Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?

10 286 63
Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?

Помните, как генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко в одном из интервью в 2015 году сказал, что российская армия получит 2300 боевых машин на базе универсальной гусеничной платформы «Армата»? Наверное, помните. Это утверждение тогда вселило большие надежды на полное переоснащение отечественного танкового парка, а потом, когда прошёл и 2020-й, и 2021-й год, стало поводом для сомнений в возможностях российского танкопрома.

На самом же деле 2300 «Армат» к 2020 году — это миф, который родился в результате оговорки Сиенко и быстро разошёлся по всем мировым СМИ. Этакий аналог эффекта Манделы, когда тысячи людей верят в то, чего на самом деле не было в том контексте, в каком это преподносят, как, например, ельцинское «Я устал, я ухожу» или медведевское «Денег нет, но вы держитесь».



В общем, поехали. А перед началом мы выражаем большую благодарность телеграм-каналу «Танкодром», автор которого поднял эту тему. На основе его тезисов, но в гораздо расширенном варианте, и написан данный материал.

Заявления Владимира Путина


Чтобы найти корень всей этой истории, нужно отмотать плёнку в начало 2012 года. Никакого танка Т-14 широкая публика тогда в глаза не видела — до его первого прохода по Красной площади оставалось ещё больше трёх лет.

19 февраля 2012 года на сайте «Российской газеты» выходит программная статья Владимира Путина, занимавшего тогда пост премьер-министра РФ, под заголовком «Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России». В ней описывались контуры стартовавшей Государственной программы вооружения до 2020 года.

Возьмём цитату из неё:

В предстоящее десятилетие в войска поступит более 400 современных межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования, 8 ракетных подводных крейсеров стратегического назначения, около 20 многоцелевых подводных лодок, более 50 боевых надводных кораблей, около 100 космических аппаратов военного назначения, более 600 современных самолетов, включая истребители пятого поколения, свыше тысячи вертолетов, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, 38 дивизионных комплектов зенитно-ракетных комплексов «Витязь», 10 бригадных комплектов ракетного комплекса «Искандер-М», свыше 2 тысяч 300 современных танков, около 2 тысяч самоходных артиллерийских комплексов и орудий, а также более 17 тысяч единиц военной автомобильной техники.

Обратите внимание на формулировку: «свыше 2 тысяч 300 современных танков». Ни слова об «Армате».


В терминологии Минобороны и российского ВПК понятие «современные образцы вооружения» включает в себя как технику новой постройки, так и глубоко модернизированные старые машины, доведённые до актуального уровня по всем параметрам. Проще говоря, целью было увеличение количества современных машин в танковом парке России до подавляющего большинства, массово пропуская имеющуюся технику через цеха «Уралвагонзавода» и «Омсктрансмаша».

Запомните, впервые количество современных танков в 2300 единиц озвучил Владимир Путин. «Армата» там вообще не фигурировала, хотя и подразумевалась в общей массе новых машин.

О быстром запуске производства Т-14 не было и речи


Наступает 2015 год — год официального дебюта «Арматы» на Параде Победы. Общественный интерес к секретному танку разогрет до предела, журналисты ловят каждое слово представителей «Уралвагонзавода».

26 января 2015 года в эфире программы «Арсенал» на радиостанции «Эхо Москвы» выступает Вячеслав Халитов — тогдашний заместитель гендиректора «Уралвагонзавода» по спецтехнике.

О чём говорит Халитов? Во-первых, он напоминает о задаче, поставленной Верховным главнокомандующим на десятилетие, — тех самых 2300 танках в рамках программы модернизации армии. Во-вторых, он максимально трезво оценивает ситуацию с санкциями Запада, введёнными в 2014 году, которые ударили по поставкам зарубежной электроники.

В сводке ТАСС от 26 января 2015 года слова Халитова приводятся прямо: программа импортозамещения в сфере электронной компонентной базы займёт 4–5 лет.

К слову, здесь Халитов оказался весьма точен. Одним из главных камней преткновения тогда были французские тепловизионные матрицы компании Thales.

Системная работа по их замещению в итоге дала плоды — в частности, отечественный охлаждаемый тепловизор 3-го поколения ФЭМ18М-03, который позже прописался в наших танковых прицелах вместо «французов». Но в 2015 году на эту перестройку требовались годы.


И самое главное: в том же январском интервью Халитов чётко обозначает сроки по самой «Армате». В 2015 году завод передаёт военным лишь первые «20 с небольшим машин» для парада и цикла испытаний, который займёт минимум два года. То есть, по словам профильного зама по спецтехнике УВЗ, раньше 2017–2018 годов речи о готовности Т-14 к серийному производству быть не могло в принципе.

За два года выпустить 2300 боевых машин на совершенно новой гусеничной платформе просто невозможно. Даже советская промышленность с такой задачей справиться бы никак не смогла. Столько танков и другой техники на платформе «Армата» чисто физически невозможно построить и за пять лет — на 2015 год они даже испытаны толком не были.

Заявление Сиенко


14 сентября 2015 года на всё том же «Эхе Москвы» выходит в эфир программа «Арсенал». В студии у ведущих Алексея Нарышкина, Анатолия Ермолина и Александра Куренного сидит генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко.

Приведём цитату (орфография сохранена, а Олега Сиенко действительно подписали как Синенко):

> А. Ермолин ― Правда, мы и про «Армату» еще ничего не знаем с точки зрения тактико-технических характеристик, но все-таки?

> О. Синенко ― Все производственники, которые трудились над созданием этой машины, а я не побоюсь сказать, что это первая, созданная с нуля, боевая машина вообще в современной России. Все остальные, пусть на меня не обижаются мои коллеги по другим видам вооружений — все остальное модернизированные изделия. Поэтому, как мы ее создавали, для того, чтобы успеть к параду, это была каторга. Теперь думаем, что нужно сделать, чтобы эта машина все-таки стала на вооружение, поскольку новая машина, сами понимаете, сырой продукт, его нужно доводить. И как он получился, случайно или не случайно, либо это профессионализм, но скорее всего, последнее.

Поэтому наша задача, чтобы мы его сейчас довели до серии, а дальше уже чтобы хватило нашего бюджета для того, чтобы закупать это в тех объемах, которые утверждены в программе вооружений 2015–2020.

> А. Нарышкин ― А сколько Минобороны хочет танков получить?

> О. Синенко ― На платформе «Арматы» было утверждено, в том числе, в программе вооружений 2300 единиц до 2020 г., но думаю, что конечно, эти объемы будут корректироваться.

> А. Нарышкин ― В какую сторону, — в меньшую?

> О. Синенко ― Думаю, что в периодах. Объемы, наверное, останутся, а вот период, наверное, сдвинется ближе к 2025 г.

> А. Нарышкин ― То есть, до 2025 г. «Уралвагонзавод» может эти две тысячи танков для Минобороны предоставить?

> О. Синенко ― 2300.

> А. Нарышкин — Это реальная задача?

> О. Синенко ― В принципе, все реально. Пока что все задачи, которые нам ставили, мы выполняли.

Журналист спрашивает про «Армату». Сиенко — руководитель огромной корпорации, мыслящий категориями утверждённой Госпрограммы вооружений, — просто называет общую утверждённую цифру танковой программы до 2020 года: «2300 единиц». Ту самую цифру, которую в 2012 году озвучил Путин, а в январе 2015-го — Халитов. Причём сроки сдвигаются до 2025 года.


Иначе такой ответ воспринимать нельзя, поскольку числа получаются астрономические. 2300 «современных танков» + 2300 «Армат» — это 4600 машин за такой короткий срок... Но хайп пошёл.

Ближе к ночи и ранним утром 15 сентября 2015 года эту заметку по цепочке перепечатывают все кому не лень, с каждой итерацией отсекая «лишние» подробности. К обеду 15 сентября новость переводят московские корпункты западных агентств — Associated Press, Reuters, BBC, Defense News.

В мировое инфополе уходит железобетонный штамп: «Russia plans to build 2,300 Armata T-14 tanks by 2020».

А дальше реальные планы по производству


Вспоминаем, что реальные планы по началу производства машин «Армата» подразумевали где-то 2017–2018 годы. И это в принципе подтвердилось.

22 августа 2018 года на международном форуме «Армия-2018» заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко объявил о подписании первого контракта на установочную. Приведём его слова по сводкам ТАСС:

На сегодня подписан контракт на 132 машины Т-14 и Т-15. Первые девять машин мы получим уже в этом году.

Позже уточнялось, что в эти 132 единицы входят не только танки Т-14 и тяжёлые БМП Т-15, но и бронированные ремонтно-эвакуационные машины Т-16.

Такая вот волна на пустом месте.

Как бы к «Армате» сейчас ни относились, а критики в её адрес можно увидеть немало, включая и то, что это попил государственных денег, но реальные планы по производству 2300 единиц к 2020 году ни в одном известном контракте, ни в одном из «утекших в Сеть» документов Министерства Обороны никогда не озвучивались. Один сказал расплывчато, а вторые, не понимая контекста, разнесли на весь мир.

Источники информации:
Телеграм-канал «Танкодром»
Программная статья В. Путина «Быть сильными: гарантии национальной безопасности для России»
Интервью Вячеслава Халитова на «Эхо Москвы» (на сегодняшний день сайт не работает, но можно воспользоваться сервисом для просмотра архивной копии страницы)
Интервью Олега Сиенко на «Эхо Москвы» (на сегодняшний день сайт не работает, но можно воспользоваться сервисом для просмотра архивной копии страницы)
Заявление Алексея Криворучко о подписании контракта на поставку машин на базе УГП «Армата»
63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    Сегодня, 04:14
    ельцинское «Я устал, я ухожу»

    Нормальный челоовек не в состоянии столько аыпить!
    Поэтому и устал, и уходил, и еще многое чего... laughing
    1. +8
      Сегодня, 04:32
      Один сказал расплывчато, а вторые, не понимая контекста, разнесли на весь мир.
      Раскрыв в ожидании рты,
      Из партера глядели уныло
      Лилипуты, лилипуты —
      Казалось ему с высоты...
  2. +7
    Сегодня, 04:20
    The Russian federation is not the Soviet Union.
    Such numbers are pipe dreams.
    Although if the armata tank platform were a g-wagon Mercedes there would have been hundreds in the russian federation.(bought not made)
    1. +1
      Сегодня, 14:32
      ... Although if the armata tank platform were a g-wagon Mercedes there would have been hundreds in the russian federation.(bought not made)

      +.
  3. +9
    Сегодня, 04:55
    Автор или забыл,или не знает что сегодня прошлые обещания Владимир Владимировича вспоминать нельзя, очень чревато может быть. Такие как автор и хотят дискредитировать нашего дорогого (во всех смыслах) "лидера".
    1. +3
      Сегодня, 06:17
      Так 2300 ,,современных,, танков всё таки произвели в данные сроки?
      1. +5
        Сегодня, 08:57
        Спросите у Чемезова и Шойгу.
      2. +1
        Сегодня, 08:58
        Давайте, вспомним недавние радостные цифры, где из произведённых 2000 новейших Т-90, в своё время, 1500 продали за бугор. Боевые потери на СВО, за февраль 2022 по март 2025 года, оценивались в 3847 танков. Спасибо, что не ликвидировали старые танки с баз хранения, как заявляли к радостным обещанием понаделать взамен новых, тех же "Армат". Что же было в реальности. Производство и восстановление (февраль 2022 – март 2025)
        - Производство новых Т-90М: 90 штук в год (7,5 в месяц)
        - Восстановление старых моделей:
        ◦ 2022 г.: 1300 в год (108,33 в месяц)
        ◦ 2023 г.: 1010 в год (84,17 в месяц)
        ◦ 2024 г.: 510 в год (42,5 в месяц)
        ◦ С 2025 г.: 310 в год (25,83 в месяц)
        - Общее пополнение: 3074 танка.
        Если ничего существенно не менять, и растянуть эту "операцию" ещё на годы, то прогнозируемое истощение ресурсов, будет примерно таким.
        - Полное истощение фронтовой группировки: к февралю 2027 года
        - Полное исчерпание восстанавливаемых резервов, - февраль 2029 года.
        Если "замириться", остановить СВО по линии ЛБС, получим лишь отсрочку, за которую ВСУ и НАТО так же лучше подготовятся. Может, давно надо бить кулаком, а не тыкать по очереди пальцами, облегчая ВСУ противоборство "второй армии мира"?...
        1. -1
          Сегодня, 12:17
          Цитата: Per se.
          Если ничего существенно не менять, и растянуть эту "операцию" ещё на годы, то прогнозируемое истощение ресурсов, будет примерно таким.
          - Полное истощение фронтовой группировки: к февралю 2027 года
          - Полное исчерпание восстанавливаемых резервов, - февраль 2029 года.


          Как говорила Маргарет Тетчер Мишке Горбачеву: "Это всё слова, Майкл, нужны дела."

          Сейчас непосредственно на линии боевого соприкосновения танковые подразделения армии РФ сокращаются на две трети – танки выводятся из зоны боевых действий. Личный состав переводят в войска беспилотных систем или в мобильные группы противодействия БПЛА. В соответствующей тематической литературе ГАБТУ и НИИИ отмечается, что танки не способны выполнять свои прямые задачи по непосредственной поддержке.

          К какими итогами пришли за 5 лет СВО?
          - Т-72Б3М Т-90М, Т-14 не отвечают современным требованиям (Мураховский).
          - Танки исчезли с поля боя (Мураховский).
          - Модернизированный КАЗ показал себя без особых успехов (Мураховский).
          Что еще?
          - Мероприятия по защите от дронов идут не упреждающими решениями, а реактивными решениями (реакция на сложившуюся кризисную ситуацию). Поэтому изначально заложено отставание от дронов.
          - Танковая составляющая в бригадах сокращается со следующего года на 2/3. Танкам затруднительно выполнять даже роль эрзац-артиллерии с закрытых огневых позиций. Тем не менее, заводы работают, но новые танки идут на базы хранения и в учебки.

          Сейчас Т-14 Армат заведомо устаревший танкосодержащий коммерческий продукт.
          1. +1
            Сегодня, 12:24
            Сейчас непосредственно на линии боевого соприкосновения танковые подразделения армии РФ сокращаются на две трети – танки выводятся из зоны боевых действий. Личный состав переводят в войска беспилотных систем или в мобильные группы противодействия БПЛА.

            как это понимать, где же потом будет взять опытный и тем более обстрелянный личный состав, когда ситуация с защитой бронетехники от дронов изменится? Проблем решаются строго по мере их поступления?
            1. -1
              Сегодня, 12:28
              Цитата: ВлК
              как это понимать, где же потом будет взять опытный и тем более обстрелянный личный состав, когда ситуация с защитой бронетехники от дронов изменится?

              Мероприятия по защите от дронов идут не упреждающими решениями, а реактивными решениями (реакция на сложившуюся кризисную ситуацию). Поэтому изначально заложено отставание от дронов.
              Как пишет в своем сборнике ГАБТУ МО РФ «Ввиду высокой технологичности и роста применения все более совершенных способов поражения, использование вышеуказанных бронированных средств вооруженной борьбы затруднено». В переводе это все значит, что танк на данный момент скорее мертв, чем нет.
              1. 0
                Сегодня, 12:42
                это понятно, непонятно решение по переводу лс с боевым опытом в другие подразделения, по совершенно другому профилю. Чем-то напоминает 41 год, правда тогда потом вышел приказ о запрете перевода лс танковых частей в другие рода войск.
        2. 0
          Сегодня, 12:55
          Цитата: Per se.
          Боевые потери на СВО, за февраль 2022 по март 2025 года, оценивались в 3847 танков.

          ?? Откуда дровишки ? Из рапортов ВСУ ?
          Потери были действительно немалыми , но осетра то урежьте . На вооружении ВС РФ тогда столько было ? Именно строевых ?
          Цитата: Per se.
          - Восстановление старых моделей:
          ◦ 2022 г.: 1300 в год (108,33 в месяц)
          ◦ 2023 г.: 1010 в год (84,17 в месяц)
          ◦ 2024 г.: 510 в год (42,5 в месяц)
          ◦ С 2025 г.: 310 в год (25,83 в месяц)
          - Общее пополнение: 3074 танка.

          И снова из рапортов шумерской пропаганды ?
          Вообще-то темпы производства и модернизации танков с баз хранения в 2023 и 2024 г.г. только нарастали и составляли\превышали 2000 шт. в год . Об этом и западные отчёты свидетельствовали , и спутниковые снимки о стремительно возведённых новых цехов в Череповце , Омске , Кургане и других местах где танкоремонтные заводы разгоняли темпы модернизации .
          Цитата: Per se.
          - Общее пополнение: 3074 танка.

          И конечно это враньё .
          Как и
          Цитата: Per se.
          за февраль 2022 по март 2025 года, оценивались в 3847 танков.

          А вот спутниковые снимки площадок баз хранения танков действительно показывают что базы хранения за эти 4,5 года значительно опустели . Вот только на начало СВО на этих площадках у нас было :
          - Т-72 всех модификаций - порядка 7500 шт. .
          - Т-80 всех модификаций - порядка 5500 шт.
          - Т-64 Б\БМ - порядка 2500 шт. .
          - Т-62 - не менее 2000 шт.
          - Т-55 - порядка 1500 шт. (значительная их часть были распроданы и\или утилизированы) . И вот теперь базы хранения этих танков в значительной степени опустели . При этом в модернизацию или передел пошли уже и Т-72А . Т-62 похоже будут модернизированы все пригодные (примерно по 300 шт. в год модернизируют с 2023 г. , в 2022 г. - 200 шт.). Так что не бьются цифирьки ваши .
          Цитата: Per se.
          - Полное истощение фронтовой группировки: к февралю 2027 года
          - Полное исчерпание восстанавливаемых резервов, - февраль 2029 года.

          А вот западные военные аналитики и штабы о ином докладывают . Совсем о ином . Так как танки последнее время почти не используются и потери несут небольшие , новые и модернизируемые танки идут на вооружение новых развёрнутых и разворачиваемых дивизий , а так же ... "на базы хранения" - в активный резерв .
          И как же так ?
          Ваши шумерские данные с отчётами НАТО и близко не бьются . А врать им абсолютно никакого резона нет . Но с вашими фантазиями они абсолютно не бьются .
          1. +1
            Сегодня, 14:20
            Цитата: bayard
            И снова из рапортов шумерской пропаганды ?
            Вы хотели возразить, - возразили, но, откуда Ваши "дровишки"? Правда в том, что так или иначе, вся информация лишь ближе или дальше от реального, по заявлениям и различной статистике.
            Что по факту, на пятом году СВО, "мы в Берлине"? Нет, не освобождён даже полностью Донбасс, начались удары беспилотниками уже вглубь России.
            Было продано на экспорт более 2000 танков Т-90, или будете это отрицать? Были планы утилизации танков с баз хранения? Были, 10 000 машин должны были быть уничтожены к 2020 году. Это не я придумал, это заявлял начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны, генерал Александр Шевченко. Это заявление содержалось в его интервью, распространенном военным ведомством накануне отмечаемого 10 сентября Дня танкиста в 2017 году. В итоге, решили утилизировать лишь 4000 тысячи, это тоже его были слова. Теперь, о базах хранения, о "активном резерве", что хорошо просматривается со спутников США. В своё время, нашими новаторами от обороны, предлагалось для снижения расходов упразднить множество складов, и сделать по одному гигантскому "супермаркету", складу, на каждый военный округ. Наверное, чтобы их сразу накрыли превентивным ударом. К счастью, не сделали, как и не утилизировали миллионы старых "Калашей", которые тоже некоторым на хранении мешали.
            Вот, зачем хамоватость проявлять, "шумерские фантазии"... Шумерские фантазии, это на сырой, дорогой и сложной базе было лепить "платформу", под названием "Армата", вместо доводки почти готового танка, "Объект 195", где весь смысл был в установке 152 мм пушки, под которую и сделали необитаемую башню и все остальные навороты. Платформой всегда становилась проверенная временем, удачная база, уже освоенная промышленностью, а не назначенный "кот в мешке". Какие у Вас не "шумерские" фантазии, сколько новых танков и другой бронетехники бросили под Киевом, в той колонне, что растянулась на 64 километра?
            Почему сейчас, пацаны на мопедах, в молодецких заездах через "кил-зоны", выдаются на новое слово в войне. За такой тактикой будущее, особенно, при большой войне, где будет применение ядерного оружия? Почему за почти 5 лет СВО, не было ни одной операции уровня общевойсковой армии, не было охватов и прорывов на оперативный простор? Что делает наш Черноморский флот, что ушёл из Севастополя, а корабли, как и танки, пасуют перед дешёвыми беспилотниками-камикадзе, из-за пассивной тактики? Не соврите, дайте правду-матку, как и сколько метров продвижения, в захвате бесконечных деревень, тех, кто геройствует в "штурма".
            К чему слова, дело не в статистике, дело в результатах, и, результаты не дают особого оптимизма, хоть сколько бы не говорили о великих достижениях, что при том же Шойгу зашкаливали в позитиве.
        3. 0
          Сегодня, 13:27
          вообще то УВЗ и ОТМ производят не только танки Т-72Б3М, Т-90М3 и Т-80БВМ
          а еще 20 машин на этом шасси:
          БРЭМ, БРЭМ-80, УБИМ, ИРМ, ИМР-2/3, ТОС-2/3 + машина поддержки, ТЗМ-Т, БМПТ, БМР-3, БМО-Т, РХМ-7, мостоукладчик МТУ, УМЗ-Т, ПДП паром, БТМ-4, САУ Мста, САУ Коалиция
          даже используют увеличенную базу шасси под САУ Пион/Мальва и для КП, РЛК, ПУ войскового ЗРК С-300В4
          для ЗРПК Тунгуска идет шасси серии ГМ как для ЗРК Тор-М2 (не путать с танковым)
    2. +1
      Сегодня, 12:00
      Цитата: двп
      прошлые обещания Владимир Владимировича вспоминать нельзя

      Все обещания Путина ни что иное, как указание ближайшему окружению куда будут направлены средства для очередного распила. И ничего другого.
    3. +1
      Сегодня, 12:02
      О как. А то, что начиная с 2008, у нас оборонка работает в турбо режиме -- это значит пустяки. Могли бы на досуге заняться Т-14. УВЗ в три смены вкалывает, а вам всё патронов не хватает. Простите, накипело.
      1. +2
        Сегодня, 14:33
        Ага, очень правильно и точно заметили:"турбо режим" ! Осталось только узнать:кто включил этот режим и куда он "выдувает" выделенные из бюджета деньги. В прессе пишут что "выдуло" 30 триллионов рублей. И теперь у нас чего только нет! Нет "Армат","Курганцев","Бумерангов","Манулов","Дериваций","Спрутов","Вен","Флоксов","Пересветов",и ещё много -много чего,что должно было быть. А есть "великий геополитик и гениальный многоходовочник" и его "команда".
  4. +9
    Сегодня, 05:02
    Сегодня уже вовсю обсуждают, а во что еще можно переделать прославленый Терминатор. В бюджете - дно. Повысили налоги на прибыль и НДС. А у этих всё одно - нескончаемый распил на распиле...
  5. -2
    Сегодня, 05:04
    Цитата: ваш вср 66-67
    ельцинское «Я устал, я ухожу»

    Нормальный челоовек не в состоянии столько аыпить!
    Поэтому и устал, и уходил, и еще многое чего... laughing

    У Эльцина хотя бы хватило жесткости яиц, чтобы вовремя уйти...
  6. +8
    Сегодня, 05:19
    Цитата: AC130 Ganship
    У Эльцина хотя бы хватило жесткости яиц, чтобы вовремя уйти...
    Здесь дело вовсе не в жёсткости и не в яйцах. К концу своего срока он был полнейшей развалиной и если бы ещё остался у власти, то дал бы дуба раньше времени. А если бы был здоров, то сидел бы до сих пор и никакой палкой его оттуда не выгнать
    1. +5
      Сегодня, 08:24
      Его вежливо попросили. Подвижки произошли серьезные,другой клан пришел. Более зубастый.
  7. +13
    Сегодня, 05:42
    чего на самом деле не было в том контексте, в каком это преподносят, как, например, ельцинское «Я устал, я ухожу»

    Как это не было? Я лично услышал эти слова по телевизору в 12 часов дня 31 декабря 1999 года в Москве. И не поверил. Решил, что это какой-то новогодний розыгрыш. Стал звонить друзьям - никто телевизор не смотрел и надо мной стали смеяться. И только ближе к вечеру стало понятно, что это правда.
    1. +7
      Сегодня, 09:00
      Да так и было, подтверждаю. Мы тогда в дежурке всё это дело слушали (любимый наряд - с 31го на 1ое). Я вышел на территорию, гляжу бабулька какая-то вдоль забора части идёт. Говорю: Ельцин от трона отказался. Она говорит: "Всмысле"? Говорю "ну ушёл в отставку". Бабуля покрутила у виска в мою сторону и дальше пошла...
  8. +15
    Сегодня, 05:57
    Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?


    2300 Армат находятся там же, где находятся 25 миллионов модернизированных рабочих мест к 2020 году и свыше 1 тыс. самолетов к 2030 году, ну и ещё многое другое.
  9. -1
    Сегодня, 06:24
    Полезная статья. А то у нас любят, не думая, повторять за западными дезинформ-агентствами.
    Ну и кстати сейчас цели сместились. Нужней т-90, Арматы тупо избыточны. А с Европой вовсе пойдет ЯО и танки с хранения, то есть воевать - против первых леопардов будем
  10. +6
    Сегодня, 06:26
    О. Синенко ― На платформе «Арматы» было утверждено, в том числе, в программе вооружений 2300 единиц до 2020 г

    О чем статья?
    1. +8
      Сегодня, 06:55
      О чем статья?

      Я тоже в недоумении.
      Как бы посыл от автора: вы неправильно всё поняли.
      Хотелось бы от этого автора узнать: построит 1000 новых самолётов к 2630 году промышленность или нет?
      Есть у автора информация: кто из чиновников дает такие планы Президенту РФ, которые потом не выполняются. Это можно расценить, как обман Президента РФ. Он озвучивает задачи на основании информации, полученной от подчинённых. За это надо всё таки "головы рубить".
      1. +6
        Сегодня, 08:12
        Цитата: АА17
        Это можно расценить, как обман Президента РФ.

        То есть, вы считаете его не только за рубежом обманывают?
        1. +4
          Сегодня, 08:36
          То есть, вы считаете его не только за рубежом обманывают?

          Я бы сказал, его подставляют.
          Озвучивает планы Президент, которые были обоснованы какими - то чиновниками.
          Почему он их не наказывает? Значит не может.
          Трудно представить такое на производстве, когда генеральному директору директор по производству предоставляет ложную информацию.
          Наказание будет неотвратимым.
          1. +2
            Сегодня, 11:47
            Ну кого-то как-то наказали за взятый Святогорск? У нас по нацпроектам решили просто не отчитываться, сотни миллиардов рублей куда-то ушли, сделали на миллиарды, всё request
          2. 0
            Сегодня, 13:45
            А посмотрите на картину под немножечко другим углом. Наказывают за что? За неисполнение задумки. Обещали одно, получили другое, гораздо меньше и хуже, но бюджет освоили. Получается что план выполнен, требуемые показатели достигнуты, а остальное просто реклама и пыль в глаза.
      2. А то он нечего не знает..............................
    2. +1
      Сегодня, 12:22
      Цитата: Андрей из Челябинска
      О чем статья

      Могли бы написать, что основа УВЗ – завод в Нижнем Тагиле пришел к 90-летию утратив свои мощности, 328 изделий бронетанковой техники это не серьезные цифры для такой организации.
      Мощности выпуска куда они дели? В Индию продали? Завод, который должен собирать новые танки занимается тем, что разбирает и модернизирует старые.
    3. +1
      Сегодня, 12:23
      На мой взгляд о том что балаболить надо меньше.
      И директору УВЗ и журналюгам и читателям ВО.
      В этом смысле статья полезная.
  11. +3
    Сегодня, 06:51
    Показ "Арматы" состоялся в сентябре на выставке Russian Arms Expo 2013 в Нижнем Тагиле. Он был закрыт для публики, поскольку все тактико-технические характеристики нового танка пока засекречены. "Показывать всем мы его, конечно, не хотим, поскольку надо довести технику до ума, но опытные образцы уже имеются. И это большая победа российской оборонки",— подчеркнул вице-премьер Дмитрий Рогозин курирующий военно-промышленный комплекс, добавив, что принятие его на вооружение планируется на рубеже 2014-2015 годов.

    24.05.215
    ‎Вице-премьер Дмитрий Рогозин считает, что развитие российского танкостроения в РФ опережает Запад и США на 15-20 лет, сообщает РИА Новости.
    Этот танк отличает ряд конструктивных особенностей, главная из которых - необитаемая башня и броневая капсула, в которой экипаж остается целым даже при подрыве боекомплекта.
    ‎
    ‎Броня нового танка покрыта специальным составом, который значительно снижает видимость машины в тепловом и радиационном спектрах наблюдения.
    ‎
    ‎Кроме того, танк снабжен новыми комплексами динамической защиты, делающей его малоуязвимым для снарядов и иных противотанковых средств.
    ‎
    ‎Добавим, что машина оснащена уникальной радиолокационной станцией, которая может одновременно контролировать до 40 наземных и 25 воздушных целей в радиусе 100 километров.
    ‎
    ‎Системы активной защиты отследят выпущенные по Т-14 снаряды и перехватят их на безопасном расстоянии. К слову, это оборудование уже было опробовано на полигонных испытаниях - поразить танк не удалось.

    15 мая 2023 г. сказал Рогозин по поводу танка "Армата", главная причина в том, что не сформировали полноценный государственный заказ. Он пояснял: структуры, которые он тогда возглавлял, лишь создали танк, а заказчиками выступают военные — к ним и нужно адресовать вопросы.

    Но дело не только в самом заказе. Рогозин подчёркивал: «Армата» — «умный» танк (в том числе с возможностью беспилотной работы), и без окружения он теряет смысл. То есть проблема комплексная:

    не создали системы управления тактическим звеном;
    нет отлаженной совместной работы с беспилотниками;
    отсутствуют планшеты и другие средства для управления боем в реальном времени.
    В итоге, как он отмечал, танк остался в основном парадным образцом. Ещё он добавил: на момент производства танка и снарядов к нему, у заказчиков, возможно, просто не было чёткого представления, в каких масштабах эту технику придётся применять.
  12. +6
    Сегодня, 07:36
    Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?

    там же - где 1000 гражданских бортов к 2030 году
  13. +1
    Сегодня, 08:08
    Помните, как генеральный директор «Уралвагонзавода» Олег Сиенко в одном из интервью в 2015 году сказал, что российская армия получит 2300 боевых машин на базе универсальной гусеничной платформы «Армата»? Наверное, помните.
    У ура-патриотов память короткая. Еще в начале СВО тут утверждали, что слишком хороша Армата для украинского старья, ну а потом вообще тему замяли. Хотя ясно, что боевого танка нету, в отличие, например, от самолета нового поколения Су-57, который и участвует в СВО и уже на экспорт пошел
    1. +5
      Сегодня, 09:17
      У ура-патриотов память короткая.

      у "рупора", по определению, памяти нет и быть не может...
  14. BAI
    +4
    Сегодня, 08:33
    Даже советская промышленность с такой задачей справиться бы никак не смогла.

    Советская промышленность при Сталине - спавилась бы
  15. +4
    Сегодня, 08:34
    За два года выпустить 2300 боевых машин на совершенно новой гусеничной платформе просто невозможно. Даже советская промышленность с такой задачей справиться бы никак не смогла.

    Ну насчет Советской промышленности я бы поспорил. С 1941 с немногочисленных Т-34 к концу войны до ИС-2 и под конец Ис-3. Тут все проще, пусть эти Арматы поищут а замов Шойгу, там все они.
  16. +1
    Сегодня, 08:36
    В мировое инфополе уходит железобетонный штамп: «Russia plans to build 2,300 Armata T-14 tanks by 2020».
    Результат виден,невооруженным взглядом.
  17. +2
    Сегодня, 09:06
    "На платформе «Арматы» было утверждено, в том числе, в программе вооружений 2300 единиц до 2020 г.". По-моему четко сказано НА ПЛАТФОРМЕ АРМАТЫ.
  18. +6
    Сегодня, 09:16
    Как вы говорите - Сиенко Олег?................

    Почитайте в Википедии его трудовую биографию - всё сразу станет понятно.
    Трудовую деятельность начал в 1988 году (22 года) в Иркутске инструктором объединения «Молодёжная инициатива Иркутска» Иркутского городского комитета ВЛКСМ.
    В 1998 (26 лет) году стал советником первого заместителя генерального директора ОАО «Межрегионгаз» Олега Жилина, в следующем году — председателем совета директоров ООО «Газкомерц».
    И пошло-поехало - нефть, газ, потом вот Уралвагонзавод, с которого в 2018-м он свалил в "Русскую медную компанию" - ресурсы страны продавать спокойнее, чем заводом руководить.
    А ещё он президент Федерации велосипедного спорта России.......................

    Типичный эффективный менеджер путинской России, благодаря таким мы развалили наш ВПК а потом влезли в многолетнюю войну, к которой абсолютно не готовы.................................
  19. 0
    Сегодня, 09:58
    Это какие то не адекватные вопросы.
    - ОБТ Армата (Как и все в мире) делался под какие угрозы и тактику танков?
    - Сколько лет занимает ТЗ, Проектирование и создание?
    - Какие ПТ средства были основными на 2020й год?
    - В каком году появились массово ФПВ и Барражирующие боеприпасы?

    Это я молчу про абсолютно новый танк со всеми новыми системами, который нужно поставить на конвейер.
    И про то, что армии РФ гораздо нужнее тяжелая БТР/БМП....потому что Т90М ну не самый плохой в мире танк. .
  20. +5
    Сегодня, 10:04
    Даже одно упоминание "Арматы" уже, считается дурным вкусом... Ну в тренде прежнего, многолетнего, кликушества, о "величии", "превосходстве", "аналогов нет" и "можем повторить", которые, на деле, оказались пшиком... Поминать сейчас, прежнее "Планов громадье"-ну, такое.... Сейчас, новый реальный тренд, который выражается поговоркой:" Не до жиру, быть бы, живу".... yes
  21. Милость просим, напишите что-то о Объект 195. Это уже вряд ли будет гостайной?
  22. +3
    Сегодня, 10:29
    Еслиб врали только про 3000 , или уже 2300 Армат, то ладно, бывает....
    Тем более еслиб открыто сказали: решили не делать. будем делпать 30 шт и все.

    Но есть еще Майские указы ,обещания Едра к 2020 году, пиар самолета Шах И Мат, Охотник, Терминатор 1,2,3,4,5... (встречал 3 разных оружия "терминатор"и 3 модификации БМПТ), Федерация, Луна к 2015 , Марс к 2019, сверхзвуковой авиалайнер-джет , Айрус, Морской Старт, Восточный, допинги в Сочи, бакланы клювами испортили стадион ,продавцы спортпитания и т.д, и т.п.

    Армата? в любом случае все все понимают. Уже не важно. 3000 или 2300 и кто обещал....
  23. -1
    Сегодня, 10:51
    Дорогие и тяжёлые "Тигры" проиграли средним Т-34 стратегически и экономически потому что на войне решающими факторами является простота, массовость и ремонтопригодность.
    1. -2
      Сегодня, 11:11
      Цитата: Юн Клоб
      Дорогие и тяжёлые "Тигры" проиграли средним Т-34 стратегически и экономически потому что на войне решающими факторами является простота, массовость и ремонтопригодность

      Это от нищеты. Не мог СССР создать танк уровня "Тигра" в 1942 году.
      Вот вам современный пример нищеты - бтр-82а.
      Хорошо видно, что вместо штатного убогого внутреннего десантного отделения теперь пехота будет ездить либо просто снаружи, либо под вот этим шалашом сзади.
      1. +1
        Сегодня, 11:31
        Как позволила промышленность - сделали ИС-2....и они показали прекрасные результаты. И тот же Т34-85 тоже появился в 44году. Как смогли. Но Т34-76 -спас страну в начале войны. Он был лучше Т-3 и Т-4...а Тигр появился на Курской дуге, как ответ на Т-34 и КВ...
      2. +1
        Сегодня, 11:32
        Тигр производился с августа 1942 — август 1944 и было выпущено около 1 350 единиц (плюс 489 "Королевских Тигров"). За это же время советские заводы выпустили приблизительно 32000 единиц Т-34. Это существенная разница.
        В тоже время, с декабря 1943 по май 1945 года, советские танкостроители выпустили около 3 385 танков ИС-2 (не считая ИС-1).
  24. +1
    Сегодня, 10:59
    22 августа 2018 года на международном форуме «Армия-2018» заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко объявил о подписании первого контракта на установочную. Приведём его слова по сводкам ТАСС:

    На сегодня подписан контракт на 132 машины Т-14 и Т-15. Первые девять машин мы получим уже в этом году.

    Позже уточнялось, что в эти 132 единицы входят не только танки Т-14 и тяжёлые БМП Т-15, но и бронированные ремонтно-эвакуационные машины Т-16.

    Я извиняюсь, но хоть эти-то получили или тоже - того самого, неправильно поняли?
  25. +2
    Сегодня, 11:02
    Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?

    Там же где и 1000 самолётов за выделенные 1 трлн. Причём денег бы хватило только на те, которые уже разработанные и уже находящиеся в серии
  26. -2
    Сегодня, 11:51
    Где наши 2300 «Армат» к 2020 году?

    А вы с какой целью интересуетесь? Лишь бы на вентилятор добра накинуть?
    Нет, значит что-то пошло не по плану, да и война сейчас идёт. Другие приоритеты.
    Так что не нужно поднимать неудобные вопросы, чтобы вам не дали зубодробительных ответов.
    Как показал опыт, ни ко двору, ни по деньгам.
    Была хорошая задумка, но не срослось. так тоже бывает.
    так что не нужно итстерик. hi
    1. +1
      Сегодня, 12:28
      Важно не кто накинул, а кто вентилятор включил. Если бы каждый отвечал за свои слова и выполнял взятые на себя обещания, то накидывать нечего бы было. А в политике все просто подставился получи и распишись.
  27. 0
    Сегодня, 12:19
    Танк Армата опоздал лет на 30, так же как и на "свою войну", которой, впрочем, за это время так и не случилось, что наверное и к лучшему. А теперь, думается, Армата интересна скорее как новая перспективная платформа для семейства бронетехники, для обкатки решений в области двигателестроения, подвески, приборов наблюдения и тд. Так как саму роль танков на поле боя в современных условиях и ближайшем будущем, их компоновку, систему бронирования и вооружения наверняка придется пересматривать. Хотелось бы надеяться, что такие работы у нас уже ведутся, и мы не сидим только на старых заделах и разработках, в тч теоретических.
  28. -2
    Сегодня, 12:37
    Ведущий эксперт РФ В. Мураховский выдал свою программную статью «Танки исчезли с поля боя». Кратко основные идеи статьи:
    Современная война доказала, что основной боевой танк исчез с поля боя как ударная сила. При сохранении брони и огневой мощи он стал крайне уязвим для дешёвых FPV-дронов и барражирующих боеприпасов, атакующих сверху («малое небо»).
    Оснащение дронов боевой частью гранатометов ПГ‑7ВЛ (бронепробиваемостью до 500 мм) и их аналогами сделало танк уязвимым в вертикальной плоскости. Штатных средства ПВО бесполезны против мини-дронов. Танк превратился в «магнит» для дронов-камикадзе и живёт на передовой меньше часа.

    Так что танк в его текущем виде и в виде «Арматы» действительно умер.
    1. 0
      Сегодня, 13:02
      думается - это совершенно временное явление, при изменении подхода к системе его бронирования, разработке соответствующей КАЗ и средств индивидуальной ПВО против дронов в виде каких-нибудь автоматических пулеметных турелей или картечниц именно танк, как наиболее защищенный объект на поле боя, и будет в первую очередь способен выполнять штурмовые задачи, причем в составе подразделения - для взаимного прикрытия и поддержки, а скорее всего - и массированно. А пока копеечные фпв-шки охотятся что за танком что за пехотинцем как ястреб на мышей - совершенно безответно - списать со счета можно вообще все что угодно. Ненормально ведь, что наши бойцы отбиваются от дронов, уворачиваясь от них, или за счет личного мастерства во владении стрелковым оружием. Ну плюс РЭБ, конечно, когда это срабатывает.
      1. 0
        Сегодня, 13:56
        Цитата: ВлК
        виде каких-нибудь автоматических пулеметных турелей или картечниц

        Волшебные мортиры с картечью и дроны перехватчики не помогут
        Т-72 (90), Т-80, которые по сути аналоги Т-64, созданного в 1961 году и отражающего видение войны 60-70 годов. Говорить что они отвечают новым угрозам в 2020-е годы просто абсурдно. Современный этап развития бронетанковой техники характеризуется глубоким кризисом классической башенной компоновки, достигшим кульминации в ходе СВО.
        Дроны с ПГ-7Л (глубина внедрения струи 500 мм) вовсе не хотят строго прилетать в динамическую защиту под углом в 60°, а решения, обеспечивающего защиту во всем диапазоне углов все еще нет. И вряд ли оно будет, так как требует большого габарита и увеличения веса, что в рамках существующей концепции башенных танков с дифференцированной защитой невозможно. Опыт последнего полувека танкостроения показывает, что в рамках как классической компоновки, так и компоновки с необитаемой башней создать танк, обеспечивающий актуальные требования к защите с учетом полного устаревания древних законов распределения попаданий невозможно.
        1. 0
          Сегодня, 14:13
          из приведенного выше я так понял - г-н Мураховский говорит об ОБТ в целом, как явлении? Спорить же с тем, что танки классической компоновки 60-х годов и их наследники не отвечают новым современным угрозам - глупо, естественно. Так же как и с тем, что в принципе невозможно обеспечить достаточную всеракурсную защиту бронированием при любом повышении габаритов и веса, решение наверняка лежит в области сочетания перераспределенной бронезащиты, КАЗ, индивидуальных и групповых средств ПВО и РЭБ.
          Ну а Армата как конструкция сейчас - просто улучшенный образец тех старых решений, и требует своего пересмотра и перепроектирования. А вот как новая платформа для обкатки новых решений - наверное все еще весьма перспективна.
    2. 0
      Сегодня, 14:40
      В Испании на войне танки тоже оказались плохо защищёнными и слабо вооруженными. Но их не похоронили, а стали думать и делать, к 1941 году наклепали тысячу Т-34. И постоянно усовершенствовали танки. А сейчас танк десятилетней давности, он дорогой и бесполезный, давайте делать старые и бесполезные Т-90, а ещё лучше на бронебуханках и самокатах атаковать врага fool
      Армата это что-то уровня Т-26, за десять лет до войны начали разрабатывать. А могли бы сказать в 1941 году - танки себя плохо показали, переходим на кавалерию, она себя хорошо показала при Гавгамелах
  29. +1
    Сегодня, 13:20
    кому и т62- леклерк))) laughing нежели богато неча и начинать на т55 лично я в эчмиадзине еще в начале 90х гарцевал неча рожу кривить на хороший танк а раматы для ленивцев))