Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«У США ещё есть шанс»

«У США ещё есть шанс»Бывший государственный секретарь США Хилари Клинтон выступила как-то против объединения Евразии вокруг России, даже во вполне цивилизованных, экономических формах: «Мы думаем, как не допустить этого». Мы благодарны за эти разъяснения как повод поразмыслить над неиспользуемыми пока возможностями геополитического диалога с США и нашей евразийской интеграции. Подумать асимметрично, совсем не в духе кубинского ракетного кризиса или «Булавы» стратегических ядерных сил России. «Булава» на подводных ракетоносцах есть, и слава Богу, это хороший конечный аргумент для американской элиты, потенциально остужающий ее рвение в применении «списков Магнитского» и в противодействии нашей евразийской интеграции.

«Общественная анестезия после ужасов Второй мировой войны должна постепенно пройти»


Сегодня стоит думать о пересечении российских и американских интересов в Европе и Азии. Мы можем, например, идти на все более тесный союз с Китаем, и от нашей позиции зависят сроки геополитической локализации Америки и глобализации Китая. Так что, американцам стоит серьезно подумать над тем, что предложить России в обмен на более сдержанную позицию в отношении Китая.


В последние десятилетия самым серьезным образом изменилось и наше положение в Европе. Вполне распространено утверждение о том, что в конце 80-х – начале 90-х годов Россия перешла из клуба победителей в клуб побежденных в мировых войнах. А проигранная мировая война всегда сопровождается потерями территории и населения. Чем больше эти потери, тем масштабнее была проигранная война. Для России проигрыш в мировой холодной войне стоил более трети территории и населения. В течении ХХ века страна теряет не только Царство Польское и Финляндию, но получает западную границу по линии сентября–октября 1941 года, в 400 километрах от Москвы. За неполные 100 лет мы потеряли территории, о выделении которых из состава Российской империи не могли помышлять самые пламенные революционеры и этнические сепаратисты.

Но если кто-то в американской элите решил, что это навсегда, то это вопрос дискуссионный, как и то, что наше поражение в холодной войне выгодно США в среднесрочной исторической перспективе. Еще бы, ведь геополитическая победа США над СССР сделала Россию и поверженную в 1945 году Германию потенциальными союзниками по несчастью проигрыша в мировых войнах, объективно вынужденными решать схожие исторические задачи.

Пока Германия спит, убаюканная инфантилизмом молодого поколения, десятилетиями экономического роста и миллионными карнавальными гей-парадами. Но ничего не длится вечно, и общественная анестезия после ужасов Второй мировой войны должна постепенно пройти. Пройдет не так много времени, и Германия проснется.

20 лет назад произошло воссоединение Германии, оцененное «большим другом» России М. Тэтчер как великая опасность для Запада. В марте 1990 года она призвала Францию объединить усилия перед лицом новой «немецкой угрозы», за два месяца до падения берлинской стены заявив Михаилу Горбачеву, что Запад не хочет объединения Германии: «Нам не нужна объединенная Германия, это приведет к изменению послевоенных границ, чего мы не можем допустить, поскольку подобное развитие событий подорвет стабильность всей международной ситуации и поставит под угрозу нашу безопасность». Но если восстановление единства Германии представляет очевидную опасность для Запада, то не означает ли это столь же очевидную пользу для России?

Если это так, важно способствовать подъему Германии, укреплять экономические и политические отношения с Берлином, более внимательно относясь и к историческим обидам немцев. Мы помним, что объединения судетских немцев, другие союзы вынужденных репатриантов были злейшими врагами СССР. Еще бы, ведь они претендовали на возвращение западных областей Польши, Судетской области Чехословакии. Сегодня эти прежде одиозные структуры и требования выглядят несколько по-иному. Чехословакии уже просто нет. Польша в последний раз предала нас в эпоху «Солидарности», позднее уйдя в НАТО, предоставив свою территорию для развертывания системы стратегической противоракетной обороны. Сегодня мы не несем перед поляками моральных обязательств, возвращение которых возможно лишь в случае добровольного возвращения Варшавы в интегрированное Евразийское пространство. Если этого не произойдет, мы сможем с большим пониманием отнестись к интересам бывших «восточных немцев» (Volksdeutsche), сохранивших крепкую память о депортациях 1945–1946 годов.

Мы в России искренне и до последней возможности держались за принципы послевоенного устройства Европы, за их юридические основания. Это не наш выбор, мы хотели оставить все в неприкосновенности, но Запад практически разрушил послевоенное устройство мира. С конца 80-х годов по инициативе Запада Ялтинские и Потсдамские соглашения претерпели кардинальную ревизию, мы потеряли геополитические результаты Второй мировой войны в Восточной Европе. Теперь за сказанным «А» может последовать «Б», возвращение Германии в мировую политику. Уже сегодня Национальный банк Германии возвращает золотой запас из Лондона и Парижа, затем придет очередь вернуть немецкое золото и из Форта Нокс. Мировые газетные заголовки по немецкой тематике сегодня часто можно свести к теме «2013 год станет важным годом восстановления государственного суверенитета Германии». Мы терпеливо ждали и дождались: выводили из Германии русскую армию, вместе с Герхардом Шредером строили «Северный поток», всемерно укрепляли экономическое сотрудничество, рассматривая через один–два хода возможность создания российско-немецкого стратегического союза.

Так что, нам есть чем ответить США в Европе. Но мы совсем не прельщены антиамериканизмом, а тем более фантастическим, в духе американских блокбастеров, разрушением США. У кого нам тогда покупать айфоны и айпады, что будет с Силиконовой долиной и НАСА, перспективами термоядерных двигателей для освоения Солнечной системы и межпланетного продвижения человечества? В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме – почти так же, как в 60-е годы страна симпатизировала Джону Кеннеди. Этот взгляд вполне в духе размышлений классика русской философии Александра Зиновьева, писавшего о поражении СССР как о великой трагедии мирового масштаба, но отмечавшего, что не меньшую опасность для человечества представляло бы и тотальное поражение США, Запада вообще.

Мы и сегодня не хотим тотального поражения Запада. Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии. Еще лучше – чтобы помогли нам с евразийской переориентацией Украины, Польши, стран Балтии, Восточной Европы вообще, как это уже было в конце Второй мировой войны. Тогда и наше отношение к потенциальным геополитическим конкурентам Америки станет более сдержанным. Иными словами, мы выбираем союзников исходя из их полезности в решении наших исторических задач, и у США еще есть шанс попасть в их число. При проведении разумной политики, разумеется.
Автор: Сергей Гавров, философ, политолог
Первоисточник: http://vz.ru/opinions/2013/4/30/631012/p2/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 78
  1. GreatRussia 5 июня 2013 06:44
    Так что, нам есть чем ответить США в Европе. Но мы совсем не прельщены антиамериканизмом, а тем более фантастическим, в духе американских блокбастеров, разрушением США. У кого нам тогда покупать айфоны и айпады, что будет с Силиконовой долиной и НАСА, перспективами термоядерных двигателей для освоения Солнечной системы и межпланетного продвижения человечества? В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме – почти так же, как в 60-е годы страна симпатизировала Джону Кеннеди. Этот взгляд вполне в духе размышлений классика русской философии Александра Зиновьева, писавшего о поражении СССР как о великой трагедии мирового масштаба, но отмечавшего, что не меньшую опасность для человечества представляло бы и тотальное поражение США, Запада вообще.

    Мы и сегодня не хотим тотального поражения Запада.

    Начал за здравие, кончил за упокой.
    1. Sibiryak 5 июня 2013 07:29
      Цитата: GreatRussia
      Начал за здравие, кончил за упокой.

      Ну что вы хотите, автор ведь философ, но только который непонятно чего хочет размышляя высоких материях!
      1. BigRiver 5 июня 2013 08:30
        GreatRussia
        Sibiryak


        Парни, а в чем вы видите противоречие?
        Сначала:
        "Но мы совсем не прельщены антиамериканизмом, а тем более фантастическим, в духе американских блокбастеров, разрушением США."
        Далее:
        "Мы и сегодня не хотим тотального поражения Запада."

        В этом я согласен с автором. Если смотреть сильно дальше 2020-2050 года, Омерига нужна, как один из противовесов Китаю, прежде всего.
        Америка еще сгодится, но не в качестве глобального игрока.
        1. аксакал 5 июня 2013 09:51
          Цитата: BigRiver
          Америка еще сгодится, но не в качестве глобального игрока.

          - что под этим понимать? Может, "в качестве доминирующего игрока"? Ведь в качестве противовеса растущему Китаю США нам нужны и потому по определению США останется глобальным (всепланетарным) игроком. А вот в качестве доминанта, подчиняющего себе всех - так весь данный ресурс и стоит на том, что такого быть не должно.
          1. BigRiver 5 июня 2013 11:56
            Цитата: аксакал

            - что под этим понимать? Может, "в качестве доминирующего игрока"?

            Я понимаю так, а Вы поправьте wink
            По факту, мы сейчас имеем рушащийся монополярный мир с единственным дряхлым гегемоном - глобальным игроком. Почему он становится дряхлым и немощным? Потому-что его жизненной концепции пришел кирдык. Она (эта концепция) входит в противоречие с естественным процессом появления нескольких региональных центров силы: Россия с Евразией, Германия с Евросоюзом, Турция и Израиль с Ближним Востоком, Китай и Индия с СВА и ЮВА. Бразилия, Венесуэла в ЛА. Ну, это грубо, схематично:) Поскольку региональные центры силы еще не сложились. Но, такой процесс идет.
            Я не открою ничего нового и оригинального, если повторю многопроговариваемое. Наличие многополярности, нескольких региональных центров силы в мире - это наиболее устойчивая концепция мироустройства на ближне-среднюю перспективу.
            Но, в таком случае, Америка неизбежно должна ограничиться только региональной ролью, не претендуя на глобальное влияние.
            Собстна.., автор об этом и говорит в конце статьи:

            "...Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии."

            Проще говоря: "Эта, звездно-полосатые, за берегами следите!" angry
        2. 755962 5 июня 2013 11:34
          Цитата: BigRiver
          "Мы и сегодня не хотим тотального поражения Запада."

          Как по Булгакову получаеться...


          "Что бы делало твое Добро, если бы не существовало Зла, и на что стала бы похожа Земля, если бы с нее исчезли тени…"
          755962
    2. Ejik_026 5 июня 2013 10:29
      Кто-то может и не хочет, а вот я вполне за его поражение.
    3. Orel 5 июня 2013 11:27
      Могуществу и глобальному влиянию США на все и вся в этом мире приходит конец. Это неизбежно, так как развитие новых стран-конкурентов будет и дальше вытеснять США и ограничивать их влияние. Если они не пойдут на сотрудничество на принципах равноправия, а не подчиненности, то у них мало шансов на сохранение своих позиций в мире. Пора забыть о роли глобального полицейского и начать равноправное сотрудничество, пока не поздно. Америке пора понять, что Запад не может в одиночку решать все проблемы и нужно уважать интересы других игроков.
    4. Atrix 5 июня 2013 13:50
      Я не знаю есть или нет шансы у США. Но я точно знаю что если и дальше так будет продолжатся в России то у нее точно нет шансов
      Бывшего депутата Мособлдумы Василия Дупака приговорили к условному сроку и штрафу в размере 1 миллион рублей за мошенничество. Об этом 5 июня сообщает агентство «Интерфакс».

      При возбуждении дела в 2009 году сообщалось, что сумма ущерба от действий Дупака оценивается в 100 миллиардов рублей. К моменту вынесения приговора сумму ущерба сократили до 15 миллиардов.

      Установлено, что в 1990-х годах Дупак, будучи председателем племзавода «Петровское», похитил у трудового коллектива права на земельные участки общей площадью более 2,2 тысячи гектаров в Люберецком и Можайском районах. 127 гектаров Дупак успел продать. Потерпевшими по делу признаны более 500 человек.
  2. товарищ миша 5 июня 2013 07:07
    Еще лучше – чтобы помогли нам с евразийской переориентацией Украины, Польши, стран Балтии, Восточной Европы вообще, как это уже было в конце Второй мировой войны.

    А вот здесь я с автором категорично не согласен, пусть весь этот сброд (за исключением Украины конечно) оставляют себе. Это равносильно оставить мину замедленного действия для будущих потомков, ну настанет например для этого "сброда" нестерпимо голодно ну кинутся они опять под крылышко России, а как только изменится тренд что будет? всем понятно я думаю.
    1. kavkaz8888 5 июня 2013 08:02
      А почему не принять обратно? На условиях полной и безоговорочной ассимиляции?
      kavkaz8888
      1. Egen 5 июня 2013 08:45
        Цитата: kavkaz8888
        А почему не принять обратно? На условиях полной и безоговорочной ассимиляции?

        а они типа прямо просятся? :)) Бред вообще :)) Если учесть, что после многих лет совместного существования в составе СССР, когда в общем и поколение уже другое выросло, энти чьи-то товарищи как кинулись отбиваться от - даже не от нас, русских, а от славян-братьев, как я считаю, и "бороться за историческую независимость"! А сейчас выросло вообще националстическое поколение, и что, они ринутся объединяться? А чего ж тогда памятники ломают и фашисткие демонстрации проводят? Не вяжется, не серьезно это, да и на...х они нам такие нужны!
        1. cosmos111 5 июня 2013 08:55
          Цитата: Egen
          нужны!

          Нужны их,незаконно отданные им наши Русские земли.Тарту помнится назывался Юрьев.Наша исконно Русская земля.
          ЮРЬЕВ :с 1030 по 1224 и с 1893 по 1919 — Юрьев, с 1224 по 1893 — Дерпт, после 1919 — Тарту, один из древнейших Русских городов в прибалтики .
          1. Egen 5 июня 2013 09:09
            Цитата: cosmos111
            Нужны их,незаконно отданные им наши Русские земли

            а, нуу, земли... Это да... Но они же, к сожалению, прилагательные к населению :))
            Тогда уж можно вспомнить, что на территории Германии до крестоносцев тоже славяне жили...
    2. Денис 5 июня 2013 09:09
      Цитата: товарищ миша
      переориентацией Украины, Польши, стран Балтии
      Про Украину промолчу,а вот нетрадиционная ориентация других названых странишек известна
      1. Корсар 5 июня 2013 10:24
        Цитата: Денис
        Про Украину промолчу,а вот нетрадиционная ориентация других названых странишек известна

        Чего уж замалчивать, Украина боль наша...
        Процессы идущие в этом новообразовании остро отзываются в сердце,ведь как не крути в крови многих россиян течёт и частица украинской крови,как и в украинцах-русской... И негоже ,когда меж братскими народами незримо, но навязчиво встряёт ЛИШНИЙ
        1. vostok1982 5 июня 2013 14:05
          Братские народы - сербы или болгары. Украинцы - часть русского народа.
    3. Украинцы ничуть не лучше остальных такое д...рьмо земли.
      Алексей Приказчиков
  3. Денис 5 июня 2013 07:08
    Нет у них шансов и быть не может!
    Вырождаются
    А вот верить им не стоит,положить ...й на их миролюбие и совершенствовать свою армию
    Польша в последний раз предала нас в эпоху «Солидарности», позднее уйдя в НАТО
    А этих то крысят к чему вспомнили?
    Бывший государственный секретарь США Хилари Клинтон выступила как-то против объединения Евразии вокруг России,
    Если уж эту полоумную бабку-в каждой бочке затычку вспомнили,то пшекия страна -Моника
    1. kavkaz8888 5 июня 2013 08:03
      Про пшеки-Моника норм придумал!
      kavkaz8888
    2. Egen 5 июня 2013 08:51
      Цитата: Денис
      пшекия страна -Моника

      Извиняюсь за валенок, а по-русски это чего будет? :)

      Цитата: Денис
      Хилари Клинтон выступила как-то против объединения Евразии вокруг России,

      Вообще удивляюсь, типа Евразия вся прямо жаждет вокруг РФ объединиться! Ну кто-нить официально такое заявлял? или неофициально? Одна болтовня! А Хилари ИМХО просто нужно было на нас указать чтобы сказать "фас", типа опять Россия воду мутит, давайтеамериканский народденьги на вооружение
      1. Денис 5 июня 2013 09:13
        Цитата: Egen
        Извиняюсь за валенок, а по-русски это чего будет?
        Была такая са(или е)ксафонистка,на муже хилари играла
        1. Egen 5 июня 2013 09:24
          Цитата: Денис
          Была такая са(или е)ксафонистка,на муже хилари играла

          Аа, вон вы про что :))
          Кстати про ее мужа если. Уже рассказывал на сайте давно, если кто читал, сорри что повторяюсь, для тех кто не читал:
          во время того скандала я был как раз в глубинке, в Аризоне, город Тусон что в 70км от Мексики. По их меркам - глушь. 14 часов разница с домом - так и не понял как так моет быть, ведь +-12 же... Когда зашел разговор про енто дело с одним американцем, я с дури взял да пошутил, что мол если бы у нас так наш Ельцин, мы бы типа даже обрадовались. Нуу, шутка же, а ентот дядя как пошелна меня наезжать, что типа я ничего не понимаю, он нарушил самое святое - соврал! - что не знает ее, а он клятву давал не врать, и т.д. и т.п., В общем, не смог я объяснить что это шутка, а он на меня разобиделся в усмерть что я не понимаю демократию. Но я дейсвительно не понял всей глубины _морали_ его проступка, наверное, все же мы слишком разные :(
          1. Денис 5 июня 2013 10:10
            Цитата: Egen
            он клятву давал не врать
            Это про политика!?
            Да тут быстрей в Деда Мороза или что Земля плоская можно поверить
            1. Корсар 5 июня 2013 10:31
              Цитата: Денис
              Это про политика!?
              Да тут быстрей в Деда Мороза или что Земля плоская можно поверить

              Да Вы что!!! Политика и враньё вещи категорически несовместимые. laughing lol wassat fellow feel wink
  4. fenix57 5 июня 2013 07:14
    "В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме..."-
    ну не знаю,"покопался" в душе загадочной своей, до самых до глубин дошел,нет я любви там не нашел,ни к президентам,ни к США.
    Быть может душа моя не столь уж глубока?...
    crying request
    fenix57
    1. Ванёк 5 июня 2013 07:21
      Цитата: fenix57
      Быть может душа моя не столь уж глубока?...


      Мы Вас любим... В глубине души... Где-то очень глубоко.

      "Служебный роман"
      Ванёк
    2. donchepano 5 июня 2013 08:06
      Цитата: fenix57
      ну не знаю,"покопался" в душе загадочной своей, до самых до глубин дошел,нет я любви там не нашел,ни к президентам,ни к США.

      Америкосовское правительство - это сатанистское правительство. Эти будут вредить России и втравливать в гражданскую войну.
      А вот у Германии есть чему учиться поэтому российские цари издавна завозили немцев на территорию России.
      Это хороший, трудолюбивый народ в отличие от всякого сброда. И с ними можно было бы очень плодотворно развивать экономику и индустрию. Конечно были в отношениях эксцессы опять же благодаря Западу стравившему СССР и Германию, но даже соседи и родные братья иногда дерутся, а затем живут еще дружнее прежнего.
      Хотя кто то сейчас захлебнется от злобы.
      donchepano
      1. Egen 5 июня 2013 09:07
        Цитата: donchepano
        были в отношениях эксцессы опять же благодаря Западу стравившему СССР и Германию, но даже соседи и родные братья иногда дерутся, а затем живут еще дружнее прежнего

        С этим согласен, но дружба с Германией увы не противовес таким монстрам как Китай и США. Германия до черта всего завозит из Китая, от сырья (химия из нефти Ближнего Востока) до одежды. Пока она поставляет в Китай оборудование, оно у немцем самое качественное, но дорогое. Но Китай давно научился немецкое копировать, и если не дошел до его уровня по качеству, то только потому, что тогда оно станет стоить столько же, а это никому не надо, у Китая своя ниша соотношения цена / качество, и я бы не сказал, что в условиях глобального кризиса это плохая стратегия. Поэтому, Германия уже не та великая страна как при Бисмарке :(
        Кстати, вероятно, немцы это понимают и пытаются предпринять шаги к повышению престижа Германии в мире, сужу по тому, как они пытаются мою дочь заманить в Германию учиться - еще в школу приезжали немцы-преподаватели, дают всякие льготы и т.д. для учебы у них. Но все равно, престиж и имидж Германии в наших краях падает, например, в школе в немецкий класс (группу) заманили всего 12 чел, в т.ч. 2 с немецкой фамилией - это из 4 классов! Раньше все стремились. Но надо признать, немцы молодцы, дают много. Ну а в институте всё больше уже про китайский язык думают :( Хотя китайцы почти и не зазывают к себе...
      2. Денис 5 июня 2013 09:19
        Цитата: donchepano
        Западу стравившему СССР и Германию
        Они конечно ещё те ... (много слов которых при женщинах и детях не говорят),но всё на них валить раз такие ... (см.выше) не стоит.С Западом или без него война СССР и Германии была неизбежна
        Не смогли бы ужиться два льва в одной клетке
    3. Egen 5 июня 2013 08:54
      Цитата: fenix57
      Быть может душа моя не столь уж глубока?...

      Дык, автор пишет - "мы"... Наверное, имеет в виду русских, судя по его фамилии :) И вот тут, уважаемый Феникс, возникает вопрос о национальности вашей души... :)))))
    4. Корсар 5 июня 2013 10:35
      Цитата: fenix57
      ну не знаю,"покопался" в душе загадочной своей, до самых до глубин дошел,нет я любви там не нашел,ни к президентам,ни к США.
      Быть может душа моя не столь уж глубока?...

      С моей пропащей wink аналогичная лабуда...
      Предлагаю поставить вопрос на голосование laughing
  5. Александр романов 5 июня 2013 07:21
    В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме

    Покопался в глубине своей души и что то нет симпатии. Нет любви к америке и тем более нет симпатии к любителю бананов Обаме.
    США должны быть уничтожены,как Содом и Гомора ,вот это есть!
    1. Армата 5 июня 2013 07:25
      А я люблю Америку. Если так подумать должна же хоть какая то страна показывать как жить не надо и лучше чтоб она была подальше от нас географически.
      1. Александр романов 5 июня 2013 07:31
        Цитата: Механик
        Если так подумать должна же хоть какая то страна показывать как жить не надо

        Привет Женя! На мои взгляд для этого достаточно иметь одну Голландию ,а не целый континент.
        Цитата: Механик
        подальше от нас географически.

        Можно создать поселение в Арктике на льдине. И далеко и рано или поздно растаит winked
        Цитата: Механик
        А я люблю Америку

        Женя-это точно ты за компом ?
        1. Ruslan67 5 июня 2013 07:37
          Цитата: Александр романов
          А я люблю Америку

          Цитата: Александр романов
          Женя-это точно ты за компом ?

          У него тоже наверное жарко wassat Евгений !Привет hi
      2. Ванёк 5 июня 2013 07:32
        Цитата: Механик
        как жить не надо


        Отрицательный пример тоже пример!

        Он показывает как делать не надо.

        Евгений hi
        Ванёк
      3. Корсар 5 июня 2013 10:38
        Цитата: Механик
        А я люблю Америку. Если так подумать должна же хоть какая то страна показывать как жить не надо и лучше чтоб она была подальше от нас географически.

        Колумба-на СУД ИСТОРИИ... laughing
    2. bask 5 июня 2013 07:27
      В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме

      Утро доброе hi
      Я симпатизирую американскому народу.Точнее её коренным жителям ИНДЕЙЦАМ!!!
      Досих пор резервации живут, в самой ,,демократичное ,,стране мира.
      bask
      1. Toit 5 июня 2013 07:50
        Цитата: bask
        Досих пор резервации живут, в самой ,,демократичное ,,стране мира.

        Они не обязаны жить в резервациях, просто резервации имеют политический статус в них действуют индейские же законы и т.д.
        1. Egen 5 июня 2013 08:11
          Цитата: Toit
          Они не обязаны жить в резервациях, просто резервации имеют политический статус в них действуют индейские же законы и т.д.

          "Т.д." - это казино :) Индейцы чем-то напоминают цыган: тоже есть главные и остальные, главари владеют землями и казино, а остальные - продают серебро туристам. Кстати, довольно неплохое и без налогов, но часто обманывают и суют подделки
          1. Денис 5 июня 2013 10:13
            Цитата: Egen
            часто обманывают и суют подделки
            Может как раз про них?
        2. lewerlin53rus 5 июня 2013 08:19
          Цитата: Toit
          Они не обязаны жить в резервациях, просто резервации имеют политический статус в них действуют индейские же законы

          Это все равно, что хозяев огромного особняка заезжие гости выселили в пару дальних комнат и милостиво разрешили им в них жить как хотят, позволив выходить и подбирать крошки со стола.
          1. atalef 5 июня 2013 08:31
            Цитата: lewerlin53rus
            Это все равно, что хозяев огромного особняка заезжие гости выселили в пару дальних комнат и милостиво разрешили им в них жить как хотят, позволив выходить и подбирать крошки со стола

            Вообще резервация - это по русски автономия . только в более широком смысле. Например местная полиция не имеет права даже заходить туда без разрешений местных ( индейских ) властей. А если они воспротивяться только по разрешению *главного * индейца сидящего в комиссии по нац. меньшинствам в Вашингтоне.
            Вообще в американской резервации индейцев не бывал . а вот в Канадской ( там то же есть резервации ) пришлось.
            Повальное пьянство . Никто не работает . живут на пособие (т.к. считают , что им все по гроб жизни обязаны ) . занимаются контрабандой сигарет и алкоголя , а так же игорный бизнес ( кстати по обе стороны границы ). Арестовать не реально . т.к. в резервации у них собственные законы, а за пределы их не выманишь
            Больше всего приколола их местная полиция. Огромные чёрные джипы ,индейцы увешанные нашивками , пистолетами и вообще разной хернёй ( типа дагестанских дембелей ). Ну в общем цирк уехал - клоуны остались .
            Назовите резервацию -автономией и всё как то встанет на свои места. Только это действительно автономия.
            1. Egen 5 июня 2013 09:17
              Цитата: atalef
              Вообще в американской резервации индейцев не бывал

              а я бывал, в племени Навахо, граница Аризоны и Мексики. Вообще похоже, но там простой народ индейский бедный, продают серебро и сувениры туристам, ходят как обычный сельский народ - в джинсах да типа пончах. А вот их главари да, на джипах и т.д., но только в костюмчиках :) Наверное, простой народ на паханов работает, такое впечатление сложилось. Либо, народ живет сам по себе, а гавари имеют долю с казино и т.д. и с народом не делятся.
              В кино часто показывают индейских главарей на больших кабриолетах 60-х годов, украшенных рогами буйволов и т.д. Ну, одного такого видел :), но больше они стараются выглядеть респектабельнее других.
            2. ПВОшник 5 июня 2013 09:30
              Цитата: atalef

              Вообще резервация - это по русски автономия . только в более широком смысле. Например местная полиция не имеет права даже заходить туда без разрешений местных ( индейских ) властей.
              Назовите резервацию -автономией и всё как то встанет на свои места. Только это действительно автономия.


              Значит, в Биробиджане еврейская резервация.А может и Израиль - еврейская резервация,ведь не зря евреев в одно место согнали.
              ПВОшник
              1. Денис 5 июня 2013 10:16
                Цитата: ПВОшник
                в Биробиджане еврейская резервация
                А много ли их там?
                Если на одну одесскую пятиэтажку наберётся,то хорошо
            3. Корсар 5 июня 2013 10:47
              Цитата: atalef
              Повальное пьянство . Никто не работает . живут на пособие (т.к. считают , что им все по гроб жизни обязаны )

              А до прихода "дерьмократизаторов" это была ЧИСТАЯ в моральном и духовном смыслах нация.И ГДЕ она сейчас находится в численном и моральных отношениях?
              1. atalef 5 июня 2013 12:03
                до прихода "дерьмократизаторов" это была ЧИСТАЯ в моральном и духовном смыслах нация.И ГДЕ она сейчас находится в численном и моральных отношениях?

                Да как чукчи примерно их тоже было много и бухать они не умели.Только если бы чукчи жили в подобии американской резервации,где все природные ресурсы принадлежат резервации и только,то в Ямалоненецком АО они бы передвигались между ярангами на личных самолетах,а А на оленях
                1. Кэптен45 5 июня 2013 13:48
                  Цитата: atalef
                  чукчи жили в подобии американской резервации,где все природные ресурсы принадлежат резервации и только,то в Ямалоненецком АО они бы передвигались между ярангами на личных самолетах,а А на оленях

                  Чукчи-живут на Чукотке в Чукотском А.О.,а в Ямало-Ненецком А.О.-ненцы и энцы.Учите географию.
                  1. atalef 5 июня 2013 14:27
                    Цитата: Кэптен45
                    ,а в Ямало-Ненецком А.О.-ненцы и энцы.Учите географию.

                    Хрен редьки не слаще. Для нас тоже все индейцы одинаковые.С ятим они явно не согласятся. Кстати от того ,что это ненцы , богаче они не становятся.
            4. Комментарий был удален.
    3. Ruslan67 5 июня 2013 07:35
      Цитата: Александр романов
      Покопался в глубине своей души и что то нет симпатии.

      А ты с какой стороны души копался? wassat
      1. Армата 5 июня 2013 07:50
        Привет мужики. Это я. Сейчас в Тагиле, ждемс когда платформу выпустят. Пока сидим.
        1. igor67 5 июня 2013 07:53
          Цитата: Механик
          Привет мужики. Это я. Сейчас в Тагиле, ждемс когда платформу выпустят. Пока сидим.

          Как доехал? Что вчера со связью? Ну и доброго дня !!!!
          1. Армата 5 июня 2013 08:06
            Цитата: igor67
            Как доехал? Что вчера со связью?
            По трассе где-то 200-240 топил. Доехал отлично. А вчера батарейка в буке села.
            1. Ванёк 5 июня 2013 08:10
              Цитата: Механик
              По трассе где-то 200-240 топил.


              Евгений, при всём уважении. Не бережёте себя. Лучше на пол часа опоздать, чем ... Ну Вы поняли.
              Ванёк
              1. Александр романов 5 июня 2013 10:05
                Цитата: Ванёк
                . Не бережёте себя. Лучше на пол часа опоздать, чем

                Да это он от гаишников когти рвал wassat
                1. Корсар 5 июня 2013 10:52
                  Цитата: Александр романов
                  Да это он от гаишников когти рвал wassat
                2. Комментарий был удален.
          2. КОСМОС 5 июня 2013 08:06
            Цитата: Александр романов
            США должны быть уничтожены,как Содом и Гомора ,вот это есть!

            Цитата: Механик
            А я люблю Америку

            Предлагаю компромисс, давайте от Америки оставим штат Калифорния или хоты бы Голливуд!
            И волки сыты и овцы целы и нам не скучно. laughing
            1. Денис 5 июня 2013 09:25
              Цитата: КОСМОС
              от Америки оставим штат Калифорния или хоты бы Голливуд
              Не,умерла так умерла!
              А любить можно и в памяти
  6. оле 5 июня 2013 07:28
    Хорошая статья ,согласен должна быть здоровая конкуренция и баланс, а не игра в одни ворота, но это все лирика, а практика показывает что человеку всегда мало особенно если он богат , поэтому пока американские братья по башке крепко чтоб сознание вышибло не получат - не успокоятся будут нам и пятую колонну растить и в геополитике палки в колеса вставлять , да и другими проблемами грузить.
    оле
  7. treskoed 5 июня 2013 07:34
    Сегодня мы не несем перед поляками моральных обязательств, возвращение которых возможно лишь в случае добровольного возвращения Варшавы в интегрированное Евразийское пространство.

    Какие моральные обязательства? Скорее наоборот, ведь Польша как страна, в ХХ веке дважды возрождалась благодаря СССР - после первой и второй мировых войн! И каким боком возвращаться Варшаве в Евразийское пространство? Как часть Российской империи?
    1. cosmos111 5 июня 2013 08:59
      Россия и сша вечные антогонисты.
  8. Труффофф 5 июня 2013 07:41
    Российско-германский стратегический союз...
    Российско- китайский стратегический союз...
    Оба против гегемона. Сдавайся Америка.
    Нужно уметь проигрывать.
    Труффофф
    1. kavkaz8888 5 июня 2013 08:30
      А что,это круто,СОЮЗ ГЕРМАНО-СЛАВЯНСКИХ РЕСПУБЛИК. Столица на Урале,язык русский. Пшеков переселяем в Хатангу.Кавказских горцев на Оймякон.
      kavkaz8888
      1. cosmos111 5 июня 2013 08:47
        kavkaz 8888/ Хороший план у вас тов...
  9. Добрый 5 июня 2013 07:49
    В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме

    Начал я искать в глубине своей славянской души хотя бы намеки на любовь и симпатию к америке и ее Обаме, и понял, что их там нет. По ходу получается я- азиат, а это совсем другая душа, и любовь к америке в ней одна- нагнуть и трахнуть! laughing
    1. sanych 5 июня 2013 09:11
      Цитата: Добрый
      любовь к америке в ней одна- нагнуть и трахнуть!

      какой же Вы после этого "Добрый"!? lol Хотя, амеры другого и не заслуживают. А как такой вариант - нагнуть, и кирзачём с размаха по попцу юсовскому, а? laughing
      1. Добрый 5 июня 2013 13:53
        good Одно не исключает другое.
  10. a.s.zzz888 5 июня 2013 08:09
    Иными словами, мы выбираем союзников исходя из их полезности в решении наших исторических задач, и у США еще есть шанс попасть в их число. При проведении разумной политики, разумеется.


    Мерикатосам начхать на всех, а шанс у них пусть будет для того, чтобы пустить себе пулю в голову ...
  11. Ванёк 5 июня 2013 08:25
    Шанс!
    Он не получка не аванс,
    Он выпадает только раз.
    Фортуна в дверь стучит, а вас
    Дома нет.
    Шанс!
    Его так просто упустить,
    Но легче локоть укусить,
    Чем новый шанс заполучить.

    Приносит черную метку, черную метку
    Мне?
    Шанс!
    Черная метка, чертова метка
    Нееееет!
    Шанс!
    И вот, когда вы в двух шагах
    От груды сказочных богатств,
    Он говорит вам:
    "Бог подаст!"
    Хитрый шанс.


    "Гротеск" - "Шанс" из мультфильма "Остров сокровищ"
    Ванёк
  12. Egen 5 июня 2013 08:36
    несколько комментов:

    "Сегодня стоит думать о пересечении российских и американских интересов в Европе и Азии"
    - дык, шарик-то маленький, интересы пересеклись еще... сейчас и не вспомню когда :)

    "Мы можем, например, идти на все более тесный союз с Китаем, и от нашей позиции зависят сроки геополитической локализации Америки и глобализации Китая. Так что, американцам стоит серьезно подумать над тем, что предложить России в обмен на более сдержанную позицию в отношении Китая"
    - из этой фразы можно понять, что сейчас мы от Китая отбиваемся и этим шантажируем Америку - мол, если вы не с нами, то мы пойдем к Китаю. Только, ничего не сказано ни про Китай, ни про Америку, их-то позиция в этом вопросе какая, типа, Китай в очередь к нам стоит, говорит, хачу дружить, а мы его отпихиваем :)

    "важно способствовать подъему Германии, укреплять экономические и политические отношения с Берлином, более внимательно относясь и к историческим обидам немцев"
    - да сто раз проигрывались ситуации дружбы с немцами и в 14-м и в 41-м - что это было бы хорошо, и я не порю, однако, 2 замечания: 1) немцы всегда смотрели на всех свысока - ну, когда было по-другому?, а это ни к чему хорошему в конечном итоге не приводило; 2) сейчас Германия конечно ведущая страна Европы, но на мировой арене всего лишь ... единичка :), доказательством чему служит хотя бы тот факт, что в школах немецкий язык уже мало кто учит, а больше - китайский :) И чё нам даст эта Германия (или чем поможет) - в долгосрочной перспективе в сравнении с гигантами Китаем и США?

    "Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии."
    - хотеть не вредно :) А что США на эти хотелки отвечает? Снова, шарик-то маленький, в одном месте автор пишет о пересечении интересов, а в другом - ребята не лезьте к нам. А как же они не будут лезть если им больше некуда лезть? Наша интеграция = их "дезинтеграция" :), а они - не лезь? Глупость какая-то, так они и послушались, ага, и еще ЦРУ при этом распустили :))
    В общем, ИМХО, какая-то голимая философия, "хотелки" надо подтверждать силой
    1. BigRiver 5 июня 2013 12:21
      Цитата: Egen

      ....американцам стоит серьезно подумать над тем, что предложить России в обмен на более сдержанную позицию в отношении Китая"
      - из этой фразы можно понять, что сейчас мы от Китая отбиваемся и этим шантажируем Америку - мол, если вы не с нами, то мы пойдем к Китаю.

      "Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии."

      В первом абзаце - вопрос. Во втором - ответ smile
      Можно читать и так: если вы полезете в наши региональные дела, вы получите наш военно-политический союз с Китаем.
  13. Sharingan 5 июня 2013 08:43
    Да и без США вполне будет и освоение космоса и термояд и "айфоны" с "айпадами".
  14. maxcor1974 5 июня 2013 08:48
    Цитата: Добрый
    В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме

    Начал я искать в глубине своей славянской души хотя бы намеки на любовь и симпатию к америке и ее Обаме, и понял, что их там нет. По ходу получается я- азиат, а это совсем другая душа, и любовь к америке в ней одна- нагнуть и трахнуть! laughing

    С удовольствием составлю Вам компанию.
  15. синоби 5 июня 2013 09:06
    Автор,вы когда лекарства принимали последний раз?Приёмы прописаных медикоментов пропускать нельзя!Этож надо было так загнуть про скрытую любовь.Против среднего Американца работяги ничего ни имею против,пересекался по работе.Нормальные ребята,немного с прибабахом но в приделах незаметного.А вот их политиков отстреливал бы лично,в прочем как и многих своих.
  16. pa_nik 5 июня 2013 09:46
    не исправить их... придётся мочить.
    pa_nik
    1. Корсар 5 июня 2013 10:59
      США не меняются...
    2. Корсар 5 июня 2013 11:02
      Цитата: pa_nik
      не исправить их... придётся мочить.


      Сами загнутся...
  17. Стройбат запаса 5 июня 2013 10:00
    Да уж... Глубинная любовь к америке... Разве что по аналогии с глубинной бомбой. smile
    Был у меня опыт общения со штатовскими офицерами, переводчиком у инструктора службы спасения экипажей "шаттлов" побыл денек, так что-то не появилось ни приязни, ни уважения особо-то, несмотря на то, что у этого инструктора любимой группой была ДДТ.
  18. Григорич 1962 5 июня 2013 10:10
    Понимая всю сущность омерзительной двуличной американской политики Нашему руководству необходимо более твердо и я бы сказал более жестко отстаивать собственные стратегические, экономические и политические интересы. проще говоря нам нужна маленькая победоносная война. И этой победоносной войной должна стать Сирия.....где мы, Россия, должны так поставить вопрос что у всех противников не осталось бы шансов что либо противопоставить.
    Григорич 1962
  19. Григорич 1962 5 июня 2013 10:11
    Понимая всю сущность омерзительной двуличной американской политики Нашему руководству необходимо более твердо и я бы сказал более жестко отстаивать собственные стратегические, экономические и политические интересы. проще говоря нам нужна маленькая победоносная война. И этой победоносной войной должна стать Сирия.....где мы, Россия, должны так поставить вопрос что у всех противников не осталось бы шансов что либо противопоставить.
    Григорич 1962
  20. Celmz 5 июня 2013 10:54
    перспективами термоядерных двигателей для освоения Солнечной системы и межпланетного продвижения человечества?

    Единственный у кого была возможность освоения космоса -это был СССР, с его интегрированным мышлением, результаты чего мы до сих пор потребляем. Это был СССР который давал свободу мысли и позволял развивать его, а америка сегодня наоборот. подавляет любое развитие-прямо говоря ставит палки в колеса цивилизации и им с такой политикой никогда не освоит космос.Плагиаторы они временщики.
  21. fenix57 5 июня 2013 10:59
    Цитата: Egen
    , уважаемый Феникс, возникает вопрос о национальности вашей души... :))

    И душу мне мою и не понять; иль РУССКИЙ ИЛИ УКРАИНЕЦ, НО США МНЕ НЕ ПОНЯТЬ.
    И НЕ ПОНЯТЬ ВАШ СЕЙ ВОПРОС. НА СКОЛЬКО ВАЖЕН ОН. НО МОЖ НЕ РАВНОДУШНЫ ВЫ...К ТОЙ БРАТИИ КТО НАМ ВРАЖДЫ...
    . hi what
    fenix57
  22. Чек 5 июня 2013 11:22
    «У США ещё есть шанс»
    по мне так без шансов...
  23. GoldKonstantin 5 июня 2013 13:16
    Э нет, простите, но Карфаген должен быть разрушен! То бишь США должны быть уничтожены как государство. Пусть на своей шкуре испытают то, что произошло с Советским Союзом и Российской империей. Никакой симпатии к Дяде Сэму я не испытываю. Любят его только болотные хмыри, да наши бараны: Немцов, Каспаров, Новодворская и иже с ними.
  24. Vtel 5 июня 2013 13:41
    Если это так, важно способствовать подъему Германии, укреплять экономические и политические отношения с Берлином, более внимательно относясь и к историческим обидам немцев.

    А казачок то засланный! Что то к слезам русских матерей никто внимательно на Западе не относился.
    В глубине нашей загадочной славянской души мы даже любим Америку, симпатизируем ее президенту афроамериканского происхождения Бараку Хусейну Обаме – почти так же, как в 60-е годы страна симпатизировала Джону Кеннеди.

    Я не понял - автор (Сергей Гавров, философ, политолог) немец или афроамериканец, но точно не русский, хотя инициалы вроде как наши - ребус да и только.
    Vtel
    1. Ddima 5 июня 2013 17:20
      [quote=Vtel][quote]"Если это так, важно способствовать подъему Германии, укреплять экономические и политические отношения с Берлином, более внимательно относясь и к историческим обидам немцев." А казачок то засланный! Я не понял - автор (Сергей Гавров, философ, политолог) немец или афроамериканец, [/quote]

      Насчет засланный не знаю, а вот тупой - это точно. Хуже всех в Европе относятся к РФ именно в ядре ЕС - Германии, Франции, более 60% относятся плохо и очень плохо. Не просто плохо, но и с презрением. Мне русские немцы об этом детально рассказали, даже к ним , которые с языком и по 10-15-20 лет прожили в Германии косо смотрят, как на "русаков", а что уж там говорит про оригинальный путистан? Так что сыграть Германию против США - это для дураков, кроме того реально-то Германия получила всю Европу в сферу влияния и экономического доминирования.

      Играть китай против сша, конечно умно, но рф для китая - это не партнер, а пища. Кроме того китайские руководители сильно презирают своих московских коллег. Посмотрите, отправили нанопыльного на правительственном самолете в китай, и что? А его там по бороде, гуляй сказали. И при том, что рпц абсолютно сервильная, служит любому правительству за минимальный корм (и китайскому бы так же верно служила), ан нет - послали по адресу. Так что играя китай легко можно получить не плюшки, а 41-ый год с танками под Москвой.
      Ddima
      1. Egen 6 июня 2013 07:08
        Цитата: Ddima
        рф для китая - это не партнер, а пища


        В точку! Вы замечательно подобрали слово hi

        Цитата: Ddima
        даже к ним , которые с языком и по 10-15-20 лет прожили в Германии косо смотрят

        Есть такое, двое однокласников-немцев уехали сразу в начале 90-х, до сих так и рассказывают. И еще между востоком и западом говорят у них не всегда и везде любовь до сих пор.
        Ну, а канадцы к нам как относятся? wink
  25. сашка 5 июня 2013 14:00
    Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии. Еще лучше – чтобы помогли нам с евразийской переориентацией Украины, Польши, стран Балтии, Восточной Европы вообще, как это уже было в конце Второй мировой войны.

    В таком случае нам надо опять создать Империю. И помогаи здесь не нужны. Сами знаем как это сделать.
    сашка
  26. fenix57 6 июня 2013 01:56
    Цитата: Труффофф
    Нужно уметь проигрывать.

    +.Пора.Уходить.Пора! hi
    fenix57
  27. fenix57 6 июня 2013 01:59
    Цитата: сашка
    В таком случае нам надо опять создать Империю

    Империя не возможна без Украины...и они это знают.
    fenix57
  28. патрон 9 июня 2013 00:57
    Мы хотим только, чтобы США не мешали разворачивать интеграционные процессы в нашем общем доме, в Евразии. Еще лучше – чтобы помогли нам с евразийской переориентацией Украины, Польши, стран Балтии, Восточной Европы вообще, как это уже было в конце Второй мировой войны. Тогда и наше отношение к потенциальным геополитическим конкурентам Америки станет более сдержанным.


    Мы получаем обратно Восточную Европу и тогда поддерживаем США в его противостоянии с Китаем, или всё остаётся как сегодня, но тогда американцам придётся бороться с союзом Китая и России. Учитывая, что США бесславно покинули Ирак, также бесславно уходят из Афгана, то можно быть уверенным, что противостояние с Китаем и Россией им не по силам и не по средствам. Мяч на американской стороне поля.
    патрон

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня