FT: в 2023 году Зеленский и Ермак отказались от мира с РФ на выгодных условиях

4 217 40
FT: в 2023 году Зеленский и Ермак отказались от мира с РФ на выгодных условиях

Оказывается, у тогда еще легитимного президента Украины в начале 2023 года появилась новая возможность не только остановить войну, но вернуться на линию 24 февраля 2022 года в обмен на отказ Украины от вступления в НАТО и признание российского контроля над Крымом. По крайне мере, такую трактовку событий того времени приводит британская газета The Financial Times (FT).

В тот период прошли новые переговоры через посредников между Киевом и Москвой. На участников переговоров и ссылается издание. Посредниками в них выступила неформальная группа в составе американского юриста Ричарда Конна, инвестбанкира Боба Форесмана, близкого знакомого президента РФ Владимира Путина, бывшего офицера спецслужбы ГДР «Штази» Маттиаса Варнига и украинского продюсера Александра Роднянского. Варниг контактировал с Путиным, а Роднянский с Зеленским и тогда еще главой офиса президента Украины Ермаком.

Как пишет FT, план примирения предполагал вывод российских войск с большей части территорий, взятых под контроль с февраля 2022 года. Украина в ответ признавала Крым российским и должна была предоставить свободный проход по «сухопутному коридору» на полуостров. Отдельный статус должны были получить республики Донбасса в фактических границах ЛНР и ДНР до 24 февраля 2022 года.

Для обеспечения соблюдения режима прекращения огня Украина должна была получить защиту от стран НАТО, а Россия — отдельное соглашение о гарантиях безопасности с США. Посредники отвезли проект соглашения в Москву и Киев. Со слов Варнига, президент РФ внимательно ознакомился с документом и согласился с их предложением по поводу линии фронта. Российский лидер не стал возражать насчет вступления Украины в ЕС, но не в НАТО.

Однако в тот период ВСУ вовсю готовились к масштабному контрнаступлению, в ходе которого, считали в Киеве, удастся выйти на границы 1991 года. Роднянскому с трудом удалось заставить Зеленского и Ермака вообще даже взглянуть на документ. Оба заявили, что не пойдут ни на какие уступки Путину в вопросе границ Украины и считали, что смогут получить большее.

Поддержанное США украинское контрнаступление, состоявшееся позднее в том же году, не смогло решить публично заявленные задачи. После этого требования Путина резко возросли, а для Киева ситуация стала стремительно ухудшаться.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    Сегодня, 17:10
    Что было, то прошло и быльем проросло...
    История не терпит сослагательного склонения! soldier
  2. +3
    Сегодня, 17:12
    Выгодные условия...Ну это сейчас в 26-м они выглядят выгодными для 404-й, а тогда, 3 года назад, всё для них смотрелось по другому, партнёры гарантировали им свою полную поддержку военно и финансово, над горизонтом вставал мираж Победы....
    1. +2
      Сегодня, 18:36
      Цитата: Висенте
      Выгодные условия...Ну это сейчас в 26-м они выглядят выгодными для 404-й, а тогда, 3 года назад, всё для них смотрелось по другому

      Тем не менее, поздравляю редакцию FT с внезапным озарением.
      Лет через 20 они про "печеньки Нуланд" вспомнят...

      Ээсстоооооннцы аплодируют такой скорости и сообразительности...
      Хлоп................ Хлоп.................. Хлоп................
      laughing
      1. +1
        Сегодня, 18:40
        то что Борис Джонсон который запретил подписывать те черезвычайно благодатные для 404-й условия, то что он тоже был из Британии, это конечно чистой воды совпадение....все-же в мире знают Британия всегда ЗА мир во всём мире
        1. +1
          Сегодня, 18:49
          Цитата: Висенте
          все-же в мире знают Британия всегда ЗА мир во всём мире

          От китайцев до индусов - все расскажут о гуманизме бриттов, это да...
          И это только то, что прям невозможно не увидеть.
          А сколько добра в мире они сделали либо тайно, либо чужими руками? Скромные, наверное - не хвастаются...
  3. +8
    Сегодня, 17:14
    Чушь какая-то от неполживого The Financial Times. Какой возврат к условиям 2022 года в 2023 году?
    29 сентября 2022 года президент РФ Владимир Путин подписал указы о признании независимости Запорожской и Херсонской областей.

    На следующий день, 30 сентября, в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца глава государства и руководители Донецкой и Луганской народных республик, Запорожской и Херсонской областей подписали международные договоры о вхождении этих регионов в состав России.

    https://tass.ru/info/18875697
  4. +1
    Сегодня, 17:18
    Как пишет FT, план примирения предполагал вывод российских войск с большей части территорий, взятых под контроль с февраля 2022 года. Украина в ответ признавала Крым российским и должна была предоставить свободный проход по «сухопутному коридору» на полуостров. Отдельный статус должны были получить республики Донбасса в фактических границах ЛНР и ДНР до 24 февраля 2022 года.

    Хорошо что Зеленский не согласился, а то представляю как бы все удивились услышав такое позорище belay
    Посредниками в них выступила неформальная группа в составе американского юриста Ричарда Конна, инвестбанкира Боба Форесмана, близкого знакомого президента РФ Владимира Путина, бывшего офицера спецслужбы ГДР «Штази» Маттиаса Варнига и украинского продюсера Александра Роднянского. Варниг контактировал с Путиным, а Роднянский с Зеленским и тогда еще главой офиса президента Украины Ермаком.
    с таким друзьями и врагов не надо
    Со слов Варнига, президент РФ внимательно ознакомился с документом и согласился с их предложением по поводу линии фронта.
    с границами 24 февраля 2022 года?! belay
    1. +3
      Сегодня, 17:20
      Цитата: alexoff
      Хорошо что Зеленский не согласился, а то представляю как бы все удивились услышав такое позорище

      Your bunny (FT) wrote, а вы поверили?

      Экий вы, право, наивный smile
      1. -3
        Сегодня, 17:24
        Цитата: Dustman
        Your bunny (FT) wrote, а вы поверили?
        редакция военного обозрения поверила и написала это, напишите им
        1. +3
          Сегодня, 17:27
          Цитата: alexoff
          редакция военного обозрения поверила и написала

          "Поверила" и "написала" - суть разные вещи. Ваш кролик (FT) написал, а вы поверили... легковерный вы и внушаемый, наверное.
          1. 0
            Сегодня, 17:29
            Цитата: Dustman
            "Поверила" и "написала" - суть разные вещи.

            вообще-то без своих комментариев довольно близкие вещи. Или вы видите какие-то свидетельства что в ВО не поверили статье? Там есть приписка что это все вранье?
            Цитата: Dustman
            Ваш кролик (FT) написал

            у вас то пчелы то кролики, какие-то личные проблемы?
            Цитата: Dustman
            легковерный вы и внушаемый, наверное

            ну попробуйте мне внушить что ничего не было wink
            1. +2
              Сегодня, 17:35
              Цитата: alexoff
              у вас то пчелы то кролики

              Люблю метафоры.

              Цитата: alexoff
              ну попробуйте мне внушить что ничего не было

              Не хочу, мне лень.
              1. -2
                Сегодня, 17:55
                Повторюсь
                вообще-то без своих комментариев довольно близкие вещи. Или вы видите какие-то свидетельства что в ВО не поверили статье? Там есть приписка что это все вранье?

                Или вы не можете по теме ничего, только про кроликов и личности?
                1. 0
                  Сегодня, 17:57
                  Цитата: alexoff
                  вообще-то без своих комментариев довольно близкие вещи

                  Переведите, не понимаю.

                  Цитата: alexoff
                  Или вы не можете по теме ничего

                  По теме вам уже объяснили, могу только повторить... но мне все еще лень.
                  1. -3
                    Сегодня, 17:59
                    Цитата: Dustman
                    Переведите, не понимаю.

                    специально для недалеких - статья была переведена и выжимка выложена тут. Если авторы не написали что это очевидный фейк и провокация значит они поверили. Пояснения будут? Вы должны ответить на это
                    "Поверила" и "написала" - суть разные вещи.

                    Докажите на примере этой статьи. А то с чего вы решили что я поверил раз написал а там написали и не поверили?
                    Цитата: Dustman
                    По теме вам уже объяснили, могу только повторить... но мне все еще лень.

                    нет, вам не лень флудить - отвечайте вразумительно, соберителсь
                    1. 0
                      Сегодня, 18:09
                      Цитата: alexoff
                      статья была переведена и выжимка выложена тут. Если авторы не написали что это очевидный фейк и провокация значит они поверили

                      Понятно, спасибо.

                      Тут рядом есть статья "Генерал КСИР: По итогам войны мы станем абсолютной сверхдержавой мира". Генерал такого не говорил, там что, тоже поверили? А это явный фейк smile
                      1. 0
                        Сегодня, 18:36
                        Цитата: Dustman
                        Тут рядом есть статья "Генерал КСИР: По итогам войны мы станем абсолютной сверхдержавой мира". Генерал такого не говорил, там что, тоже поверили?

                        то есть в данной статье тоже направильный перевод? Где же ваши изыскания что ничего такого не было и в FT совсем иное?
                      2. 0
                        Сегодня, 18:38
                        Цитата: alexoff
                        Где же ваши изыскания что ничего такого не было и в FT совсем иное?

                        Мне лень, повторяю. Имею право.
                      3. -1
                        Сегодня, 18:39
                        Ну то есть то-то ляпнуть вам не лень, а как до дела так лень. Но я буду считать что у вас просто нет аргументов, мне лень придумывать вам иные оправдания laughing
                      4. 0
                        Сегодня, 18:40
                        Цитата: alexoff
                        Но я буду считать что у вас просто нет аргументов

                        Да пожалуйста. У вас их тоже нет laughing
                      5. 0
                        Сегодня, 19:32
                        Цитата: Dustman
                        Да пожалуйста. У вас их тоже нет

                        я их привел и даже не все, но вы как обычно переводите стрелки, переходите на личности и флудите, зачем мне продолжать приводить аргументы если вы просто сливаетесь? request
                      6. -1
                        Сегодня, 19:35
                        Цитата: alexoff
                        вы как обычно переводите стрелки, переходите на личности и флудите

                        Друг мой, не надо мне приписывать ваши качества, мне вполне хватает своих. Отдыхайте.
                      7. 0
                        Сегодня, 19:37
                        Так где же неправильный перевод а где правильный? Вам не лень флудить и писать универсальные комментарии но вы закончились на том что в соседней статье некорректно перевели.
                      8. -1
                        Сегодня, 19:39
                        Цитата: alexoff
                        Так где же неправильный перевод а где правильный?

                        Вас только что послали, кхм, гулять, вы не поняли? А флуд - это именно то, чем именно вы и именно сейчас здесь занимаетесь.
                      9. 0
                        Сегодня, 19:42
                        Меня послали те у кого нет аргументов? А где же победоносный смайлик? Вам уже не забавно, вы злитесь? Значит я прав bully
                        Флуд это когда вы пишете не по теме. Я же предлагаю вам настойчиво вернуться к вопросу статьи и прекратить писать универсальные комментарии. Если вам нечего сказать - можете не писать
                      10. -1
                        Сегодня, 19:46
                        Уй, кааакой вы нууудный (с) laughing
                      11. 0
                        Сегодня, 18:52
                        тут можно просто немножко подумать...если всё так складывалось всё позорно для 1-й из сторон зачем после визита Бориса Джонсона Украина отказалась от дальнейших переговоров....и по странному стечению обстоятельств издание Financial Times на данных которого и написана статья, также британское...
                      12. -1
                        Сегодня, 19:33
                        Цитата: Висенте
                        если всё так складывалось всё позорно для 1-й из сторон зачем после визита Бориса Джонсона Украина отказалась от дальнейших переговоров

                        она настолько отказалась от переговоров что их не было? А о чем в Абу-Даби год назад переговаривались?
                        Цитата: Висенте
                        и по странному стечению обстоятельств издание Financial Times на данных которого и написана статья, также британское...

                        а еще жителем Британии являлся Абрамович который активно участвовал в переговорах, а еще внук руководителя Росгвардии живет в Британии request
    2. +2
      Сегодня, 17:24
      Цитата: alexoff
      Хорошо что Зеленский не согласился, а то представляю как бы все удивились услышав такое позорище

      Какое позорище? Выдумки брехливого британского источника принимать на веру и строить на этом своё обвинительное предположение - вот это точно позорище. В сентябре 2022 года в РФ официально вошли четыре новых региона б/у Украины, и кто бы от них отказался в 2023 году? Логика, ты где? request
      1. 0
        Сегодня, 17:27
        Что вы мне пишете? Напишите товарищу Григорьеву что он оказывается фейк запостил и на самом деле ничего такого не было, а кто-то из Кремля наверняка сейчас расскажет что никакого Варнига не знают и никуда он ничего не отвозил
        1. +2
          Сегодня, 17:33
          Цитата: alexoff
          Что вы мне пишете? Напишите товарищу Григорьеву что он оказывается фейк запостил и на самом деле ничего такого не было

          Пишу именно вам, поскольку вы этот фейк сразу радостно подхватили, даже не удосужившись вспомнить недавнюю историю с вхождением в РФ новых регионов. Хотя, предполагаю, что вы прекрасно всё помните, но не смогли упустить случая для набросика. А вдруг кто-то поведётся?
          1. -2
            Сегодня, 17:41
            Цитата: Монтесума
            даже не удосужившись вспомнить недавнюю историю с вхождением в РФ новых регионов. Хотя, предполагаю, что вы прекрасно всё помните, но не смогли упустить случая для набросика.

            с чего вы взяли что я что-то забыл? Я вообще помню что Херсон часть России, в Кремле об этом помнят?
            Цитата: Монтесума
            не смогли упустить случая для набросика

            набросик с прямой цитатой из статьи? Какой я коварный, надо же было цитировать заголовок что Зеля сплоховал - вот была бы правильная реакция - Зеля плохой, не согласился на щедроты
            1. 0
              Сегодня, 17:58
              Цитата: alexoff
              набросик с прямой цитатой из статьи? Какой я коварный,

              А вот это уже цитата из вашего личного комментария к фейку:
              Хорошо что Зеленский не согласился, а то представляю как бы все удивились услышав такое позорище belay

              И после похвалы Зеленскому, с упоминанием о некоем несостоявшемся, благодаря ему, "позорище" утверждаете:
              с чего вы взяли что я что-то забыл?

              И кто вы после этого, если всё помните, но пишете язвительный коммент в поддержку явного фейка? Всё понятно, несмотря на все ваши словесные манёвры. Лавировали, лавировали, но так и не вылавировали. С чем вас и поздравляю, сударь. hi love
              1. -1
                Сегодня, 18:04
                Цитата: Монтесума
                А вот это уже цитата из вашего личного комментария к фейку

                в статье указано что Зеленский отказался от позорного соглашения. Процитированное соглашение не является позорным по вашему?
                Цитата: Монтесума
                И после похвалы Зеленскому, с упоминанием о некоем несостоявшемся, благодаря ему, "позорище" утверждаете

                то есть вы считаете что написанное в статье не позорище?
                Цитата: Монтесума
                И кто вы после этого, если всё помните, но пишете коммент в поддержку явного фейка?

                где логика? Я помню что Херсон - Россия, я не сдавал Херсон в отличие от верховного, я против подобных шагов. Нарушение российской конституции = позорище. Вы меня обвиняете в том что я считаю это позорищем?
                Цитата: Монтесума
                пишете коммент в поддержку явного фейка?

                вы написали редакции что это фейк?
                Цитата: Монтесума
                Всё понятно, несмотря на все ваши словесные манёвры. Лавировали, лавировали, но так и не вылавировали.

                я не проводил маневров, вы решили выдумать глупости и построить нелогичные конструкции чтобы переложить с больной головы на здоровую. У вас это определенно не получилось с чем я вас и поздравляю hi love
  5. 0
    Сегодня, 17:20
    Они и сейчас , уже начали заднюю включать
  6. +3
    Сегодня, 17:23
    Чушь собачья, хотелки бриттов, никак Донбасс в 23 году не мог уже вернуться и Путин не мог на подобное "самоубийство" пойти перед выборами. А Зеля ничего большего уже не мог получить, если Донбасс к нему отходил, он бы ухватился зубами, ногами. Зачем и кому нужны такие вбросы, писать что ли нечего, или
    1. +1
      Сегодня, 17:43
      Цитата: Silbi
      Зачем и кому нужны такие вбросы, писать что ли нечего, или

      Или проверка на внимательность и выявление любителей набросов, всегда готовых прокомментировать подобные фейки в нужном им напрвлении.
  7. 0
    Сегодня, 18:00
    Ерунда всё это.
    Тогда Зеленский не принял это решение потому, что команда Димона Яроша предупредила его, что отвернут ему голову, если он только рыпнетца. И начнут с его детей.
    Вова всё понял. И стал с тех пор играть за «правых».
    А, сейчас он вообще во главе их клана.
    На березу его надо😏
  8. 0
    Сегодня, 18:12
    Эта война не может быть закончена переговорами. Ну не может. Потому что ретроспектива взаимоотношений с этой помойкой других стран (и не только России) показывает, что это псевдогосударство абсолютно недоговороспособно.Вспомните историю газовых взаимоотношений. Xoxлы нарушили абсолютно все, вообще все договоры по газу, они подтерлись всеми сделками, кривляясь и строя уморительные рожи. Вспомните приключения китайцев.
    Очень поучительна история вывода Российского ЯО с территории 404 - советую почитать:

    https://globalaffairs.ru/articles/yadernyj-drejf-ukrainy/

    4 года! первоначально подписав кучу документов и даже включив вывод ЯО в декларацию независимости xoxлы кривлялись, лгали, тянули время, подписывали а потом подтирались тем что полписали. Даже после того как Клинтон дал указ подготовить экономическое эмбарго на кукраину, эти животные обоcpались, но продолжали кривляться.
  9. 0
    Сегодня, 19:26
    С первого взгляда заставка порадовала: Нарка с подельником под конвоем ведут! Схомутали! Рано радовался...