Добро пожаловать в 1992 год: F-16 вместо F-35!

14 229 54
Добро пожаловать в 1992 год: F-16 вместо F-35!

Вот буквально недавно мы уже говорили на злободневную тему нехватки самолетов в вооруженных силах США, и вот – продолжение истории, да еще такое, от которого волосы дыбом встают на этой стороне мира, а что творится там, за Западе, вообще предположить сложно.

Lockheed Martin и ВВС США снова обсуждают… новые истребители F-16. Это решение было принято в связи с тем, что парк истребителей одновременно стареет, сокращается, требует все больших затрат на техническое обслуживание и должен выполнять все больше задач. Мы об этом писали, плюс все это безобразие происходит в то время, когда ВВС сейчас вкладывают значительные средства в F-15EX, еще один истребитель четвертого поколения, который они не закупали в течение многих лет после того, как в 2000-х годах сделали ставку на истребители со стелс-технологиями.



Но F-15EX — отдельная тема: самолет реально сильный и точно обойдется без всей этой малозаметности. Он не ниндзя-ассасин, наносящий удары из ниоткуда, он амбал с здоровенной дубиной, способный разбить голову кому угодно, невзирая на поколение.

Так что пока пятое поколение борется с детскими болезнями и (главное, на мой скромный взгляд) дороговизной в использовании, самолеты четвертого поколения готовы идти в драку как есть, невзирая на цифры.


По данным Aviation Week, компания Lockheed Martin предложила самолет под названием F-16G — усовершенствованную модификацию F-16 Block 70. Сообщается, что предложенная конфигурация включает в себя конформные топливные баки, крыльевые баки на +600 галлонов, систему инфракрасного поиска и слежения (IRST), подвесной контейнер Sniper и тормозной парашют. Все эти элементы в той или иной форме использовались на предыдущих моделях F-16. Компания Lockheed позиционирует новую версию как потенциальную замену истребителям F-16 ВВС США предыдущих модификаций, срок службы которых подходит к концу.


Истребитель F-16D Block 70 ВВС Бахрейна

Военно-воздушные силы США, со своей стороны, заявляют, что еще не определились ни с требованиями, ни с вариантами решения проблемы. На данный момент ведомство не взяло на себя обязательство закупать какие-либо новые F-16. Тем не менее это предложение примечательно тем, что оно последовало за предыдущим раундом обсуждений, в ходе которого ВВС уже рассматривали возможность того, что новый F-16 поможет решить проблему растущего дефицита истребителей.

В декабре 2025 года издание Inside Defense, которое реально сообщает о сути вещей весьма четко, сообщило, что ВВС обратились к компании Lockheed Martin по поводу цен на истребители F-16 Block 70 — нынешний экспортный стандарт. Переговоры носили ознакомительный характер, без четкого плана закупок, но, как стало известно из публикации, идея вышла за рамки чисто теоретического обсуждения. Один из помощников конгрессмена сообщил изданию, что военные ищут способы «заполнить пробелы» в рамках планирования структуры вооруженных сил на будущее.

Новый вариант Viper на базе Block 70 будет дешевле, чем замена устаревающего F-16 на F-35, при этом ВВС смогут сохранить большую часть инфраструктуры, системы обучения и опыта, связанных с существующими самолетами. Это серьезное преимущество, поскольку уникальная инфраструктура и требования к поддержке F-35 значительно увеличивают базовую стоимость самолета. Еще более важный фактор не связан с затратами на приобретение и ввод в эксплуатацию: Block 70 гораздо дешевле в обслуживании и эксплуатации в течение всего срока службы, чем F-35, и эта разница значительно увеличивается при наличии целого парка самолетов.


Группа истребителей F-16 Fighting Falcon на взлетно-посадочной полосе во время операции «Северный кактус» в Центре боевой подготовки Альпена

Вообще идея закупки новых Viper уже несколько месяцев назад обсуждалась на самом высоком уровне руководства ВВС, и это весьма и весьма логично: необходимость заполнять ряды выбывающих самолетов очень актуальна, а просветов, как мы уже говорили, как-то в тучах не видно.

В мае 2025 года сенатор Том Коттон спросил тогдашнего начальника штаба ВВС генерала Дэвида Оллвина о возможности покупки F-16 «Блок 80» в американской конфигурации, если Конгресс выделит дополнительное финансирование. Оллвин не поддержал это предложение, но и не отверг его, заявив, что ему нужно изучить, сколько времени потребуется на адаптацию проекта Block 70, как американский самолет впишется в производственную линию Lockheed Martin и какую поддержку может оказать промышленная база. Он также отметил, что существующая линейка Block 70/72 уже сильно перегружена продажами для иностранных военных.

Это действительно так, вписавшись в мировой рынок на очень крутом вираже, F-16 Block 70/72 стал весьма желанным приобретением во многих ВВС стран мира из числа тех, кто не может (или не хочет) позволить себе F-35.

На тех же слушаниях Оллвин признал более широкую логику структуры вооруженных сил, заявив, что ВВС нужны как высокотехнологичные средства, необходимые для ведения боевых действий в Индо-Тихоокеанском регионе, так и другие истребители, которые «могут быть не такими совершенными, как наши самолеты пятого и шестого поколений». Он также подчеркнул, что первая партия совместных боевых самолетов (Collaborative Combat Aircraft, CCA) предназначена для усиления, а не замены пилотируемых истребителей, таких как F-16.


YFQ-42 от General Atomics для первого этапа программы ВВС по созданию многоцелевого боевого самолета, который теперь получил официальное название Vengeance

В совокупности эти события показывают, что концепция не утратила актуальности в ходе продолжающихся дебатов о структуре ВВС.

Игра в цифры


На первый взгляд идея закупки новых F-16 для ВВС в конце 2020-х годов может показаться странной. F-16 поступил на вооружение ВВС США в 1970-х годах, и более 20 лет назад ВВС перестали закупать новые самолёты. Согласно утвержденному плану, парк устаревших F-16 должен быть заменен на F-35A. Долгое время целью ВВС было создание полностью стелс-истребительных тактических сил, но эта идея уже практически забыта из-за бюджетных, операционных и производственных ограничений.

Короче, ни для кого не секрет, что F-35 — это могила для денег и требует очень приличных сумм для осуществления своей деятельности. И далеко не каждая страна может позволить себе эксплуатацию ВВС, вооруженных только этими самолетами. И это касается США, причем более чем кого бы то ни было.

В предыдущей статье мы рассматривали как пример ВВС Австралии, которые моложе по самолетам, чем ВВС США. Однако нельзя сравнивать 72 заказанных F-35 ВВС Австралии с 446 F-35 ВВС США. Ни по возможностям, ни по затратам.

Сегодня средний возраст истребителей по-прежнему намного выше, чем должен быть, а устаревшим самолетам четвертого поколения, за исключением некоторого количества новых F-15EX, уже более 20 лет. 27, если быть совсем точным, в среднем. Обслуживание самых старых из них становится все более сложным и дорогостоящим. Что касается F-35, то у него тоже есть свои успехи и проблемы, но своевременная и эффективная замена всех устаревших истребителей ВВС США на JSF и эксплуатация этих самолетов в ближайшие десятилетия выглядят все более проблематичными. F-47… Он, возможно, будет, вопрос только в том, когда, но этот самолет в теории обладает другим набором возможностей, больше схожих с F-22, чем с F-16, и будет стоить гораздо дороже любого из закупаемых сейчас истребителей.

Прежде всего проблема заключается в том, что ВВС США не хватает истребителей.


Согласно долгосрочной оценке структуры истребительных сил, проведенной в 2025 году, выяснилось, что к 2035 году ВВС потребуется 1 558 боеспособных истребителей, чтобы достичь уровня, который они считают оперативным потенциалом с низким уровнем риска. По состоянию на май 2026 года на вооружении ВВС было всего 1098 истребителей в наличии, что ниже установленного законом минимума в 1145 единиц.

В то же время ВВС пытаются вывести из эксплуатации старые самолеты, расширить закупки F-35A, внедрить F-47, приобрести дополнительные F-15EX и поставить на вооружение большое количество истребителей-бомбардировщиков. Эти программы отвечают разным требованиям, но все они конкурируют за деньги, производственные мощности, персонал и инфраструктуру.


Беспилотный летательный аппарат MQ-28 Ghost Bat компании Boeing Defence Australia и истребитель F-15EX Eagle II ВВС США участвуют в учениях Valiant Shield 2026 над Филиппинским морем, 27 июня 2026 года

Для ВВС вопрос заключался не только в том, остается ли F-16 полезным с военной точки зрения, но и в том, может ли этот самолет стать решением проблемы нехватки авиационных средств, а также справиться с задержками в поставках F-35 и выводом из эксплуатации A-10, которые создают еще одну брешь в авиапарке. Тем временем некоторые старые F-16, которые, как ожидалось, должны были покинуть парк, вместо этого проходят модернизацию, включая установку нового радара и комплекса радиоэлектронной борьбы, что позволит им летать дольше.


Старший сержант ВВС США Дэвид Дюссо, мастер по авионике 52-й эскадрильи технического обслуживания самолетов, устанавливает новую радиолокационную систему с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) на истребитель F-16C Fighting Falcon 480-й истребительной эскадрильи на авиабазе Шпангдалем, Германия, 23 мая 2022 года

Модернизация по установке AESA обеспечивает F-16 значительный скачок в боевых возможностях, делая пилотов еще более эффективными, чем когда-либо прежде, одновременно улучшая противовоздушную оборону и общую живучесть самолета при столкновении с силами противника.

Это создает трудности в переходный период. Военно-воздушные силы США хотят вывести из эксплуатации устаревшие истребители, но при этом им нужно сохранить достаточное количество самолетов на случай, если на смену им быстро не придут новые. F-16 снова появляется в повестке дня, потому что он позволяет решить хотя бы часть этой проблемы с помощью хорошо известного продукта и без необходимости замены каждого устаревшего истребителя на F-35 или F-15EX.

Важность производственной линии


Есть еще одна причина, по которой идея закупки F-16 не теряет актуальности: у Lockheed Martin все еще есть действующая производственная линия F-16 в США.

Завод в Гринвилле, штат Южная Каролина, был создан для производства самолетов Block 70/72 для иностранных заказчиков и на сегодняшний день является единственным в мире предприятием по производству F-16. Военно-воздушные силы США помогли запустить эту линию в рамках более масштабных усилий по сохранению промышленной базы F-16 за счет зарубежных военных продаж. Линия была перенесена в Гринвилл после того, как крупный завод Lockheed Martin в Форт-Уэрте, штат Техас, где F-16 производился десятилетиями, полностью перешел на выпуск F-35.

Таким образом, покупка новых F-16 не потребует возобновления работы законсервированной производственной линии или запуска совершенно новой программы по созданию самолетов. Базовая производственная инфраструктура уже существует, а дополнительные работы, необходимые для создания самолета, предназначенного для нужд США, могут оказаться минимальными — возможно, потребуется лишь взять существующий Block 70 и внести в него некоторые изменения, а не проводить масштабные инженерные работы, испытания и интеграцию вооружения.


Двухместный F-16D Block 70 на производственной линии в Гринвилле

Военно-воздушные силы США знали об этой возможности уже давно. В 2021 году тогдашний помощник министра ВВС по закупкам Уилл Ропер утверждал, что службе следует рассмотреть возможность использования новой производственной линии F-16 в рамках решения проблемы нехватки самолётов. Ропер особо отметил расширенные возможности, которые открывает производственная линия в Южной Каролине.

Однако Гринвилл — это не простаивающая производственная линия, ожидающая американского заказчика. На заводе Lockheed Martin по производству F-16 уже имеется значительный портфель заказов на Block 70/72 для иностранных эксплуатантов. Компания сообщает, что в очереди более 100 самолетов, и не исключает возможности получения дополнительных международных заказов.

Это возвращает нас к вопросу генерала Оллвина, заданному в мае 2025 года, о том, где на производственной линии может разместиться американский самолет. Даже если бы ВВС США решили купить эти самолеты, им пришлось бы конкурировать за производственные мощности с уже существующим международным портфелем заказов, а также заниматься разработкой, тестированием и интеграцией в соответствии с требованиями США.

Это не F-16 из прошлого века.


Предлагаемый F-16G также примечателен тем, что это не просто модернизированный F-16C/D, которые уже есть на вооружении ВВС США.

Сообщается, что предложенная компанией Lockheed конфигурация будет включать в себя конформные топливные баки и крыльевые баки на 600 галлонов, а также систему инфракрасного поиска и слежения и новейший прицельный контейнер Sniper. Все эти системы уже стоят на вооружении и доступны сегодня, и для их разработки не требуется ничего нового.

Эти модернизации указывают на то, что самолет должен обеспечивать еще большую гибкость базирования, дальность полета, живучесть, а также возможности по вооружению и обнаружению целей, чем нынешний F-16, который уже много лет назад превратился в истребитель средней весовой категории. Это важно для понимания того, как такой самолет может вписаться в структуру ВВС будущего.


Техник ВВС США сержант Райан Кил, специалист по авионике, готовится установить систему целеуказания Sniper Advanced Targeting Pod на истребитель F-16 Fighting Falcon

Современный F-16 уже сильно отличается от самолета, поступившего на вооружение ВВС США полвека назад. Современные радары с активной фазированной антенной решеткой, системы радиоэлектронной борьбы, цифровая архитектура, каналы передачи данных, усовершенствованные интерфейсы кабины и вооружение существенно расширили его возможности. Предполагаемый F-16G станет следующим этапом этой эволюции, но, как и F-15EX, он будет занимать иную нишу, чем F-35 и всё, что в конечном итоге появится в рамках программы F-47.

Это различие может оказаться полезным при увеличении численности самолетов. F-35 обладает возможностями, особенно благодаря сочетанию малозаметности и передовых сенсорных систем, которые никогда не сможет воспроизвести F-16. Но ВВС не выполняют все задачи в наиболее защищенной части воздушного пространства противника. Оборона страны, обучение, противовоздушная оборона, ряд ударных задач, а также операции в условиях, когда противник не оказывает существенного сопротивления, не обязательно требуют тех же характеристик, что и задача по прорыву интегрированной системы противовоздушной обороны. В крупном конфликте ни один боец не будет сражаться в одиночку.

Операция «Полуночный молот», удары B-2 по иранской ядерной программе, яркий тому пример. F-16, F-22 и F-35 проникают вглубь страны, чтобы расчистить путь для ударной группы B-2. К настоящему времени Военно-воздушные силы США хорошо освоили использование всего спектра вооружений четвертого и пятого поколений и обнаружили, что они дополняют друг друга уникальным образом, что может быть преимуществом, а не просто компенсацией недостаточной мощи.

Нет никаких сомнений в том, что F-16 не является заменой F-35. Но он может помочь ВВС лучше распределять свои ограниченные запасы все более дорогих самолетов пятого и будущего шестого поколения, сохраняя при этом гораздо более многочисленный парк истребителей.


Совместные ударные авиационные системы меняют представление о самолетах четвертого поколения. Один из факторов, который легко упустить из виду, — это совместные ударные авиационные системы. Они не только дополняют истребители пятого и шестого поколений, но и могут вдохнуть новую жизнь в самолеты четвертого поколения, такие как F-16. Сочетание малозаметных и даже, при необходимости, одноразовых ударных беспилотных летательных аппаратов с таким истребителем, как F-16G, может существенно повысить его живучесть и смертоносность, переложив функции обнаружения, стрельбы и часть рисков на беспилотные платформы.

Это позволит F-16 оставаться эффективным даже в более сложных сценариях, в которых в противном случае он оказался бы в невыгодном положении. В этом смысле ударные беспилотные летательные аппараты могут оказаться столь же актуальными для самолетов четвертого поколения, как и для самолетов пятого.

Другими словами, усовершенствованные системы вооружения являются положительным фактором для бизнес-кейса F-16G.

Несмотря на то, что первыми на вооружение должны поступить истребители F-22 и F-35, оснащенные системами CCA, F-16G может быть построен с возможностью взаимодействия с ними, что значительно усилит и без того самый доступный тактический самолет с экипажем. Со временем системы CCA можно будет использовать для усиления F-16G, выполняющих задачи по обороне страны и другие более обыденные функции.

Аргумент в пользу Национальной гвардии


Новые самолеты Block 70 могут быть особенно полезны для Национальной гвардии ВВС США.


Национальная гвардия продолжает активно эксплуатировать F-16, а это значит, что ее персонал, оборудование, тренажеры и инфраструктура технического обслуживания уже приспособлены для работы с этими самолетами. Таким образом, новый F-16 может заменить устаревший F-16 без необходимости такого же организационного перехода, как при перевооружении подразделения на совершенно другой истребитель, особенно на очень сложный самолет пятого поколения со всеми его уникальными требованиями к поддержке.

Это имеет финансовые последствия не только для самого самолета. Замена существующей эскадрильи F-16 на истребители Block 70 снизит затраты на строительство и обучение, поскольку можно будет сохранить большую часть существующей инфраструктуры и опыта.


Слева: два истребителя F-16C ВВС США, приписанные к 177-му истребительному авиаполку Национальной гвардии Нью-Джерси, и два истребителя F-35A, приписанные к 158-му истребительному авиаполку Национальной гвардии Вермонта, следуют за самолетом-заправщиком KC-135

Военно-воздушным силам все равно придется платить за самолеты и их обслуживание, но им не придется начинать с нуля в плане операционной инфраструктуры, а модернизированные возможности F-16G четвертого поколения станут шагом вперед по сравнению со старыми F-16.

Стоит отметить, что также обсуждалась возможность замены устаревающих F-16 на дополнительные F-15EX. Однако этот путь дороже как с точки зрения приобретения, так и с точки зрения эксплуатационных расходов, и он по-прежнему потребует перехода на другой планер, а не простого восстановления на месте.

Возвращение Viper



Новый F-16 — это свежий и хорошо зарекомендовавший себя планер, которому предстоит прослужить еще 12 000 летных часов без необходимости модернизации конструкции, что вдвое больше, чем у оригинального F-16. Для сравнения: существующие F-16, находящиеся на вооружении, уже десятилетиями подвергаются износу и усталости, но благодаря модернизации конструкции они все еще могут подниматься в воздух. Разница в остаточном ресурсе конструкции, пожалуй, является самым большим преимуществом нового самолета по сравнению с модернизированным.


Техник ВВС США сержант Чейз Брозия и рядовой 1-го класса Вэнс Уивер, специалисты по системам вооружения самолетов, заряжают 20-миллиметровую пушку M61A1 «Вулкан» истребителя F-16 Fighting Falcon

Кроме того, как и в случае с F-15EX, разработка F-16 Block 70 на протяжении многих лет в значительной степени финансировалась иностранными заказчиками. Это готовое решение, и оно очень привлекательно для военно-воздушных сил, пытающихся свести концы с концами.

Прежде всего, затраты на техническое обслуживание и эксплуатацию F-16 намного ниже, чем у F-35. Эта разница сохраняется даже в случае со старыми F-16, а с новыми самолетами она станет еще больше.

Аргумент против того, чтобы просто закупать больше F-35


Одной из, казалось бы, очевидных альтернатив было бы ускорение закупок F-35A. Но F-35 — это не просто еще один истребитель, который можно заменить на F-16, когда срок службы последнего подойдет к концу. На практике это тоже было бы непросто. Производство F-35A фактически ограничено, портфель заказов заполнен, а хорошо задокументированные проблемы с модернизацией Block 4 — огромный фактор, который в первую очередь заставляет ВВС рассматривать альтернативы, такие как F-16G.

Согласно текущим планам ВВС по структуре сил, им требуется значительно больше истребителей, при этом они одновременно ведут разработку F-35A, F-15EX и F-47.


Истребитель F-15EX Eagle II ВВС США пролетает над Мексиканским заливом

Среди причин, по которым наряду с этими программами может рассматриваться вопрос о модернизации F-16, опасения не только по поводу стоимости этих самолетов, но и по поводу сроков поставок F-35, которые были нарушены из-за получивших широкую огласку проблем с модернизацией Joint Strike Fighter. В то же время поддержание боеспособности старых F-16 за счет их модернизации становится все менее привлекательным способом решения проблемы нехватки самолетов.

Таким образом, вопрос не столько в том, чтобы выбрать F-16 вместо F-35, сколько в том, чтобы решить, стоит ли ВВС использовать оба самолета для разных частей структуры вооруженных сил.

Служба уже делает что-то в этом направлении довольно давно с F-15EX. Она признала, что модернизированный самолет четвертого поколения может выполнять свои задачи наряду с F-35 и F-22, вместо того чтобы требовать от каждого нового истребителя малозаметности.

Новый F-16 расширит эту логику на менее затратный сегмент авиапарка, что потенциально позволит ВВС использовать F-35 там, где их особые возможности наиболее ценны, сохраняя при этом дополнительную вместимость за счет менее дорогих самолетов.

Что может произойти дальше?


Даже если руководство ВВС решит, что F-16G имеет смысл использовать в боевых условиях, Конгрессу все равно придется решать, стоит ли выделять на него финансирование.

В отчете за декабрь 2025 года была обозначена главная проблема: законодатели хотели бы, чтобы ВВС продемонстрировали, что покупка новых самолетов предпочтительнее, чем продолжение модернизации уже имеющихся F-16. Кроме того, им придется сопоставить это предложение с программами F-35 и CCA.

Если существующий F-16 можно поддерживать в рабочем состоянии с помощью относительно недорогой модернизации, то новый самолет должен оправдывать затраты на его приобретение и дополнительные расходы на долгосрочное обслуживание. Но если содержание все более устаревающего парка F-16 не позволяет сэкономить крупные суммы в долгосрочной перспективе, то новый вариант Block 70 начинает выглядеть более привлекательным.


Самолет F-16 Fighting Falcon ВВС США взлетает с базы в зоне ответственности Центрального командования

Между презентацией F-16G компанией Lockheed Martin и его фактическим приобретением ВВС США по-прежнему существует значительный временной разрыв. Служба ВВС США сообщила, что «находится на начальном этапе анализа вариантов для следующей оборонной программы на ближайшие годы». Представитель ВВС добавил: «На данном этапе мы не определили ни конкретные требования к задачам, ни спектр вариантов, которые могли бы их решить».

Это соответствует информации, опубликованной Inside Defense девять месяцев назад. В то время ВВС США не планировали закупать Block 70, а переговоры с Lockheed носили предварительный характер. Даже если бы высокопоставленные чиновники в конечном итоге высказались в пользу этого самолета, Inside Defense сообщила, что программа не может быть включена в программу обороны на ближайшие годы, как минимум до 2028 финансового года, поскольку бюджетный процесс на 2027 финансовый год уже давно утвержден и менять его нереально.

Таким образом, F-16G остается скорее предложением, чем программой. Но сам факт того, что эта идея не теряет актуальности, уже важен. Следует отметить, что закупка F-15EX стала результатом очень похожих махинаций, и ее преимущества оказались неоспоримыми.

Согласно новому предложению, некоторые подразделения Национальной гвардии и резерва смогут заменить свои F-16 на значительно усовершенствованные F-16 — по той же логике, по которой закупались F-15EX, при этом линия в Гринвилле останется в рабочем состоянии, что само по себе является существенным преимуществом. И это будет сделано максимально эффективным способом: не только с точки зрения затрат на приобретение, но и с точки зрения затрат на техническое обслуживание, что на самом деле является более серьезной проблемой. В конце концов, это указывает на еще один вопиющий факт, опровергающий концепцию «стелс-войск» — идею, от которой ВВС фактически уже отказались.

Военно-воздушные силы США годами называли F-35 заменой для своего парка F-16, но теперь им приходится иметь дело со стареющими F-16, задержками или ограничениями в производстве истребителей, возросшими заявленными потребностями в общем количестве истребителей, а также с длительным переходом на F-47 и беспилотные боевые самолеты. В таких условиях новый F-16 — это компромисс между продлением срока службы устаревших самолетов и покупкой самых современных истребителей.

Как бы то ни было, сейчас перед вооруженными силами стоит столько приоритетных задач, что покупка новых F-16 будет проблемой на каждом шагу, но это не значит, что предложение не будет слишком заманчивым. Тем не менее многие будут утверждать, что каждый доллар следует вкладывать в более совершенные истребители и беспилотные платформы, которые будут более устойчивыми к главной угрозе для Америки — Китаю.

Эта страна стремительно развивает свои военно-воздушные силы, оснащая их истребителями-невидимками и передовыми беспилотными летательными аппаратами. Если смотреть на ситуацию поверхностно, то возвращение к F-16 в условиях такой угрозы может показаться контрпродуктивным. В то же время предполагается, что F-16 будет стоять на вооружении сотнями в течение десятилетий, что несколько снижает остроту этого аргумента.

И стоит помнить, что F-16G – потомок того F-16, который противостоял советскому Су-27, потомком которого являются J-15 и им подобные.


В конце концов, удивительно, что F-16 должен был исчезнуть с рынка истребителей США много лет назад. Но каждый раз, когда ВВС США обращают внимание на разрыв между имеющимися и необходимыми истребителями, этот самолет каким-то образом снова оказывается в центре внимания.

Так что, вполне возможно, до полной отставки F-16 еще очень далеко. Ситуация, конечно, уникальная: действительно, похоже на начало 90-х годов с F-15, F-16 и C-17, только без современных проблем с работоспособностью.

Кроме того, не обсуждается стоимость нового истребителя Block 70/72/F-16G по сравнению с другими современными истребителями или с восстановлением «самых новых» старых «Вайперов».

Установка радара с активной фазированной антенной решеткой на старые самолеты, которым осталось служить от силы лет десять, или на те, которые вот-вот будут модернизированы, это 20-30 миллионов долларов, в отличие от стоимости нового самолета, который прослужит дольше, чем модернизация, но цена от 80 миллионов долларов. Но в любом случае, это варианты жизненные и вполне рабочие. Так что есть над чем задуматься.
54 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    24 сентября 2026 04:55
    Вот и нам бы пригодился миг-35. Дёшево и сердито. С ним су-35 и немного су-57.
    1. +8
      24 сентября 2026 06:56
      С одним уточнением- их количество должно считаться не штуками , а полками. Тогда будет о чем говорить.
      1. +4
        24 сентября 2026 07:28
        Когда-то сотовый телефон стоил очень бешенных денег и был по сути просто звонилкой. Потом произошла технологическая революция Сейчас гаджеты дают полный функционал (которым правда мало кто пользуется) и стоят копейки, пропали (перепрофилировались) гиганты производители дорогих моделей сотовых телефонов Нокия, Эрриксон, Бенефон... выжили только те, кто перешел на производство дешевых смартфонов и то не все. Сейчас тоже самое, с ростом "темных" автоматических заводов в КНР происходит с автомобилями, массовое производство электроавто и да с ДВС тоже превращает автомобиль в относительно дешевый смарт- гаджет. Европейские автогиганты испытывают сильнейший шок, американским гигантам сложно, однако они никогда задирали цены как ЛАДА и вываливают доступный для американцев модельный ряд в том числе электрокары, посмотрите последнюю выставку в Детройте, огромные дешевые (для американцев) электро-пикапы. Тоже самое происходит и произойдет с самолетами, китайцы их начнут в ближайшее время производить в любой конфигурации на гибких автоматических заводах. Не по - конской цене раз и на массово на экспорт это два. Мир изменился и изменил его КНР со своей мощнейшей производственной базой. Время дорогущих массовых самолетов тоже подходит к концу. А кто не успеет создать роботизированную промышленность тот экономически проиграет. Надеюсь мы тоже перестанем откапывать стюардес... АвтоВаз и дадим ему спокойно умереть. А вот с производством дешевых авиационных платформ в виду наличия технологий что-то успеем запустить.
        1. 0
          24 сентября 2026 18:28
          Тоже самое происходит и произойдет с самолетами, китайцы их начнут в ближайшее время производить в любой конфигурации на гибких автоматических заводах.

          Только надо уточнить что военная техника и техника гражданская это немного разные вещи в вооружения рынок не порешает....
      2. +5
        24 сентября 2026 07:53
        Вообще-то полками должна развиваться и составлять я вся авиация. Да и полки должны быть полного состава.
    2. +2
      24 сентября 2026 09:45
      Скорее что-то типа миг23/27, а 29ый/35ый смотрятся слишком крупными и дорогими. Хотя есть у меня подозрения, что львиную долю цены съедает электронная начинка машины, а она вряд ли сильно различается между двумя 35ыми.
    3. +5
      24 сентября 2026 11:22
      Цитата: pin_code
      Вот и нам бы пригодился миг-35. Дёшево и сердито.

      Проблема в том, что не дёшево. Микояновцы в процессе устранения детских болезней своего лёгкого фронтового истребителя "обороны ближнего привода" доулучшали МиГ до того, что он поднялся до нижней границы средних истребителей. С соответствующим ростом цены. И получили ни рыбу, ни мясо.
    4. +1
      24 сентября 2026 12:37
      Цитата: pin_code
      и нам бы пригодился миг-35. Дёшево и сердито. .

      Ну во первых не так уж и дёшево - 30 млн. дол. по курсу 2017 г. , тогда столько же Су-30СМ стоил . а Су-35С - 35 млн. дол. Потому и решили , что лучше уж закупать тяжелые истребители , от них отдача и боевые возможности выше . А однодвигательные ЛФМИ у нас тогда не разрабатывали . Сейчас ожидается ЛФМИ Су-75 , вот он нишу лёгких истребителей и займёт .
      Цитата: pin_code
      и немного су-57.

      Их на сегодня в строю больше сотни (Су-35С на начало СВО было "около сотни , порядка 96 шт.) , а по итогам года будет уже порядка 120 шт. И темпы выпуска только наращиваются . И это - правильное решение . Как правильное решение продолжение выпуска Су-30СМ2 , Су-35С и Су-34М по 30 шт. в год каждого .
      1. +2
        24 сентября 2026 15:38
        Но Су-75 однозначно будет дороже Мига.
        1. +1
          24 сентября 2026 16:33
          Не факт . Первоначально заявленная цена для экспортной версии Су-75 - 20 - 25 млн. дол. по сравнению с 30 млн. дол. для МиГ-35С на 2017 г. Два двигателя , это уже заявка на повышенный ценник . понятно что для Су-75 цена была прикидочной , а у МиГ-35С - реальной , но для головной серии . По мере окупаемости производства и расширения производства , продаж на экспорт , цена должна была несколько снизиться . Но он точно не был и не будет дешевле . Скорей всего будет примерно на одном уровне . Но Су-75 по всем понятиям предпочтительней и гораздо более интересен для ВКС и иностранным заказчикам .
          1. +1
            24 сентября 2026 19:54
            Цитата: bayard
            Два двигателя , это уже заявка на повышенный ценник

            И при приобретении, и при обслуживании.

            Цитата: bayard
            Но Су-75 по всем понятиям предпочтительней и гораздо более интересен для ВКС и иностранным заказчикам .

            yes
            Вдобавок унификация с Су-57 удешевит производство обоих самолетов.
      2. +1
        24 сентября 2026 19:52
        Приветствую! drinks

        Цитата: bayard
        Сейчас ожидается ЛФМИ Су-75 , вот он нишу лёгких истребителей и займёт .

        100%. Для истребителя завоевания превосходства (анти Ф-16) отличный будет самолет. Да и как ударный он неплох.
        Как по мне, Су-57 особенно хорош будет в двухместном варианте. Максимально раскроются все возможности.

        Цитата: bayard
        Как правильное решение продолжение выпуска Су-30СМ2 , Су-35С и Су-34М по 30 шт. в год каждого .

        Зачем Су-30СМ2 после появления Су-34 мне не очень понятно. С остальным - согласен.
        1. 0
          25 сентября 2026 11:03
          Приветствую Александр ! drinks
          Цитата: Alex777
          100%. Для истребителя завоевания превосходства (анти Ф-16) отличный будет самолет. Да и как ударный он неплох.

          Именно так - малозаметный МФИ на все случаи военной жизни и как подтанцовка Су-57М-1 . А так же для экспорта в дружественные и нейтральные страны . Сейчас ему переделывают планер , из за этого задержка с началом лётных испытаний . Из известного об изменениях - меняют хвостовое оперение на более эффективное . Очень бы хотелось чтобы и в носовой части несколько расширили , чтоб вставало нормальное полотно "Белки\Белки-М1" , по крайней мере в модификации для наших ВКС (а не ту АФАР , что готовили для МиГ-35С , её можно оставить для экспортных модификаций , но оставить выбор для заказчика) .
          Цитата: Alex777
          Су-57 особенно хорош будет в двухместном варианте. Максимально раскроются все возможности.

          Именно так и думаю , и это не за горами , ибо Су-57М-1" с АЛ-51Ф-1 и Су-57Д (с двухместной кабиной) уже летают . Осталось соединить это в новой модификации Су-57МД-1 и наладить их производство на третьей сборочной линии для линейки Су-57 , которая уже готова и "роет копытом" .
          Цитата: Alex777
          Зачем Су-30СМ2 после появления Су-34 мне не очень понятно.

          Су-30СМ2 - МФИ , именно истребитель , хоть и многофункциональный , и у него БРЛС "Ирбис" с возможностью доворота полотна антенны по азимуту , чем обеспечивается сектор обзора 240 - 270 градусов . По сути это эрзац-ДРЛО , который благодаря второму члену экипажа может управлять как роем ведомых БПЛА и ударных самолётов фронтовой авиации , так и выполнять функцию ДРЛОиУ для истребительной авиации и в интересах ПВО (управляя\\освещая обстановку боевым вертолётам , самолётами и наземными при отражении массированных атак малоскоростных и малоразмерных ударных БПЛА на ПМВ . Если в скором времени появится модификация Су-30СМ3 с БРЛК "Мелка-М1" (сектор обзора 270 гр. с тремя полотнами АФАР на ППМ из нитрида галлия) и с новыми "едиными для всей линейки Т-10" двигателями "Изделие-177" тягой до 16 000 кг.с на форсаже при меньшем расходе топлива на крейсерских режимах ... я буду просто счастлив . Именно такой МФИ нам необходим для возрождения Морской Авиации , а так же как командный самолёт для фронтовой авиации и ПВО Страны (которую тоже надо восстанавливать , жизнь требует) .
          Даже с "Ирбисом" Су-30СМ2 функционально гораздо ценнее Су-35С , хотя у них один и тот же радар и состав БРЭО , ибо его возможности много шире , а за неимением\недостатком штатных самолётов ДРЛОиУ , это неплохая , хоть и "эрзац" , замена - для переходного этапа , пока такие самолёты у ВКС появятся в достаточных количествах .
          А Су-34М - фронтовой бомбардировщик , и этим всё сказано . Это просто великолепный ударный самолёт , с большой дальностью и достаточной боевой нагрузкой , с поразительной боевой производительностью , подтверждённой в боевых условиях - 6 боевых вылетов в сутки в рутинном порядке . когда лётчиков меняли , а самолёт трудится как пчела ... Но такие ударные машины надо прикрывать в воздухе , теми самыми МФИ Су-30СМ2 , Су-35С и Су-57 .
          К тому же Су-30СМ2 может обнаруживать , выдавать целеуказание на ЗРК (в т.ч. С-400) и обеспечивать наведение ЗУР по целям на ПМВ , на максимальной\предельной дальности для наземного ЗРК . И это неоднократно практиковалось в ходе СВО как Су-35С , так и Су-30СМ2 , который для этой роли безусловно лучше . Именно поэтому с появлением Су-30СМ2 , следует (как и планировалось прежде) ограничиться для ВКС серией Су-35С в 200 шт. . переключив работу его сборочной линии на экспорт (Иран , КНДР , Алжир и др. ждут) , а для ВКС и Морской Авиации продолжить поставку Су-30СМ2 и перспективных Су-30СМ3 в общем количестве не менее 300 шт. К тому же новый "единый" двигатель "Изделие-177" добавит им тяговооруженности и маневренности при ресурсе 6000 лётных часов .
          Вы ведь знаете , что у нас в ожидании Су-57 вообще не собирались для ВКС закупать Су-35С , он задумывался как сугубо экспортный продукт . На вооружение был принят как "временная мера" до начала нормального серийного производства Су-57 ... но как же хорошо он себя показал в СВО !
          А Су-30СМ2 , это по сути тот же Су-35С , но в двухместном планере с ПГО . Так что ВКС от такой "замены" точно ничего не потеряют , но при этом заметно выиграют .
          hi
          1. +1
            25 сентября 2026 11:59
            Цитата: bayard
            А Су-34М - фронтовой бомбардировщик

            Истребитель-бомбардировщик? На него нельзя передовой радар поставить? Расположение летчиков оптимальное. И дальность полета больше.
            На мой взгляд, для морской авиации ударный потенциал важнее. Хотя понятно, что Су-34 просто не хватает на всех. Какой завод что может то и выпускает.
            1. +1
              25 сентября 2026 16:08
              Цитата: Alex777
              Истребитель-бомбардировщик?

              По функционалу и возможностям - да .
              По официальному статусу и назначению - НЕТ , именно фронтовой бомбардировщик . Такие уж теперь у нас фронтовые бомбардировщики .
              Цитата: Alex777
              На него нельзя передовой радар поставить?

              У него шикарный радар и ОЧЕНЬ развитый состав БРЭО , но это специализированный для работы по земле\поверхности радар и БРЭО , именно в этом он особенно хорош . Не стоит его перегружать функционалом и задачами , техника с этим справится , а вот пилоту и штурману будет куда сложней и пойдёт это в ущерб основному функционалу и основным навыкам . У истребителя и бомбардировщика совершенно разные , а иногда и противоположные инстинкты вырабатываются , совмещать их - делу вредить . С этим и в США столкнулись создав первые МФИ и пытаясь подготовить лётчиков-универсалов ... а затем плюнули и просто разделили в авиакрыльях эскадрильи для завоевания господства в воздухе и эскадрильи ударных самолётов . На одних и тех же МФИ , просто разделив задачи . И дело пошло . У нас тоже пытались уже в 90-х ... и с тем же успехом , когда пытались обучить лётчиков Су-27 наносить бомбовые и штурмовые удары и списать весь парк Су-24М . И после серии опытов , тренировок и учений отказались от этой блажи . На Дальнем Востоке такие опыты точно проводили . Мой друг за ними наблюдал , рассказывал с юмором и в лицах на реакцию генералов ... Так уж "здорово" бомбили Су-27 . lol
              .

              Цитата: Alex777
              На мой взгляд, для морской авиации ударный потенциал важнее.

              В Морскую Авиацию Су-30СМ2 нужны в качестве базового истребителя-перехватчика и истребителя завоевания господства в воздухе - в первую очередь . И уже во вторую в качестве эрзац-ударника и разведчика . И похоже что в полках так же разделяют как и в США - одна эскадрилья для воздушного боя и завоевания господства в воздухе , вторая - ударные задачи и разведка . Первые прикрывают вторых .
              Цитата: Alex777
              Су-34 просто не хватает на всех. Какой завод что может то и выпускает.

              Их в строю уже больше 200 шт. А парк доводить надо до 300 шт. минимум . Можно и до 400+ , если сделать специальную модификацию для МРА . Тем более что уже появился новый двигатель "Изделие-177" в размерности АЛ-31Ф , с макс. тягой на форсаже в двух режимах 14 500 кг.с. и 16 000 кг.с. соответственно , безфорсажный максимум остался как у АЛ-41Ф-1С - 9 500 кг.с. , а вот ресурс вырос до 6000 лётных часов . Адаптировать состав БРЭО под задачи МРА и для полёта над безориентирной водной гладью , и вот тебе носитель гиперзвуковых ПКР с дальностью до 1500 км. Даже если одну такую под брюхом понесёт и в вылете будет одно звено , авианосцу каюк даже при обычных БЧ . А если вылетит вся эскадрилья (12 самолётов) , то всей АУГ гарантированно рыб кормить . И это ещё самолёт МРА поколения 4++ . А если таковой будет на базе планера Су-57 и ГЗ ПКР понесёт во внутреннем отсеке и по две штуки ?
              Цитата: Alex777
              Какой завод что может то и выпускает.

              Ну этот завод кроме 30-и Су-34М в год выпускает ещё Як-130 \ Як-130М , тяжелые БПЛА С-70 "Охотник" и участвует в производственной кооперации для МС-21 . Просто больше не надо , и для выпускаемых сейчас самолётов дай бог лётчиков подготовить . Ведь готовых лётчиков для боевой авиации бабы не рожают . Такого после поступление в лётное училище надо сперва 5 лет учить до лейтенантских погон , а затем ещё год-два в полку доучивать , пока все допуски получит . Где их (лётчиков) для большего количества самолётов набраться ? Когда у нас на начало СВО всего одно лётное училище оставалось ?
              Вот потому избыток выпускаемой авиатехники и пошел на экспорт . В прошлом году в Алжир ушло 6 Су-57Э , 6 Су-35СЭ и 6 Су-34Э , всего 18 шт. В этом столько же должно уйти . А Алжир между тем распробовав качество полученного уже воспользовался опционом и увеличил заказ . И заметьте - без какого-либо ущерба для собственных ВКС . Нам для имеющихся и выпускаемых военными ВУЗами лётчиков новых самолётов с запасом хватает , а для новых полков нужны аэродромы (основные , запасные и аэродромы рассредоточения) , военные городки со свей инфраструктурой военной и гражданской (для семей в\с) , нужны надёжные ж\б капониры для самолётов , арсеналом и пр. Т.е. это целый процесс , ведь готового от СССР почти ничего не осталось . Так что получающийся избыток выпускаемой авиатехники стали снова предлагать на экспорт . А на вырученные средства ОПК сможет развивать и модернизировать свои производства , выплачивать премии , финансировать новые разработки перспективной авиатехники . Так было всегда . Так и обязано быть .
              Я тАк думаю . hi
              1. +1
                25 сентября 2026 17:43
                Цитата: bayard
                Можно и до 400+ , если сделать специальную модификацию для МРА . Тем более что уже появился новый двигатель "Изделие-177"

                Да, новый двигатель, помимо унификации, поможет Су-34 раскрыть весь его потенциал.

                Цитата: bayard
                носитель гиперзвуковых ПКР с дальностью до 1500 км. Даже если одну такую под брюхом понесёт и в вылете будет одно звено , авианосцу каюк даже при обычных БЧ

                По массе может и 2 поднять, а по узлам подвески не знаю.
                4 ГКР однозначно мало для авианосца. Эскадрилья - минимум.
                И то не факт. Все упрется в то, какой эскорт его сопровождает.
                Какой корабль руководит ПРО. И какой боекомплект у эскорта.

                Цитата: bayard
                Где их (лётчиков) для большего количества самолётов набраться ?

                Знакомый, 63-летний полковник ВВС, на этой неделе повестку получил. Ага.

                Цитата: bayard
                а для новых полков нужны аэродромы (основные , запасные и аэродромы рассредоточения)

                100500% так. Но кое-что еще, наверно, можно восстановить из былого.
                1. 0
                  25 сентября 2026 19:07
                  Цитата: Alex777
                  Да, новый двигатель, помимо унификации, поможет Су-34 раскрыть весь его потенциал.

                  И именно в плане маневренности и возможностях быстро ускоряться . Максимальная скорость вряд-ли возрастёт - у Су-34 воздухозаборники нерегулируемые и адаптированы именно под такую максимальную скорость . Но взлетать с такими двигателями однозначно будет легче и быстрей , с меньшим разбегом . Ну и ресурс в 6000 лётных часов для эксплуатантов очень приятны .
                  Цитата: Alex777
                  По массе может и 2 поднять, а по узлам подвески не знаю.

                  Максим Климов рассказывал что в беседе с главным конструктором Су-34 тот утверждал что самолёт может в максимуме поднять даже три "Оникса". Но "Ониксы легче - 3800 кг против 4600 кг. у воздушной версии "Циркона" . Так что оптимально - по одной такой ракете на центральном пилоне , ПТБ и РВВ . Что другие пилоны смогут выдержать такую нагрузку (5 тонн вместе с пилоном) я сильно сомневаюсь . А с одной (как и с "Кинжалом" , который тоже в ПКР учили) Су-34М2 будет очень даже энергичен . При особой нужде можно взять на ближние крыльевые пилоны две (скажем) Х-50 в варианте ПКР для атаки в борт уже "подбитых" кораблей . Но это уже дело тактики боевого применения . Масса у "Циркона" примерно такая же как у "Кинжала" , да и дальность тоже , профиль полёта другой .
                  Цитата: Alex777
                  4 ГКР однозначно мало для авианосца. Эскадрилья - минимум.

                  Тут сразу несколько замечаний :
                  1) Ну кто же будет в здравом уме начинать Ядерную Войну (а атака авианосца , это именно начало такой войны) ... простыми\конвенциальными боеприпасами ? Раз уж решили бить и начинать - заряжай СБЧ и вперёд , без страха и упрёка . Зато наверняка и с меньшим расходом БК .
                  2) "Циркон" атакует цель сверху в весьма крутом пикировании и на очень высокой скорости (у него двигатель работает постоянно + гравитация помогает) , поэтому он легко прошьёт АВ до нижних палуб и погребов легко , может даже навылет через днище , но взорваться должен внутри , сильно глубоко внутри . Чего и как он там разворотит и какую дыру в днище вырвет своим направленным(относительно , но всё же) взрывом и кинетикой , один Ахура-Мазда знает , А если таких попадания будет четыре ... ну даже три ... это может стать фатальным и без ЯБЧ с высокой степенью вероятности . Там же одна кинетика на несколько тонн взрывчатки + 300 кг (как люди говорят) БЧ ... будет очень больно . А для обычного эсминца , крейсера или корабля снабжения и одного "Циркона" под таким углом и на такой скорости - за глаза . Он его может даже пополам разорвать , ибо дури на такой скорости очень много .
                  3) Не всегда на аэродроме базирования может быть готовой к вылету полная эскадрилья . А вот дежурное звено в полном "обвесе" и с дежурными экипажами наготове быть обязано . Так что про "даже одно звено" не просто так брякнул . Да и с нуля звено к вылету боевому подготовить куда меньше времени надо , остальные следом прилетят - добивать тех кто остался . Если первым ударом выбивается авианосец , выбиваются и самолёты ДРЛОиУ , не взлетят на перехват из дежурства в воздухе палубные истребители к "дальнему рубежу перехвата" вместе с "Хокаем" . Поэтому вариант - экстренный вылет дежурного звена и концентрированная атака на авианосец с игнором эскорта , вполне рабочая версия для определённой боевой ситуации . А если есть время подготовить и поднять в воздух полную эскадрилью таких самолётов МРА , то однозначно - минимум 4 ракеты атакуют АВ , остальные работают по эскорту . Вторая эскадрилья полка МРА поднимается через определённый промежуток времени для добития того что осталось над водой . Возможно даже с другим составом вооружения - для доразведки и добития уцелевших .
                  Цитата: Alex777
                  . Все упрется в то, какой эскорт его сопровождает.

                  Против "Циркона" у них любая ПКР будет неэффективной . К тому же у их ЗУР нет БЧ , они на прямой кинетический удар расчитаны , а "Циркон" цель сложная , на подходе маневрирует , летит совсем не по баллистической траектории , на что американские ЗУР расчитаны . Так что если свми сермяжными усилиями и удастся перехватить одну-две ракеты из залпа эскадрильи , то могут считать что им повезло ... но они об этом не узнают . Пока на сегодняшний момент в противостоянии "меча и щита" наш "меч" кроет их ПВО как бык овцу . Так что МРА возрождать надо , и именно так как я уже прежде не раз писал .
                  Цитата: Alex777
                  Знакомый, 63-летний полковник ВВС, на этой неделе повестку получил. Ага.

                  Ну его то точно не для лётной работы . А вот для принятия командования вновь формируемым авиаполком - запросто . Да даже на штабную или хозяйственную должность (обустройство новых авиабаз , инспекция строящихся аэродромов ... Да мало ли - Армия растёт .
                  Мне тут на днях рассказали что бойцам\контрактникам у кого контракт заканчивается настоятельно рекомендуют подписать новый на ... 5 лет . Так что как то так оно .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  а для новых полков нужны аэродромы (основные , запасные и аэродромы рассредоточения)
                  100500% так. Но кое-что еще, наверно, можно восстановить из былого.

                  На брошенных 20-30 лет назад аэродромах уже всё заново делать надо - ВПП перестилать заново , все здания и сооружения заново строить , ибо без отопления там уже давно руины . но конечно на месте прежнего аэродрома обустраиваться проще . но не на много дешевле . hi
  2. +5
    24 сентября 2026 06:41
    Почему бы и нет, самолет испытанный, вылеченный от детских болезней, недорогой относительно, что немаловажно, бери и пользуйся, для прямо сейчас. Не всегда нужна малозаметность при выполнении текущих задач, а интеграции новых сетевых схем и ии можно реализовать и на этой платформе.
  3. +2
    24 сентября 2026 06:59
    Все конечно здорово, но наличие на вооружении такого количества разных самолетов не совместимых по запчастям и обслуживанию - неизбежно изрядно напрягает армейскую логистику. Плюс вопрос с пилотами. А если к этому прибавить еще и флотскую авиацию....
    1. 0
      24 сентября 2026 07:57
      И в чем напряжение? Добавить МиГ-35? Он уже известен и понятен даже по МиГ-29 с вариациями.
    2. +2
      24 сентября 2026 12:55
      Цитата: paul3390
      Все конечно здорово, но наличие на вооружении такого количества разных самолетов не совместимых по запчастям и обслуживанию - неизбежно изрядно напрягает армейскую логистику.

      F-16G это точно не грозит . Переучить лётчиков и авиатехников с F-16 более ранних модификаций никакой проблемы не составит , а инфраструктура для обслуживания и вовсе особых изменений не потребует . К тому же производство этих самолётов не прерывалось , вся производственная кооперация в тонусе . правда производственные линии придётся ради этого расширить , но это масштабирование производства , а не создание заново под новый продукт , это проще и дешевле . В принципе США могут принять решение о заказе до 500 "Супер-Виперов" с новым БРЭО и БРЛС , с обновлённым составом АСП , и этим решат задачу перевооружения ВВС Национальной Гвардии и ВВС Армии США .
      Им действительно надо срочно решать задачу сокращения численности боевой авиации ВВС , они до этого до 12 эскадрилий в год сокращали по ветхости без восполнения . А теперь припекло - количество как оказалось имеет значение . Могут пойти по пути плановой замены старых "Фэлконов" на новые "Супер-Виперы" , просто пересаживая лётчиков на новые самолёты . А "Лайтингами" формировать только новые\восстановленные (прежде сокращённые) эскадрильи . Это было бы логично .
      Ну и с ценой автор перегнул - 80 млн. , это экспортная цена , для своих ВВС будет дешевле . Ибо даже F-35А сейчас в закупке стоит примерно столько же .
      Цитата: paul3390
      А если к этому прибавить еще и флотскую авиацию....

      Морская Авиаия у них всегда была на сугубо своих , оригинальных самолётах . Даже морская модификация "Фантома" была со спецификой . Да и чего горевать о их проблемах ? Чем их (проблем) у них больше будет , тем нам спокойней . У нас на сегодня боевая авиация вообще почти исключительно тяжелыми МФИ представлена , а это заведомое преимущество над лёгкими . Вот численность своей Авиации подтянем и будет нам функциональный паритет .
      1. +1
        24 сентября 2026 20:00
        Цитата: bayard
        Морская Авиация у них всегда была на сугубо своих , оригинальных самолётах .

        Да, на флоте гринго на Ф-35 экономить не будут, хотя разные слухи ходят...

        Цитата: bayard
        Вот численность своей Авиации подтянем и будет нам функциональный паритет .

        И тут согласен. Это самое главное. Страна у нас большая очень.
        1. 0
          25 сентября 2026 11:47
          Цитата: Alex777
          на флоте гринго на Ф-35 экономить не будут, хотя разные слухи ходят...

          Главная проблема у F-35 никуда не делась - низкая надёжность и дороговизна обслуживания . К тому же с временем эти проблемы только обостряются , на сегодня из всего парка "Молний" боеготовы и исправны в текущем моменте всего порядка 40% машин ... это очень мало и это проблема . С такими ненадёжными и капризными литаками много не навоюешь . Потому и сокращают в США текущие закупки "Молний" , но увеличивают заказы на F-15ЕХ , на F-18 последних можификаций и даже заговорили о возобновлении закупок новой модификации F-16G Блок-80\82 . Думаю что собственные закупки для ВВС и ВМС на "Лайтинги" будут по тихому сокращать , но без скандалов , дабы не повредить экспорту этих самолётов . У них теперь все надежды на F-47 ... но этот будет большим двухдвигательным , с большим радиусом , БК и очень солидным ценником . Такими весь парк F-22 и F-15 не заменить ... проблема ... А Китай между тем просто фонтанирует прототипами "истребителей 6-го поколения" , гонит серии J-20 и J-35 , демонстрирует целые линейки малозаметных тяжелых БПЛА . . . США явно нужна "передышка" - время на пересборку , на перезапуск экономики , на перевооружение Армии и Флота ... А текущая реальность им этого времени не даёт . А ещё и англичанка гадит , европы истерят и беснуются как стая взбесившихся болонок ...
          А у нас между тем три сборочные линии гонят тяжелые истребители 4++ , ещё три новые линии разгоняют выпуск Су-57 , каждая линия производительностью 30 самолётов в год (всего до 180 тяжелых истребителей) , при этом простаивает сборочная линия для МиГ-35С (зря , я бы запустил давно) производительностью до 44-45 самолётов в год , в серию выходит С-70 "Охотник" , а для выпуска Су-75 придётся строить новые сборочные линии , и думаю не менее трёх-четырёх , ибо предусмотрены три модификации - одноместная , двухместная , беспилотная . Оптимально конечно 4 линии - две для одноместных и по одной для двухместной и беспилотной модификации , ибо их и для себя , и на экспорт много понадобится . hi
          1. +1
            25 сентября 2026 11:55
            Цитата: bayard
            Главная проблема у F-35 никуда не делась - низкая надёжность

            Эту проблему Штаты сейчас подтянули. Дороговизна да, никуда не делась.

            Цитата: bayard
            У них теперь все надежды на F-47 ... но этот будет большим двухдвигательным , с большим радиусом

            F-47 это замена F-22. Никак не пересекается с F-35.

            Цитата: bayard
            А ещё и англичанка гадит , европы истерят и беснуются как стая взбесившихся болонок ...

            На мой взгляд, превращение Европы в колонию у Штатов идет по плану.

            Цитата: bayard
            разгоняют выпуск Су-57 , каждая линия производительностью 30 самолётов в год (всего до 180 тяжелых истребителей)

            Если так, то могу только порадоваться. good

            Цитата: bayard
            а для выпуска Су-75 придётся строить новые сборочные линии

            Надеюсь, что новые налоги не просто так вводят и линии будут.
            Лично мне смысл пенсионной реформы давно понятен. Хотя сам под нее попал.
            1. 0
              25 сентября 2026 14:48
              Цитата: Alex777
              Цитата: bayard
              Главная проблема у F-35 никуда не делась - низкая надёжность
              Эту проблему Штаты сейчас подтянули.

              Я вообще-то обратное слышал и читал - новая модификация и новый двигатель у "Молнии" не пошли , а количество исправных\боеготовых "Молний" здесь и сейчас снизилась с 50-60% прежде до 40% сейчас . А их уже больше 1000 построено , представляете себя нагрузку на эксплуатантов и что будет если такими самолётами придётся вести войну высокой интенсивности ? У них над этим репу до мозжечка расчесали .
              Цитата: Alex777
              F-47 это замена F-22. Никак не пересекается с F-35.

              Но таких истребителей потребуется куда больше чем теперешний парк "Хищников" . И этот самолёт ещё не взлетел ... у них реальный кризис с перевооружением Армии и Флота . Причём все проблемы собираются в одну "временну. точку" как Идеальный Шторм . У них фактически обвал боеспособности Вооруженных Сил в целом . Чего не коснись - кризис или системный комплекс проблем . Даже становится как-то ... жаль .
              Цитата: Alex777
              превращение Европы в колонию у Штатов идет по плану.

              Она упирается всеми конечностями , ершится , петушится , даже Канаду в состав ЕС норовит принять ... Последнее им Трамп ни за что не простит . Ответ за такие намеренья будет предельно жестким . А вот раздел Англии уже на самом их острове ... Это уже весело .
              Цитата: Alex777
              Цитата: bayard
              разгоняют выпуск Су-57 , каждая линия производительностью 30 самолётов в год (всего до 180 тяжелых истребителей)
              Если так, то могу только порадоваться.

              И это только тяжелые истребители . У нас ещё сборочная линия на 45 МиГ-35С в год простаивает ... или НЕ простаивает ... В ОАК заявляли ещё в начале СВО , что на МиГ-35С есть минимум два инозаказчика , но с тех пор информации об этом "0" . Вот когда запустим сборочные линии для лёгких истребителей , когда пойдёт полноценная серия у С-70 "Охотник" и Як-130М в качестве лёгкого перехватчика БПЛА ... станет совсем хорошо .
              Цитата: Alex777
              Надеюсь, что новые налоги не просто так вводя

              Лучше бы запретили работу и пребывание в России такого иноагента как "ЦБ в РФ" с внесением соответствующих изменений и статей в Конституцию , запретили даже само такое понятие как "учётная ставка" , запретили любую банковскую деятельность кроме как государственным банкам . Т.е. если бы ввели Государственную Монополию на банковскую деятельность , то не только не пришлось бы налоги повышать и над пенсионным возрастом глумиться , но напротив - налоги снижать бы начали . И в первую очередь необходима - поэтапное снижение (в течение максимум 3-5 лет) и последующая отмена и Запрет с внесением в Конституцию такого скотства как НДС . Этот налог на оборот обязан быть отменён и запрещён на веки веков .
              Доступный и дешевый кредит для предприятий , разумные ограничения на потребительские кредиты для населения (во избежание закредитования и банкротства физических лиц) , государственные инвестиции в развитие инфраструктуры , транспорта , дорог , освоение и создание комфортных условий в Южной и Восточной Сибири , на ДВ , инвестирование в отрасли с максимально высокой степенью передела , уход от экспорта ресурсами и переход на торговлю готовым товаром и продуктом . Условно : сырая нефть на экспорт - НЕТ , продукты её переработки , включая моторные топлива и масла - ДА . То же самое с газопереработкой - на экспорт только чистый метан , все "сливки" с газа сепарировать и на переработку . но это уже о экономике мирной жизни . А пока война - "Всё для Фронта , всё для Победы !" .
              Кстати , у нас уже собственные литографы появились , заканчивается создание полного замкнутого контура собственной радиоэлектронной и микроэлектронной промышленности . Всё на собственных технологиях и оборудовании . Автопром и Авиапром тоже обещают порадовать ... Станкостроение опять же прогрессирует . Это хорошо . Жаль что начали не раньше . hi
              1. 0
                25 сентября 2026 15:15
                Цитата: bayard
                количество исправных\боеготовых "Молний" здесь и сейчас снизилась с 50-60% прежде до 40% сейчас

                Я слышал ровно обратное летом. Что дотянули боеготовность под 60%.

                Цитата: bayard
                Но таких истребителей потребуется куда больше чем теперешний парк "Хищников" .

                F-22 чистый истребитель завоевания превосходства. Вундерваффе.
                Какие задачи сейчас ставят перед F-47 мне не очень понятно.
                Поэтому не могу оценить, сколько их много, а сколько мало?

                Цитата: bayard
                У нас ещё сборочная линия на 45 МиГ-35С в год простаивает ... или НЕ простаивает ...

                Я все еще наивно жду СУВВП. Пока не потерял надежды.

                Цитата: bayard
                Як-130М в качестве лёгкого перехватчика БПЛА ...

                Даже не знаю сколько их понадобится и где столько летчиков взять.
                Полагаю эту проблему надо как-то иначе решать. По БПЛА и КР вместе.

                Цитата: bayard
                Кстати , у нас уже собственные литографы появились

                Да, помню я этот анекдот из СССР:
                ...да здравствуют наши микросхемы, самые большие микросхемы в мире!

                Там, в анекдоте, еще про самые быстрые часы было...
                1. +1
                  25 сентября 2026 17:22
                  Цитата: Alex777
                  Я слышал ровно обратное летом. Что дотянули боеготовность под 60%.

                  Совсем недавно был новый обзор , не всё так радужно с этим "Лайтингом" . Недаром и закупки этих самолётов в США серьёзно урезали . Может и подтянут конечно уровень боеготовности их авиапарка , но пока всё как то кисло . В любом случае делать ставку на "Лайтинги" ка основной истребитель ... опрометчиво . А вот оставить им функцию скрытного ударника , а истребительные задачи передать F-15ЕХ и перспективному F-47 - вполне здраво и разумно . Как и восполнить просадку общей численности истребителей закупками новых F-16G .
                  Цитата: Alex777
                  Какие задачи сейчас ставят перед F-47 мне не очень понятно.

                  Его ещё даже в виде полноразмерного макета ни разу не показали , так что судить сложно , но скорей всего упор будет именно на завоевание господства в воздухе и большой радиус действий . Именно для него разрабатывают новые РВВ БД с дальностью поражения до 400 км.+ , а стало-быть и радар будет соответствующий , примерно в параметрах "Белки-М1" (520 км. для целей с ЭПР 20 кв.м.) . Ударные задачи ему конечно тоже придумают , но это скорей всего будет во вторую очередь . В первую - ИСТРЕБИТЕЛЬ . У них сейчас просто нет современного истребителя поколения 5 , 5+ . О 6-м поколении я промолчу , об этом пока никто не знает . Если это просто малозаметный планер без килей , то request может так оно и есть .

                  Цитата: Alex777
                  не могу оценить, сколько их много, а сколько мало?

                  Думаю по совокупности потребностей для ВВС США таких потребуется от 400 до 500 шт. - оптимум . И уж никак не меньше 300 шт. - предельный минимум . А там уж как финансы и производственные возможности позволят .
                  Цитата: Alex777
                  Я все еще наивно жду СУВВП. Пока не потерял надежды.

                  С этим главная задача и условие - получить качественный и надёжный двигатель Р-579В-300 . Если таковой получится каким задуман , с теми тяговыми параметрами , то на нём можно построить очень хороший СВВП . Заявленная тяга на форсаже 23 000 кг.с. и максимальная безфорсажная - 14 000 кг.с. , это очень высокая планка и потенциал для просто замечательного СВВП , с ЛТХ обычного современного МФИ . Я этот самолёт ожидал и продолжаю ожидать ближе к 2030 г. (первый показ , начало лётных испытаний) , если не засекретят всё наглухо , что тоже было бы полезным .
                  но у нас проблемы с его носителями . Ими могли (должны ?) были стать два строящихся в Керчи УДК , заложенные в 2020 г. Но по понятным причинам их строительство скорей всего ... подморожено . А с "Кузнецовым" пока ничего не понятно . Вроде решили модернизацию остановить\отменить , но в то же время на иголки не разбирают . Да и нужны нам такие корабли не здесь (ЧФ , СФ) , а на Тихом океане , где есть нормальный выход в море-океан . Вот если бы Скандинавию в Родную Гавань вернуть ... вот тогда можно и на СФ развернуться .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  Як-130М в качестве лёгкого перехватчика БПЛА ...
                  Даже не знаю сколько их понадобится и где столько летчиков взять.

                  Ну это же УБС , к тому же до\около-звуковой . При охоте на малоскоростные и маломаневренные цели (120 - 500 км\ч) ему маневренный воздушный бой вести вряд-ли придётся . Так что можно смело привлекать уволенных в запас или снятых с лётной работы по выслуге\налёту лётчиков . В стратосферу им не забираться , а на УБС за лёгкими целями погоняться - только в радость . Так что пару сотен таких лётчиков вполне можно навербовать\привлечь . Наводить их будут скорей всего те же Су-30СМ2 и Су-57 , а им просто охотиться как на куропаток . Во всяком случае я примерно так организацию их работы вижу . Вместе с боевыми вертолётами , которые весьма успешно сбивают эти пепелацы при помощи пушек со снарядами управляемого подрыва , доработанныит "Вихрями" и вроде как уже и управляемые РВВ МД на базе РС-8 появились (эта информация для меня пока под сомнением) .
                  А по КР работали , работают и работать обязана штатная истребительная авиация , ибо скоростные цели на ПМВ - это их приоритетные цели и на них РВВ не жаль .
                  Цитата: Alex777
                  Цитата: bayard
                  Кстати , у нас уже собственные литографы появились
                  Да, помню я этот анекдот из СССР:

                  Даже в СССР всё совсем не так смешно как в анекдоте было , и отставание было совсем не критичным . просто область применения была военная , а выпустив партию для МО с запасом ... линию останавливали . Разработчики предлагали уже новую разработку с "меньшими нанометрами" и новой топологией , но в Правительстве и министерстве говорили "Куда , у нас ещё эта линия не окупилась !". На предложение - запускайте прежнюю серию в гражданскую промышленность , запускайте выпуск персональных компьютеров , видеоигр и пр. аппаратуры на этих микросхемах ... следовал ответ "Нельзя , оно секретное" . Это из разговора моего друга с разработчиками , руководством одного из таких НИИ . Решение позже принималось , но время упускалось , перспективная компонентная база для оборонки запаздывала и была уже совсем не актуальной . А ввели бы правило , что на новую серию микросхем статус секретности на 3-5 лет , а затем в широкую гражданскую серию , глядишь у нас в 80-е совсем другая бы картина была .
                  Цитата: Alex777
                  Там, в анекдоте, еще про самые быстрые часы было...

                  А вот этот как-то пропустил , хотя идея то понятна - "Магия Хохмы" простой алгоритм имеет .
                  hi
                  1. +1
                    25 сентября 2026 18:12
                    Цитата: bayard
                    если не засекретят всё наглухо , что тоже было бы полезным .

                    Так уже засекретили. Как объявили, что будет, так и молчок. Наглухо.

                    Цитата: bayard
                    А с "Кузнецовым" пока ничего не понятно . Вроде решили модернизацию остановить\отменить , но в то же время на иголки не разбирают .

                    Я совсем не флотоводец, но полагаю, что с МиГ-29К он нам не нужен. На АВ не какие-нибудь, а лучшие самолеты должны быть. Очень дорогой корабль. Индусы это тоже поняли, в итоге.
                    Вернуться к его судьбе могут если появится конкурентоспособный самолет.

                    Цитата: bayard
                    Вот если бы Скандинавию в Родную Гавань вернуть ...

                    Не нужна она нам. Утопнет скоро. Вместе с Британией.
                    Те кто утопнут, кстати, больше всех за 404 выступают. Забавно.

                    Цитата: bayard
                    Ну это же УБС , к тому же до\около-звуковой . При охоте на малоскоростные и маломаневренные цели (120 - 500 км\ч)

                    Ради одних БПЛА нет смысла такой "огород" городить.
                    Будет как у 404 с МОГ. Сделали мы реактивные Герани и все.
                    Ценность появится если "огород" сможет КР перехватывать.
                    Иначе деньги и ресурсы на ветер. Страна большая. Так думаю.

                    Цитата: bayard
                    Наводить их будут скорей всего те же Су-30СМ2 и Су-57

                    Массовый ДРЛО на базе гражданского самолета с фиксированной антенной нужен. Чтобы мог часами в воздухе висеть. И БПЛА, и КР отслеживать.
                    ПВО нужно как род войск восстанавливать.
                    Убивать на БПЛА ресурс самых дорогих истребителей - это нереально дико.

                    Цитата: bayard
                    но в Правительстве и министерстве говорили "Куда , у нас ещё эта линия не окупилась !"

                    Смеяться будете, но я, после распределения, работал на оборонном заводе с 24.000 работников. Одна из тем была - внедрение микропроцессоров в системы наведения танковых орудий. До нас "на кулачках" все работало. )))

                    Цитата: bayard
                    А вот этот как-то пропустил

                    Кроме микросхем и часов что-то третье еще было. Вспомнить не могу, в инете не нашел.
                    1. 0
                      25 сентября 2026 21:02
                      Цитата: Alex777
                      Так уже засекретили. Как объявили, что будет, так и молчок. Наглухо.

                      И это правильно , тема эта непростая как технически , так и в плане целесообразности для рядового народонаселения . Если получится было бы очень даже ничего , но это на перспективу и для будущего Флота , который ещё строить предстоит . Впрочем и для сухопутной войны при использовании с разбомбленных аэродромов , с коротким пробегом на рулёжках и вертикальным взлётом из непредсказуемых мест тоже было бы интересно , но в прежние , ещё советские времена . Сейчас нам обычный авиапарк подтянуть надо , построить хотя бы 300 Су-57 и запустить в серию ЛФМИ Су-75 , ибо не тяжелыми едиными .
                      Цитата: Alex777
                      Я совсем не флотоводец, но полагаю, что с МиГ-29К он нам не нужен. На АВ не какие-нибудь, а лучшие самолеты должны быть.

                      Ну была возможность заказать для него полковой комплект МиГ-35К , или даже просто модернизировать МиГ-29К до уровня МиГ-35С , ибо оба на базе одного планера . Новые двигатели в 9000 кг.с. на форсаже с ресурсом 4000 лётных часов , новое БРЭО , новый радар АФАР , возможно даже на ППМ от "Белки-М1" или просто усечённая по площади полотна "Белка-М1" (у неё дальность для ЭПР 20 кв.м. может чуть ни как у "Ирбиса" оказаться) , новый состав АСП , включая даже Р-37М (эти ракеты были интегрированы в состав АСП МиГ-35С) , и что нам для счастья ещё надо ? то что 4++ и без малозаметности ? Но для обеспечения ПВО водного района вполне достаточно . Для первого времени . А там и Су-75К может подоспеть . При двигателе АЛ-51Ф-1 с тягой 17 500 кг.с. на форсаже , он вполне себе и с трамплина стартовать сможет . Вот тебе и авиакрыло "второго этапа" . Зато насколько бы наш Северный флот уверенней себя чувствовал бы при службах на страже "бастиона" . Ведь на "Кузе" и вертолёты ПЛО (до 12 шт.) предусмотрены , так что это не только ПВО , но и ПЛО весьма обширной зоны ответственности . И боевая устойчивость флота . И возможность запускать достаточно тяжелые разведывательные БПЛА . И конечно возможность нанесение ударов по кораблям противника силами палубной авиации (Х-35 и Х-69 МиГ-29К и МиГ-35К нести вполне могут . Посмотрим , может ещё вернут старичка в строй , ибо нужен курилка . А другого авианосца у нас по любому нет . И УДК в Керчи неизвестно достроят ли - война идёт .
                      Цитата: Alex777
                      Цитата: bayard
                      Вот если бы Скандинавию в Родную Гавань вернуть ...
                      Не нужна она нам. Утопнет скоро. Вместе с Британией.

                      Это хорошо , это правильно . Но после того как утопнет и волны морские утихнут , пепел европ остынет , как раз и самое время возвращать в Гавань Родную . Такова уж у неё география , что обязана быть нашей . Тогда и выход в Атлантику станет свободным . В проливах датских пару баз поставить для контроля от безобразия дикарей европейских и порядок будет . Правильный Русский Порядок .
                      Цитата: Alex777
                      Ради одних БПЛА нет смысла такой "огород" городить.

                      Что значит "против одних" ?? Когда их по 1000 в сутки к нам летит , а на пике во время выборов аж 1500 полетело . На такую свору никаких ЗУР не напасёшься , а обнаружить и сбивать то их как ? Сколько МОГов надо развернуть , чтоб "и мышь не проскочила" ? К тому же я ведь указал и диапазон скоростей 120 - 500 км\ч. Последняя скорость аккурат если они на свои БПЛА тоже ТРД поставят . У Як-130М всё-равно скорость до 1000 км\ч . а чем ещё их перехватывать то ? Вертолётами ? Так это только самые тихоходные винтовые , да и то в ограничениями - не за всеми из стаи вертолёт угнаться успеть сможет . А вот Як-130 с его то превосходством в скорости сможет легко маневрировать и догонять каждый БПЛА стаи . И уж тем более за реактивными дронами вертолёту не угнаться . А Як-130М - запросто . Ну не Су-30СМ2 же за ними гоняться ? Як-130М тут куда рациональней .
                      Цитата: Alex777
                      Ценность появится если "огород" сможет КР перехватывать.

                      КР перехватят нормальные истребители . Як-130М в принципе может , но у него скорость лишь на 150 - 200 км\ч выше чем у КР , так что с этим только как опция .
                      Авот найти ему ещё одно назначение кроме ПВО , это я вам запросто назову , такая роль уже у Су-25 - работа носителями КР\БПЛА типа "Бандероль" и иже с ними (их уже довольно много сочинили , одна дешевле и лучше другой) . Як-130М тоже сможет заниматься в свободное от ПВО время , а затем и заменит в этом Су-25 , ибо ресурс небезграничен .
                      Цитата: Alex777
                      Массовый ДРЛО на базе гражданского самолета с фиксированной антенной нужен.

                      Нужен . Может ради такого и закрыли программу А-100 как неперспективную и нерациональную . На базе Ту-214 и либо ССЖ-100 , либо даже Ил-114 - в качестве лёгкого тактического ДРЛОиУ . Но их то ещё дождаться надо , а это не один год .
                      Как из положения выходить ?
                      Да вот так и выходить - при помощи Су-30СМ2 и даже Су-57 . Алжирцы кстати тоже в этом качестве хотят Су-57Э использовать .
                      Цитата: Alex777
                      Убивать на БПЛА ресурс самых дорогих истребителей - это нереально дико.

                      а нет другого решения вопроса . пока нет новых самолётов ДРЛОиУ в достаточных количествах придётся только так . ущерб от пролёта этих дронов и ракет кратно дороже стоит .

                      Цитата: Alex777
                      ПВО нужно как род войск восстанавливать.

                      А вот это действительно надо . или выстраивать всю работу ВКС вокруг КП соединений ПВО , в которых РИЦ обеспечит РЛР и РТР , связь и координацию со всеми участниками воздушного движения , своей базовой и палубной авиацией , всеми КП в режиме боевого взаимодействия , всеми родами войск в зоне своей ответственности и контроля , с ЦКП и Штабом спутниковой группировки - вся полнота информации и контроля , и тут же , на объединённом КП(ЦКП) центр принятия оперативных и оперативно-стратегических решений . Я не представляю на базе ещё какого КП можно собрать и грамотно свести всю полноту информации и контроля . Я служил на таком КП в составе РИЦ и когда объединяли ПВО с ВВС , а затем и с "космонавтами" ... другого способа свести управления всем этим чем на ЦКП ПВО и на КП соединений ПВО request я не видел и не вижу . тогда и не придётся снова авиацию истребительную делить на авиацию ПВО и ВВС . И управление авиацией будет куда как полней , гарантированней и грамотней . Опять же лучше можно будет решать задачу предотвращения "дружественного огня" - когда всё на одном КП решается и контролируется . Это кстати всегда очень серьёзной задачей считалось .
                      Но главное - полнота контроля и управления .
                      Цитата: Alex777
                      Кроме микросхем и часов что-то третье еще было. Вспомнить не могу, в инете не нашел.

                      Ну были ещё СЛОНЫ - Россия Родина Слонов , а советские слоны самые быстрые в мире !
                      И это (про родину их) безусловная правда ! Ибо только у нас есть такие слова как ПРИСЛОНИТЬСЯ (видели как слоны спят или отдыхают прислонившись к дереву или стене ?) , СЛОНЯТЬСЯ (неспешно бродить туда-сюда в процессе поедания растительности или ради променада) . А уж сколько костей этих слонов у нас по всей стране откопали ... И ведь действительно - самые большие в мире . Наверное и бегали быстрее всех . bully hi
                      1. 0
                        26 сентября 2026 00:41
                        Цитата: bayard
                        Если получится было бы очень даже ничего

                        Так таки так.

                        Цитата: bayard
                        Су-75К может подоспеть . При двигателе АЛ-51Ф-1 с тягой 17 500 кг.с. на форсаже , он вполне себе и с трамплина стартовать сможет

                        Как подоспеет, так будет о чем говорить.
                        Я не в курсе, двигатель второго этапа готов?

                        Цитата: bayard
                        И УДК в Керчи неизвестно достроят ли

                        Достроят. Не такая это большая проблема.
                        А размер этих УДК намекает на СУВВП и вертолеты ПЛО.
                        Строят их как раз 2: на СФ и на ТОФ насколько я понимаю.

                        Цитата: bayard
                        ССД-100 , либо даже Ил-114

                        Да, должно быть что-то такое, не большое и массовое.
                        Но планы по продаже самолетов обоих типов индусам не понятно как скажутся.
                      2. 0
                        26 сентября 2026 01:28
                        Цитата: Alex777
                        Я не в курсе, двигатель второго этапа готов?

                        Это он (АЛ-51Ф-1) и есть . Уже стоит на Су-57М-1 вместе с поворотными всеракурсными "плоскими" соплами . Похоже двигатель действительно получился .
                        Двигатель "Изделие-177" (не знаю даже какой индекс присвоили\присвоят) называют "промежуточным" и "единым" - для всей линейки планеров Т-10 . Это тот что тягой на форсаже до 16 000 кг.с. , безфорсажный максимум 9 500 кг.с. , ресурс 6000 часов .
                        Цитата: Alex777
                        Цитата: bayard
                        И УДК в Керчи неизвестно достроят ли
                        Достроят. Не такая это большая проблема.

                        Проблема в том что Крым бомбят и если формировать корпус как то можно и в таком режиме , то спуск на воду , достройка у стенки и проведение всего комплекса испытаний и доводок вряд ли возможны и целесообразны . Одно дело получить повреждения на стапеле и совсем другое затонуть у достроечной стенки или во время ходовых испытаний . Война ещё непойми сколько продлится , хотя можно решить всё быстро и шумно . Так что лучше погодить , не делать себе лишних проблем . А после войны такие корабли можно будет строить одновременно как в Керчи , так и в Питере (где сейчас ледоколы строят) , и на дальневосточной "Звезде" в Большом Камне .
                        Цитата: Alex777
                        Но планы по продаже самолетов обоих типов индусам не понятно как скажутся.

                        Положительно скажутся - мы индусам лицензии на сборку их в Индии продаём с правом частичной локализации . Так что деньги к нам придёт сразу , а строить они будут сами . из наших машинокомплектов , но и это всё только в плюс , ибо повышает серийность производства компонентов , что положительно скажется на их качестве и цене , а бюджет и производители получат хорошие деньги , разработчики - деньги на разработку новым проектов , которые уже в планах . Это же лицензия на сотни самолётов ! И поставка всех комплектующих к ним ! И без загрузки наших собственных сборочных линий , которые будут насыщать внутренний рынок и поставлять на экспорт . У нас ведь кроме индов ещё и Иран на низком старте - со своей заявкой на 300 МС-21-310 и 140 ССЖ-100 . А ещё мы собираемся вместе с Ираном строить Ан-140 , на который у нас обоих есть лицензия . Ан-140 был заказан у КБ Антонова МО РФ и полностью оплачена вся разработка . Так что у нас не только лицензия , но и право собственника . Их даже успели собрать 2 шт. на ДВ , но 2014 г. , Майдан . Теперь когда КБ Ильюшина провалила Ил-112 и нет никакой другой альтернативы , самое время вернуться к истоку и техзаданию МО РФ . Вся техдокументация на Ан-140 у нас есть , двигатели мы производим , все компоненты тоже . Наладим производство у себя и поможем Ирану поставкой всей недостающей и наиболее критичной комплектухи . Нам замена Ан-24 и Ан-26 нужна как воздух и ещё вчера .
                        Не знаю удастся ли сделать хороший самолёт ДРЛОиУ на базе Ил-114 , ведь для этого придётся поднимать "доску на спине" . А вот у Ту-214 возможно бортовое размещение полотен АФАР как у Ту-214Р , что явно предпочтительней . Но когда и где эти самолёты ДРЛОиУ строить и комплектовать ... Армавир явно не подходит - слишком близко к фронту , надо где-то в Сибири , или хотя бы в Казани . но где-нибудь в Иркутске точно было бы лучше .
                      3. 0
                        26 сентября 2026 15:06
                        Цитата: bayard
                        Армавир явно не подходит - слишком близко к фронту

                        Надо управляться в ближайший год.
                      4. -1
                        26 сентября 2026 19:19
                        Если нужно быстро , то БРЛС на привязных аэростатах , патрульных дирижаблей для внутренних рубежей ПВО . Если работы уже несколько лет ведутся и первые же Ту-214 пойдут для комплектации таких самолётов ДРЛОиУ ... может и появятся в ближайшее время . Ну , а нет ... Су-57 своими "дециметровыми" полотнами АФАР в кромках крыла встанут на стражу . Но нужны двухместные модели .
                      5. +1
                        26 сентября 2026 19:26
                        Цитата: bayard
                        Су-57 своими "дециметровыми" полотнами АФАР в кромках крыла встанут на стражу . Но нужны двухместные модели .

                        Это только Москву прикрывать, ну еще 2-3 центра.
                        Сплошные рубежи обороны страны на них не построить. Дорого.
                      6. -1
                        26 сентября 2026 20:03
                        Да это понятно . Для постоянного\непрерывного контроля - создания сплошного РЛ поля на ПМВ нужны эшелоны привязных аэростатов ДРЛО , только они способны обеспечить сплошное РЛ поле в непрерывном режиме . Это вполне реализуемо на имеемой технической базе . Такие аэростаты и дирижабли мы делать умеем , гелия у нас просто завались , ППМ для АФАР на нитриде галлия имеем собственной разработки . Для обеспечения ПВО самое главное - информационное обеспечение \\ РЛ освещение всего вверенного ТВД . Наземными средствами это обеспечить невозможно , держать непрерывно в воздухе такое количество самолётов ДРЛОиУ практически невозможно . Выход - эшелоны привязных аэростатов ДРЛО и барражирующие дирижабли ДРЛОиУ . Всё это доступно и по некоторым утечкам уже применяется в тестовом режиме . Необходимо масштабирование и комплексный , системный подход с возрождение ПВО Страны - как было в СССР .
                        А использование боевых истребителей в качестве эрзац-ПВО , это и есть эрзац-решение в пожарном порядке .
                      7. 0
                        26 сентября 2026 20:36
                        Цитата: bayard
                        эшелоны привязных аэростатов ДРЛО

                        Каковы цена и срок службы? Сдается мне, что хлопотно это.
                        Никто так не делает, хотя и идея на поверхности. Неспроста.
                      8. +1
                        26 сентября 2026 20:42
                        Цитата: bayard
                        А использование боевых истребителей в качестве эрзац-ПВО , это и есть эрзац-решение в пожарном порядке .

                        А вот тут я с вами полностью согласен. Эрзац - это эрзац.
                        Поэтому я сказал, что Москву, Питер, Нижний - прикроют.
                        На всю страну ни ресурса истребителей, ни летчиков нет.
                        Планы врагов нас нахлобучить решим, если перекроем и
                        БПЛА, и КР. Иначе, по прежнему, будут жить вредные нам иллюзии о возможности нейтрализации ЯО РФ обычными средствами. Пока не закроем им мечту, они не остановятся.
                      9. -1
                        26 сентября 2026 21:48
                        Цитата: Alex777
                        Каковы цена и срок службы? Сдается мне, что хлопотно это.

                        Любое большое дело хлопотно . Но привязной аэростат может дежурить на эшелоне сутками , а самолёт ДРЛОиУ - часами . Аэростат дешевле и в закупке , и в эксплуатации , но требует специфичной (но не слишком сложной) инфраструктуры и штата для обслуживания . Достаточно каждой площадке привязного аэростата присвоить статус радиолокационной роты , а то и взвода . Ротой можно окрестить если два аэростата для посменного дежурства и ангар\ры для их хранения и обслуживания , арочного типа .
                        Дорого ?
                        А думаете эшелоны наземных РЛ подразделений дешевле ? Только дальность таких подразделений на ПМВ 20 - 35 км. , а у аэростата ДРЛО в зависимости от возможностей радара и высоты дежурства - от 200 до 400 км. Начертите кружок и посмотрите площадь РЛ контроля от одного такого аэростата . Если запитывать от кабеля (кабель-трос) то непрерывно дежурить такой аэростат может сутками . Если в роте два таких аэростата , то организация посменного дежурства не составит труда .
                        Цитата: Alex777
                        На всю страну ни ресурса истребителей, ни летчиков нет.

                        Поэтому Як-130М в качестве перехватчиков БПЛА - оптимальное решение в текущих условиях . А в прифронтовой зоне они ещё и как носители ударных БПЛА "Бандероль" и им подобных .
                        Цитата: Alex777
                        Пока не закроем им мечту, они не остановятся.

                        Закрывать надо англию и западные европы радикально и окончательно . Тогда и в Причерноморье Северном войне конец придёт .
                      10. +1
                        27 сентября 2026 13:45
                        Цитата: bayard
                        Закрывать надо англию и западные европы радикально и окончательно . Тогда и в Причерноморье Северном войне конец придёт .

                        yes
  4. +9
    24 сентября 2026 08:15
    После прочтения слов "Ф-35 могила для денег" сразу пошел смотреть автора статьи и чуйка меня не подвела, да это он самый Роман Скоромохов у которого явно выражен синдром Ф-35, любое упоминание этого самолета вызывает у него яркие аллергические реакции.
  5. 0
    24 сентября 2026 08:17
    F-16 уже проверенная временем лошадка,поэтому неудивительно,что Пентагон хочет модифицировать.
    Посмотрите,на B-52,за 70 лет,у него было столько модификаций,и до сих пор в строю,не смотря на то,что уже есть B-1B,B-2,B-21.
  6. +1
    24 сентября 2026 08:18
    Пройдет еще немного времени и 16 тый превратится в в беспилотник и наличие большое количество планеров будет только плюс. Потом роботы начнут делать эти планеры такими дешевыми. Китай пошёл по этом пути уже давно миг-21 это беспилотник а модернизация превратилась в j -17 только движка у китайцев нет.
  7. +1
    24 сентября 2026 08:26
    Ф-35 не для войны ,это дань стран американцам. Навороченный гаджет с тысячами функций, в которых еще не все так просто . А для войны нужна рабочая лошадка ,та что дешёвая и безотказная
  8. -6
    24 сентября 2026 08:27
    У нас есть прекрасный переросток МиГ-35 который не может подвинуть Су-35, ну наши верхние люди находятся в тренде и хотят строить Су-75 чтоб всем шахануть, а СССР развивал тему глубокой модернизации МиГ-23МЛД, но верхние люди приняли дорогое решение стоить ненужный МиГ-29, который легко заменил бы Як-141М с большим крылом, читал что его ТТХ были на порядок выше МиГ-29, и вот этот самолёт теперь под маркой Фу-35 строят пинд.осы...
  9. -4
    24 сентября 2026 09:33
    В сущности, случилось, то что давно было понятно. Дороговизна авиации не позволяет увеличивать численность ВВС. США заигрались с самолетами невидимками и вбухали кучу денег в беспилотники, а это деньги, как результат самолетов нехватает. Тажа картина с ВКС. СВО показывает, что авиация не в состоянии оказывать значимую помощь наземной армии. В этой связи было бы полезно начать подготовку к производству МиГ-35, расширить систему подготовки пилотов.
  10. +3
    24 сентября 2026 10:29
    Да ну и статья, устал читать, водоворот какой-то все крутится вокруг словестной чехорды. Как всё так и можно переливать из пустого в порожнее.
    1. 0
      24 сентября 2026 10:55
      Много повторов в статье. Для приличия можно было галлоны перевести в литры.
    2. +1
      24 сентября 2026 11:07
      ИИ писал, сразу видно. Да, ооочень тяжело одолеть :(
  11. +1
    24 сентября 2026 11:23
    Ну а КНР закупает J-10, при наличие самолётов нового поколения. И что? Крупнейшие ВВС понимают необходимость в массовом лёгком самолёте, который уже освоен промышленностью. Это одни очень кичатся несколькими десятками самолётов нового поколения для своих сокращённых ВВС, и уже пытаются их протащить на экспорт. Другие же предпочитают поддерживать численный состав своей авиации.
  12. 0
    24 сентября 2026 12:54
    Вот буквально недавно мы уже говорили на злободневную тему нехватки самолетов в вооруженных силах США,

    Автор болеет за амеров. На Россию ему наплевать. Более того, он рассуждает, как усилить врага.
  13. AVP
    -1
    24 сентября 2026 13:45
    Ну да, ну да, локхид прокидывают мимо распила F-47 и F/A-XX. Где же харчеваться? А чего бы не запустить на очередной круг мегараспил по впариванию F-16?
  14. Vbr
    -1
    24 сентября 2026 21:37
    Здесь много умников, которые страшно беспокоятся "за логистику" и прочие высосанные из пальца проблемы. Миг-35 в количестве 200-400 штук нужен позарез - отбиваться от крылатых ракет, которых скоро будет как блох. Для Миг-35 есть простаивающее производство, это главный момент, КНА физически не может производить все самолёты, которые нужны. Плюс на РД-33 необходимо делать более лёгкий беспилотный истребитель, чем су-75. Плюс наращивание и хотя бы восстановление кадрового потенциала и компетенции Мига.
  15. 0
    30 сентября 2026 10:03
    Матрасы кажется что-то знают и готовятся к масштабной войне, учтя опыт СССР по штамповке несложного оружия на конвейере как сосиски
  16. 0
    21 октября 2026 02:07
    Цитата: bayard
    ...В первую - ИСТРЕБИТЕЛЬ. У них сейчас просто нет современного истребителя поколения 5, 5+.

    - У кого нет, у американцев? В отличие от кого?
    О 6-м поколении я промолчу, об этом пока никто не знает.

    - Неужто китайцы уже обогнали американцев на пути к 6-му поколению?! smile