На Украине: Заметили, что власти перестали просить у НАТО Abrams и Leopard?

Публикация статьи о натовских танках для Украины, вышедшая несколько дней назад в NYT, вызвала живое обсуждение в украинской среде. Американские авторы, напомним, писали о том, что нет никакого практического смысла поставлять «Абрамсы» для ВСУ по той причине, что они уничтожаются дронами, которые в сотни раз дешевле ОБТ.

Из статьи:

Танки Abrams, которых так долго добивалась Украина, стали во многом бесполезными на поле боя из-за доминирования дешёвых дронов.

Эта статья получила определённое развитие в украинском медиапространстве, где обратили внимание на интересную деталь: власти Украины перестали просить западных партнёров о поставках танков Abrams, Leopard и любых других ОБТ натовского образца:

Заметили, таких просьб больше нет? Они даже не звучат.

Это, соответственно, свидетельствует о том, что военно-политическое руководство Украины отказывается от прежней тактики наступательных операций, когда активно использовалась тяжёлая бронетехника. Но если оно отказывается от этой тактики, то какую же собирается использовать «для наступления», - задаются вопросом украинские эксперты.

Как видно, украинская «заинтересованная общественность» всё ещё рассчитывает на фиолетовый луч мощный «контрнаступ», который, как гласит известная украинская мантра, «позволит выйти на границы 1991 года». Но вполне очевидно, что Банковая уже окончательно перешла к варианту, когда расчёт делается не на события на поле боя, а на внутриполитическую ситуацию в России. А для этого «Абрамсы» не нужны. Отсюда и их лихорадочные заявления о «принуждении к миру» в рамках «40-дневной операции» с ударами по складам Ozon, WB и по нефтеперерабатывающим заводом. Вот только не учли, что в эту «игру» можно играть вдвоём.

Comments

[просто СЕРГЕЙ]

Кушайте не обляпайтесь "соседи" дорогие.Оказывается что в эту«игру» можно играть вдвоём.

[михаилл]

А так же с Ираном, Кореями, Китаем, Индией, Пакистаном и тд.
Получается не игра в вдвоём, а свинг-пати какое-то!

[Стрелок запаса]

Танки своё отвоевали.
Понимаю, сообщение короткое.

[частное лицо]

Танки своё отвоевали

Ровно до того как научатся эффективно блокировать БПЛА(дроны).

[роман66]

Будет рядом антидроновый " Терминатор" Заточенный именно на уничтожение оных, и поедет танк, гремя бронёй, сверкая блеском стали...

[Баюн]

А еще, если рядом будет человекоподобная дроно-пехота - не так-то просто будет танк одолеть.

П.С.: Хотя что-то подсказывает, что танки присоединятся к "истории оружия", наряду с линкорами.

[SSR]

Цитата: Стрелок запаса

Танки своё отвоевали.

Скорее изменятся, быстрая, мощная, с хорошей защитой и ударной мощью, но не сейчас. Шагающие, катающиеся и летающие дроны ещё не всё сказали, возможно скоро тяжелый танкоподобный дрон, будет мелких дронов на 1-2 отщелкивать.

[interest]

Как ни странно - японцы в своих аниме давно нащупали эту идею:
маневренная, скорострельная, с минимальной броней платформа и самое главное - с активной защитой, будь то миниракеты/дроны и/или автоматические турели с мультиспектральным наблюдением и наведением.

Скорее всего придут к дополнительной скорострельной турели на башне танка с автоматическим распознаванием и наведением + блок миниракет/дронов - (когда целей слишком много например).

[Ренат12345]

дроны будут наводить арту, на этом танку капец

[Михаил-Иванов]

Танки своё не отвоевали. Просто работать дроном намного дешевле, проще и не требуется долгая подготовка личного состава. Чистая экономика и рациональность.
Да и, откровенно говоря, западные танки давно перешли в разряд дорогих игрушек. При этом их эффективность весьма сомнительна. Операции в Сирии, Ираке, Йемене и секторе Газа это конкретно продемонстрировали.
На СВО уничтожили все переданные хохлу Абрамсы!

[Стрелок запаса]

На СВО уничтожили все переданные хохлу Абрамсы!

Что ещё раз подтверждает, что танки своё отвоевали.
А то, о чём тут пишут всякие разные минусаторы, уже не танки.

[Incvizitor]

Танки тоже можно под дистанционно управляемые переделать жаль "нашей" верхушке это не надо, хотя не им в танках помирать им и так хорошо.

[ГолыйМужик]

Ну может кто-то другой сделал? Там где ценят людей и много халявных денег? Тоже нет?

[лесничий]

Им сейчас не танки нужны, а велосипеды, чтобы тайком смыться. Бегите до польской границы!

[PN]

Абрамс - танк опоздавший на войну 😁

[михаилл]

Цитата: PN

Абрамс - танк опоздавший на войну 😁

И только тысячи Т-72 ждут в хранилищах ГосРезерва.
Как только прогремят термоядерные взрывы и радиационный фон повысится, а командные центры не ответят на кодовые сигналы, то Т-72 заведут свои моторы, зарядят пушки и пойдут в последний бой.

[Симаргл]

Цитата: PN

Абрамс - танк опоздавший на войну

С учётом того, что Абрамсы в США закончили выпускать 30 лет назад, а в Египте - 15... это танк войны "Судного дня"...

[knn54]

Абрамс создавался с ЕДИНСТВЕННОЙ целью-уничтожение советской бронетехники(Т-72 и Т-80) за счет большей дистанции поражения

[Младший рядовой]

Вполне логичная статья. Танчик надо заправить, загрузить БК и посадить в танк народ, который не вчера с трактора слез. И весьма велика вероятность, что после нескольких выстрелов танчик контрбатарейно прикопают. А дроны дешевле.

[Incvizitor]

У них там новое "супероружие" хламинго, уже не леоперды не обосрамсы не барактары не ржавелины не перемогают.

[Jager]

Правильно, ибо от подкалиберных ломов "Абрамс" защищен относительно неплохо, а от распространённого кумулятива на дронах - нет, тут наши всё же впереди. Да и тяжелые они. Лебединая песня "Абрамсов" с "Леопардами" - контрнаступ 23-го. Танки несут тяжелые потери, прорывая глубокоэшелонированную оборону. Ещё Курская дуга это показала, когда танковый клин немцев сточился о нашу оборону и был выбит. Танки могут использоваться как резерв при прорыве, их дело - рейды по тылам, глубокие охваты, манёвр. В лучших традициях блицкрига или наших операциях лета 44-го, когда армия "Центр" просто перестала существовать.
Танк никуда не исчезнет, просто мы наблюдаем очередной виток гонки меча и щита. Рано или поздно на БПЛА найдут управу.

[Evgeny64]

Согласен

Ещё Курская дуга это показала, когда танковый клин немцев сточился о нашу оборону и был выбит.

но вот это

Танки могут использоваться как резерв при прорыве, их дело - рейды по тылам, глубокие охваты, манёвр. В лучших традициях блицкрига или наших операциях лета 44-го, когда армия "Центр" просто перестала существовать.

Хм... тяжелые танковые дивизии прорыва, с ИС-2 на вооружении, использовались именно для прорыва первых линий, а дальше врывались "тридцатьчетверки" и пехота.
Вопрос где, когда и что применять... ИМХО.
Да и вообще, всегда талант полководца имеет решающую роль.

[Керенский]

власти Украины перестали просить западных партнёров о поставках танков Abrams, Leopard и любых других ОБТ натовского образца:

Совершенно напрасно!
У нас Леклерк есть в трофеях? А надо!

[Eugene Zaboy]

Это, соответственно, свидетельствует о том, что военно-политическое руководство Украины отказывается от прежней тактики наступательных операций, когда активно использовалась тяжёлая бронетехника.

Судя по всему тактика и стратегия ведения военных действий изменились кардинально и навсегда. Вернётся ли тяжёлая техника на поля сражений после уничтожения спутниковых космических группировок тот ещё вопрос. Больше всего теряют США, из-за потери доминирования на морских просторах.

[Schneeberg]

Цитата: частное лицо

Ровно до того как научатся эффективно блокировать БПЛА(дроны).

Но пока ещё не научились. И не видно даже никакой перспективы

[Ratmir_Ryazan]

Украины отказывается от прежней тактики наступательных операций, когда активно использовалась тяжёлая бронетехника. Но если оно отказывается от этой тактики, то какую же собирается использовать «для наступления», - задаются вопросом украинские эксперты.

Украина перешла к простой и эффективной тактике и в обороне и в наступлении она отлично работает - насыщения ЛБС огромным количеством ФПВ-расчётов с огромным количеством дронов которые видят поле боя 24/7 и уничтожают любое движение хоть на технике, хоть пешком, а потом заходят на наши позиции.

Параллельно они бьют по нашему тылу ближнему и дальнему.

Почему эту тактику применяют они, а не мы, почему у них больше дронов и лучше связь, а не у нас, при этом у них дефицит бюджета, а у нас в России ЗВР под 800 млрд.долларов и положительное сальдо торгового баланса?

Почему у нас государственный Ростех и огромный ВПК не могут создать ни индивидуальный РЭБ, который можно нести вместе с остальным снаряжение, ни тяжёлую БМП, ни нормального количества дронов?

Академию Генштаба как и сам Генштаб как и всех генералов за бездарное планирование, за бездарное обеспечение, за потери всех надо гнать в шею.

[Игорь Белобров]

Танки теперь для танковых биатлонов. Чтобы власть имущие и их гетеры развлекались.