенку.
      Нечего им делать в армии ,пусть овец в горах пасут ,развивают сельское хозяйство


      Ну вот, правильно, у нас ко всему такой и подход! Зачем заморачиваться? Лучше пойдём по пути наименьшего сопротивления, будем выделять огромные дотации Кавказу, эти деньги успешно оседают в карманах всяких Кадыровов, которые с каждым годом всё больше наглеют,а делами вреспублике не фига не занимаются. Раньше же все служили и ничего! Надо создавать рабочие места, причём не обычные, а высококвалифицированные не только в Москве, а по всей России, Кавказ на особый контроль взять, потому что после распада союза, они теперь только силу понимают, значит надо её продемонстрировать. Тогда никакого экстремизма там и не будет.
      Читал, раньше у российских императоров была охрана из черкесов по-моему, точно не скажу, но из выходцев Кавказа точно, считались самыми неподкупными и преданными, так что заниматься надо этими вопросами, а не накачивать денежные мешки местных царьков.
      1. optimist 4 июня 2013 16:02
        Цитата: р_у_с_с_к_и_й
        Ну вот, правильно, у нас ко всему такой и подход! Зачем заморачиваться?

        Тут хоть заморачивайся, хоть нет. Эту проблему можно решить только радикально. Давайте смотреть правде в глаза: Дагестан, Чечня, Ингушетия,-отрезанные "ломти". Там не действуют российские законы и мужским занятием считается только война и торговля. И бешенное бабло дотаций,-это, по сути, та же самая контибуция. И вчерашние боевики,-охранники кадыра, который сами знаете чем занимался в 90-х. За последние 20 лет там выросло поколение настоящих зверей, которые хорошее отношение к ним воспринимают как страх пред ними. Действовать методами И.В.Сталина наша власть зассыт: что же "цивилизованный мир" скажет??? Отделить тоже нельзя,-вторая "сирия" под боком обеспечена. Воспитывать,-бесполезно. Вот и откупается наша власть от решения этой проблемы. А набирать их в нашу армию,-готовить будущих боевиков. Некоторые тут говорят, что от нищеты они туда идут. А ни хрена подобного!!! Сколько было случаев, когда зажравшие сынки местных баев в горы уходили... Дело не в деньгах,-в менталитете! Сколько волка не корми,-а яйца у слона всё равно больше! laughing
        optimist
        1. yllo 4 июня 2013 16:17
          Полностью согласен с вашими словами. +
        2. alexkross83 4 июня 2013 18:13
          Недавное задержание мэра Махачкалы говорит о том ,что не все так однозначно насчёт контрибуций,поверьте все эти территории подконтрольны . Что касается призыва , так пусть они будут у себя в республике и на виду ,а то Россия большая...в ней после призыва и потеряться можно. Пусть перестают корнями там ,где выросли.
          alexkross83
      2. enot555 4 июня 2013 20:41
        р_у_с_с_к_и_й
        раньше у российских императоров была охрана из черкесов по-моему, точно не скажу, но из выходцев Кавказа точно, считались самыми неподкупными и преданными


        ну на счет неподкупности ты погорячился, многие очень любят деньги и не перед чем за деньги не остановятся
        enot555
        1. Комментарий был удален.
      3. zennon 4 июня 2013 21:24
        Не знаю,насчёт охраны.Возможно.А вот кавказская туземная конная дивизия в 1-ю мировую была.На 90 % состояла из добровольцев-мусульман — уроженцев Северного Кавказа и Закавказья, которые, как и все туземные жители Кавказа и Средней Азии, по законодательству Российской империи не подлежали призыву на военную службу.Люболытен был состав.3 бригады,каждая групировалась по национальному признаку.Офицерами были русские дворяне,а начальником штаба дивизии был назначен полковник Яков Давидович Юзефович, литовский татарин магометанского вероисповедания.Командовал великий князь Михаил Александрович.И надо сказать воевали очень достойно.Принимали участие в Брусиловском прорыве .Несли тяжёлые потери,несколько раз состав менялся!Но при этом недостатка в добровольцах не было.Все офицеры были награждены орденами за боевые заслуги.Около 3500 всадников были удостоены Георгиевских крестов и Георгиевских медалей «За храбрость».Скажите,может быть есть смысл использовать ТАКОЙ опыт?На идее не настаиваю,но буду рад прочесть коменты.
      4. стройбатовец 4 июня 2013 22:41
        ну и где у нас императоры?
        стройбатовец
    3. Sirocco 4 июня 2013 15:48
      Пусть служат как все, только ограничение ввести, не более двух человек на часть. Ну и как в конце статьи сказано,
      Но только здесь уже тогда впору ставить и вопрос: а каковы сегодня эти командиры? Мы видим, что система военного образования фактически разрушена. Вот только это все равно не оправдание. Если командир не может навести порядок у себя во взводе или в роте, то как он с реальным противником будет сражаться, если не в состоянии справиться с вверенными ему призывниками?
      Это лишний раз подтверждает тот факт, что рыба гниет с головы. В бытность моей службы, у нас командир части боролся с такими проявлениями как дедовщина, землячество кардинально. Сначала Губа, затем по блату, устраивал подобных героев в части где через день на ремень.
      Недопущу двоевластия в веренной мне части.
      1. timurpl 4 июня 2013 16:35
        Цитата: Sirocco
        не более двух человек на часть...

        -Два-это уже землячество!
        -Достаточно будет одного на часть...Все проблемы решены!!!
    4. omsbon 4 июня 2013 16:03
      Цитата: biglow
      Стройбат и железнодорожные войска это их предел ,больше они никуда не годятся.Вести себя не умеют

      Вообще-то служить надо в любых войсках, а в инженерных еще и работать.
      Беда в том, что юноша с Кавказа приходит уже отравленным ядом ваххобизма и национализма, уверенный в том, что он тут главный. Если эту хрень, ему в голову закладывали с пеленок, если об этом ему говорили отец и дед, то армия не может уже его исправить! Поэтому вопрос надо решать в самом Дагестане, менять жизненные приоритеты, объяснять принципы национальной политики, разъяснять основы взаимовыгодного межэтнического общения.
      В Дагестане очень много хороших, честных людей, им надо помогать, что бы они вели народ, не бородатые, неграмотные особи, извращенно толкующие коран.
      1. Интендант 4 июня 2013 21:47
        Согласен на все 100! У Минобороны свои немаловажные резоны и аргументы - зачем учить воевать местных горцев, чтобы они затем против РА оружие-то затем и повернули!
        Интендант
    5. Комментарий был удален.
      1. Рустам09 4 июня 2013 16:31
        Честный еврей! Чья бы корова мычала а ваша молчала! Вы меня поняли.
        1. Lakkuchu 4 июня 2013 17:14
          Куда уж без евреев. Пока русские с чеченцами ложили друг друга штабелями, "честные" евреи дербанили Россию и смеялись над теми и другими. Теперь проект "злой чечен" закрыт, открылся новый "злой даг".
          Lakkuchu
      2. Рустам09 4 июня 2013 16:58
        Правильно "честный еврей" делаешь надо сейчас против кавказцев, а то если с ними покончат, за тебя могут взяться. Судя, сколько у тебя уже плюсиков за твоё гениальное высказывание вывод:
    6. Army1 4 июня 2013 16:12
      Нужно искоренять радикальный Ислам в республиках, При Сталине не было бы никаких боевиков, дали бы команду, не выполнят всё МВД будет отдыхать в Магадане. Надо программы проводить в школах обучать детей, сажать, а лучше казнить тех кто засоряет мозг молодежи, и культурное воспитание поколений, Родина одна РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ВЫ ЖИВЕТЕ В СУБЪЕКТЕ РФ, Традиции никто нарушать никто не собирается, вас хотят Для этого искоренить коррупцию, и многое другое, контроль нужен и сильная власть.
      А то фраза: "ДЕНЬГИ ЧЕЧНЕ ДАЁТ АЛЛАХ". Не укладывается лично в моей голове.
      1. бук 4 июня 2013 17:16
        ты в москву приедь и скажи это местным хачам...домой в цинке уедешь
        бук
    7. Vened 4 июня 2013 16:23
      Сразу в дисбат, что бы нервы и здоровье другим призывникам не портили.
      Vened
    8. w.ebdo.g 4 июня 2013 17:13
      в чем проблема?
      раз уж так сильно хотят служить, то ввести бальную систему нарушений.
      набрал "нужное" количество баллов нарушений - отправляется домой с "волчьим билетом", после чего его уже ни в какую армию не брать...
      большинство балбесов наберут штрафные еще в учебке и ни в какую часть уже не попадут...
      и русский понимать начнут и аллах работать разрешит...
      так думаю.
      w.ebdo.g
      1. GreatRussia 4 июня 2013 18:49
        Цитата: w.ebdo.g
        набрал "нужное" количество баллов нарушений - отправляется домой с "волчьим билетом", после чего его уже ни в какую армию не брать...

        А также на гос. должности, другие престижные профессии.
        Т.е. аналог белого билета.
      2. rpek32 5 июня 2013 01:05
        Рагнарек Онлайн картинка. улыбнуло wink
    9. Онотолле 4 июня 2013 20:03
      Цитата: biglow
      Стройбат

      Автодороги до Анадыря от Магадана до сих пор нет(если не ошибаюсь).Вот где стройка века, вот где руки понадобятся !!
    10. SoSland 4 июня 2013 21:39
      служил саперный бат. 93-95, я сам с кавказа, комбат МС гиревик в своем деле профи высшего класса, первое разминирование непонятный сверток в колодце он сфоткал передал фотик и сам за работу. Какие непорядки с кем то в части разделся по пояс выходи один на один. Учеба все обьяснит пояснит, Слуга царю отец солдатам. Зарплата 0руб.00коп. До сих пор помню уважаю горжусь.
      SoSland
    11. Корсар 4 июня 2013 23:30
      Цитата: biglow
      Нечего им делать в армии ,пусть овец в горах пасут ,развивают сельское хозяйство

      Да не будут они пасти овец,в лучшем случае пополнят ряды национальных криминальных группировок или в худшем станут членами бандподполья,что само по счебе всё едино.Власти срочно необходимо разрубить этот тугой узел,иначе ЕГО затянут на шее государства.Национальные вопросы нужно решать не отлаживая на потом...
    12. честный еврей 5 июня 2013 04:10
      как волка ни корми ,он все в лес смотрит!!!
      честный еврей
      1. Рустам09 6 июня 2013 19:20
        Цитата: честный еврей
        как волка ни корми ,он все в лес смотрит!!!
        Не нравится, уматывай в Израиль!
    13. Рустам09 6 июня 2013 19:14
      Слушайте Вы все, овец на всех не напасётесь, свиноеды хреновы.
    14. Рустам09 6 июня 2013 19:59
      Никто в армию не рвётся. Создали порочный круг, без армии на работу не устроишься. Тогда пусть официально издадут закон, что без службы в армии "можно устроить свою жизнь", уверяю не будет там ни одного кавказца и проблема будет решена. А то получается и в армию не берут и на работу не устроишься. Ребята невостребованны, вот и получайте потом преступников и бандитов. Сами завязали себе на шее петлю и сидим тут все рассуждаем как спасти Россию от Кавказа. Как известно любая болячка, в том числе и геморрой проявляются при наличии условий (неправильный образ жизни, говорю как врач), поэтому нужна национальная политика если хотите сохранить страну, а не получить мелкие княжества. Это здесь все сейчас сидят и машут кулаками за своими выдуманными никами. а в реальности закомплексованные и слабые.
  2. Orel 4 июня 2013 15:26
    Вопрос автором поднят очень сложный и болезненный. Для решения этого вопроса надо для начала устранить деление страны по национальному признаку, я имею в виду республиканские статусы. Страна одна - Россия, и точка. Везде твой дом. И его надо защищать. А так пока делим друг друга, проблему не решить.
    1. Bronis 4 июня 2013 15:54
      Изменение правового статуса субъекта РФ - дело сложное, но возможное. Только понимать надо, что хоть РФ и является, де-юре, ассиметричной федерацией, де-факто она - уже симметричная. За 2000-е исправили. Унитарное государство сделать уже не получится. на местах бунты начнутся. "Нарезать" субъекты по иному - малореально и породит свои проблемы.
      Апеллировать к сложностям жизни, чем оправдывают происходящее на Кавказе - не совсем корректно.
      Уровень жизни, часто, у них повыше, чем в центральной России (Тамбовщина, Тула). На Кавказе просто много денег в тени. Поступление в ВУЗ - ЕГЭ в Ингушетии и Дагестане - отдельная история. Поступают, просто потом учиться многие не могут. Если бы в том же Дагестане было больше педагогов, способных написать ЕГЭ на 98-100 баллов - горе остальным абитуриентам...
      Проблема в том, что Кавказ - это новое по историческим меркам "приобретение". Да еще и развитой государственности те края не знали. Это проблема даже не межэтническая, а цивилизационная. Она решается столетиями, но только при наличии воли и понимания.
      1. Чёный 4 июня 2013 16:58
        Цитата: Bronis
        Она решается столетиями, но только при наличии воли и понимания.

        При наличии воли она решается гораздо быстрее. Я знаю Чечню и Дагестан 60-70 годов. О каком особом бандитизме могла идти речь?
        Последовательная силовая непоколебимая работа по искоренению тейповщины, отучения от халявы, построение реальной экономики. И такая работа уже идет. Арест мэра Махачкалы- тому пример.
        1. Rattenfanger 4 июня 2013 17:14
          Учебник родного языка Чечено-Ингушской ССР 70-х почитайте.Там прямым текстом говорится,что русские виновны в их бедах и их нужно резать.
          1. Рустам09 6 июня 2013 19:45
            Интересно, в каком учебнике ты это вычитал, ещё в 70-е годы написанный, х...ню не неси если не знаешь, или ты это на чечено-ингушском языке прочёл? Фантастика на 3-й полке слева!
        2. Bronis 4 июня 2013 20:58
          Цитата: Чёный
          При наличии воли она решается гораздо быстрее

          Ермолов, конечно, в свое время весьма эффективно разобрался с войной. Но вот проблема в целом не решена до сей поры. Конфликты последних десятилетий - тому подтверждение. Их не смогли их решить даже в советское время. Как только власть ослабевает - начинаются проблемы...
          Культура и мировоззрение у нас отличаются весьма прилично. И чем дальше, тем больше - наша молодежь растет в постмодерне и обществе потребления, кавказская, прежде всего, - с чуством своей национальной идентичности, своеобразного агрессивного национализма. Если русские будут также сплочены, будут держаться друг за друга - тогда все затихнет и не будет свадеб со стрельбой, избиений и убийств. Гости Кавказа ведут себя не как хотят, а как им позволяют.
          1. стройбатовец 4 июня 2013 22:47
            А как Ермолов разобрался? Шамилю дали денег дали звание генерала,ничего не напоминает?
            стройбатовец
      2. Orel 4 июня 2013 17:03
        Может Вы и правы. Но с ликвидацией деления по национальному признаку не согласен. Это сделать можно. Проблема надумана. Когда создавались эти республики по сути и национальной основы для них во многих случаях не было. Простой пример. Когда создавали Башкирию, всех татар там записали башкирами, хотя они ими не являлись. А есть и еще интереснее, северные автономии, где коренного населения ноль целых ноль десятых, но тоже автономия. На Кавказе ситуация иная, там национальностей столько, что ахнешь, в одном Дагестане тьма народностей. Им в общем доме будет лучше и спокойнее жить, делить меньше надо, да и грызться может перестанут.Вопрос только политической воли. Графу национальность убрали из паспорта. Но это полумера, нельзя останавливаться на полпути.
        1. alexkross83 4 июня 2013 19:06
          Графу национальность убрали:-) теперь все джигиты задают вопрос откуда вы русские? А может потомки монголоидов....вот мы "красавцы" знаем свой род до 8 колена...а вы? Хочется им ответить да нет мы потомки тех ,кто нагнул ваш ср...ый хазарский каганат и фашисткую германию. Водку мы не пьём ,а алкашей и у вас хватает ! А душок в отличие от вас есть ,не только тогда чувствуешь плечо пяти товарищей!!!
          alexkross83
    2. Рустам09 4 июня 2013 16:33
      Хоть кто-то адекватный и разумный на сайте!
  3. Fidain 4 июня 2013 15:32
    Надо укреплять офицерский корпус и сержантский,что бы армия стало школой для всех,что бы после армии 18 летний пацан гордился что много друзей среди русских и других националностьи а не подсаживали этих не до конца психически созревших пацанов на <иглу ваххабитов>. Так что надо работать на всех направленных с борьбой с терроризмом,а не давать им новую кровь...
    Fidain
  4. Манагер 4 июня 2013 15:35
    Яца (стержень) офицерам и сержантам нужно иметь, тогда и не будет проблем с призывниками.
    1. biglow 4 июня 2013 15:49
      а какой тогда смысл в такой службе ,если эти горцы с кпз всю службу которая теперь 1 год не вылазиют ?Им сейчас только отметка нужна что был в армии ,без нее на гос службу и в полицию не берут.
      biglow
  5. МИХАН 4 июня 2013 15:46
    Считаю правильно делают что не призывают..(Масхадов Дудаев ит.д) хорошо "послужили" Родине
    1. Андрей-001 4 июня 2013 16:17
      Дудаеву и им подобным наш царь Борис предложил брать столько независимости, сколько захотят.
      А насчет "не призывать" - призывать, но только надо для начала порядок в войсках навести, дать командирам больше прав и возможностей эти права осуществлять. А то на сегодняшний день любое наказание подчинённого за совершенные им проступки становиться наказанием самого себя.
    2. Чёный 4 июня 2013 17:02
      Цитата: МИХАН
      (Масхадов Дудаев ит.д) хорошо "послужили" Родине

      За речкой ребята из чечни и дагестана воевали мужественно и достойно.
      Они ЕБНа к власти не вели. И тот же Дудаев- плод Горбатого и ЕБНа, а не армии.
      1. Grenader 4 июня 2013 17:26
        Да с Дудаевым не все так однозначно. Когда его убили при нем нашли партбилет и звезду Героя Советского Союза.
        1. Корсар 4 июня 2013 23:42
          Цитата: Grenader
          Да с Дудаевым не все так однозначно. Когда его убили при нем нашли партбилет и звезду Героя Советского Союза.

          Дудаев был крепким командиром и мужиком честным и открытым,а то что его ТАК ЗАНЕСЛО виноваты политические амбиции.Водоворот событий 90х закружил генерала Дудаева и сделал заложником событий.
    3. Рустам09 6 июня 2013 19:42
      Зри в корень,(Масхадов Дудаев ит.д) это ещё не весь Кавказ. Спрос не с них, а с Ельцина и Березовского, которые продали страну с потрохами и допустили это.
  6. fzr1000 4 июня 2013 15:47
    Зато, если дагестанцев и прочих "правильно" перевоспитать в частях той же мотопехоты, мог бы получиться в итоге очччень неплохой результат. "Дикие " дивизии 21 века. Никто не хочет заниматься этой проблемой.
    1. эд1968 4 июня 2013 16:02
      ни их ни чеченцев перевоспитать невозможно
      эд1968
      1. fzr1000 4 июня 2013 16:19
        Воспитать можно кого угодно. Особо личным примером. А вот с этим нынче напряженка.
      2. vorobey 4 июня 2013 16:30
        Цитата: эд1968
        ни их ни чеченцев перевоспитать невозможно


        а вы работали с этими ребятами?
        Мне лично пришлось дважды дикой дивизией рулить. Когда 98 человек в подчинении и из них только 26 русских. да жил в казарме первое время. да расставлял приоритеты.
        Было всякое, но ни разу не предавали.
        1. ПВОшник 4 июня 2013 16:53
          Цитата: vorobey
          Цитата: эд1968
          ни их ни чеченцев перевоспитать невозможно


          а вы работали с этими ребятами?
          Мне лично пришлось дважды дикой дивизией рулить. Когда 98 человек в подчинении и из них только 26 русских. да жил в казарме первое время. да расставлял приоритеты.
          Было всякое, но ни разу не предавали.


          Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят.У командиров нет реальных рычагов "воспитания" разгильдяев, даже на "губу" через суд,а не сразу. "Губу" из частей убрали, а раньше в каждом полку была.А ночевать в казарме - это не выход.
          ПВОшник
          1. vorobey 4 июня 2013 17:07
            Цитата: ПВОшник
            Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят


            А в 90 много рычагов было? Кавказ дело тонкое и мнение людей в ауле. которые проводили его в армию страшнее кичи или губы.

            Не все так просто. и аварец даргинцу может голову открутить также как и кабардинец лезгину. Уж между двух ножей доводилось стоять. Вот если раз заднюю включишь тогда и сомнут. жаль что не учат этому командиров нонче.

            А ночевать иногда выход. быстрее узнаешь кто чем дышит.
            1. ПВОшник 4 июня 2013 20:40
              Цитата: vorobey
              Цитата: ПВОшник
              Сейчас не "расставишь приоритеты", самого расставят


              А в 90 много рычагов было? Кавказ дело тонкое и мнение людей в ауле. которые проводили его в армию страшнее кичи или губы.



              Хватало,можно нарядами "загнобить", 5 суток "губы" с неоднократным мытьем туалета тряпкой и руками, 2 часа строевой подготовки быстро спесь выбивают.
              ПВОшник
        2. alexkross83 4 июня 2013 19:11
          Позвольте спросить ,а как вы расставляли приоритеты в своей роте? Поделитесь так сказать опытом...
          alexkross83
    2. sergey261180 4 июня 2013 16:26
      Если бы у бабушки было правильное воспитание, из неё бы получился неплохой дедушка! laughing
      sergey261180
    3. Рустам09 4 июня 2013 16:42
      Серёга, у Вас правильное мнение, только видимо у сослуживцев и командиров кишка тонка, если предпочитают решение проблемы их не призывать. Не понимают многие псевдопатриоты на сайте другое; если Россия их не призовет, то призовут другие не на стороне России, вот о чём надо думать. После развала СССР, многое в России решается через страусинную политику засовыванием головы в песок.
      1. alexkross83 4 июня 2013 19:15
        Их призовут..только на территории Дагестана. Там начиная от Махачкалы до Каспийска частей на всех хватит..там пусть и объясняют офицерам дагестанцам сумы из корана.
        alexkross83
  7. Savva30 4 июня 2013 15:59
    Командиры что используют в "войне" с ними: УСТАВ, в край кулаки.
    Дагестанский призыв что использует: жалобы в диаспору, комитет солдатских матерей, прокуратуру, органы исполнительной власти, грубую силу, запугивание семьи, убийство, предательство, продажность, трусость вышестоящих командиров и чиновников, суды и т.д.
    Как вам соотношение?
    КАВКАЗ всегда признавал только силу, в Кремле видимо по поводу этого амнезия...
  8. dominion 4 июня 2013 16:01
    Если их и призывать, то только для службы на Северном Кавказе и в части, где нет сложной технике.
    dominion
    1. ПВОшник 4 июня 2013 16:36
      Цитата: dominion
      Если их и призывать, то только для службы на Северном Кавказе и в части, где нет сложной технике.


      Наоборот,на Кавказе никого не оставлять,отправлять на Камчатку,Курилы,Крайний север, в ВМФ, что бы драили палубу,а не изучали автомат,и по 2-3 человека,что бы можно было "загнобить"
      ПВОшник
  9. Enjoy 4 июня 2013 16:06
    Все эти нерожавшие солдатские матери и правозащёчники, которые вдруг озаботились тем, чтобы милые дагестанские мальчики могли служить в армии, никогда не рискуют отдать в армию своего сына. Да ещё в роту, в которой служит хотя бы десятка горцев на сотню солдат.

    Я уже раз пятый на этом сайте пишу одну и ту же мысль по данному поводу: у меня летом в армию младший брат пойдёт. Я видел, что такое призывники с гор. И мне просто плевать, как там они дома будут самоутверждаться друг перед другом мужчины они или нет, воины или нет. В строю с нормальными россиянами делать им нечего.

    Не потому, что какой-то одной национальности, или религии, а потому что в подавляющем большинстве не умеют себя вести в цивилизованном обществе. На столько не умеют, что даже в 100% мужской грубый коллектив не вписываются.

    Армия - не ясли, не курсы психоаналитика, чтобы учить взрослого 18-25-летнего лба общаться с окружающими и жить в обществе. Если 9 из 10 дагестанцев не умеют этого, значит призывать их нерационально. "Можете дома сидеть, ёпты" (c) Р. Широков.
    1. Был Мамонт 4 июня 2013 16:11
      Цитата: Enjoy
      Армия - не ясли, не курсы психоаналитика

      "Если командир не может навести порядок у себя во взводе или в роте, то как он с реальным противником будет сражаться, если не в состоянии справиться с вверенными ему призывниками?"
      Давно пора прекращать играть в демократию в армии.В мое время кавказцы и полы мыли, и свинину ели.Пора прекращать строить армию на одних "пряниках". Хочу-не хочу это не армейский принцип.
      " Не умеешь-научим, не хочешь-заставим!" Вот армейский принцип.
      1. Mairos 4 июня 2013 17:44
        Для наведения порядка вся вертикаль армейская должна в одну дуду дудеть. А то у меня было.. солдат-кавказец(уже не помню какой точно) отказывается выполнять приказ, отданный перед строем роты. Веду его к комбату, тот к комполка отправляет. А командир полка с замполитом ему (отказнику) "но-но" пальчиком показали и отправили в роту, а меня, ротного, вы...ли и высушили морально, что я хочу возбудить уголовное дело и повесить судимость на часть. "Идите воспитывайте!!", я что, нянька, придурков взрослых "воспитывать", которые прямо заявляют, что лучше сядут в тюрьму, чем будут мыть туалет. Остаётся вариант рукоприкладства, а вот тут уже сами отказники бегут жаловаться и их с удовольствием выслушивают и меры принимают, по отношению к... офицерам, за неуставные отношения.
  10. CaptainBlack 4 июня 2013 16:07
    Думаю, что даже если и попадут они в наши войска, то теперь всё будет по-другому уже! В лучшем случае из нарядов не будут вылазить. Наши ребята не дадут уже своевольничать никому в роте! А в худшем - ДИСБАТ. Если из кандидатов кто-то ещё доживёт до него?!
    Хотя, если и придут к нам в части хорошие, толковые, исполнительные бойцы, то честь и хвала им -пусть служат! Просто изначально надо правильно производить профотбор, тестирование и т.п., что-бы овец сюда, а баранов туда...
    А по сути то, выше было сказано уже-лучше стройбата и инженерных войск для них и нет! А ещё лучше - пусть дома служат, где хотят, и кем угодно! А то получится как всегда у нас...мотошвейные войска!!!
    CaptainBlack
    1. Владимирец 4 июня 2013 16:16
      Цитата: CaptainBlack
      А в худшем - ДИСБАТ.

      А они ещё есть? request
      1. Kovrovsky 4 июня 2013 17:05
        Нижегородская область, поселок Мулино.
        Kovrovsky
  11. МИХАН 4 июня 2013 16:07
    Должно смениться поколениеи лучше не одно и самое главное воспитание начиная с д\с а так морока одна (им ведь питание нужно отдельное пять раз намаз делать и т.д)бузить ведь опять начнут..
  12. сашка 4 июня 2013 16:10
    Так Кавказ больше не Россия ?
    сашка
    1. Mairos 4 июня 2013 17:49
      Северный Кавказ, де-факто, никогда себя с Россией не ассоциировал. Я не про то, что декларируется, а про то что и как делают диаспоры и зачем делают и в чьих интересах.
      Для них Россия это корова, которая позволяет себя нынче доить и иметь, как им угодно. Конечно они хотят быть в России. И никак иначе!!
  13. sanek45744 4 июня 2013 16:10
    м да (((((читаю комментарии и понимаю как много трусов которые пишут что с кавказа не чего призывать !!!!!что вы из армии превращаете хор мальчиков зайчиков !!!! !!!трудности надо решать и нужно к ним быть готовым !!!а не уходить от них !!и если как раз ты боишься их решать да к это тебе не место в армии и других структурах !!!!!
    1. Манагер 4 июня 2013 17:06
      Цитата: sanek45744
      !и если как раз ты боишься их решать да к это тебе не место в армии


      good
    2. Mairos 4 июня 2013 17:53
      Нужна ВЛАСТЬ, сильная и служащая стране. Или русским самим становиться диаспорой, кричать о дружбе народов, а работать на себя, как другие диаспоры. Россия правда при это загнётся..((( Но если русские станут лет через 20-30 меньшинством, то и нафиг такую Россию, если там будут править законы тупой силы, кошелька и землячества. А рулить всем станут Курбанбековы и Хулибердыевы..
  14. Руслан Медведь 4 июня 2013 16:10
    Дагестанцы такие же граждане РФ как и все остальные и служить они должны так же как и все а все эти проблемы с их поведением это ваша слабость по отношению к ним . Можете минусовать сколько угодно но я прав
    Руслан Медведь
    1. Mairos 4 июня 2013 17:46
      Красивые слова.. однозначно. А вы среди них жили? С ними служили?
      1. IRBIS 4 июня 2013 20:11
        Цитата: Mairos
        С ними служили?


        Лучшим моим старшиной роты был чеченец - Гапураев Харон. В соседней роте - был осетин. Им не давали поблажек, но так, как служили они - офицерам у них еще поучиться надо было.
        1. Mairos 5 июня 2013 10:14
          Да, они это любят! Командовать, распоряжаться, распределять - рулить, одним словом. Старшина - чеченец, каптенармус - дагестанец, на складах.. ну пусть ингуш. Ну и пяток их земляков в роте и порядок будет идеальный! Только вот это вывеска будет, так как они всех тупо задрочат-запугают, а сами будут как сыр в масле. Покы вы им так "рулить" позволите у вас в роте "порядок" будет. Вот только при этом кавказцы будут ЖИТЬ, а остальные на них пахать. От такого "порядка" в армии дерьмецо и идёт. А что, давайте в России всю вертикаль власти и все силовые структуры кавказскими сделаем? Порядок-то какой будет!! Ууууу!!!
        2. Mairos 5 июня 2013 10:37
          Неужто вы так и не поняли простой истины? Да, служить они будут, пока их не заставляют что-то делать, что их не устраивает, а ещё лучше если им позволяют другими командовать. Это проблема, чисто цивилизационная, как тут писали. У них архаичный тип сознания - стремление подавлять и доминировать, по другому они не умеют самоутверждаться и реализовывать себя. У нас этот бзик в подростковом возрасте проходит. Вот потому так и рвутся они кто в МВД, кто в юристы всех мастей (и желательно в начальники) - там от них будут зависеть жизни и судьбы других людей, и им это нравится. Они не плохие, они просто ТАКИЕ. Вот в том и проблема - как с ними ТАКИМИ рядом жить?
  15. Эрик 4 июня 2013 16:17
    Цитата: dominion
    Если их и призывать, то только для службы на Северном Кавказе и в части, где нет сложной технике.

    Чтобы они нашим контрабасам там в спину стреляли? Головой подумайте Товарищ.
    Эрик
  16. Рустам09 4 июня 2013 16:23
    Свято место пусто не бывает. Те же молодые не отслужившие в Армии легко приучить к автомату и эффективно стрелять, отказ от призыва никак не делает профилактику ваххабизма. Только как бы потом поздно не было. Не хочет собственная страна заниматься своими гражданами какими они бы не были (дагестанцы тоже граждане), придут потом другие "дяди-воспитатели", которые захотят их обучить и применить для себя и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной, которая относится к ним как к изгоям и будет прогноз автора статьи. Насчет высказывания:
    Цитата: Savva30
    КАВКАЗ всегда признавал только силу, в Кремле видимо по поводу этого амнезия...
    . Силу все признают и Россия не исключение, вопрос в другом: почему несколько кавказцев в части могут всех себе подчинить? Ответ: занимайтесь спортом дорогие сослуживцы. Как было в рекламе банка империал: "все лебеди улетели" ответ царя Николая; "кормить надо лучше, тогда не улетят". В данном случае: воспитывайте дорогие командиры, тогда и они послужат нормально, и учитесь держаться друг за друга как они.
    1. timurpl 4 июня 2013 16:48
      Цитата: Рустам09
      воспитывайте дорогие командиры, тогда и они послужат нормально...
      -Дело говоришь-воспитывать надо...
      -Предложение моё такое:первые пол года Курс русского языка,затем курс истории про то,чем обычно заканчивается плохое поведение к России...а там и дембель!
      1. Рустам09 6 июня 2013 19:36
        timurpl. Флаг те в руки, вот и займись!
    2. yllo 5 июня 2013 10:26
      " и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной"

      А сейчас типа они отождествляют?

      "и учитесь держаться друг за друга как они."

      Так держатся, отсюда и бойни в частях стенка на стенку.
      1. Рустам09 6 июня 2013 12:20
        Если держатся, то почему тут все вопят?
      2. Рустам09 6 июня 2013 20:04
        Цитата: yllo
        " и эти молодые люди никак не будут отождествлять потом себя с этой страной"

        А сейчас типа они отождествляют?

        "и учитесь держаться друг за друга как они."

        Так держатся, отсюда и бойни в частях стенка на стенку.

        Держатся, только ни один кавказец не вопит здесь, как ему хреново было в армии (разницу чуешь?)
    3. Mairos 5 июня 2013 10:56
      Рустам, вот тут ключевое слово - "держитесь друг за друга". Видимо русские к этому и придут, если власть сама других "держащихся" не вздрючит. Потому как такое "кучкование" по национально-замляческому принципу - создание раковых опухолей на теле страны. Этим "кучкам"-диаспорам не Россия нужна и не страна и её будущее, им интересны "свои" и их будущее, это именно тот архаично-первобытный подход к жизни, который нам продвигают те, кто хочет убить страну.
  17. rugor 4 июня 2013 16:24
    Работать нужно с призывниками и эта задача офицеров. Солдат должен "приползать" в казарму после занятий и тренировок. Тогда и времени не будет на внеуставные отношения.
    1. yllo 5 июня 2013 10:28
      Это вы верно подметили.
  18. sergey261180 4 июня 2013 16:24
    Кожугетыч рациональный управленец, ему лишний геморрой на ровном месте никчему. А то, что это геморрой, доказано не одним десятком лет опыта. Самое безобидное, что от них это тупой рэкет, а то и прямо говорят: "если война начнется я вас всех поубиваю (русских)...". Вот так.
    sergey261180
    1. Рустам09 4 июня 2013 16:46
      Сергей, и русские пацаны многие, в том числе и на сайте говорят мочить всех "чёрных" (хотя ещё бооооольшой вопрос кто "чёрный"), что давай теперь все друг друга перемочим. Вот так.
      1. Mairos 5 июня 2013 11:11
        Русских таких, в процентном отношении немного, а вот ребята с Кавказа, такое ощущение, манией величия и своей исключительности чуть ли не поголовно страдают. Похоже их так учат старшие в семье - есть свои и есть чужие, за своих надо держаться, а остальных можно и нужно обманывать, унижать и т.д. насколько возможно - и всё во благо своих, главное. Вот те русские кто с ребятами с Кавказа "пообщался" на многие годы кавказофобией заболевают часто. Отсюда начинается скинхедовщина и прочее. А почему в армии "кавказ рулит" зачастую, при малом своём числе, так тут просто всё. Русские пока ещё не привыкли что власти нет, в том виде, в каком она должна быть, что закон и совесть ничего в отношении с "не своими" не решают, что всё народы давно "держатся друг за друга". Дальше будет два варианта: власть станет ВЛАСТЬЮ, которая думает о стране и народе или русские тоже, в конце концов, начнут "кучковаться". Во втором случае многим "рулящим" сейчас диаспорам будет очень плохо. Так как в первом случае их просто "постороят", а во втором порвут, причём, боюсь, иногда в прямом смысле.
        1. Рустам09 6 июня 2013 12:25
          Вопрос не в том что надо кучковаться. К нашим гражданам тоже плохо относятся за рубежом, слово "русский" звучит для них как что-то нарицательное, неприятно же это слышать? Точно так же и нам неприятно из-за поведения преступников отождествление с целым народом и эти вещи надо давно уже прекращать. Всё о чем здесь речь идёт, это банальное нарушение поведения, которое не наказывается. Нарушил-накажи, для этого есть офицерский состав, и не будет никаких внеуставных отношений. То же самое и с поведением в других местах, преступил закон- адекватное наказание. А все что происходит, плодится банальным беззаконием, которое затем проецируется в национальную плоскость.
  19. taseka 4 июня 2013 16:27
    Сначала их в учебку,где командный состав из них в заполярье, а потом как иностранный легион РФ, по миру силу РУССКОГО оружия показывать неграм и арабам!!!
  20. yllo 4 июня 2013 16:39
    В Ставраполье Русских просто выживают. Распространяют надписи "не покупайте у Русских дома, скоро они дастанутся нам бесплатно". По телевизору смотрел про это. А вы говорите что в Ставрополье больше 80% Русского населения.

    Проблема очень серьёзная и рано или поздно она даст знать о себе в гораздо более острой форме. Что конкретно я имею ввиду решайте сами, потому как могут приписать призыв к экстремизму.
    1. timurpl 6 июня 2013 15:29
      Бред это всё! Никого не слушай...
  21. Григорич 1962 4 июня 2013 16:41
    ДАГЕСТАНЦЫ САМИ РАЗБЕРУТЬСЯ СО СОИМИ ПРИЗЫВНИКАМИ И ТД....НАДО ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО ВЛАСТИ СОЗДАТЬ УСЛОВИЯ. В Дагестане , как везде есть отличные партии, так и полный отстой
    Григорич 1962
  22. Avenger711 4 июня 2013 16:46
    Нечего их призывать. Оружие должно быть только для русских. Иначе в случае чего весь этот контингент, который научили автомат держать придется самим же танками и давить. У кого оружие, у того и реальная власть.
    Avenger711
  23. русс69 4 июня 2013 16:46
    Всех, под одну гребенку мести тоже не стоит. У сына друг вернулся с армии, вот рассказывал, что у них в призыве тоже пару дагов были. и ничего говорит , нормальные ребята не без гонора конечно. правда и ротный был толковый, обламывал всех кто пытался из себя чего строить, не смотря на национальность.
    Извините конечно, но не могу я поверить, что пяток кавказцев может всю часть построить. Может все таки стоит пинять не кавказцев хоть иногда, а тех под чьим началом они служат.
    1. yllo 5 июня 2013 09:29
      "Извините конечно, но не могу я поверить, что пяток кавказцев может всю часть построить."

      Потому и сделали ограничения что б их было не больше 2-5, на часть.
  24. tverskoi77 4 июня 2013 16:47
    Комитет солдатских матерей отжигает по полной) то зачем ребятишек в армию забираете, теперь почему не забираете? Видимо тоже отрабатывают хлебушек из северо американских долларов.
    И, что это у них за офицеры-воспитатели? Насколько мне известно воспитанием у нас занимается министерство образования и культуры, а перевоспитанием ФСИН.
    Первым делом в наведении порядка в Армии необходимо разогнать комитет солдатских матерей. А, в Уставе прописать, что служба - это не только для здоровых физически, а главное для здоровых духом, и достойных людей.
    tverskoi77
  25. Призрак Тьмы 4 июня 2013 17:03
    Выводы делайте сами господа, положено по закону,значит должен служить, только без всяких скидок и как все другие граждане Рф !!!
    Призрак Тьмы
    1. vorobey 4 июня 2013 17:16
      Цитата: Призрак Тьмы
      Выводы делайте сами господа


      Делаем выводы.

      село мое было освобождено в 43. На братской могиле более ста фамилий каждый третий ян, оев, швили,аев и другие.

      Про дезертиров хорошо, а сколько полегло за русские села и деревни.
      1. yllo 5 июня 2013 09:32
        А Русских сколько полегло!???
  26. Комментарий был удален.
    1. itkul 4 июня 2013 17:33
      Цитата: Rattenfanger
      Вывод:виноваты не даги/чехи/ингуши,а мамы-папы,ростящие вместо мужчины бесполое существо.


      Почему бесполое?
      вот один из случаев

      http://www.blog.i-balans.ru/artem_harlamov/

      23 июня в Печенгском военном госпитале скончался младший сержант Артём Харламов. Врачи не смогли спасти его от закрытой черепно-мозговой травмы, а также по некоторым данным перелома кадыка.

      24 – летний Артём, уроженец города Кировска (Мурманская область), был призван на службу в ВС РФ 10 декабря 2009 года. По распределению попал служить в развед-роту 200 ОМСБР (в/ч 08275), которая дислоцируется в самой Печенге (так называемая 10-ка). Артем был кандидатом в мастера спорта (КМС) по боксу, командиром отделения, младшим сержантом отличником службы и просто хорошим парнем.

      По предварительной информации Артём был избит группой сослуживцев кавказской национальности (которых в печенгской бригаде предостаточно), что и привело его к последующей гибели.
      itkul
      1. Rattenfanger 4 июня 2013 18:53
        Не нужно передёргивать. Вы прекрасно понимаете,что речь идёт не об одном конкретно взятом солдатике,а о призывниках в целом.Одни ходят в клубы и сидят сутки в сети,попивая "Ягу",а другие засыпают и просыпаются с мыслью о тренировках.Сейчас большинство призывников десяти раз не подтянутся.Откуда взяться уверенности в себе и физ.кондициям?
        Одним родители с детства говорят-"Не сдавайся,чтобы не случилось!Будь мужчиной!"А друим-"вася,драться нехорошо!Не спорь,уступи,не связывайся" и т.д.
        Носорогов воспитывают отцы.А наших слюнтяев-мамы в полвине случаев.Вот и результат.
      2. Рустам09 6 июня 2013 12:54
        Куда смотрели сослуживцы? Я Вам другой случай приведу: мой младший брат (черкес) попал в Волжский, после полгода службы в учебке в инженерные войска. С его слов первое что было ему высказано теми русскими сослуживцами: ты здесь долго не протянешь. Сказано, сделано. Он был зверски избит и не мог подняться с постели 3 дня. Как он потом говорил, это была такая часть, не дай бог кого нибудь пальцем тронуть, сразу разборки у командира. Так он на утреннем разводе стоял по пояс в синяках и гематомах, командир нагло прошёл, и даже не поинтересовался, что произошло. И как надо было в таком случае поступить? Или ты, или они. Благо потом в часть через день приехал один дагестанец, бывший сослуживец в учебке, так этот парень как увидел его в таком состоянии снял рюкзак, ушёл в город пришёл с несколькими людьми (тоже дагестанцы), и все виновные были быстро поставлены на место. И в дальнейшем сложились нормальные отношения и с теми и с другими. Выводы: Когда разборка происходила, куда смотрели командиры: ответ они червяки без какого либо авторитета среди служащих. Всего этого можно было банально не допустить было бы нормальное руководство в частях и нормальное отношение. Это были глупые 18-ти летние парни, всякое бывает в жизни, ум не сразу приходит, но то что всё пускается на самотёк, это и есть результат.
        1. Misantrop 6 июня 2013 13:00
          Цитата: Рустам09
          Выводы: Когда разборка происходила, куда смотрели командиры: ответ они червяки без какого либо авторитета среди служащих. Всего этого можно было банально не допустить было бы нормальное руководство в частях и нормальное отношение.

          Случай вполне типичный, а вот выводы ... Не подскажете, КАК ИМЕННО руководство могло бы влиять на отношение между солдатами, если у руководства отняли ВСЕ имевшиеся у него ранее рычаги влияния? Пальчиком погрозить?Так даже в этом случае ближайший "комитет нерожавших матерей" визг устроит. Хотите эффективного руководства - дайте офицерам хоть какие-то возможности это руководство обеспечивать
          Misantrop
          1. Рустам09 6 июня 2013 19:29
            Если рычагов нет у командира, рычаги вырастают у самих солдат, в виде вот таких разборок. Кто-то слукавил на сайте написав про отсутствие рычагов и "комитет нерожавших матерей" , другие сразу хором подхватили. Рычагов достаточно, есть военная прокуратура (там кавказцев нет), есть губа, в перспективе штрафбат. Кто хочет, тот наводит порядок, а как известно плохому танцору кое что между ног всегда мешает.
            1. Misantrop 7 июня 2013 11:50
              Цитата: Рустам09
              есть военная прокуратура (там кавказцев нет), есть губа, в перспективе штрафбат.
              Военная прокуратура предпочитает по любому поводу щемить именно офицеров, солдаты ей мало интересны. Да и обращающийся с заявлениями на своих подчиненных офицер может на своей дальнейшей служебной карьере сразу крест поставить. Ни одному начальнику такой подчиненный и нахрен не нужен, избавится любым способом в ближайшее же время. Гауптвахта? А где она есть? Ее же отменили несколько лет назад. По крайней мере мне именно так говорили. На Украине, по крайней мере. Наряды на службу внеочередные? А кого ими напугаешь, когда дежурные по автопарку неделями не сменяются (просто заменить некем, некомплект дикий), а вместо трех дневальных по казарме сейчас заступает один (по той же причине). Ну а про штрафбат даже Вы пишете, что это - "в перспективе"...
              Misantrop
    2. tol 4 июня 2013 17:48
      Интересно вы рассуждаете, смысл в том что они держатся вместе, а русские по отдельности , И что ж по вашему когда они целые части держат , тоже родители ? когда здоровые офицеры с опытом (войн и тд) ничего поделать не могут))
      tol
      1. Rattenfanger 4 июня 2013 18:46
        Цитата: tol
        когда здоровые офицеры с опытом (войн и тд) ничего поделать не могут))

        Вы в армии вообще были?Если в части нормальные офицеры-там ни беспредела,ни чёрной масти нет.Офицеры с опытом участия ничего сделать не могут?Ну-ну...Контрабасы,заставшие "чёрные войны" в полку(какой-то в конце 90-х начале-2000-х понагнал в полк,тогда ещё ПДП, чуть не половину чёрных),рассказывали,как офицеры сами их и долбили.Прям на плацу,половина на полвину и рубились.
        Цитата: tol
        Интересно вы рассуждаете, смысл в том что они держатся вместе, а русские по отдельности , И что ж по вашему когда они целые части держат , тоже родители ?

        Нет,,добрый волшебник Гудвин должен объяснять им ,что нужно держаться вместе,и что есть ситуации,когда лучше сдохнуть,чем включить заднюю.
        Виноваты родители.ИМХО.
        1. yllo 5 июня 2013 09:48
          Ситуации разные бывают... Один человек может использовать кулаки, другой ствол, а третий может избежать конфликта за счёт коммуникабельности и психической устойчивости. Так что НЕ НАДО, про ситуации.
  27. annenkov242 4 июня 2013 17:18
    Цитата: sanek45744
    м да (((((читаю комментарии и понимаю как много трусов которые пишут что с кавказа не чего призывать !!!!!что вы из армии превращаете хор мальчиков зайчиков !!!! !!!трудности надо решать и нужно к ним быть готовым !!!а не уходить от них !!и если как раз ты боишься их решать да к это тебе не место в армии и других структурах !!!!!


    За что минусуете??? Сказано правильно! Офицер боится "совета матерей". Грачев,Лебедь- одни птицы,воронье и рядом табуретка,что муссируете!? ,все идеалы проданы и преданы. Совсем забылись в хвастовстве красивых слов. Стыдно за ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА !!!
    annenkov242
  28. русс69 4 июня 2013 17:20
    Цитата: Rattenfanger
    Вывод:виноваты не даги/чехи/ингуши,а мамы-папы,ростящие вместо мужчины бесполое существо.

    Согласен, а то стыдно слышать, что пара дагов строит в казарме пару десятков русских пацанов. Возникает вопрос , что это за пацаны, если постоять за себя не могут.
    Зато, по некоторым комментариям, дай волю, америку порвем порвем на британский флаг за 5 минут.
    1. Rattenfanger 4 июня 2013 19:00
      Цитата: русс69
      Зато, по некоторым комментариям, дай волю, америку порвем порвем на британский флаг за 5 минут.

      Больше всех воинственности как правило среди тех,кто "я не служил,но у меня объективная причина!А так-то я хотел..."
      Мнение моё и не обязательно верное.(с)
    2. Misantrop 6 июня 2013 13:05
      Цитата: русс69
      Зато, по некоторым комментариям, дай волю, америку порвем порвем на британский флаг за 5 минут.

      Ну вот, сами и ответили. Чтобы требовать результат, нужно сначала дать возможность работать. Сейчас офицерам разве что руки не сковывают перед входом в казарму. Прав - никаких, одни обязанности
      Misantrop
  29. pamero 4 июня 2013 17:34
    Сделал золотой вывод! Всё правильно. Написал на отлично. Поддерживаю, и Ещё срочно запретить комитеты солдатских матерей которые не рожали детей...
  30. tol 4 июня 2013 17:40
    Кто мешает , призывайте , но пусть человек служит в своем регионе!
    tol
    1. Рустам09 6 июня 2013 12:59
      Братан, в своё время поделили "на свое и твое"-Ельцин-"берите суверенитета сколько угодно", результат-Чечня требует независимости, центральная власть никудышная, до сих пор разгребаем, и твой лозунг:"Кто мешает , призывайте , но пусть человек служит в своем регионе!" из той же оперы.
  31. Des10 4 июня 2013 17:46
    Служил вместе с дагестанцами, чеченцами (85-87г.г.,ВВС,Байконур)- уважают только силу и сплочённость. Причём все - физически развиты, не закомплексованы. Слабым рядом с ними - не место.
    Во Внутренних войсках очень много призывников и офицеров с Кавказа в последнее время.
    Такая малая квота - показатель слабости и не ума власти. И общества.
    Они ведут себя так - как им позволяют. Все, кто здесь воинственно кричит - впрямую с ними дела не имел,
    скорее всего.
    Будьте сильными душой и телом - и вам без разницы будет с кем служить: с кавказцем или скинхедом.
    1. Lakkuchu 4 июня 2013 18:38
      Цитата: Des10
      Служил вместе с дагестанцами, чеченцами (85-87г.г.,ВВС,Байконур)- уважают только силу и сплочённость. Причём все - физически развиты, не закомплексованы. Слабым рядом с ними - не место.

      Цитата: Des10
      Будьте сильными душой и телом - и вам без разницы будет с кем служить: с кавказцем или скинхедом.

      Всё верно, говорю как дагестанец. Да, мы уважаем людей сильных духом и телом, прежде всего духом, ибо и в слабом теле тоже бывает несгибаемый дух. Сила и сплочённость -это два важнейших и необходимых качества, которые ковались веками самими условиями жизни в суровых горах, в тяжелейших условиях высокогорья выживают только сильнейшие, физически крепкие и здоровые. Сплочённость - это необходимое условие выживания малых народов, только сплочённость позволяла выжить при постоянных вторжениях сильных многочисленных врагов. Конечно русским, которых всегда были миллионы и которым полное исчезновение никогда не грозило трудно это понять, отсюда непонимание и осуждение.
      Lakkuchu
      1. yllo 5 июня 2013 10:11
        Ваше право уважать или не уважать силу духа, сплочённость и т.п. Но закон уважать вы обязаны. В 70-е, 80-е годы, парни допустим из Вологодской деревеньки попадая в одну часть служить так же уважали честь, силу духа, также было землячество и т.п., но с ними проблем такого масштаба не возникало. Это не вопрос трусости или геройства, это вопрос здравого смысла.
        1. Misantrop 6 июня 2013 13:10
          Цитата: yllo
          Но закон уважать вы обязаны.

          Они его и уважают. Вот только в том случае, если это - ЗАКОН (т.е. за его невыполнение порвут, как Тузик грелку). А на всю гору законишков, не стоящих той бумаги, на которой они напечатаны, они плевали с высокой горки. Они закон не головой, а хребтом привыкли ощущать. Исторически так сложилось, иначе там было не выжить
          Misantrop
    2. Рустам09 6 июня 2013 13:01
      Полностью с Вами согласен!
  32. Призрак Тьмы 4 июня 2013 17:50
    Цитата: vorobey
    Делаем выводы.

    село мое было освобождено в 43. На братской могиле более ста фамилий каждый третий ян, оев, швили,аев и другие.

    Про дезертиров хорошо, а сколько полегло за русские села и деревн


    смешно даже немного ваше сравнение, которое можно обсуждать вечно.. а сколько славян погибло? или они тоже должны были ссыкнуть и убежать? может религия не позволяет брать оружие в руки? как на памятниках какать так это мы первые..
    Призрак Тьмы
    1. vorobey 4 июня 2013 18:00
      Цитата: Призрак Тьмы
      Цитата: vorobey
      Делаем выводы.

      село мое было освобождено в 43. На братской могиле более ста фамилий каждый третий ян, оев, швили,аев и другие.

      Про дезертиров хорошо, а сколько полегло за русские села и деревн


      смешно даже немного ваше сравнение, которое можно обсуждать вечно.. а сколько славян погибло? или они тоже должны были ссыкнуть и убежать? может религия не позволяет брать оружие в руки? как на памятниках какать так это мы первые..


      Может и смешно мое сравнение, но сколько славян ссытся сейчас и прямо здесь. кавказ сила, . , зарить.

      Призывать и воспитывать, работать. от сержанта до генерала. и ненадо мешать уродов и людей в одну кучу. или мало славян у дудаева рубилось против своих, Или украинцы в 2008 на стороне грузии не славяне?
  33. pogis 4 июня 2013 17:55
    В 1988г видел сапёрный батальон на 90% из узбеков(кто помнит СА,кавказцы дети по сравнению с ними).В 1995г конвойный батальон ВВ на 95% из дагестанцев(в каждом взводе по одному русскому),в обоих случаях офицеры славяне.Ни какого землячества и в помине не было!Правда некоторые офицеры боялись заходить в казарму после отбоя,зато большинство нет,но дисциплина держалась на кулаках!Кстати единичные русские если и страдали то в соответствии со своим сроком службы!Вывод-формирование мононациональных подразделений,желательно отдельных!
  34. SIBIR38RUS 4 июня 2013 17:55
    Цитата: Kovrovsky
    Нижегородская область, поселок Мулино.

    Оооо!!! Мулино! "Весёлая часть" Когда наша колонна уралов (призывников) в дивизию зашла, нас сразу загнали в клуб показывать видеоролики про Мулино. Жесть..... у нас из Дзержинки именно туда всю отморозь отправляли, было даже из Витязя туда попадали... Некоторые в "Хабаре" под режимом дослуживали.
  35. Филин 4 июня 2013 17:58
    Необходимо восстановить Советскую (образца 70-х 80-х годов прошлого века) систему допризывной подготовки (особенно в средней полосе России), восстановить (повсеместно) военно-патриотическое воспитание подрастающего поколения в духе единства народов России и общей для Всех национальностей, Победы над врагом (как в Великой Отечественной войне, так и в идущей сейчас войне с нашими противниками: США, Великобритания Франция, страны фундаментального ислама), восстановить систему поощрений и взысканий (наказаний) в Вооруженных Силах страны (гауптвахта, дисциплинарный батальон), ввести ограничения на устройство на гос. службу для лиц не желающих проходить воинскую службу в строевых частях, ужесточить уголовную ответственность за неуставные взаимоотношения, за уклонение от призыва и дезертирство, равномерно распределять национальный призывной контингент по подразделениям и воинским частям, с целью недопущения формирования "диаспор" в ротах-батальонах и в воинских частях, возвратить закрытость Армии, Флота, Пограничных Войск, Внутренних Войск от "правозащитников" и всяких там "матерей", которые в основном кормятся у наших врагов и имеют задачу разваливать и затруднять выполнение Священного Долга гражданами России. В период обучения в Орджоникидзевском ВОКУ и в последующей службе в рядах Советской Армии я не делил сослуживцев по национальному признаку, дураки и сволочи были в каждой национальности, но все считали себя защитниками Родины.
  36. Warrawar 4 июня 2013 18:00
    Кавказцы очень разные. Я служил с кавказцами. Были и совсем вменяемые ребята, были и безпредельщики. Лично у меня со всеми отношения сложились хорошо, даже друзья по сей день остались.
    Тут сказали "слабым с ними не место" - это правда. Но я бы немного перефразировал эту фразу - Слабым в армии вообще не место. Просто среди кавказцев гораздо больший процент хорошо физически подготовленых ребят и они умеют сплочаться. А вот набор среди русских, татар итд хромает - берут кого попало, вот и создаётся такая видимость.
    Не надо в войска калечей призывать и надо детей своих развивать с рождения - тогда не будет таких проблемм.
    Warrawar
  37. Yeraz 4 июня 2013 18:00
    Да офигеть русских в России 80 процентов,ну соклько процентов кавказцев от оставшихся 20%???на 1 кавказца 9 русских.Все зависит от командира.Вообще идеальный вариант контроля если у этого командира зам,мусульманин.
    Все,кто призывает отказатся от призыва с Кавказа ссыкуны.Тем более кавказцев максимум автомат научат в руках держать,в более высокотехнологические войска их не допускают,чтобы говорить мол вырастим супер специалистов,а держать автомат они и у себя могут научится у бородатых.Поэтому все это атмазки,тут сидет пускать слюни порвем всех одно,а успокить парочку кавказцев в части уже другое,коллективно ставить минусы одно,а коллективно дать бызды зарвавшимся дело другое.
  38. agbykov 4 июня 2013 18:06
    Мой личный опыт показывает, что можно нормально служить с ребятами из Дагестана (ДМБ осень 1986, Шверин, ГСВГ, мотострелки).
    1. Рустам09 6 июня 2013 13:06
      Алексей Вы могли нормально служить, по одной простой причине- Вы нормальный человек!
  39. sito 4 июня 2013 18:08
    Создать солдатские колхозы, пускай хлеб ростят для армии, глядишь и пригодятся...
    sito
    1. Рустам09 6 июня 2013 13:08
      александр -sito. Создавай колхозы для себя и пригодись самому себе, для тебя рабов нет.
  40. Des10 4 июня 2013 18:11
    Цитата: Warrawar
    Слабым в армии вообще не место.

    Да.Изначально.Спасибо.
  41. алексеев 4 июня 2013 18:12
    Служба в армии - это священный долг гражданина.
    Но, достойного гражданина.
    Всех подряд призывать нельзя, зачем в русской армии националисты-религиозные и прочие экстремисты, уголовники и т.п.
    Ну пусть хоть кто-то мне вразумленно скажет на х... они там?
    И если в настоящее время на Кавказе много таких, то им в армии не место.
    И это проблема кавказа. Воспитывайте лучше своих джигитов.
    А у командиров должны быть реальные рычаги власти,для усмирения зверьков в казарме. Дисциплина в армии, по определению, должна быть гораздо выше чем на гражданке. У у нас полная демократия в этом вопросе request . Морды им бить нельзя, самого радетеля за воинскую дисциплину посадят со свистом, не взирая на то, что он, может, усмирял самую разнузданную личность .
    Так сделайте господа, реальные рычаги власти: дициплинарный суд в каждом соединении , гарнизоне, военную полицию, гауптвахту в каждой отдельной части (ещё Суворов говорил:"занял город - ставь гауптвахт!".
    Скотов, которые не хотят нормально служить выгонять с армии - не хочешь, гад, добросовестно служить срочную, пытаешься издеваться над сослуживцами, перекладывать тяготы и лишения на других - плати немалый штраф и иди копать землю на гражданке с поражением в правах!
    Но, к сожалению, ни пердюков (да что с было него взять, кроме атсосинга?), ни другие вожди реальных мер к укреплению порядка и дисциплины не принимают.
    Вот только кавказ не призывать belay, и сразу будет хорошо - тишь да гладь.
    Страусы с головой, засунутой в... песок.
    Позор, да и только.
  42. SIBIR38RUS 4 июня 2013 18:14
    Цитата: русс69
    Согласен, а то стыдно слышать, что пара дагов строит в казарме пару десятков русских пацанов. Возникает вопрос , что это за пацаны, если постоять за себя не могут. Зато, по некоторым комментариям, дай волю, америку порвем порвем на британский флаг за 5 минут.

    Да дело не в этом.... Дело в том что если уж придётся с западом воевать то положение дел, мобилизация и.т.д. Всё будет по другому!!! А Кавказцы они ж по одному плачут и на коленях молятся! Только толпой они сила! А если их двое трое всего, то нападать будут по тихой, ночью после отбоя и перо в живот загонят! Уж не хотел писать, но в мой призыв я как то попал в военный госпиталь МВД России (ранение в голову). Со мной в коридоре через три палаты от меня лежал парень разучившийся говорить и ссавшийся под себя! Психика у него была сломана на всю жизнь и судьба тоже.. Он служил в в/ч 40-00 наших доблестных внутренних войск где по счастливой случайности в роте оказалось 80-85% дагов! Пацана после отбоя поставили на табуретку, засунули голову в петлю и вздёрнули! Спас командир роты успевший достать из петли!!! Произошло всё это в призыв весна-2008 --- весна 2009... Делайте выводы.
    1. Рустам09 6 июня 2013 13:15
      Александр, если ты как выражаешься "А Кавказцы они ж по одному плачут и на коленях молятся! Только толпой они сила!", то почему тут многие визжат и жалуются, что кучка кавказцев ставят целую часть? Если такие герои, тогда приструните их, почему нашли только один выход-не призывать?
  43. Warrawar 4 июня 2013 18:18
    Цитата: SIBIR38RUS
    А Кавказцы они ж по одному плачут и на коленях молятся!

    Я с тобой не согласен. Характер и подготовка у этих ребят как правило на высоте и они как минимум будут не хуже остальных.
    Вообще в армии не важно кто ты русский или дагестанец, главную роль играют твои личные качества. Есть пословица "Хорошим людям армия как Мать родная, а плохим как мачеха".
    Warrawar
    1. SIBIR38RUS 4 июня 2013 18:34
      У нас В "Пантерах" Даги и чеченцы, да и прочие кавказцы писали рапорты, жалобы и умоляли о переводе из ОДОНа в какие угодно части и войска лишь бы подальше от Пантер и Витязя!!! laughing laughing laughing Мы их как собак дрессировали. Они у нас и свинину жрали, и полы мыли!!! Скалились они на нас как волки но кинуться боялись!
      1. Warrawar 4 июня 2013 22:31
        Цитата: SIBIR38RUS
        У нас В "Пантерах" Даги и чеченцы, да и прочие кавказцы писали рапорты, жалобы и умоляли о переводе из ОДОНа в какие угодно части и войска лишь бы подальше от Пантер и Витязя!!! Мы их как собак дрессировали. Они у нас и свинину жрали, и полы мыли!!! Скалились они на нас как волки но кинуться боялись!

        Ну это потому, что у вас к ним был "особый" интерес. Но согласись, что какой нибудь паренёк, из кемеровской глубинки, который к 18 годам не чего тяжелее стопки самогона не поднимал, на их месте не смотрелся бы лучше. А точнее он бы даже не попал в "Витязь" и "ОДОН", а был направлен прямиков в ЖДВ укладывать шпалы.
        Warrawar
  44. agbykov 4 июня 2013 18:24
    Беспредельщик он и в армии беспредельщик, не важно какого он рода, племени.
  45. alert_timka 4 июня 2013 18:33
    Цитата: annenkov242
    Цитата: sanek45744
    м да (((((читаю комментарии и понимаю как много трусов которые пишут что с кавказа не чего призывать !!!!!что вы из армии превращаете хор мальчиков зайчиков !!!! !!!трудности надо решать и нужно к ним быть готовым !!!а не уходить от них !!и если как раз ты боишься их решать да к это тебе не место в армии и других структурах !!!!!


    За что минусуете??? Сказано правильно! Офицер боится "совета матерей". Грачев,Лебедь- одни птицы,воронье и рядом табуретка,что муссируете!? ,все идеалы проданы и преданы. Совсем забылись в хвастовстве красивых слов. Стыдно за ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА !!!

    Минусуют, потому что большинство тех кто оставил здесь свои коментарии против призыва с кавказа расписались в собственной трусости перед ними, как и тех офицеров которые служат в армии. куда делся ваш "дух" воина и "непобедимости"??? В коментариях кавказцев нагибаем сотнями, а как доходит до дела то и след простыл никого не возможно найти.
  46. AleCo 4 июня 2013 18:33
    Цитата: agbykov
    Мой личный опыт показывает, что можно нормально служить с ребятами из Дагестана (ДМБ осень 1986, Шверин, ГСВГ, мотострелки).

    Сейчас твой личный опыт не катит,время другое,страна другая,люди другие.
    AleCo
    1. piwnik22rus 4 июня 2013 20:19
      Тогда при СССР было все по другому.Сейчас такого нет.Я сам писягу прини "мал в СССР а проснулся в "новой России"
      piwnik22rus
  47. individ 4 июня 2013 18:45
    Посмотрим назад:
    Хасавюртовские соглашения — совместное заявление от 31 августа 1996 года представителей Российской Федерации и Республики Ичкерии о разработке «Принципов определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой»...
    Вот, где была сдача позиции государства - России перед кавказскими бандитами, что спроецировалось на все народы Кавказа и не только.
    Это оставило след слабости России и предательства элитой ЕБН интересов внутренней безопасности.
    Кавказ понимает только силу. Это доказал еще в 1820х годах генерал А.П Ермолов.
    Современным народам Кавказа отделение от России не нужно, но идет ползучий сепаратизм и проявление превосходства над "гнилой" политикой государства.
    У России на Кавказе два пути или отделиться или вновь пройти путь А.П.Ермолова.
    1. Филин 5 июня 2013 05:06
      Уже давно, с 2003 года, необходимо снова, огнём и мечом, штыком и прикладом чистить Кавказ. Начинать необходимо с "верхов", если уже несколько лет, появились беженцы из ЧР (чеченцы), то это заставляет задуматься что если чечениц бежит от чеченцев, то не в национальности, а "вождях" дело.
  48. bubla5 4 июня 2013 19:40
    Пока не введут жесткие и справедливые законы,вплоть до смертной казни, правовая защита офицеров,чтобы в войсках были спецчасти с широкими возможностями,вплоть до применения оружия и самое главное смена системы
  49. piwnik22rus 4 июня 2013 19:41
    Пусть лучше в горах сидят дома у себя .Не нужны они в армии.Когда их много они наглые и борзые.
    piwnik22rus
    1. Рустам09 6 июня 2013 20:13
      Цитата: piwnik22rus
      Пусть лучше в горах сидят дома у себя .Не нужны они в армии.Когда их много они наглые и борзые.

      Уверяю и твоя армия нахрен им не нужна, незачем с такими фашистами там служить.
  50. vlad tankov 4 июня 2013 19:43
    дагестанские погранотряды на таджикско-афганской границе
    vlad tankov
    1. piwnik22rus 4 июня 2013 20:01
      Вспомни даг контрабас растрерял на заставе собр с алтая.Это было год назад.Пять офицеров убил.
      piwnik22rus
  51. MasterTactician 4 июня 2013 19:51
    Хоть Сердюков и был полным уродом развалившим и так уже разваленную армию но за то что свёл к минимуму призыв с кавказа я бы ему руку пожал. Хоть одну извечную проблему в нашей армии он смог решить.
    А вот господин Ивашиов кажется понятия не имеет что из себя представляют эти "крепкие ребята"
    Легко всё списывать на командиров и начальство, но над каждым не поставишь офицера чтобы он смотрел за ним 24/7.
    Почему то никто не предлагает отменить призыв русских, может потому, что русские более разумно подходят к конфликтам и редко доходят до крайностей.
    И будто среди русских нету крепких парней? просто у них кулаки не чешутся.
    Господа с юга же мало того что игнорируют любые писаные и неписаные правила так ещё и "служат" обычно лёжа на кровати. Утверждения что он там научатся чему то и потом в боевики пойдут абсолютно несостоятельно, ибо в армию они просятся исключительно чтобы получить военник, но вот что либо делать в этой самой армии они увы не планируют.
    Так зачем нужны солдаты которые мало того что просто место занимают так ещё и являются объектами повышенной угрозы для окружающих.
    Кто имел "честь" общаться с ними, знает какой у этих людей характер - они любое слово могут интерпретировать как оскорбление, а могут и молча решить потренировать на ком нибудь свои кулаки.
    Может и не все они такие, но если вам приходит партия бракованного товара вы не будете перерывать всю партию в поисках небракованных экземпляров, вы просто отправите её обратно.
    А если такие партии вам приходят из раза в раз то вы просто откажитесь от услуг поставщика какую бы лапшу он не вешал вам на уши.
    MasterTactician
    1. piwnik22rus 4 июня 2013 20:12
      Уважают они только пудовые кулаки.А при случае сразу бегут в самовол и военную прокуратуру.
      piwnik22rus
      1. Рустам09 6 июня 2013 20:16
        Цитата: piwnik22rus
        Уважают они только пудовые кулаки.А при случае сразу бегут в самовол и военную прокуратуру.
        Явно у тебя этих кулаков нет, как человек с маленькой писькой мечтает о большом ч...не, сидишь тут и фантазируешь. А про того кто бежит в прокуратуру и самовол сомнение оооооооочень большое!
  52. Комментарий был удален.
  53. MasterTactician 4 июня 2013 20:24
    И в этом тоже проблема, настучишь на них - мало того что тебя все за стукача будут считать так ещё земляки могут избить или вообще убить. А из них кто настучит так никто слова не скажет, а скажет - точно также земляки "помогут".
    Сержантов и офицеров они не уважают, а следовательно если не стоять над ними 24/7 то неважно насколько властный командир роты/части.
    MasterTactician
  54. MasterTactician 4 июня 2013 20:37
    Цитата: alert_timka
    Цитата: annenkov242
    Цитата: sanek45744
    м да (((((читаю комментарии и понимаю как много трусов которые пишут что с кавказа не чего призывать !!!!!что вы из армии превращаете хор мальчиков зайчиков !!!! !!!трудности надо решать и нужно к ним быть готовым !!!а не уходить от них !!и если как раз ты боишься их решать да к это тебе не место в армии и других структурах !!!!!


    За что минусуете??? Сказано правильно! Офицер боится "совета матерей". Грачев,Лебедь- одни птицы,воронье и рядом табуретка,что муссируете!? ,все идеалы проданы и преданы. Совсем забылись в хвастовстве красивых слов. Стыдно за ЧЕСТЬ ОФИЦЕРА !!!

    Минусуют, потому что большинство тех кто оставил здесь свои коментарии против призыва с кавказа расписались в собственной трусости перед ними, как и тех офицеров которые служат в армии. куда делся ваш "дух" воина и "непобедимости"??? В коментариях кавказцев нагибаем сотнями, а как доходит до дела то и след простыл никого не возможно найти.


    Потому что те у кого есть голова на плечах знают манеру поведения этих людей и в здравом уме никогда не станут вступать с ними в конфронтацию.
    Те кто решались обычно попадают потом в сводки новостей об "очередном убийстве в армии"
    Это не значит что люди слабые или невольные, каждые кто сталкивался с наглостью кавказцев я более чем уверен - хотел их в землю зарыть переломав предварительно всё что только можно.

    Допустим собрались русские и преподали урок кавказцам, никто потом не гарантирует что эти кавказцы не зажмут кого нибудь в бане или туалете и не выбьют из него дух.
    Надо это кому? нет!
    Тебе что легче станет если тебя убьют за то что ты защищал свою честь и честь друзей? А родителям?
    Поэтому никто с ними предпочитает не связываться.
    Ибо из за несовершенства закона при попытке дать им отпор ты либо в дисбат загремишь либо за убийство в тюрьму, либо тебя самого могут убить или покалечить.
    Никому таких проблем не надо.
    MasterTactician
  55. иваныч47 4 июня 2013 20:45
    Нужно находить для дагестанских призывников должности которые соответствовали бы их уроню подготовки. В армии и флоте их много. Только нужно подойти к этому вопросу с умом, не формально.
  56. waisson 4 июня 2013 20:57
    кавказ не служит он в столице строит бизнас .как это з.....о где 70 -80 где они летали как электровеники в сартире за неподчинение. все это демократия .льготы для кавказа .комитеты матерей.искоренение дедовщины которую начав устранять захватил кавказ и превратил в землячество а это был беспредел.верните армию в перивод СССР все станит на свои места
    waisson
  57. NKVD 4 июня 2013 20:59
    Правильно,удел дагестанцев пасти скот в горах.А родину и без их помощи защитим
  58. Абаканец 4 июня 2013 22:08
    А нафига их брать в армию? Это подготовка потенциальных террористов получается. Пусть пасут овец и сношаются с ними.
    Абаканец
    1. Apollon 4 июня 2013 22:15
      Цитата: Абаканец
      сношаются с ними.


      Вот сижу и думаю,Вам за это словосочетание рейтинг обрушить или же минус поставить,а может и то и другое.
      Может на досуге вспомним наконец как Дагестан отбивался от террористов и был на переднем краю борьбы с экстремизмом.
    2. Рустам09 6 июня 2013 13:21
      Что ты абаканец такой смелый спрятался, даже имени под ником нет на сайте. Сношаться будут с тобой и с овцами если надо будет, и для этого в армии бывать не надо.
  59. Solex 4 июня 2013 22:16
    Цитата: optimist
    А набирать их в нашу армию,-готовить будущих боевиков.

    Будто без службы в армии они воевать не научатся!
    1. aviamed90 4 июня 2013 22:58
      Воевать точно не научатся, а вот убивать - да!
  60. стройбатовец 4 июня 2013 22:58
    я служил сними, каждый в отдельности нормальный но больше одного это беда.Может попробовать их раскидывать по одному на часть?
    стройбатовец
    1. aviamed90 4 июня 2013 23:03
      Так это - старое правило Советской Армии.

      Или всю роту (батальон) ими комплектовать (как в стройбатах) или раскидывать по частям (объектам).
  61. Zomanus 4 июня 2013 23:16
    Честно? Да нафиг они не нужны. Они едут в Россию, четко понимая, что делать они здесь могут все что угодно. И ничего им за это не будет, лишь бы денег на откуп хватило. Мы сами себя продаем. За взятки им позволяем на улицах из травматов стрелять, за взятки отпускаем с места ДТП, за взятки отмазываем в судах. А их взятки-это наши налоги. Потому как больше им денег взять неоткуда, ибо работать им взападло.
    1. Рустам09 6 июня 2013 13:25
      Алексей, видно у тебя слишком упрощённое мнение о кавказцах, видимо ты их только по новостям и через интернет знаешь. Приезжай, познакомимся, в хорошем смысле этого слова.
  62. ia-ai00 4 июня 2013 23:19
    GreatRussia SU
    Служил я срочку с этим "призывным контингентом". Первый год "по-русски не понимаю", второй - "аллах работать не позволяет"...

    Вот интересно, что было бы с таким призывником в армии мусульманской страны или армии сШа, если бы он вместо выполнения приказа стал бы ссылаться на Аллаха?
    1. Рустам09 6 июня 2013 22:18
      Цитата: ia-ai00
      GreatRussia SU
      Служил я срочку с этим "призывным контингентом". Первый год "по-русски не понимаю", второй - "аллах работать не позволяет"...

      Вот интересно, что было бы с таким призывником в армии мусульманской страны или армии сШа, если бы он вместо выполнения приказа стал бы ссылаться на Аллаха?

      Вот именно пусть перенимают опыт США вместо того, чем постоянно их критиковать.
  63. ОлегПатриот 4 июня 2013 23:53
    Проблема в России, а не в Дагестане ..увы крутите правду как хотите,а слабость командира видна и в прорезь его мундира! Так давайте господа "суръёздно" посмотрим на двусмысленность барыг, и слабость брошенных на произвол бесправия нормальных и достойных Офицеров ... А ну конечно все боятся дагестанцев !? а не нарушений !? и проблем ?....
    ОлегПатриот
  64. Lechik2000 5 июня 2013 01:52
    Служил с этой писдобратией срочку в конце 80-х - офицеров порубанных топором по весне собирали по обочинам - дорожно-строительный корпус( развернутый 20000 человек со штабом в Вологде (( крупнейшая драка 1000 русских и северокавказцев (без чеченцев) против 1000 среднеазиатов) при помощи лопат, ломов, ножей)...
    комендачи автоматными очередями толпы разгоняли...
  65. Tao 5 июня 2013 05:19
    Хах, и эти люди, еще хотят призывать Русских в армию! Да нормальный Русский, лучше скином будет, чем пушечным мясом в армии. Хах, если конечно это армия
    Помнится, в фильме, "звездный десант", - была очень хорошая система наказаний.... КНУТОМ
    Tao
  66. Колян 2 5 июня 2013 06:03
    Мужики , я последнии 11лет старшиной был .были у меня дагестанцы плохого слова не скажу , всё зависит от командования не можеш не лезь.Да поначалу гонористые а обломаеш и всё.
  67. Колян 2 5 июня 2013 06:09
    Цитата: русс69
    Всех, под одну гребенку мести тоже не стоит. У сына друг вернулся с армии, вот рассказывал, что у них в призыве тоже пару дагов были. и ничего говорит , нормальные ребята не без гонора конечно. правда и ротный был толковый, обламывал всех кто пытался из себя чего строить, не смотря на национальность.
    Извините конечно, но не могу я поверить, что пяток кавказцев может всю часть построить. Может все таки стоит пинять не кавказцев хоть иногда, а тех под чьим началом они служат.

    не слова а золото
  68. Руслан Медведь 5 июня 2013 09:50
    Цитата: Mairos
    Красивые слова.. однозначно. А вы среди них жили? С ними служи
    я метис живу в Дагестане в городе Избербаш есть конечно националисты но без них не бывает
    Руслан Медведь
  69. Savva30 5 июня 2013 12:18
    Как изменился за эти годы порядок в армейских коллективах и чем предстоит заниматься военным прокурорам в ближайшее время? http://spec-naz.org/news/prochee/komu_meshaet_prokuror_/
  70. Святослав72 5 июня 2013 13:44
    Я никогда не считал Ивашова глупым, смотрел за его выступлениями и аргументацией, но здесь он конкретно тупанул. Была такая империя, Римская, которая на примере продемонстрировала что можно делать а что нельзя(там тоже были "национальные" легионеры/командиры из числа завоёванных народов). Чем закончилась Римская империя все знают, и один из "гвоздей в её гроб" был в лице легионов из состава порабощённых народов.
    В СССР служба в Армии считалась почётной, до массового набора туда всякого "го..на" и карьеристов(от рядовых до генералов). Позже Армия стала рассадником преступности коррупции и криминала, на том и кончилась обороноспособность, СССР повторил ошибку Римской империи.
    Всем понятно, что в Армию сейчас идти не хотят, по разным причинам. Попадают туда люди неподготовленные, не психически ни морально не физически, по причине отсутствия базовой системы самосохранения и развития в обществе. Проще говоря, русские перестали ощущать себя народом, потеряли ориентиры и приоритеты, утратили чувство самосохранения и "жизненную энергию" в саморазвитии. И! это не мудрено, несколько веков Русские(Славяне/Мало-россы/окраинцы) были "тяговой силой" и подопытными в достижении Разных мелкооптовых личных целей для Феодалов(Князей/Бояр) Монархов/Царей/Дворян и Ген.Секов/ЦККПСС. Долго и бездарно, такой потенциал эксплуатировать нельзя, при чём только одними перенапряжениями и содержанием в "чёрном теле".
    В очередной раз перед Русскими(Славянами) ставят невыполнимую глобальную задачу по тихому и смиренному вымиранию на благо других народов, на потеху Религиозным идолам и во имя Капитало-Фашистских интересов. В связи с пренебрежением в Национальном пути развития, Русских не готовят ни к чему кроме роли исполнителей-потребителей-статистов. Кавказцы - идущие по Национальному пути развития, с доминирующим менталитетом(Нам всё можно и мы здесь Хозяева), религиозной поддержкой и психологическому стереотипу "настоящего мужчины" являются более агрессивными наглыми одуревшими паразитирующими элементами, которые устанавливают свои животно-звериные правила и порядки.
    Кавказцев перестали брать в Армию, чтобы не растить себе врагов с подготовкой, чтобы уменьшить криминогенную обстановку в частях и не распространять по территории РФ этнические банды.
    Для наведения порядка на Кавказе(и не только), надо чётко указать кто здесь Хозяин и где чьё место. Но! этого сделано не было. Как показывает практика, "многократное наступание на те-же грабли" является не национальной чертой а является личной сущностью состоящей из бездарности и неполноценности.
    Святослав72
  71. Enjoy 5 июня 2013 14:09
    Цитата: rugor
    Работать нужно с призывниками и эта задача офицеров. Солдат должен "приползать" в казарму после занятий и тренировок. Тогда и времени не будет на внесуставные отношения.

    Обожаю после срочки такие комментарии! Ну просто обожаю! Да ваша прокачка и есть "внеуставные" взаимоотношения, потому что офицеры и контрактники не станут несколько часов на палящем солнце заниматься с ротой. Это будут делать сержанты срочники из второго периода! А наши профи будут в казарме кино смотреть. Или пиво пить.

    А что только не происходило с нами на занятиях, на которых срочники командовали срочниками!
  72. SIBIR38RUS 5 июня 2013 18:00
    Цитата: Enjoy
    Да ваша прокачка и есть "внеуставные" взаимоотношения, потому что офицеры и контрактники не станут несколько часов на палящем солнце заниматься с ротой. Это будут делать сержанты срочники из второго периода! А наши профи будут в казарме кино смотреть. Или пиво пить.А что только не происходило с нами на занятиях, на которых срочники командовали срочниками!

    В чём то согласен, но в чём то и нет... Когда служил, то скидка между подразделениями "Витязь" "Русь" и нашим "ОДОНом" была небольшая, лично я пришёл в армию и мог отжиматься максимум 40 раз... Пробежать мог максимум с 2 километра... Но др...чили нас всех одинаково! Прошло время и я стал так же как все по 9-12 км бегать, отжиматься по 250-300 раз (по поводу отжимания не вру т.к при невыполнении приказа можно было отказаться от отжимания с ...условием... на лбу напишут ч..м..о !!! и свободен до дембеля... Само собой в нашей "Дзержинке сдаться было подобно смерти!!!!!!!! Стояли по 15-ть 30-ть минут со слезами на глазах в упоре лёжа.... но отжимались!!!! Вывод: дедовшина в плане отбивания почек и пробивания черепа табуреткой это конечно лишнее, НО! я за за физическую прокачку! Прошёл лично.. Благодарен своим старослужащим за уроки жизни и становление характера!
    1. MasterTactician 5 июня 2013 18:20
      Не путай физ.прокачку по программе с физ.прокачкой по желанию дедов/офицеров.
      То что устав армии не соотв5ествует нынешним реалиям это одно, но от того что сержанты поставят роту с упор лёжа или на полтора в то время как все уже должны отбиться ничего хорошего не прибавится.
      А идёт всё это от того что командиры не хотят тратить "своё" время и списывают всё на сержантов/старшин из числа старослужащих. Слава богу ещё хоть не допускают откровенного рукоприкладства с их стороны (хоть и не везде) но суть не меняется.
      Если возникает какая то ситуация ротный/зам. в первую очередь начинает грузить сержантов/старшин а они в отместку грузят личный состав.
      Хотя в большинстве случаев они сами виноваты.
      Особенно меня "радовало" как они на работе на всех орали "быстрей!!! быстрей!!! бегом с**и!!!" а как кто нибудь что нибудь подворачивал или ломал так начинали прокачивать "за несоблюдение техники безопасности"
      То есть сами же заставляют её нарушать а виноваты в итоге всё равно солдаты.
      Ну и как я уже сказал в начале - есть распорядок дня, иди и занимайся, а кто несогласен, носом в устав ткнуть и всё. так нет же.
      В установленное время солдаты обычно занимаются фигнёй вроде чисти снега/подметания а прокачивают их когда они спать должны.
      К тому же от этих прокачаек лучше воевать ты не станешь.
      Надо с умом подходить к службе и военной подготовке, но это не про армию РФ точно.
      По ТВ незнающим показывают как всё "круто" а на самом деле вести бой с нормальным противником способны только КТ-подразделения которые расквартированы на кавказе и каждый день выполняют боевые задачи.
      А 90% срочников умеют только плац мести да на кровати лежать(это про "героев" это темы)
      Напади на нас США они даже собразить ничего не успеют как в плену окажутся.
      MasterTactician
  73. vik71 6 июня 2013 00:46
    А нужен ли России Кавказ за такие деньги и с таким гемороем? Миллиарды и миллиарды уходят туда как в бездонную бочку, а отдачи и защиты рубежей нашей Родины в этом регионе - никакой. Я не сторонник раздать Россию по кускам, и так просрали и Крым и Берлин, но возникает вопрос: А Россия ли это?
  74. albanech 6 июня 2013 10:04
    Глупый шаг! Зачем отказываться! Нужно просто использовать грамотно материал - людей - солдат!
    albanech
  75. МИХАН 6 июня 2013 22:40
    Цитата: Чёный
    Цитата: МИХАН
    (Масхадов Дудаев ит.д) хорошо "послужили" Родине

    За речкой ребята из чечни и дагестана воевали мужественно и достойно.
    Они ЕБНа к власти не вели. И тот же Дудаев- плод Горбатого и ЕБНа, а не армии.

    Политика была.. согласен грязная циничная..Только есть понятие "Честь и присяга Офицера"...Они ведь не политиками были?? Дудаев и Масхадов очень хорошо учились в военных училищах СССР..и учились и учили подчиненных любить Родину ..а потом их же использую (знания ) уничтожали грамотно и технично тех с кем служили..и "любили Родину"..да и свой народ положили на алтарь своих амбиций..Им прощения нет..считаю..!!
  76. Рустам09 16 июня 2013 19:35
    Цитата: Lechik2000
    Служил с этой писдобратией срочку в конце 80-х - офицеров порубанных топором по весне собирали по обочинам - дорожно-строительный корпус( развернутый 20000 человек со штабом в Вологде (( крупнейшая драка 1000 русских и северокавказцев (без чеченцев) против 1000 среднеазиатов) при помощи лопат, ломов, ножей)...
    комендачи автоматными очередями толпы разгоняли...

    Как вы выразились, "писдобратия" в твоём роду, на кавказе вопрос об однополых браках и отношениях не стоят.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня