Китайский солдат стоит на китайской земле... Точнее на той, которую считает китайской

Уверен, все (ну, или почти все), кто будут читать эти строки, хорошо помнят 1991-й год. – Год страшного краха и развала ВЕЛИЧАЙШЕЙ ДЕРЖАВЫ (да-да, именно державы, а не «империи», как некоторые именуют ошибочно СССР) МИРА ИЗ КОГДА-ЛИБО СУЩЕСТВОВАВШИХ!!! И самое страшное – случилось это не как следствие нападения на нас всех врагов одновременно, а руками «наших» же руководителей, славян по национальности! Они продались за американскую жвачку, французские духи и баварские колбаски, пустив с молотка 70-летний плод труда САМОГО ВЕЛИКОГО И ТАЛАНТЛИВОГО В МИРЕ народа – что может быть противнее?!!! Двое из трёх актёров (именно актёров, потому как режиссировали сие «действо» явно не у нас) ещё живы, а вот третьему расстрел явно уже не грозит. Подозреваю, что не доживут до него и двое оставшихся... А жаль...

Китайский солдат стоит на китайской земле... Точнее на той, которую считает китайской


Рядом с таким ВСЕЛЕНСКИМ ПОЗОРОМ, как Беловежский сговор, ещё одно событие, также произошедшее в роковом 1991-м, кажется каким-то «пшиком» и детским лепетом. Меж тем, при всей «незаметности», событие это важное и по-своему знаковое. Имя ему – окончательная передача печально известного острова Даманский Китайской Народной Республике (КНР).


Надо ли говорить, что в той повсеместной суматохе ни у кого и в мыслях не было хоть на секунду остановиться и задуматься, что за этот трижды проклятый и бесполезный остров в 1969-м году было заплачено несколькими десятками бесценных жизней советских пограничников. Впрочем, глупо было бы надеяться, что три подонка, собравшиеся в «кустах» для вынесения приговора собственному народу (именно НАРОДУ, ибо русские, украинцы и белорусы – один народ!). Могли ли они вспомнить про заставу покойного старшего лейтенанта Стрельникова, принявшую первый бой на Даманском, или про ефрейтора Павла Акулова, взятого в плен, труп которого был возвращён нашей стороне со следами страшных нечеловеческих пыток (очередное доказательство, что к русским безжалостны решительно все, одни мы способны на милосердие!)?!

Но самое страшное заключалось даже не в этом. Тут меня, наверняка, спросят: «Разве может что-то быть страшнее бесценных жизней русских воинов?» Может. И было. Мы отдали врагу (добровольно, без попыток сопротивляться) часть русской земли. Пусть и такую никчёмную.

Приведу исторический пример. В незапамятные времена земли к северу от «Поднебесной» принадлежали не нашему народу, а храброму кочевому племени хуннов (не путать с гуннами, имя гунны получила лишь та часть этих племён, которая откочевала в Европу и осела на землях современной Венгрии). Историю этого племени и образованного им государства Хунну описал русский историк Лев Николаевич Гумилёв, снискавший славу исследователя-«кочевниковеда». Нет-нет, я не собираюсь тут проповедовать убеждения Гумилёва, т.к. во взглядах мы с ним расходимся (он крепко пострадал от Советской власти, а я – убеждённейший сталинист). Нам важны сами исторические события, о которых поведал историк.

А написал он следующее. В то время, когда хуннам не хватало сплочённости, их соседи – согдийцы (жили а территории нынешнего Узбекистана) и такие же кочевники дунху обложили хуннов данью. Но тут появился храбрый вождь шаньюй (Гумилёв указывал, что в наше время этот титул можно было бы назвать «пожизненным президентом») Модэ, начавший объединение своего народа. Когда однажды дунху потребовали у шаньюя отдать им несколько десятков (а то и сотен) коней, он беспрекословно подчинился и казнил тех хуннов, которые отказались отдать своих скакунов. Модэ понимал, его силы ещё не достаточны, время не пришло. Следом за этим дунху потребовали отдать им несколько женщин, вождь хуннов и на сей раз не посмел возражать и казнил тех, кто отказался отдать грозным соседям своих жён. Аппетит приходит во время еды, и дунху потребовали отдать им пустынные пограничные земли, принадлежавшие хуннам.

А вот тут на плаху положили свои головы уже те соплеменники Модэ, которые посчитали глупым воевать за выжженные просторы. Шаньюй собрал племя в кулак и разбил обнаглевшего врага. Затем, окрылённые победой, хунны поставили на колени ещё несколько соседних племён. Закончилось тем, что кочевники, коих общее число составляло едва ли больше 300 000, заставляли дрожать Китай, уже в те времена обладавший 10-миллионным населением. В одном бою войска Модэ окружили в степи китайскую армию во главе с самим императором и принудили «самый великий» народ к подписанию мира на условиях Хунну.

Сложно сказать, чьё положение было более бедственным: России, ставшей в 1991-м самым большим «осколком» СССР, или хуннов во главе с храбрым Модэ, что называется, «в день какой неведомо в никаком году». Но, так или иначе, ясно одно – свои земли отдавать нельзя! Это можно сравнить с маленьким кусочком необыкновенно вкусного пирога, съев который, захочется ещё и ещё. Я уж и не говорю, что зверь, единожды попробовавший человеческую плоть, никогда не забудет её вкуса.

А надо ли объяснять читателям, в большинстве своём – людям военным, что кому-кому, а Китаю «пальца в рот не клади»?! Вдумайтесь, население «Поднебесной» - 1 миллиард 344 миллиона человек, а под боком – пустые Забайкалье и Дальний Восток России (всего-то – реку переплыть).
Не многим лучше выглядит соотношение вооружённых сил. Народно-освободительная армия Китая крупнейшая в мире по численности – 2 255 000 человек. Российская армия – 1 037 000. Заметим, учитывая растянутость нашей страны, в случае столкновения (не хочется и думать об этом) всей собранной в кулак китайской армии будут противостоять лишь войска Восточного военного округа. К этому добавим, что хотя на бумаге у китайцев армия пополняется на призывной основе, на самом деле при такой численности населения во всеобщем призыве на военную службу нет нужды. Принимают лишь добровольцев. Приблизительно только каждый 11-й из достигших 18-летия граждан КНР может рассчитывать на такое счастье. Счастье без всяких кавычек, потому как, несмотря на грандиозные успехи страны за последние 2 десятилетия, уровень жизни простых китайцев далеко не высок. А армия – это и питание, и полное гособеспечение, и дружба, и новые знания, а главное в странах со скромными доходами населения – стабильность и уверенность. Понятно, что каждый 11-й – это не просто вставший в строй под таким счастливым номером, а лучший из одиннадцати. Тот, кто имеет хотя бы полное среднее образование и хорошую физическую форму. Быть солдатом в Китае – это честь.

А в России? – Ну, не станем утверждать, что всё так же плохо, как в 90-е. Сдвиги с мёртвой точки всё же есть. Хотя министр от мебельной фабрики и его команда, а точнее – те, кто за ними стоял, здорово «поработали» с нашей армией в последние годы. Ребят, готовых и даже желающих послужить Родине, стало больше, но, надеюсь, не станете спорить, что с положением дел у нашего «доброго» соседа не сравнить. Да, совсем забыл, китайцы служат по-прежнему 2 года. Я не буду даже заикаться о возвращении у нас 2-годичного срока службы. Ведь одного намёка на это будет достаточно, чтобы половина стремящихся отслужить сегодня, завтра уже не стремились бы. В том-то и дело, что наши ребята, по большей части, хотят «отслужить», а китайцы, одевающие форму, хотят связать жизнь с армией. Да и научить за 2 года солдата можно гораздо основательнее, чем за год.

Но и это ещё не всё, на что способен наш «восточный союзник». Зайду издалека. По численности личного состава наша армия нынче на 5-м месте в мире, а прямо перед нами на 4-м – Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР или если проще Северная Корея). В отличие от Китая, и, слава Богу, России тоже, страна эта буквально нищая. Но вот только «под ружьём» умудряется держать аж 1 190 000 человек или 49 людей в форме на каждую тысячу своих граждан. Призываются в северокорейскую армию в обязательном порядке граждане с 17 лет! Срок службы в ВВС, войсках ПВО 3-4 года, в ВМФ 5-10 лет. И, если в китайской армии условия жизни вполне сносные, то в вооружённых силах КНДР приходиться выживать, сталкиваясь со всеми тяготами (как то почти постоянный голод и холод) несения службы, в самом прямом смысле этого слова! К чему это я? А к тому, что КНДР – союзник Китая!

А теперь снова включите ваше воображение. Страна, запертая на маленьком полуострове (даже не на всём, а лишь на северной его половине) со скуднейшими запасами и огромным внешним долгом, да ещё и вынужденная содержать столь многочисленную «рать». Станет ли её молодой «пламенный кормчий» Ким Чен Ын долго думать, если старший товарищ по борьбе с мировым империализмом (а государственная идеология у Китая и Северной Кореи тоже похожа) предложит свершить великий совместный поход? Разумеется, предложит поделиться плодами победы.

Итак, что мы имеем? 1 037 000 наших солдат, раскиданных по всей России-матушке против 3 445 000 китайских и корейских бойцов. К этому добавим, что китайские солдаты – сплошь пламенные патриоты и, по меньшей мере, любят своё дело. Корейцы же к концу своего срока службы (да, я думаю, что к середине тоже) – вообще звери, уточним – вечно полуголодные звери.

Когда раньше я делился своими печальными мыслями с коллегами или собеседниками в мировой паутине, меня пытались успокоить. Мол, и что, что их много, зато наша военная техника самая передовая. Так-то оно так, Кулибиными земля русская всегда славилась, но правде в глаза надо смотреть – у нас единичные образцы самой передовой техники. А у китайцев всё поставлено на поток, пусть и технологии ворованные, пусть и качество не самое лучшее, зато – если где-то новое, то вскоре это самое новое уже везде! Насчёт корейцев согласен – те вооружены старьём, так случись чего (опять-таки, успокаиваю больше сам себя, просто рисуем себе картину), на них Китай и не станет ставить, как на ударную силу, а для зачистки тылов и такая армия сгодится.

Но один из моих собеседников (в прошлом – офицер), пожалуй – самый забавный малый, применил «железный» довод, сказав: «Всё это глупости! Китайский солдат стоит на китайской земле. Такова их философия». Вот уж, воистину...

Но я согласился. Вот только, понятие «китайская земля» - весьма растяжимое. Как только с распадом СССР границы открылись, а «железный занавес» рухнул, к нам ринулись все и отовсюду. А уж китайцы-то с их «ширпотребом» - в первую очередь! Сколько их нынче в Забайкалье и на Дальнем Востоке – и Богу неизвестно... Но больше, чем русских. И дело даже не в том, что некоторые из этих «мирных» торговцев и ремесленников способны «поскрести по сусекам» и в одночасье стать вполне военными. А в том, что землю, где львиная доля населения – китайцы, тот самый китайский солдат, которому чужого «не надо» легко сможет объявить «своей». И речь уже не об островке на реке Уссури, волею судеб прижатом к китайскому берегу...

Чтобы вы, уважаемые читатели не снесли мне голову за пораженчество, сразу оговорюсь. Эта статья – первая часть, соответственно – будет и вторая, она же – «оборотная сторона медали» и ответ на вопрос «Что делать?».

Есть и в конце нашего «туннеля» свет! Подскажу, Китай и КНДР, как и мы, ненавидят НАТО. И в том – наше спасение. Может, и сами сообразите, предлагаю до выхода в свет второй моей статьи о китайской угрозе (точнее – о том, как её отвести) перечитать рассказы барона Мюнхгаузена. Не шучу.
Автор: Владимир Глыбин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 164
  1. Gooch 11 июня 2013 07:58
    Китайцы красавцы тем, что унаследовали все самое лучшее из Коммунизма, и сумели перевести его на Капиталистические рельсы, а это уже 70% успеха.
    Пару фоток Китайских военных, доставило приготовление яичницы на саперной лопатке, раньше такого не видел. :)
    Приготовление еды в полевых условия в стиле НОАК

    Gooch
    1. Nick 11 июня 2013 08:07
      Цитата: Gooch
      Пару фоток Китайских военных, доставило приготовление яичницы на саперной лопатке, раньше такого не видел. :)
      Приготовление еды в полевых условия в стиле НОАК

      Тут большого ума не надо. На сочинских пляжах летом в на песке можно куриные яйца печь вообще без всяких горючих материалов, просто за счет высокой температуры гальки и песка, что некоторые и делают...
      1. Gooch 11 июня 2013 08:30
        Цитата: Nick
        Тут большого ума не надо.

        Кто ж спорит? В любом случае ребята с голодухи не помрут, у меня товарищи отбывавшие срок в местах не столь отдалённых, в своё время рассказывали как Как добыть огонь в камере и просто удивлялся находчивости людей сидящих в тюрьмах, жить захочешь и не так раскорячишься. Поведал кучу способов начиная от "клонирования спичек" (разрезание её на 4) заканчивая конструкциями из скрепок и фольги в электросети
        Gooch
        1. Атаман 11 июня 2013 10:28
          Российская армия – 1 037 000

          Откуда цифра? С численностью армии у нас немного лукавят и не включают в её состав Внутренние войска МВД - 182000 человек (в задачи входит территориальная оборона) и ФСБ - 350000 человек (пограничники находятся в структуре ФСБ).
          Я не буду даже заикаться о возвращении у нас 2-годичного срока службы.

          До того как данные засекретили, была официальная информация о численном составе армии 220000 офицеров, 186000 контрактников, остальное - призывники. Но также просачивалась информация, что с учетом демографической ситуации к 2013-2014 году количество контрактников будет доведено до 450000 человек. Поэтому, возможно, что наша армия уже на две трети контрактная.

          А вообще, еще Суворов говорил, что воюют не числом, а умением.
          Атаман
          1. Egor.nic 11 июня 2013 15:19
            МВД, ВВ, и ФСБ - это не профессиональные войсковые подразделения, эти соединения предназначены для ведения определенного вида службы и в открытом бою это пушечное мясо.
            Не стоит блефовать.
            Egor.nic
            1. Атаман 11 июня 2013 22:03
              Цитата: Egor.nic
              МВД, ВВ, и ФСБ - это не профессиональные войсковые подразделения

              Я специально упомянул, что в задачи Внутренних войск МВД входит территориальная оборона в случае начала военных действий. Внутренние войска, это не милиционеры с "Макарами", а посерьезнее. А спецназ ФСБ, наверное, еще никто так не оскорблял...
              Например, США включают в состав вооруженных сил Береговую охрану, а Франция Национальную Жандармерию.
              Цитата: Egor.nic
              в открытом бою это пушечное мясо

              Что Вы имеете ввиду? Профессиональные войсковые подразделения ходят в открытый бой? В штыковые атаки что-ли?
              Атаман
              1. Дон 14 июня 2013 13:38
                Цитата: Атаман
                Внутренние войска, это не милиционеры с "Макарами", а посерьезнее.

                Полностью с вами согласен. Спецназ ВВ отличные бойцы и не раз это доказывали, а у милиции не только Макаровы, но и АКС-74У.
            2. voronov 12 июня 2013 00:52
              Цитата: Egor.nic
              МВД, ВВ, и ФСБ - это не профессиональные войсковые подразделения, эти соединения предназначены для ведения определенного вида службы и в открытом бою это пушечное мясо.
              Не стоит блефовать.

              Насчёт сотрудников МВД и ФСБ в некоторой степени согласен,не их задача воевать.А вот в отношении ВВ МВД вы пожалуй погорячились,это вполне боеспособные войсковые подразделения,оснащённые самым современным оружием,имеющие свою авиацию(транспортную),в состав ВВ МВД входит и спецназ,и морчасти,там есть и боевые пловцы,по уровню боевой подготовки многие части ВВ превосходят подразделения МО.Не надо так же забывать о погранвойсках ФСБ и её спецназе.Подовляющее большинство сотрудников МВД и ФСБ проходили срочную службу в СА и ВС РФ,много офицеров из МО в настоящее время по различным причинам служит в МВД.Кроме того есть ещё и сотрудники ФСИН,а это так же очень боеспособная и хорошо подготовленная сила,там так же большинство офицеров прошли в своё время службу в армии у них в каждом территориальном упрвлении имеется отлично подготовленный спецназ,сотрудники ФСИН очень даже неплохо показали себя в обеих чеченских.Есть ещё и МЧС со своими инженерными подразделениями и подразделениями ГО.Конечно в процентном отношении по сравнению с войсками МО все вышеперечисленные вместе значительно уступают МО,но говорить о них как о пушечном мясе по крайней мере скоропалительно и по дилетански безграмотно. soldier
            3. Дон 14 июня 2013 13:34
              Цитата: Egor.nic
              МВД, ВВ, и ФСБ - это не профессиональные войсковые подразделения, эти соединения предназначены для ведения определенного вида службы и в открытом бою это пушечное мясо.

              Вам напомнит сколько раз МВД и ВВ поучаствовали в войсковых операциях? А Вымпел и Альфа которые относятся к ФСБ это по вашему пушечное мясо? Чушь не мелите. Такой боевой опыт сколько у спецназа ФСБ и ВВ армии КНР и не снились.
        2. Nick 12 июня 2013 19:35
          Цитата: Gooch
          у меня товарищи отбывавшие срок в местах не столь отдалённых, в своё время рассказывали как Как добыть огонь в камере и просто удивлялся находчивости людей сидящих в тюрьмах, жить захочешь и не так раскорячишься

          Смекалка не только у сидельцев имеется. Помню случилось раз во время службы заступить в караул без спичек, совсем... Т.е. у всего личного состава караула небыло спичек, а курящие были. В караул заступали на неделю и продержатся без курева неделю у ребят не хватало сил. Пробовали прикуривать от эл. плиты, на которой готовили пищу, но она не давала нужной температуры, чтобы табак начал тлеть, тогда придумали следующее, сняли крышку с эл. автомата, который запускал вентиляцию в аккумуляторной, накрутили на лучинку мед, ваты из аптечки, поднесли ее к контактам автомата, и включили вентиляцию. Надо сказать, что в момент пуска, между контактами проскакивает здоровенная искра, она то и подпалила ватку. Так солдатская смекалка (не нашем жаргоне "Сека") помогла выйти из положения...
      2. андрей юрьевич 11 июня 2013 10:51
        яйца им выдают в сух.пае ??? laughing
        1. dustycat 12 июня 2013 13:12
          Вообще то в отечественной учебной литературе разедсоединенй в разделе жизнеобеспечение есть много рекомендаций по добыче подножного пропитания.
          НОАК училась и учиться по ним же.
          Так что яичница на саперной лопатке из яиц диких птиц(а в Корее птицы почти круглый год на яйцах сидят, найти не проблема) - это просто лабораторная работа.
          В нашей армии этим разведчики удивляют публику и генералов только, а в НОАК это часть подготовки. Или тоже просто шоу для публики.
      3. Mairos 11 июня 2013 11:28
        Только хотел про запекание яиц написать, только в песках пустыни. )) А ещё мы сусликов ловили, били и жарили. Даже змеюку ел, правда сам не готовил. так что в плане подножного корма мы люди подкованные.
        1. dustycat 12 июня 2013 13:15
          О да...
          Жаркое из сусликов на постном масле со снытью - просто объедение.
          Так же неплохи и зайцы..Особенно под картошечку зажаренную до красного...
    2. андрей юрьевич 11 июня 2013 10:48
      это всё профанация...в мою бытность во время службы в ГСВГ,на полигонах мы пили чай из радиаторов машин(перед учениями по совету "дедов" промывая их несколько раз водой) разогревали жратву на этих же моторах,жарили ящериц на этих же лопатах(из любопытства и на спор)открывали консервы пряжками ,собирали ночную росу,и многое другое было... а китаезов на фото и пойло то в бутылках цивильных... так что это все туфта..мы-находчивее наш солдат шилом бреется и дымом греется...
      1. Mairos 11 июня 2013 11:29
        )) А ещё в горно-пустынных местах есть такая прелесть как отвар из верблюжьей колючки )) невкусно, но полезно
        1. dustycat 12 июня 2013 13:20
          Да бросьте невкусно..
          Повкуснее многих зеленых чаев.
          Весь Байкрнур(и мабута и строевые) утром и в обед по приказу начальника полигона заправляли им фляжки перед выходом из части.
          На каждом объекте и площадке стояли большие четвертькубовые и полукубовые баки кипятильники с этим заваром.
          К вечеру всегда пустые становились.
      2. Egor.nic 11 июня 2013 15:18
        Это демагогия служивших в СА в мирное время, как на курорте, и не видевших виды. Существует другая сторона медали - огромные территории, сложный климат, огромные расстояния, отсутствие связи, отсутствие взаимодействия и поддержки от соседей, ограниченный боезапас, и минимально-способный к ведению боевых действий или сопротивления личный состав подразделений. Большее число личного состава и военной техники будет уничтожено в первые 2-3 суток, остальных китайцы будут добивать или ждать пока сами сдохнут.
        И поэтому, остававшимся на европейской части РФ частям армии, бить придется тактическим оружием по своей территории, населению и оставшимся в живых бойцам. А к этому времени армия китая просто растечется по дальнему востоку.
        Таков возможный расклад при вероятном конфликте. А китайцы воевать умеют, мы же их этому и учили.
        Поэтому совет - простым пацанам бегом на стадион, в тир и в зал.
        А "отцу" министру обороны и главкому головой подумать не мешает над ситуацией, т.к. время играет против нас, как на западе, так и на востоке.
        Egor.nic
        1. voronov 12 июня 2013 01:12
          Сейчас основная проблема НОАК(чего не скрыают сами китайцы) это отсутствие боевого опыта.А у нас он имеется(ближний восток,Вьетнам,Ангола,Сомали,Эфиопия,Мозамбик,Афганистан,да и худо-бедно обеи чеченские осбенно вторая,Грузия август 2008г.)Если кто знает сразу же после окончания вьетнамо-американской войны,китайцы было сунулись во Вьетнам и моментально получили по соплям,только в приграничных боях в основном от пограничников и ополченцев,регулярные вьетнамские армейские подразделения только стали подтягиваться и разворачиваться,китайцам на территорию северного Вьетнама удалось углубиться на расстоянии 10-20км.Но их потери по сравнению с вьетнамскими в живой силе и бронетехники были столь значительны,что они не дожидаясь подразделений вьетнамской армии быстренько смотались восвояси.Так что принижать потенциального противника не стоит,но и заранее поднимать лапки к верху так же не зачем. soldier
    3. ALPETSEM 11 июня 2013 10:56
      Удивили, самим доводилось смекалку применять в плане приготовления пищи, в цинках из под патронов картошку жарили и т.п. Было-бы из чего приготовить, а уже в чем придумаем.
      1. atalef 11 июня 2013 12:15
        Цитата: ALPETSEM
        Удивили, самим доводилось смекалку применять в плане приготовления пищи, в цинках из под патронов картошку жарили и т.п. Было-бы из чего приготовить, а уже в чем придумаем

        А мы из железа согнули сковородку ( загнули края ), 2 подшипника , на них 2 -а ТЭНа , 380в и вперёд.
        1. ALPETSEM 11 июня 2013 13:43
          У нас с электричеством проблемы были, поэтому до ТЭНов не дошло. Чего только не придумывали, что-бы свой быт улучшить. На заставе холодильников не было, а летом из отряда начинали привозить свежую рыбу(самое смешное не зимой, а именно летом), пришлось соорудить коптильню, своими силами из подручных материалов баньку соорудили.
        2. dustycat 12 июня 2013 13:24
          Когда электричества нет - и керосиновая лампа керогаз.
      2. 101 12 июня 2013 22:44
        В войне против России китайскому солдату не жарить яичницу на лопатке надо обучаться а варке яиц у источников излучения и с выгоревшими от вспышек глазами учиться на ощупь находить сьедобные части на обгорелых телах товарищей
        101
    4. Explorar 11 июня 2013 10:57
      Все хорошо, но автор неправильно ставит ориентиры.
      Почему?
      Во-первых у России действительно тольго два союзника - это армия и флот (хотя можно теперь добавить и ВВС с РВСН).
      Во-вторых китайцы видут политику своих национальных интересов, и это правильно! Могут ли они напасть на нас? Теоретически, да. Однако пока с Россией можно вести продуктивный диалог - они будут его вести.
      В-третьих, с НАТО, коих автор видит спасителями, у нас гораздо больше проблем. Начиная от явно агрессивной политики и заканчивая поддержкой у нас пятой колонны. И если Россия будет слаба, то наши НАТОвские друзья с нами разделаются побыстрее китайцев (У вас есть нефть? Тогда у вас нет демократии. Мы идем к вам!)
      А сейчас просто посмотрите позиции сторон на ситуацию в мире, ситуацию по той же Сирии. Из четырех геополитических полюсов (США, Европа, Россия, Китай), явно видно разделение 2 х 2.
      Так что Китай - в ближайшем будущем наш наиболее стабильный союзник. Правда только в БЛИЖАЙШЕМ...
      Explorar
      1. ПВОшник 11 июня 2013 11:46
        Цитата: Explorar
        Все хорошо, но автор неправильно ставит ориентиры.

        Так что Китай - в ближайшем будущем наш наиболее стабильный союзник. Правда только в БЛИЖАЙШЕМ...


        Ориентиры поставлены очень правильно! На Дальнем востоке и юге Сибири проживает 8-10 млн китайцев,из них десятки ,если не сотни тысяч шпионы и диверсанты.Китайцев там становится больше,чем россиян,поэтому возможен вариант КОСОВО, когда китаезы придут на защиту большинства населения по "просьбе" этого населения.Во вторых,им очень нужны ресурсы и территории, для расселения почти 1,5 млрд человек. А все это под боком,на севере.Даже при самой современной технике,они задавят нас числом,для них потери в 500-800000 будут нормальными. А мы еще помогаем им вооружаться,продаем новейшие СУ-35,что бы через несколько лет у них было несколько сотен "клонов". Войны Китая с США НЕ БУДЕТ, ввиду удаленности друг от друга.Матрасники не полезут в Китай,они не дураки,а китаезам до США не дотянуться,так что думайте,куда китаезам лучше направиться. Этот лозунг: русский - китаец братья навек,мы уже проходили (ДАМАНСКИЙ, ЖАЛАНАШКОЛЬ). Зачем наступать на грабли дважды?
        ПВОшник
        1. ну территория у них и своя есть
          насчет завалят числом, у этой медали есть и обратная сторона
          кроме того китай достаточно неоднороден и у него своих "кавказов" хватает которые могут ой как рвануть если в них воткнуть "детонатор"
          1. Guun 11 июня 2013 12:18
            Уйгурская автономия тому пример, но китайцы тоже не пальцем деланы - бунт был подавлен жестоко для того чтобы показать - любой мятеж подавят так что бунтовать больше не захочется.
            Guun
            1. Цитата: Guun
              любой мятеж подавят так что бунтовать больше не захочется.

              это условия мирного времени, в случае военного конфликта эти очаги будут искусственно раздуваться и снабжаться оружием Так, что геморрой в тылу китайцем будет обеспечен
        2. Explorar 11 июня 2013 12:46
          Ваш вариант?
          Не дружить с Китаем и стилится под США? Или не с кем из них не дружить?
          Дипламатия, такая дипламатия. С китайцами у нас гораздо больше точек соприкосновения чем с янки. И они нам не угрожают публично. Не пытаются уничтожить наших союзников. Не поливают нас грязью. Не устраивают у нас революции... Если же попытаться от всех отстраниться то наша ситуация будет не намного лучше северокорейской, т.к. враждавать со всем миром сложно.
          Пограничные противоречия Китай имеет в значительно большей степени с Японией и Индией. Север пока для них второстепенен.
          Да и нужно признать что в общевойсковом бою мы потерпим поражение от значительно превосходящего противника. Основные сдерживающие факторы - адекватная стабильная политика и ядерное оружие. Воевать против ядерной державы, которая тебе не угрожает и строит нормальные дип.отношения никто не будет. Ну, акромя богоизбранной Американии. Им можно все и море по колено...
          А вот с китайскими гастарбайтерами должна бороться ФМС. Здесь больше вина наших миграционных служб, нежели китайцев...
          Explorar
      2. Egor.nic 11 июня 2013 14:57
        Китай будет союзником России до тех пор, пока ему это выгодно, и второе, пока естественная экспансия китайского населения на территорию России не достигнет критической точки естественного перехода территории дальнего востока под китайскую юрисдикцию. А повод для защиты китайского народа проживающего на территории России будет неожиданным и простым до удивления. Но еще есть время - не более 2-3 лет для того, чтобы ситуацию привести в русло. Потом будет поздно.
        Из азиатов, китайцы отличаются умом, силой, наибольшим коварством, максимальной жестокостью и и беспощадны ко всем... И как любые азиаты боятся одного - другую великую силу и ум.
        Egor.nic
      3. dustycat 12 июня 2013 13:26
        И в соответствии с восточной традицией - пока им это будет интересно.
    5. Gato 11 июня 2013 11:12
      Такое использование саперной лопатки в кулинарных целях известно еще с Первой мировой. Так что и здесь китайцы позаимствовали.
    6. Цитата: Gooch
      Приготовление еды в полевых условия в стиле НОАК

      о прям достижение, пусть сначала яйца добудут?
      1. Gooch 11 июня 2013 12:09
        Цитата: Василенко Владимир
        о прям достижение, пусть сначала яйца добудут?

        Это не железная руда, их добывать ненадо. Их куры сносят, вы понимаете?
        Gooch
        1. Цитата: Gooch
          Их куры сносят, вы понимаете?

          НЕТ НЕ ПОНИМАЮ, я ж кур не видел ни когда, а яйца у меня на столе просто материализуются

          p/s/ Вы в тайге кур много видели?
          1. Gooch 11 июня 2013 12:20
            Цитата: Василенко Владимир
            НЕТ НЕ ПОНИМАЮ, я ж кур не видел ни когда, а яйца у меня на столе просто материализуются

            Я думал вы их в шахте добываете, киркой с лопатой)

            Цитата: Василенко Владимир
            p/s/ Вы в тайге кур много видели?

            Я в Тайге и живу, не поверите, даже в наших краях водятся, у тех у кого есть подсобное хоз-во, а если по существу, на фото изображён один из примеров приготовления, на лопатке можно что угодно жарить, хоть фекалии кабана, если заблагорасудится, сути это не меняет, а вообще в случае войны у наступающей армии должно быть материально-техническое снабжение, я думаю китайцы с голой задницей в тайгу не попрут.
            Gooch
            1. Egen 11 июня 2013 13:03
              Цитата: Gooch
              в Тайге и живу

              это в смысле которая город-станция в нашей области? :)
              Цитата: Gooch
              китайцы с голой задницей в тайгу не попрут.

              эту тему - про продвижение возможное китайцев - уже проходили на форуме где-то в начале года. У нас же тут по сути 2 пути: вдоль М-53 от Иркутска и далее, и через Барнаул/Бийск либо сразу на Новосиб по дороге, либо через Кузню и опять туда же на Новосиб,а там к Омску болота :)
              Посему, ресурсы Кузбасса и Томска, оборонка Новосиба - это по дорогам, а на Омск можно и через Казахстан равнины. И выходит по большому счету тайга, который лес, им и нафиг не сдалась :( Да и город ваш, ветку можно запросто в Новосибе перерезать :)
              1. Gooch 11 июня 2013 13:13
                Цитата: Egen
                это в смысле которая город-станция в нашей области? :)

                О чём вы? Какая область belay

                Цитата: Egen
                Посему, ресурсы Кузбасса и Томска, оборонка Новосиба - это по дорогам, а на Омск можно и через Казахстан равнины. И выходит по большому счету тайга, который лес, им и нафиг не сдалась :( Да и город ваш, ветку можно запросто в Новосибе перерезать :)

                У нас чем восточнее рубежи, тем хуже, войск толком нету, под иркутском одна часть РВСН, ВСЖД возьмут, им хватит, уже для транспортировки, даже через ту же Монголию могут войти, тут и населения толком нет, и войск.
                Gooch
            2. Цитата: Gooch
              Я думал вы их в шахте добываете, киркой с лопатой

              вы прекрасно поняли, что и в каком контексте сказал, но нужно было выпендрится.
              Цитата: Gooch
              Я в Тайге и живу, не поверите, даже в наших краях водятся, у тех у кого есть подсобное хоз-во
              вы правильно сказали в подсобном хозяйстве, а значит нужно отобрать, добыть или еще чего нить в этом духе
              Цитата: Gooch
              на фото изображён один из примеров приготовления, на лопатке можно что угодно жарить, хоть фекалии кабана, если заблагорасудится, сути это не меняет, а вообще в случае войны у наступающей армии должно быть материально-техническое снабжение, я думаю китайцы с голой задницей в тайгу не попрут

              так этим нас не удивишь, 90% нашего населения простите из говна пулю вылепит и пожрать в степи найдет, а насчет обеспечения для китаезов это будет задача номер один при их численности
              1. Gooch 11 июня 2013 18:21
                Цитата: Василенко Владимир
                вы правильно сказали в подсобном хозяйстве, а значит нужно отобрать, добыть или еще чего нить в этом духе

                Китайцы Россию кормят, зайдите в супермаркет и посмотрите там процент продуктов из Китая у них проблем с этим нет.

                так этим нас не удивишь, 90% нашего населения простите из говна пулю вылепит и пожрать в степи найдет, а насчет обеспечения для китаезов это будет задача номер один при их численности

                уже прошли времена когда количество что либо решало, в 21 веке китайцы качеством возьмут
                Gooch
                1. Цитата: Gooch
                  зайдите в супермаркет

                  от меня ближайший супермаркет в 63 км, но и там скорее польские сосиски нежели китаезкие, а в моем холодильнике и мясо и молоко и творог производства собственного
          2. казсср 11 июня 2013 15:31
            ))))))))))
            казсср
      2. atalef 11 июня 2013 12:17
        Цитата: Василенко Владимир
        о прям достижение, пусть сначала яйца добудут?

        яйца они у кого-нибудь отрежут , а вот самое главное им вилки таскать не надо good , два прутика - и в шоколаде.
        1. Цитата: atalef
          яйца они у кого-нибудь отрежут

          а это как карта ляжет, а то может сами фальцетом петь будут
      3. voronov 12 июня 2013 01:18
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Gooch
        Приготовление еды в полевых условия в стиле НОАК

        о прям достижение, пусть сначала яйца добудут?

        Китайцы свои сьедят,они неприхотливы laughing
    7. Святослав72 11 июня 2013 14:15
      Не надо "лепить горбатого", капитализм не Китайская форма отношений, мало того они очищаются от любого контингента который начинает "загнивать по западному" либо отрывается от Курса Партии. И! с этим Нам повезло, если-бы Китай был 100% Национально-Социалистическим, то РФ давно была-бы упразнена до провинции Китая.
      Святослав72
    8. Комментарий был удален.
    9. Malleus 11 июня 2013 15:04
      Во время учёбы в училище мы частенько подкреплялись лягушками (на полевых занятиях), пили воду...из унитазных бачков (когда вышел из строя водопровод) feel и много-много чего. Так что фото ужасных супер-китайцев с яичницой на лопате (мы её на утюге перевёрнутом делали) ну нифига не производят хоть какого-либо впечатления.
      laughing
      Malleus
    10. Interface 11 июня 2013 17:35
      Да это пропаганда!

      Помните новость о том, что китаезы технику ВДВ смотреть приезжали?
      Ну так вот, они даже в казармах наших жить отказались, в отель пришлось устраивать. Какая может быть яичница на лопатке?!
      Конечно, я могу ошибаться, но спецназ ГРУ КГБ, а позже ФСБ является наиболее выносливым в этом смысле подразделением, читал, что наши даже кору деревьев применяют в пищу, чтобы, например, отравление желудка снять.
      Вот это -- крутизна.
      1. fartfraer 11 июня 2013 17:40
        а кто там приезжал смотреть технику не подскажете?сомневаюсь что наши спецы,которые катаются по миру на оружейные выставки например,живут в близлежащих казармах.
        fartfraer
        1. Interface 11 июня 2013 20:16
          Они сами изъявили желание, но, когда увидели, решили, что номер подойдет больше.
          А смотреть технику приезжали китайцы, я, вроде, внятно написал.)
          1. fartfraer 11 июня 2013 21:36
            китайцы разные бывают.рядовые китайской армии приезжали,или генералы?так и наши генералы по казармам на подобных мероприятиях не живут.на срочке у нас был специальный котедж с шикарной баней для проверяющих,а в казармы-то их мы и не догадались селить,неприхотливых таких.
            fartfraer
    11. sun 11 июня 2013 23:33
      посмотрите очень хорошой вещь!)))
      sun
    12. apiarian1 12 июня 2013 09:42
      "Пару фоток Китайских военных, доставило приготовление яичницы на саперной лопатке, раньше такого не видел." Такое я, уже сравнительно давно, видел в российской армии. Китайцы тут не оригинальны.
      apiarian1
  2. Владимирец 11 июня 2013 08:00
    "И самое страшное – случилось это не как следствие нападения на нас всех врагов одновременно, а руками «наших» же руководителей, славян по национальности."
    Это и было нападение, только наследники власовцев занимали у нас высокие посты.
    1. RUS-36 11 июня 2013 08:29
      Славян??? Масонов 100% Горбачев славянин? Ельцин??? Они россияне-масоны.
      RUS-36
    2. Старый очень 11 июня 2013 09:47
      "Нобелей" даром не дают.Тыква заплатанная признавался: не знали, куда и как идти.И у хряка вдруг "друзья" объявились-за ГРАНЕНЫЙ, берите всё,ребята.Ребята взяли
  3. Nick 11 июня 2013 08:01
    Тема конечно не новая, но не потерявшая актуальность. В любом случае, даже будучи союзником России, Китай должен понимать, что военный потенциал России достаточен для того, чтобы дать отпор любому агрессору. Одним словом, порох надо всегда держать сухим, а ухо востро...
    1. Orel 11 июня 2013 08:52
      Считаю "китайскую угрозу" преувеличенной. Быть во все оружие надо, но Китай действует прагматично. Китай понимает, что если он пойдет на конфронтацию с Россией, он потеряет свой тыл, которым сейчас Россия по сути и является. Тыл не разрушают, это самоубийство. Даже если представить, что Китай на это пойдет, то Китай должен будет считаться и с тем, что его агрессия против России будет способствовать объединению России с США и Европой, а также Японией против одного Китая. Для Китая это просто катастрофа и окончательное поражение в геополитической игре, от которого Китай никогда не оправится. Россия сейчас очень важна для США в свете усиления Китая и для Китая в свете противостояния с США. Поэтому ссориться с нами никому не выгодно.
      1. Старый очень 11 июня 2013 10:03
        Китайцы умеют ждать.Зачем нападать на Россию.. Можно тихим сапом строить чайнатауны, Д.В. тихо и без пыли прибирают к рукам, Локомотив не сразу набирает курьерскую скорость,а китайский паровоз нетороплив но упорен. Вот здесь скрытая угроза
        1. Ролм 11 июня 2013 10:14
          wassat Нет никаких тут скрытых угроз. Китай конечно окупирует Казахстан и Монголию,Причем Казахстан с нами поделит, при грамотной нашей политики, на нас он не полезет, слишком накладно,уверен урок Хуну он выучил.Что касается проникновения тихой сапой, сдесь армия бессильна, сдесь только политика. А потом это наша идея Китай и СССР дружба на век. Только мы теперь ролями поменялись, да и общественными строями. Если мы будем главными в союзе так мы весь Китай разбазарим, а вот Китайцы как когда то СССР построят нам на халяву заводов фабрик, в общем дружить и сотрудничать надо и учится друг у друга.
          Ролм
        2. Orel 11 июня 2013 10:30
          Не знаю на сколько можно верить, но недавно была статья, тоже здесь, о том, что китайцы во втором поколении считают себя русскими) Просто у них в Китае у многих жизнь не сахар (мягко говоря) и они не хотят, чтобы в России где они теперь живут было также откуда они уехали.
          1. Ролм 11 июня 2013 14:10
            fellow Согласен, с Китайцами надо дружить, и если они селятся на какой то территории, это не значит ,что мы её отдали, скорее наоборот.И потом сдесь многие такие вояки, прям держись. А вот простой и понятный вопрос за счет чего мы хотим победить Китай? У китая военный бюджет растет с темпом 10 процентов в год, пилится бюджет меньше нашего,руководство армией и КПК грамотней нашего, есть обьеденяющая идея, переворужение идет полным ходом и не задорого, благо глупый сосед под боком.Народ Китая уважает НОАК.да много чего еще можно написать
            Ролм
            1. mark7 11 июня 2013 23:28
              А что значит селятся?правильно Собянин сказал рабочие должны быть сезонные,а так все верно с сильным противником считаются все
        3. Комментарий был удален.
      2. андрей юрьевич 11 июня 2013 10:57
        да...китайцы в принципе-фигня...но их много(как пчёлы) и маленькими группами по 10 000 000 человек они могут наделать делов....
    2. Комментарий был удален.
    3. человечик 11 июня 2013 10:55
      Nick.Это все успокоительный лепет. В статье очень убедительно показано, что дать отпор китайским вс будет очень проблематично. А если еще и нато поддержит китай - то все, туши свет, пускай ракеты.
  4. AK-74-1 11 июня 2013 08:26
    С некоторыми доводами согласен. Особенно на фоне "базара" про профессиональную армию. В кругу друзей тоже неоднократно поднимали темы про Китай и т.п. И что самое удивительное всех ставил в тупик вопрос, если в 1941 РККА потеряла кадровый состав, то кто тогда громил румын и венгров, кто ломал СС-овцев на Балатоне, а самое главное, кто брал берлин? Отсюда закономерный вопрос. Зачем нам исключительно профессиональные СпН, ВДВ и Морпехи. Развен нет должностей которые необюходимо комплектовать срочниками. Или мы будем согласно новых веяний воевать дистанционно, то есть чем ближе враг тем дальше отходим.
    1. Ролм 11 июня 2013 12:33
      fellow То, что красная армия потеряла кадровый состав и победила, еще не говорит о правильности Вашего вывода, если бы она не потеряла кадровый состав, то фашисты возможно ,не то что до Москвы, до Киева не дошли бы.Некоторые должности надо конечно комплектовать срочниками, но ,что у нас за срочники одногодки. Вот в китае срочники на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе, по конкурсу, служат два года и могут продлить контракт. Это сила, к сожалению Китай это себе позволить может, а мы нет. Вот в чем заковыка.
      Ролм
      1. fartfraer 11 июня 2013 13:03
        тухачевский тому пример.поинтересуйтесь что он хотел ставить на вооружение.если бы он остался "у руля" в армии-то фашисты не у москвы бы остановились,а где-нибудь в районе уральского предгорья
        fartfraer
  5. Okuscher 11 июня 2013 08:29
    Подождем продолжение, а вообще интересная тема.
  6. fenix57 11 июня 2013 08:30
    " Но больше, чем русских...",-нет,ну "СГУЩАТЬ КРАСКИ" не нужно.Много их и китайцев,и корейцев(северных).И демаркационные работы проводились от горбатого до ельцина,было дело...И не в нашу пользу. Чего стоит только ОСТРОВ ДАМАНСКИЙ(19 мая 1991 года стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешел под юрисдикцию КНР).И в наше время отдают..:остров Тарабарова-полностью под КНР;Необходимо менять сам ЗАКОН" О ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЕ".
    Цитата: Nick
    В любом случае, даже будучи союзником России, Китай должен понимать, что военный потенциал России достаточен для того, чтобы дать отпор любому агрессору.
    -Это они ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ!
    fenix57
  7. omsbon 11 июня 2013 08:31
    Развитие и укрепление Дальнего Востока, на мой взгляд, является одной из главных задач стоящих перед Российским государством!
    1. Забво 11 июня 2013 14:27
      Совершенно верно. Помню предлагал как то переселять москвичей туда, то на на меня так наехали....
      1. MstislavHrabr 11 июня 2013 17:37
        Не москвичей надо переселять, а столицу поближе к центру страны. И в Москве пробок поменьше станет, и правительство трезвее будет оценивать реальную ситуацию в стране.
    2. Guun 11 июня 2013 17:09
      Вообще то сейчас надо укреплять юго-западные рубежи.
      Guun
      1. fartfraer 11 июня 2013 17:43
        я весьма извиняюсь,но у нас что-то всегда укрепляют юго-западные и просто западные рубежи,когда до Сибири дойдет очередь?лично я живу в регионе где нет ни одной части МО РФ,только ВВ охраны закрытого города.а раньше стояли части ПВО и еще какая-то.
        fartfraer
    3. mark7 11 июня 2013 23:36
      соласен и еще бы укрепить границы как при СССР
  8. Шалтай 11 июня 2013 08:47
    С Китаем надо дружить , но дружба дружбой а табачок врозь . У большинства наших людей не вполне верное представление о китайцах . Во время "культурной революции" там процветал каннибализм , причем , как ни цинично будет заметить не из-за голода .Бабуле моего приятеля удалось сбежать из Китая , она рассказывала , при массовых расстрелах собиралась толпа зевак посмотреть . Солдаты некоторое время не убирали трупы , а толпа набрасывалась на убитых и выедали мозги .
    Сейчас , конечно такое не происходит , но это их недавнее прошлое . Где гарантия что история не повторится ...
  9. ATATA 11 июня 2013 08:54
    Вот не люблю я такие стать.
    Заунывное ныть в стиле: "Китай нас победит и захватит!". Уже надоело.
    Тут уже 10 раз на эту тему писали. В обозримой перспективе ни чего у них не выйдет.
    А что бы и дальше так было, то надо порох держать сухим и повода в этом усомниться не давать.
    1. Барабас 11 июня 2013 09:59
      — Дядя Саша, а на фронте страшно?
      — Страшно, пацан. Немец прёт безудержно. У него танки и самолёты, бомбами задавили, головы поднять не дают.
      — А где же сталинские соколы? Где танки наши?
      — Нету их, только в кино и были, — глухо ответил сосед.
      Барабас
      1. Gato 11 июня 2013 11:35
        - Герр Гейнц, а на Восточном фронте страшно?
        - Ja, mein liber kinder! Иван прет безудержно! У него танки, "сталинские оргАны", сверху штурмовики бомбами засыпают, штаны поменять не дают.
        - А где же эксперты люфтваффе? Где наши "тигры"?
        - Нету их, все в России остались.
  10. mpanichkin 11 июня 2013 09:08
    Недавно был в КНР, быльшие города строются, обратно в на поехал на поезде, добрался до небольшого приграничного городка , там тоже всё строится. Приехал домой и увидел как дорожника из чайника заливают ямы в асфальте, стало стыдно за родину. Кстати 1) ямы залили не все, некоторые оставили, ( что бы водители не заснули за рулём), 2) буквально через две недели залитые ямы вновь возникли на прежнем месте и даже стали больше чем были.
    1. Egen 11 июня 2013 09:23
      Цитата: mpanichkin
      быльшие города строются

      есть такое :)
      Цитата: mpanichkin
      ямы залили не все, некоторые оставили, ( что бы водители не заснули за рулём

      Вот именно! А в Китае вы по дорогам ездили? Я там отмахал пару тыщ, на трассах чуть не заснул! Нее, не умеют китайцы строить! :))
      Цитата: mpanichkin
      буквально через две недели залитые ямы вновь возникли на прежнем месте и даже стали больше чем были

      а вот это точно плохо :) Нет, не сам факт, а - его причина :) Это же наша национальная придумка - делать так, чтобы потом переделывать :)
      Я работал на заводе, выпускали элементарный рубероид картонный, брали с руками, служит год. Разработали выпустили современный на основе стеклоткани - не берут :( Да как так, лучше же?! - оказывается, строители например на соседнем заводе покрывают рубероидом в 1 году половину крыш, в следующем - оставшуюся половину, а на 3-ий год возвращаются менять рубероид 1-го года; а если положить "долгоиграющий", большинство строителей нужно было бы сократить :(
      :))
      Плохо здесь в данной ситуации то, что мы зацикливаемся на себе, по кругу, а китайцы сделали себе раз и надолго, и ищут выход наружу, хошь не хошь, а там - Россия, опять-таки хошь не хошь :(
      1. ATATA 11 июня 2013 10:17
        Что касаемо дорог, так про то, что в России две беды еще Гоголь писал. За 150 лет в этом вопросе ни чего не изменилось. А все враги которые к нам за это время приходили, получили по зубам не смотря на это.
        Что касается рубероида на картоне и изоляции на основе сткелотнкани, то я Вам как строитель с 19 стажем скажу.
        Картонного рубероида я на стройке уже лет 10 как не вижу.
        А накручивать в статьях антикитайскую истирию, это и есть самое настоящее вредительство.
        Война между Китаем и Россией, это хрустальный сон США и сионистов.
        И все кто участвует в этой накрутке, по сути являются их агентами, которые прикрываются пседо/квасным патриотизмом продвигают интересы сионистов.
        Наши истинные враги мировые сионисты и их марионетка США готовы дорого заплатить за конфликт между КНР и РФ.
        1. Egen 11 июня 2013 13:18
          Цитата: ATATA
          Что касается рубероида на картоне и изоляции на основе сткелотнкани, то я Вам как строитель с 19 стажем скажу.Картонного рубероида я на стройке уже лет 10 как не вижу.

          Уй, Алексей, а вы с каких краев будете? Продвинутое у вас строительство, надо бы к вам на рынок :) Вы поди еще и в дорогу геосинтетические материалы закладываете :) А вот у нас - :(
          Серьезно: рубероид "Кузбасский скарабей" г. Кемерово, хотя в Юрге в 100км есть завод Технониколь.
          Родной "Ортон" г. Кемерово с тканей (в т.ч. геотканей) переключился на производство нетканки в рамках Сибура, хотя с Китая я привозил и нетканку и георешетку ровно вдвое дешевле чем нашего производства. Причем шириной 4 и 6 метров, вы наверное понимаете что это к чему. Да, и ПЭ пленку шириной 12м рукав. И трубы ПЭ100, и древесно-полимерные плиты... Нуу, строительство и Китай это отдельная тема, чей-то я увлекся :)
          Цитата: ATATA
          Наши истинные враги мировые сионисты и их марионетка США готовы дорого заплатить за конфликт между КНР и РФ.

          а вот с этим полностью согласен.
        2. polly 11 июня 2013 21:47
          ATATA,Вы верно сказали про антикитайскую истерию - это и есть цель всех подобных статей,ведь невооруженным глазом видно!Спасибо за реальный и разумный комментарий.
    2. оле 11 июня 2013 09:27
      Согласен . технологии у них уже прут которых нет ни в японии и корее. Страна развивает фундаментальную науку , вкладывает в образование , короче их паравоз вперед летит, а у нас и дрезину столкнуть немогут. laughing
      оле
      1. оле 11 июня 2013 10:54
        Не понял за че минус , кореш с ДВ в 2012 году был на выставке техно в Китае , они технологию выкупили у японии (которой в самой японии нет)конвеерного производства плат после сканирования ,представте стол 1,5*1,5 со сканером он сканирует любую плату и через пять-шесть часов полное промышленное производство, 3-Д лазерный резак способный простой чайник выжечь из металла в мельчайших подробностях с погрешностью в несколько соток.
        оле
        1. оле 11 июня 2013 10:56
          А у нас Роснано бьет рекорды убытками laughing
          оле
  11. ВохаАхов 11 июня 2013 09:09
    Похоже это не статья- а крик души. Хочеться немного дополнить. В 1991 году мы отдали остров Даманский. Но автор не указал, что в 2005 году мы китайцам отдали еще 1,5 острова. Остров Тарабаров полностью и Большой Уссурийский - половину. С народом тогда тоже не посоветовались. Как бы эти товарищи и вторую половину острова не отдали. Тогда Хабаровск от Китая будет отделять только русло реки Амур.
    Автор говорит: "пустив с молотка 70-летний плод труда САМОГО ВЕЛИКОГО И ТАЛАНТЛИВОГО В МИРЕ народа". Немного не соглашусь. Территория нашей державы собиралась столетиями. Каждый клочек нашей страны добыт кровью миллионов жизней наших предков. Ну не имеет право правительство, какими бы благими не были предлоги, разбазаривать наши земли. Отдали китайцам Даманский, Тарабаров и половину Б.Уссурийского. Американцам Шеварнадзе отдал кусок моря богатый морепродуктами на Тихом Океане. Недавно Норвежцам в Баренцевом море тоже преподнесли подарок в виде жирного морского куска. А что же будет дальше. Если не проявлять политической воли, то мы отдадим в скором времени вторую половину Б. Уссурийского. Отдадим Южные Курилы, а дальше соседи, видя нашу беспомощность, обнаглеют и разорвут страну в клочья!!! Позор таким руководителям!!!
    1. fartfraer 11 июня 2013 13:06
      удивлен что верные путинцы вас не заминусили.от меня заслуженный +.
      ну а по посту-так зачем китаю с нами воевать,если он и так все что хочет получает от РФ?
      fartfraer
    2. mark7 11 июня 2013 23:47
      молодец хорошо сказал,отдавать ничего нельзя сами не клочка не приростили землицы
  12. Egen 11 июня 2013 09:14
    Цитата: ATATA
    Заунывное ныть в стиле: "Китай нас победит и захватит!". Уже надоело.Тут уже 10 раз на эту тему писали. В обозримой перспективе ни чего у них не выйдет.

    - потому как это будет уже глобальный конфликт с ЯО, а не просто один остров. Китайцы не дураки, а на всю Корею одного "Тополя" хватит :)
    Но тут еще есть один нюанс.
    Китайцы в массе своей мирный народ, если посмотреть историю. Но последнее время их армия действительно сделала семимильные успехи. И даже не столько в отношении оснащения, сколько в воспитании солдат, развитии боевого духа. А все ИМХО потому, что у китайцев есть НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ, об отсутствии которой в РФ последнее время говорится практически в каждой ветке.
    Только вот какая она у них, я толком не пойму. Вроде у них это "Великий Китай", но в то же время и "доллар"... И нам бы не помешало у них перенять опыт :)
    Просьба к автору осветить эту тему в следующей статье.
  13. Dejavu 11 июня 2013 09:16
    Вдумайтесь, население «Поднебесной» - 1 миллиард 344 миллиона человек, а под боком – пустые Забайкалье и Дальний Восток России (всего-то – реку переплыть).


    Автор, автор..., не знаете вы китайцев ну, ни разу. Я живу на границе с китайским городом Хейхе и масса знакомых живет давно на другом берегу от России на постоянной основе. Покупают там квартиру за 1 млн рублей и живут. Китайцы же в свою очередь эти территории абсолютно игнорируют , ибо холодно тут и нифига не растет, точнее растет, но лишь один урожай в год снять можно. Поэтому забайкальскими землями не надо тут стращать, точнее желанием китайцев их заиметь. У китайцев плотность населения ниже, чем в Ю.Корее к примеру. Так что жить им есть где. НО самое главное, Китайцы живут где захотят в любой стране мира. Им нафиг не уперлось, что-то там завоевывать. Их по миру живет еще миллиард, только они граждане других стран. Но если будет война, думаете они будут против своих воевать будучи гражданами той же США? - Сомневаюсь. Границы безусловно отдавать нельзя, но пугать китайцами нас тоже не стоит.
    1. zvereok 11 июня 2013 09:56
      Цитата: Dejavu
      Но если будет война, думаете они будут против своих воевать будучи гражданами той же США? - Сомневаюсь.


      Вы вот сомневаетесь, а США во вторую мировую Японцев проживающих в Америке от греха подальше в концлагеря упрятали.
      1. ATATA 11 июня 2013 10:36
        Цитата: zvereok
        Вы вот сомневаетесь, а США во вторую мировую Японцев проживающих в Америке от греха подальше в концлагеря упрятали.

        Англосаксы, это жестокий народ.
        Свою империю они создали геноцидом других народов в мировом масштабе.
        Это они создали миф о жестокости испанцев и португальцев, но посмотрите этническую карту америки. Индейцы в большинстве (этнически не языком) в центральной и южной америки и практически истреблены в северной.
  14. НЛО 11 июня 2013 09:17
    Самым интересным был бы поворот событий, если б Штаты "сдулись" как сверхдержава, и мы остались один на один с Китаем!(Страшый сон в нынешнем нашем состоянии).
    1. ATATA 11 июня 2013 10:38
      Цитата: НЛО
      Самым интересным был бы поворот событий, если б Штаты "сдулись" как сверхдержава, и мы остались один на один с Китаем!(Страшый сон в нынешнем нашем состоянии).

      После этого в Китае наступит экономический коллапс, хаос и анархия.
      1. fartfraer 11 июня 2013 13:08
        весьма спорное утверждение
        fartfraer
        1. ATATA 12 июня 2013 02:59
          Цитата: fartfraer
          весьма спорное утверждение

          Рынок сбыта Китая и основа экономической мощи, это США и их сателит Европа.
          После крушения США Китай лишится валютной выручки.
          И не на что будет покупать сырье для промышленности.
          1. fartfraer 12 июня 2013 10:34
            большУю долю рынка в РФ занимает китай.в европе тоже.куча металла из РФ идет в штаты.потери нашей промышленности маленькими не покажутся.опять же если штаты основной потребитель энергоресурсов(до 25% по разным источникам),то с их крахом произойдет снижение цен на ресурсы.это элементарно)
            fartfraer
  15. igor36 11 июня 2013 09:27
    Уважать китайцев надо. Сейчас у России и Китая политические цели сходны - это ограничение мировых гегемонов и расширение собственного влияния ( для России восстановление собственного влияния). Но в будущем политика может и разойтись и тогда надо иметь понимание как китайцев остановить.
  16. Yarbay 11 июня 2013 09:28
    ***Вот только, понятие «китайская земля» - весьма растяжимое***-совершено верно!
    Китайцы поразительно быстро всему учаться и адаптируються к любым условиям!!
    Yarbay
    1. Guun 11 июня 2013 11:52
      Особенно успех их танка Туре-96 принадлежащий ВС Судана который показал себя отлично подбив не менее 4 Т-72 Южного Судана. Потерь Туре-96 не было. Многие просто не хотят понимать что Китай давно делает хорошие вещи не только для себя, это к нам везут ширпотреб бизнесмены уверяя что это оригинал. Не даром говорят те кто был в Шанхае что города будущего будут именно такими, красотища неописуемая. Что что а военную технику для СЕБЯ они делают качественную по мировым стандартам и поступление новой техники у них идет 1 в 1 на замену старого. Массовое производство выгоднее, это гейропа делает по штучно что каждая единицы техники на вес золото во всем.
      Guun
      1. негоро 11 июня 2013 22:49
        Да и старую технику китайцы не выкидывают,а в отличии от России аккуратненько отправляют на хранение.Говорят, ещё даже Т-34 если понадобиться выкатят.
        негоро
  17. vladsolo56 11 июня 2013 09:45
    Подобные статьи провокационного характера заказаны за океаном, и никто меня не переубедит в обратном
    vladsolo56
    1. piterkras 11 июня 2013 09:49
      Это ваши посты тут часто несут провокационный характер. Судит он тут ещё, понимаешь...
      piterkras
    2. Старый очень 11 июня 2013 10:11
      Милай, а Вы военный человек?
    3. Gooch 11 июня 2013 10:20
      Цитата: vladsolo56
      Подобные статьи провокационного характера заказаны за океаном, и никто меня не переубедит в обратном

      А есть ли америка вообще? Кто нибудь из вас видел америку, все эти здания, американцев и т.д. Я лично не верю во все эти сказки про индейцев и негра президента, уж слишком сладко поют. Америку придумали ещё при Сталине что бы рабочие заводов лучше трудились. Доказано что общий враг улучшает производительность рабочих, сплачивает население. Плюс всегда любую проблему можно свалить на происки "неких" американцев. Это как дьявол для средневековых людей, корова сдохла виноват дъявол. Есть агенты запада, (раньше их называли ведьмами колдунами, пособниками дьявола) сейчас они играют роль шпионов америки (которой как мы знаем не существует)они стремятся нарушить мирную гармонию нашего стабильного общества. Но вы как русский патриот выпейте путинки, поцелуйте портрет президента и помолившись лягтьте спать! Только не волнуйтесь!
      Gooch
      1. vladsolo56 11 июня 2013 10:30
        А кто вам сказал что я волнуюсь. Элементарно думать надо. Мир сейчас разделен, на три части, НАТО, Россия, Китай. Любой конфликт двоих, выгоден третьему. Надо быть простофилей что бы не понимать этого. Часто приводят фантастические заявления что Китай может оттяпать Сибирь. Любые широкомасштабные военные действия, не могут закончиться аннексией к примеру Дальнего Востока или Сибири. Война если будет то будет до полного уничтожения всей инфраструктуры противника. Это значит что при таком соотношении сил будет задействовано ядерное оружие, кто останется в победителя? Третья сторона и останется, так кто скажет что китайцы полные и своими руками угробят свою страну. Болтать можно все что угодно, язык без костей, и бумага как говорят все стерпит.
        vladsolo56
        1. Gooch 11 июня 2013 10:45
          Цитата: vladsolo56
          А кто вам сказал что я волнуюсь. Элементарно думать надо. Мир сейчас разделен, на три части, НАТО, Россия, Китай.

          Я конечно не супер эксперт и политолог, но попробую своё видение рассказать о возможных тёрках с Китаем, исходя из нынешних реалий.
          1) кризис. всё у всех плохо. у стран запада тёрки с Китаем. чтобы выбраться из кризиса необходимо запустить волну новаций, спроса, либо «обнулить» войной уровень жизни и далее устроить рай заново (здесь о рае я имею ввиду только лишь интересы запада — как они могут рассуждать с своей стороны)
          2) представители западного истеблешмента подкатывают к нашим коррумпированным дядям из кремля, начинают угрожать и шантажировать их заморозкой активов и посадкой в тюрьму их и членов их семей у себя на западе. главное требование — вступить в войну с Китаем, выступить на стороне запада (а на деле просто кинуть россию один на один с Китаем). наши илиты по-глупости идут на это (именно по-глупости, потому-что если бы их активы заморозили на западе, они могли бы здесь жить и воровать дальше, а если россию уничтожит Китай, то они больше не смогут воровать, а на западе их всё равно не оставят в покое)
          3) российские войска идут в бой, но китайская армия наваливается на них как молот на яйцо. минус 100500 мужского населения.
          4) Китай отхватывает сибирь и дв. пол страны теперь нету. ресурсов почти нет. русские убывают как этнос в россии (ухмылка судьбы), но остаётся жив в Белоруси и Украине.
          5) в Европе по прежнему жо.па и стало ещё хуже. стало ясно что кетайци слишком сильны, и никакая демократия не рискнёт на конфронтацию с этим гигантом. с другой стороны всё прибывающие мигранты (арабы и негры) и напедение уровня живни. на улице всё больше брейвиков. некоторых странах европы кровавая резня, перевороты, новые муссолини и тито.
          6) в США приходят националисты к власти, либо жОские консерваторы-республикансы. начинается политика изолляционизма — по сути америка бросает всех своих «друзей», в том числе и великобританию и всю европу, и занимется лишь решением своих внутренних проблем — с помощью внутренних войск даёт звезды митингующим, и поправляет собственное внутреннее финансовое положение.
          7) в японии, насторажены таким положением дел. от бывшей россии они забрали себе маленький кусочек — город владивосток и окраины. японсы настороженно смотрят на кетай и спешно клепают танчики и зомбируют камикадзе ориентированных на борьбу с жёлтыми. тем не менее, сидят тихо и мечтают о великой японской цивилизации. может быть даже придёт потом какой-нибудь предурак и попытаеся завледеть частью тихого океана, пока амеры заняты своими проблемами, а китайцы он всё равно не интересен и они будут польховаться в мирвом океане индульгенцией.
          Как думаете возможен ли теоретически такой исход событий, если основываться на текущей ситуации в мире?
          Gooch
          1. Egen 11 июня 2013 13:34
            Цитата: Gooch
            Как думаете возможен ли теоретически такой исход событий, если основываться на текущей ситуации в мире

            у Олега Верещагина, если склероз не изменяет, было несколько повестей на эту тему, но он пишет фантастику :)
            Пока есть ЯО, этт вряд ли :)
          2. MstislavHrabr 11 июня 2013 18:01
            Предлагаю другой вариант. Россия ведет пропагандистскую работу в СМИ: подчеркивая, что она является оплотом института традиционной семьи(не однополой), морально ставит себя выше Европы(надо в это поверить и стремиться к этому), развивает инфраструктуру и индустрию внутри страны, устанавливает налоговые льготы и борется с коррупцией.
            В паспорта возвращается графа национальность. Русские (др. по желанию) вводят 1% налог с русского населения средства которого пойдут нга поддержку русских многодетных семей.
            Европа из-за нашествия исламистов начинается бегство на "Восток"...
            Китай,США, Индия, Вьетнам борются за ресурсы в районе южно-китайского моря мы снабжаем оружием всех желающих...
      2. Egen 11 июня 2013 13:23
        Цитата: Gooch
        А есть ли америка вообще? Кто нибудь из вас видел америку, все эти здания, американцев и т.д.

        Земляк (вроде бы), я видел :) Я уже много писал на форуме, что простые американцы врде нормальные люди, а
        Цитата: ATATA

        Наши истинные враги мировые сионисты и их марионетка США готовы дорого заплатить за конфликт между КНР и РФ.
        - справедливо
        1. Gooch 11 июня 2013 13:26
          Цитата: Egen
          Земляк (вроде бы), я видел :) Я уже много писал на форуме, что простые американцы врде нормальные люди, а

          Я не понял, ты с каких краёв? :)
          Как там в Америке? Чё там реально президент негр штоле?
          Gooch
          1. Egen 11 июня 2013 13:41
            Цитата: Gooch
            Я не понял, ты с каких краёв? :)

            Я с Кемерово :) г.Тайга у нас рядом :)
            В Штатах я учился и жил уже давненько, коротко: если никуда не лезешь, то - спокойно. Места знать надо :) Но много мест вот именно с черными и иже с ними, они там вообще оборзевшие, и последнее время как мне пишут знакомые, все только ухудшается. И очагов "спокойной жизни" остается все меньше. В общем, у нас лучше :) Только, думаю, не испытав этого, не сравнив, - не поймешь, поэтому и рвутся все куда-то "за сладкой жизнью". У некоторых да, может и такая получиться, но не 100% факт. И потом, понятие "ностальгия" никто не отменял, и молодежи этого не понять :(
            1. Gooch 11 июня 2013 13:56
              Цитата: Egen
              Я с Кемерово :) г.Тайга у нас рядом :)

              ааа я то имел ввиду биом, характеризующийся преобладанием хвойных лесов (в основном, бореальных видов ели, пихты, лиственницы и сосны). А оказывается такой населённый пункт есть, учту на будушее)
              Gooch
      3. Старый очень 12 июня 2013 12:05
        А почему анонимно?*
    4. ATATA 11 июня 2013 10:39
      Цитата: vladsolo56
      Подобные статьи провокационного характера заказаны за океаном, и никто меня не переубедит в обратном

      Я очень рад, что Вы это поняли. drinks
  18. zvereok 11 июня 2013 09:49
    Да похоже нам нужно научиться побеждать и наступать на два фронта, а не дай бог на три фронта - успешно оборонятся.

    А там уж надежда на дипломатию и ЯО

    В случае конфликта с НАТО Китая попытается оттяпать свое. Да и Япония может попытаться.

    Если бы не ядерное оружие нас давно бы растерзали.
  19. Коля 11 июня 2013 09:56
    Что делать - перестать наконец-то покупать китайское! Скажите - А что покупать если кроме него ничего нет. Наше появиться, если Вы перестанете покупать китайское, и киайское перестанут к нам возить потому что его никто не покупает. Сами делаете Китай процветающим а потом ноете!
  20. ups 11 июня 2013 10:10
    Это моё личное мнение, из анализа большого количества статей и информации доступной в интернете, я считаю, что все разговоры о нападении на нас китайцев крутая деза, целью которой служит создать такую провокацию. Для начало, земли свободной у Китая очень много, земли России в данном регионе я бы с натяжкой назвал лакомым кусочком. Далее, Вы что считаете китайцев тупыми, единственый и надежный путь снабжения Китая энергоносителями, наши трубопроводы. Кто угодно может закрыть доступ по морю, а вот закрыть поставки из России, только мы. Далее, а каком превосходстве Вы пишите, есть только численное, но наш солдат всегда воевал не числом , а умением. Китайский солдат увы, только в гугле красавчик))) И самое важное, что черт возьми всегда опускается, без авиации не возможно победить в современной войне, а у Китая до сих пор нет своего надежного двигателя. И не надо забывать про наших союзников Индия и Вьетнам, а это серьезные козыри.
    Автору минус, так как данную статью считаю очередной провокацией.
    ups
  21. Bezarius 11 июня 2013 10:36
    Только Русский народ обладает духом самопожертвования. А собственно боевой дух куда более важнее чем оружие или численность. Забыли уже как наши прадеды малым количеством прогибали орды противников? Забыли Сталинград или Брестскую крепость? Ни один народ не пойдет воевать с нами на нашей земле, ибо кто придет с мечем, от меча и погибнет. Но да ладно, думаю нужно внести конструктивные аргументы.

    Китай является важным геополитическим противников США, а так же и Индии. В случае агрессии Китая против России(чего не будет) этим воспользуется весь мир что бы разграбить Китай. Проще говоря повторится сценарий 2-й мировой. Весь мир станет к станкам вооружая нас, дабы мы своей кровью остановили Китай. Этим США и КО ликвидируют сразу 2-х геополитических противников. Китаю США и КО, и тд не будут помогать не при каких обстоятельства, т.к. помочь Китаю в уничтожении России равнозначно тому что бы выкопать себе могилу. Китай это понимает более чем хорошо.

    В общем расслабьтесь господа. Китай с Россией воевать не будет, по крайней мере первым делом. Куда более вероятна война США и КО против Китая. А война Китая против России не выгодна не Китаю, ни США и КО, а как следствие заведомо проигрышная.
    1. ups 11 июня 2013 10:42
      Не только русский, но ещё и белорусский))) Вот не за что не поверю, если случиться провокация на наших к примеру южных границах, что белоруссы не будут с нами.
      ups
  22. Юра 11 июня 2013 10:38
    Ждём продолжения статьи, и какой же это ответ на вопрос готовит нам автор? Интрига? Интересно.
  23. asadov 11 июня 2013 10:51
    Насчет союзных нам Индии и Вьетнама поспорю. Если будет заварушка они отойдут в сторону.
  24. джедай 11 июня 2013 11:00
    хотелось бы спросить автора: а может мы не "САМЫЙ ВЕЛИКИЙ И ТАЛАНТЛИВЫЙ НАРОД" ,если позволяем править собой продажным сволочам и предателям? давайте купим ангелу меркель - пусть она нам селезию отпишет. давайте заплатим премьер-министру норвегии много-много денежков,чтоб не мы норвегии, а норвегия нам отдала большой кусок рыбной воды. и через сколько часов после этого, норвежского премьера (вместе с корольком)норвежцы вынесут из своих кабинетов? а мы всё это терпим и хаваем полной ложкой и при этом упорно считаем себя самыми великими,талантливыми и могучими. уряа-а-а слава нам!!!!!
    джедай
  25. Василий Т. 11 июня 2013 11:02
    В этом вопросе нам нужно сотрудничать с Индией и Китаем одновременно. Только так, потому что у них между собой давнишние разногласия и этим можно пользоваться. Индия неплохой союзник для сдерживания дракона.
  26. pinecone 11 июня 2013 11:02
    В китайской прессе, включая официальные издания, периодически появляются статьи "независимых" авторов, рассуждающих о "несправедливых" договорах, подписанных императорским Китаем с царской Россией.
    pinecone
  27. Guun 11 июня 2013 11:11
    С Китаем всегда надо быть на стороже, но считать его врагом преждевременно - воспользуются заклятые враги с запада, будет как с Германией - тупо стравят друг с другом. Запад сам толкает Китай на гонку вооружений с ним - для нас это неплохая фора наверстать упущенное. Главное быть готовым в будущем.
    Guun
  28. dominion 11 июня 2013 11:24
    Смысл данной статьи? Испугать? Только толку-то пугаться? Мы все понимаем опасность исходящую от Китая. Поэтому надо готовиться, что бы очередное "22 июня 1941г" не застало нас врасплох и мы сделали всё правильно. И от этого "правильно" перестал бы существовать (ну или по-крайней мере половина его населения и территории) агрессор.
    dominion
  29. ed65b 11 июня 2013 11:27
    Уйду в лес партизанить.
    ed65b
  30. ДимЯн 11 июня 2013 11:49
    Единственный рецепт для китайцев от меня - это их безкопромисное "вытравливание"( написал таким словом из-за того, что могут обвинить к призывам к геноциду,ни в коем случае. только к внешней коррекции их численности). Их быть не должно вплоть до китайской стены. Это только для Дискавери и и другим западным каналам "не понятно" , чьи захоронения находят в тех местах, которые древнее любых китайских. Я не кровожаден, но китайцев считаю саранчой, а по сему с ними и поступать надо соответственно.
  31. DEfindER 11 июня 2013 11:53
    Подскажу, Китай и КНДР, как и мы, ненавидят НАТО

    Статья хорошая, но, не ужели автор думает что в случае Китайской агрессии Нато нам поможет? Думаю что они будут счастливы что Китай за них решает их давнюю мечту, а потом они же натравят на китай япов и тайваньцев, а сами будут бить из афгана, так что у них будет всё пучком.. опять америка самая спокойная и мирная страна, все деньги всё золото туда..
  32. патрон 11 июня 2013 12:27
    Пока мы обладаем абсолютным превосходством над китайцами в ядерном оружии и средствах его доставки бояться Поднебесной не стоит.
    И второе. Сегодня, перед лицом нарастающего военно-политического соперничества с США, Китай кровно заинтересован в доброжелательном отношении к нему со стороны северного соседа.
    патрон
    1. Gooch 11 июня 2013 12:31
      Цитата: патрон
      Пока мы обладаем абсолютным превосходством над китайцами в ядерном оружии и средствах его доставки бояться Поднебесной не стоит.

      Ядерное оружие не панацея, то что вы его причисляете к возможности использования, говорит об обратном, что восточная Сибирь и Дальний восток по факту не выстоят против натиска НОАК
      Gooch
  33. individ 11 июня 2013 12:47
    Каждый из нас "прокручивал" в голове мысли изложенные в публикации.
    Мы с горечью переживаем прошедшие события с СССР.
    Главное мы потеряли идеологию, а политика,как и природа не терпит пустоты.
    Вакуум заполнили поклонники западного образа жизни, сектантские проповедники несущие модели - что для русского человека смерти подобно.
    Поэтому мы протестуем против западной толерантной распущенности и остерегаемся прихода восточной экспансии Китая и мусульманского радикализма.
    Путь России один - крепить экономику и вооруженные силы.
    Автор поставил вопросы, но мы ждем на них ответа.
    .
  34. silver_roman 11 июня 2013 12:48
    согласен со статьей. уже не раз я высказывал подобные мысли, но люди, читающие и комментирующие на данном сайте не любят "пораженчество" и практически всегда относятся мягко говоря скептически.
    Прискорбно еще и то. что мы всегда готовились к бою с Западом и на этой почве добились не мало успехов. По крайней мере мы представляем себе их мировоззрение и логику. Китай - страна с совершенно иной логикой и вообще образом жизни и предсказать , прочитать, предугадать, спрогнозировать практически очень сложно. К тому же они очень жестокие. Те же события на Доманском это доказывают. И так же полностью согласен на счет их экспансии, т.е. ассимиляции нашего народа китайцами, которые буквально заполоняют дальний восток, забайкалье и т.д. Кстати их полно везде: Европа, в Штатах их как грязи.
  35. Истинный 11 июня 2013 12:49
    Предательство всегда будет предательством. Не было никакого смысла проводить новую границу. Это была голубая китайцев
    Истинный
    1. MG42 11 июня 2013 13:32
      Вот кто разваливал Россию, так это ЕБН..
      MG42
      1. fartfraer 11 июня 2013 13:48
        ну ебн конечно внес весомый вклад,однако острова китаю отдавали при путине,шельфы норвежцам при путине,даже остров Тузла Украине отдали при путине.об этом тоже не надо забывать
        fartfraer
        1. MG42 11 июня 2013 14:05
          Цитата: fartfraer
          шельфы норвежцам при путине,даже остров Тузла Украине отдали при путине.


          Странно вы фамилию своего президента пишете с маленькой буквы belay

          Ничего не путаете? Шельф отдали при Медведеве, а Тузла это вообще отдельная история

          Комментирует глава Института стран СНГ Константин Затулин.

          – В 2003-м подняли такой шум вокруг Тузлы, а теперь отдаем ее без боя?

          – Мне кажется, конфликт вокруг Тузлы был в какой-то степени наигран. Украина была на грани «оранжевой революции». Кучма не хотел брать ответственность за какие-то компромиссы с Россией, ведь было ясно, что Россия не пойдет на ущемление своих интересов. Возможно, Кучма убедил Путина пошуметь вокруг Тузлы, чтобы потом уже показать, что вроде бы достигли компромисса. И его достигли – только сейчас.

          – То есть Тузла была нам не нужна?

          – Все, что было нужно с самого начала – совместное использование вод. И теперь на уровне деклараций Путина и Януковича это закреплено. Россия так же, как и Украина, обладает «правом ключа» от Керченского пролива. То есть имеет право наложить вето на суда, пересекающие акваторию, будь то корабли НАТО или любые другие.

          – Но теперь, говорят, Россия тоже будет платить за вход в пролив.

          – Россия будет платить, вход всегда сопровождается некоторыми сборами, главное, чтобы на этих средствах не нагревали руки, чтобы они тратились на этот же пролив – очистку и прочее.
          MG42
          1. fartfraer 11 июня 2013 14:19
            путин не обидится.касаемо отданных при медведеве территорий-именно путин его выдвинул вместо себя и поддержал его кандидатуру,ну а острова китаю отдали именно при путине.
            ну и насчет Тузлы-главное "Россия будет платить, вход всегда сопровождается некоторыми сборами".т.е. мы готовы платить,но вы уж пожалуйста чистите проливы.а если не отдавать остров и самим чистить дороже будет?
            fartfraer
            1. MG42 11 июня 2013 14:34
              А если? Затулин чётко ответил ответ выше.
              MG42
              1. fartfraer 11 июня 2013 15:45
                ну если что,то и некий mg обратился ко мне с маленькой буквы,так что не ему меня учить-верно?
                ну а касаемо ответов-так вы тоже ответили,все понятно.вывод я сделал один(из вашего ответа,цитату привести?)-проще отдать,чем содержать в порядке.
                fartfraer
                1. MG42 11 июня 2013 15:52
                  андрюша, вы даже имя своё пишете с маленькой в профиле, теперь понятно = это ваш фирменный стиль. Сразу не посмотрел, sorry hi
                  MG42
                  1. fartfraer 11 июня 2013 17:34
                    ну наверное все-таки не "андрюша",а андрей.эту фамильярность оставте своим знакомым,ко мне можете обращаться по имени,по нику или просто на "вы",либо вообще не обращаться.
                    fartfraer
                    1. fartfraer 11 июня 2013 17:35
                      кстати,по поводу отданых путиным территорий ничего не хотите сказать?или он и тут не виноват оказался?
                      fartfraer
                      1. MG42 11 июня 2013 17:45
                        Цитата: fartfraer
                        по поводу отданых путиным территорий ничего не хотите сказать?

                        Я же написал уже, что Медведев отдал шельф, вам же надо чтобы это был Путин, и Каддафи тоже Путин не помог? а может был другой президент?
                        Медведев и точка. Путин был премьером. Кто рулил реально тогда в Кремле это уже другая история.
                        Блин, я уже перенял опыт вопросом на вопрос, ужос..стареем, стареем.. recourse
                        MG42
                      2. fartfraer 11 июня 2013 18:03
                        еще раз повторю-острова китаю(на амуре) отдали в президентство путина.вот именно по этому вопросу я и жду вашего комментария,а не по шельфам.
                        даже не прошу высказать ваше мнение по вопросу поддержки путиным медведева(на выборах когда медведев стал президентом),а только хочу у вас узнать-по вашему как надо относиться к президенту,который отдал территории?
                        fartfraer
                      3. MG42 11 июня 2013 18:29
                        У нас на Украине нечто похожее румыны отсудили шельф возле острова Змеиный, естественно к ответу никто не был привлечён..
                        Цитата: fartfraer
                        ,а не по шельфам.

                        хорошо отойдём от шельфа...
                        Цитата: fartfraer
                        как надо относиться к президенту,который отдал территории?

                        Нужно относиться как к президенту, главе большого гос-ва, избранный законно большинством населения России и надо уважать этот выбор..всё остальное вторично..
                        другие <ярлыки> может озвучивать разве что гражданин Рф, но далеко не все будут это делать, больше свойственно опозиции, которая здесь тоже представлена на форуме..

                        При ЕБН был сепаратизм и в Татарстане и в Чечне и в других субъектах Федерации, при Путине сейчас всё более менее под контролем из Москвы.. hi
                        Конечно отдавать территории это не есть хорошо, особенно Китаю, например за Даманский дрались погранцы в своё время когда Китай попробовал <отщипнуть> кусок территории СССР и дали им прикурить как следует..
                        MG42
                      4. fartfraer 11 июня 2013 19:07
                        заметьте легитимность путина я под сомнение не ставлю.просто некоторые(не вы,по крайней мере не в этом посте) забывают что при нем РФ сократила территории.а этого забывать нельзя.
                        сепаратизм и сейчас периодически много где проявляется,а то что терр.акты и обстрелы из чечни переместились в Дагестан-это не совсем можно отнести к разряду "заслуг" президента.мне так кажется.
                        fartfraer
                      5. fartfraer 11 июня 2013 19:11
                        ладно,думаю мы(ну я точно) начали не по теме поста флудить.надеюсь встретить вас в посте про анализ путинского правления(не только минусы ,есть и плюсы.вопрос только что "перевешивает")надеюсь такой пост мы рано или поздно увидим-не политический,а обьективный,"взгляд со стороны" так скажем. hi
                        fartfraer
  36. Полудурок что статью писал хоть раз на ДВ или в Сибири был а? Не тут не каких толп китайцев и не будет.
    Алексей Приказчиков
    1. rus9875 11 июня 2013 13:30
      У вас может быть и нет а вот в Краснодарском крае полно - строят теплицы и выращивают химические помидоры и это на земле где своих земледельцев полно но попробуйте взять там землю в аренду - ничего не получится Наверняка половина при этом работает на китайскую разведку Пора бы уже давно понять - война с Китаем неизбежна, вопрос только когда конкретно она начнется Китайцам просто некуда деваться кроме как на ,,северные земли"- может кто не в курсе - так у них называется территория Сибири и Дальнего востока И на прошлые победы особо не стоит рассчитывать - и в 1812 и 1945 наше общество еще не было до такой степени морально разложено ,,демократическими ценностями" и так не разделено по материальному, национальному, религиозному признаку как сейчас Мы давно уже в другой стране живем пора бы это понять И на ядерное оружие особо рассчитывать тоже не стоит - если реально начнется полномасштабный конфликт то китайцы моментально сомнут наши войска в восточной части страны и применять ЯО придется по своей территории да и у них оно имеется причем никто не знает в каком оно состоянии и количестве нельзя исключать того что и в этом они уже нас обогнали Идеальное решение -стравить их с японцами которых они ненавидят генетически а потом помогать им в их борьбе Но к сожалению у нас обычно такие хитрые ходы не получаются мы предпочитаем сами бодаться со всем миром
      1. Але блин где Краснодар, а где сибирь и и дв? Я сдесь живу и за все время видел только молодых китайских студентов причем баб во сномном. Которые стремятся выскочить за кого ни будь чтобы обратно в китай не ехать.
        Алексей Приказчиков
  37. ОЛГРИН 11 июня 2013 12:56
    Часто езжу в Китай, бывал в Индии.
    В Китае, мне много раз простые люди на улице в магазинах говорили: Русские и китайцы братья! На памятниках своих даже древних пишут на китайском, английском и русском. Очень часто вывески в магазинах на русском. Кто нибудь бывал на Хайнане? Там английский знают только в крутых отелях, а на русском везде всегда объяснишься. Хочу побывать в Дайляне бывший Порт-Артур (у меня прадед герой Порт-Артура), говорят они там Русский сад и кладбище в полном порядке держат.
    Там в парках и скверах, как у нас раньше в Союзе, оркестры и спортивные секции бесплатно. Они трудяги, у них чисто и строят толково, говорят раньше было хуже.
    В Индии все просто противоположно, и кроме того что нищета и вонь кругом, они английские давалки и уши к них растут оттуда. Еще и выделываются, и российский паспорт им без уважения. И на границе широко улыбаясь на русском не скажут "Добро пожаловать!". Только наши чаевые любят, потому что мы не жопимся. Кто их придумал союзниками? Использовать их надо, это рынок это для сбыта вооружения. То что я видел в Индии дает мне повод думать о том, что им наши проблемы ненужны у них своих хватает.
    Как человеку родившемуся в СССР, мне Китай мне ближе и душевней, чем Индия.
    Только я всегда помню про Даманский и Зайсан.
    1. Guun 11 июня 2013 17:17
      Именно. Сейчас поборют нищету у себя (уже повышают З/П и ставят приоритет на внутренний рынок - скоро увидим что там бедных будет не много.) Китай - страна которая за 20 лет совершила огромный рывок. В Индий не был. Когда увидел Шанхай - был потрясен, действительно о нем говорят как о модели города будущего.
      Guun
  38. Истинный 11 июня 2013 13:03
    Не забудем. Не простим. После Даманского была вторая "демаркация границы"
    Истинный
  39. crush 11 июня 2013 13:29
    славян по национальности
    -----------------------
    такой национальности не существует.Очередная статью больного на голову
    crush
  40. Max_Bauder 11 июня 2013 13:40
    Боись или не боись Китая... США или других стран, дело каждого, но факт один - действует всегда беспрекословно выражение Наполеона - "Если страна не будет кормить свою армию, то вскоре она будет вынуждена кормить чужую".

    Вот автор спросил что делать, ясно одно, вооружать и готовиться к любому потенциальному противнику.
  41. MG42 11 июня 2013 13:41
    Подскажу, Китай и КНДР, как и мы, ненавидят НАТО. И в том – наше спасение. Может, и сами сообразите, предлагаю до выхода в свет второй моей статьи о китайской угрозе

    Да нату они ненавидят япошек и Южную Корею, но Китай ещё и на северные территории поглядывает, ему нужна земля и ресурсы, лес, газ, нефть = там всё есть, учитывая численный перевес ноак и постоянную модернизацию = это большая проблема, пока разве что ядерный щит защита от таких соседей, но у КНР тоже есть ЯО и он его наращивает сейчас..
    MG42
  42. Истинный 11 июня 2013 13:48
    В те годы Мао выдвинул глобальную цель: «Мы должны покорить земной шар… По-моему, важнее всего наш земной шар, где мы создадим мощную державу». Вот перечень «утраченных территорий»: Бирма, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии, Таиланд, Малайзия, Сингапур, Корея, острова Рюкю, 300 островов Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей, Киргизия, Южный Казахстан, афганская провинция Бадахшан, Монголия, Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска. «Утраченные территории» составляют более 10 млн кв. км. Это превышает территорию КНР (9,6 млн кв. км). Ни одно другое государство мира не предъявляет подобных претензий.

    На картинке терр. претензии к Вьетнаму. Нехило, да?
    Истинный
  43. Чёный 11 июня 2013 14:11
    Китай крайне уязвим в войне с армией, имеющей стратегические носители. Миллионные потери никому в Китае не нужны.
    1. MG42 11 июня 2013 14:47
      Плотность населения Китая зависит в основном от рельефа местности, но это не значит что ноак сосредоточена тоже там..КНР обладает ЯО с 1964 г , а также
      хим. оружием..
      Из пятерки ведущих ядерных держав лишь Китай в 2012 году расширил свой ядерный потенциал. Об этом говорится в докладе Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI).
      MG42
      1. Чек 11 июня 2013 17:07
        пусть так, но до наших потенциалов ему еще далеко. к тому же ему не выгодно терять единственно лояльно настроенного партнера к нему. за вторжение в РФ поплатится всем что имеет. и не таких били.
  44. nezloy 11 июня 2013 14:17
    Причина развала Российской империи и СССР одна - невежество столичной элиты. Её глупость и политическая близорукость. Романовы провели эксперимент который должен был провалиться спустя годы. Наобъединяли необединяемое. Вот в США где некогда многочисленные ирокезы? Апачи? Где полабские славяне Германии? Где пруссы? А у нас всё шиворот-навыворот...
  45. MG42 11 июня 2013 15:10
    Российский канал Рен-ТВ рассматривает эту угрозу >>
    MG42
  46. казсср 11 июня 2013 15:28
    если Китай разгромит Россию(просто чисто из мира фантастики) то они останутся один на один с нато. а нато их после этого сожрет сразу же, так как они после войны с Россией устанут(потери в технике людях и т.д.)не даст гринго китаю подняться до супердержавы.а поэтому им нужна дружба с Россией. и навряд ли будет она пока есть гринго
    казсср
    1. MG42 11 июня 2013 15:46
      Цитата: казсср
      просто чисто из мира фантастики) то они останутся один на один с нато

      Китаю прежде всего нужна территория и ресурсы, у РФ есть ядерный щит который его сдерживает, но сколько это продлится вопрос, ведь он тоже наращивает свой потенциал и быстрее чем Россия..
      С другой стороны рассматривая его фантастический вариант агрессии, то проще вторгнуться в Среднюю Азию, и ЯО там нет..

      У его соседей Индии, Пакистана и КНДР ЯО есть..
      Также Китай является крупнейшим держателем амерских фантиков, у него их более триллиона..США с ним не очень тоже хотят <бодаться>..куча инвестиций всяких..
      MG42
  47. NickitaDembelnulsa 11 июня 2013 15:30
    Ну насчет того что перейти надо одну речку - автор не прав. Сибирь вся опоясана горами, дорога одна на каждое направление ( одна на вост. сибирь, одна на забайкалье, одна на ДВ) И перекрыть эти дороги, которые в большинстве своем находятся в горах - труда не составит. Огромная китайская армада будет бесполезна при таких условиях, ее просто остановят и будут долбить пока не отойдут. Силы что бы долбить их - есть. Не такие большие, но есть. Мотострелковая дивизия и танковая бригада в Кяхте ( Российско-Монгольская граница), Множество подразделений в забайкалье и приморье. И ко всему этому - Бомбардировщики средней дальности Ту-22М3 ( авиабаза Белая, Иркутская область), которые со скоростью в 2200-2400 Км/ч, быстро достигнут китайских рубежей, и авиабаза Украинка, на которой расположены Ракетоносцы Ту-95. Враг будет остановлен. На нашей стороне - сложная и труднопроходимая сибирская местность, и мощный ядерный костяк. Так шо не надо тут... И вообще с Китаем воевать не надо. С ним дружить надо! Да и враг у нас один. Пока вероятный конечно, и пусть остается таковым. Русский с Китайцем - братья навек!
    NickitaDembelnulsa
    1. fartfraer 11 июня 2013 15:51
      странно вы "планируете" возможные события.у китая достаточно авиации,не принимаемой вами в расчет.может расскажите о системе ПВО в Сибири и ДВ?
      fartfraer
      1. fartfraer 12 июня 2013 10:41
        куча минусов,как и ожидалось.учите географию(во-первых) уважаемые.река амур совсем не горная.
        ну и на сладкое-что-то никто так и не обьяснил что же будет делать авиация китая в то время,когда наши ВВС будут долбить их наступающие войска?при чем это та самая авиация,которая против нашего истребителя выставит три своих(минимум).)
        герои-шапкозакидатели,кроме ЯО у РФ нет силовых рычагов против китая
        fartfraer
  48. SpecialSoG 11 июня 2013 16:03
    Цитата: rus9875
    У вас может быть и нет а вот в Краснодарском крае полно - строят теплицы и выращивают химические помидоры и это на земле где своих земледельцев полно но попробуйте взять там землю в аренду - ничего не получится Наверняка половина при этом работает на китайскую разведку Пора бы уже давно понять - война с Китаем неизбежна, вопрос только когда конкретно она начнется Китайцам просто некуда деваться кроме как на ,,северные земли"- может кто не в курсе - так у них называется территория Сибири и Дальнего востока И на прошлые победы особо не стоит рассчитывать - и в 1812 и 1945 наше общество еще не было до такой степени морально разложено ,,демократическими ценностями" и так не разделено по материальному, национальному, религиозному признаку как сейчас Мы давно уже в другой стране живем пора бы это понять И на ядерное оружие особо рассчитывать тоже не стоит - если реально начнется полномасштабный конфликт то китайцы моментально сомнут наши войска в восточной части страны и применять ЯО придется по своей территории да и у них оно имеется причем никто не знает в каком оно состоянии и количестве нельзя исключать того что и в этом они уже нас обогнали Идеальное решение -стравить их с японцами которых они ненавидят генетически а потом помогать им в их борьбе Но к сожалению у нас обычно такие хитрые ходы не получаются мы предпочитаем сами бодаться со всем миром

    полностью поддерживаю
  49. DZ_98_B 11 июня 2013 16:55
    В СССР ПОНИМАЛИ ЧТО КИТАЙ ВРАГ №1!! ПОЭТОМУ ГРАНИЦА С КИТАЕМ БЫЛА НА ЗАМКЕ!! БАМ был построен для обороны от китая. численность войск ссср в забайкалье более 1.5 миллиона человек. И ДАЖЕ ТОГДА . В 70-Е ЗНАЛИ ЧТО ВОЙНА БУДЕТ ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛОЙ
    DZ_98_B
    1. Guun 11 июня 2013 17:25
      Если будет война то да она будет очень тяжелой - исчезнет пол Китая это как минимум. Вы думаете там у них дураки? Они не совершат ошибку Наполеона, Гитлера - ведь Россий еще никто не захватил путем меча (про монгольское иго не верю). Они и мирную экспансию ведут успешно - работают - плодятся. В Волгограде основные фермеры - китайцы! На данный момент хорошую демографию показывают выходцы из Африки и Азий.
      Guun
  50. регреСССР 11 июня 2013 17:01
    я пологаю что применение китайцами силы на дальнем востоке сейчас нецелесообразно сложившееся ситуация в данный момент их блее чем устраивает мы им ресурсы они нам ширпотреб плюс безкровная экспансия России да и всего остольного мира тоже! а шас наблюдается только запугивание гигантской армией которую против нас используют тока в самой крайней ситуации когда всё пойдёт совсем не так! ведь яо ешо некто неотменял! да и с америкой у них проблем шас куда больше чем с нами являсь очень тесно связанны экономически по сути являются идеалогическими врагами борющемися за сферы влияния в восточном регионе! война с китаем неизбежна но далеко не факт что это будет именно война Китая против России как того очень бы хотелось нашым за окенским (друзьям) вторгнушись на дальней восток китайцы неминуемо плучат войну на два фронта это любимый сценарий развития событий для амеров имеющих как известно свои планы на этот лакомый ламоть! столкнув лбами и тем самым обезкровив 2 сильнейшие армии региона! росчистев безкрайние северные земли да ещо и руками врагов!! да это просто МЕЧТА ПОДАРОК для амеров !! китацы это прекрасно понимают так что дружба с Росиией их шас устраивает куда больше чем война за ресурсы ! и этот порадокс позволяет более менее сохранить мир в далневосточном регионе. лично мне трудолюбивые китайцы более по нраву чем парзитирующия идеалогия заподных корпараций но как оно там всё обернётся сложно щас прогназировать в любом случае надо быть готовыми ко всему !!!
  51. Dimanrus86 11 июня 2013 17:06
    Китай, КНДР, Россия - давайте лучше вместе ебан...м по США, там теплее и ставки по ипотеке маленькие)))
  52. homosum20 11 июня 2013 17:21
    Diman,
    от того, что мы ебан...м по США (с их низкими ставками по ипотеке и т.д.) у нас ставки по ипотеке не уменьшатся.
    А в отличие от США, которые являются нашим вероятным противником в силу экономических причин, Китай наш 100% будущий противник в силу причин географических и демографических. В отличие от экономики география не меняется. У государств нет друзей. Есть интересы.
  53. авангард 11 июня 2013 17:34
    ножки бы не поломали когда на чужую землю вступать будут no
  54. a.hamster55 11 июня 2013 18:14
    У верблюжей колючки срезаеш верхние кончики (молодые) сантиметров 5 и завариваеш кипятком- старинный рецепт караванщиков и кочевников от жажды и расстройства ЖКТ. А если попадется ночью на пути дикообраз то это праздник - только цельтесь ниже , а только "перья" полетят.
  55. Hauptam 11 июня 2013 19:51
    Русский с Китайцем братья навек. Китай это другая культура, в корне отличная от нашей. Не так давно были и УР и боевое дежурство И ЗМОН и.т.д. итп., Когда к каждому танку(нашему) на советской(российской) территори был приписан их (китайский) экипаж. Т.Е. они пешком переходят границу варезают всех наших и на нащем оружии едут дальше в глубь территории. Это не фантазии- спросите тех кто в УР служил.Друзья из них хреновые, в лучшем случае партнеры.Пока есть ядерная дубина не полезут,есть другая политика мягкой силы,как только ее возможности будут исчерпаны будет конфронтация. Нас почему не трогают- мы американская колония и если что, то дело надо будет иметь с хозяевами а это пока КНР не по зубам.
  56. Hauptam 11 июня 2013 19:54
    Это завтра будут праздновать "истинные патриоты с болотной" еслиб этого не было то и темы такой не возникло бы.
  57. avensis 11 июня 2013 20:11
    Поставил статье минус.
    Китай России не противник пока есть США. Это главный противник для любой страны( сейчас это только РФ и КНР), которая заявит о себе как супердержаве. Поэтому здесь нужно подумать, кому выгодно и кто оплачивает, нагнетание в РФ желтой истерии.
    Вот так завтра китайцы придут и запросто "расстекуться" по просторам Сибири? Ну- ну... П...здеть не кули ворочать! Китай не имеет "искандеров", а без подобного оружия пусть там будет хоть 100500 миллионов бойцов - конец закономерен. Сейчас не средневековье, войны выигрывают те у кого ракеты, а не конница.
    Китайцы нигде не воевали, китаец -не воин а крестьянин, с таким же менталитетом. И пусть их оборон. бюджет будет хоть ахуллион , для войны нужно иметь кадры, военную школу, технику ( не жалкие копии, с дизайном один в один, и гавном внутри), моральный дух и т.д
    avensis
  58. nod739 11 июня 2013 21:55
    начали за здравие, кончали не понятно за что... поставил минус

    Заметим, учитывая растянутость нашей страны, в случае столкновения (не хочется и думать об этом) всей собранной в кулак китайской армии будут противостоять лишь войска Восточного военного округа.


    автор бывал в тех местах? там где нет трансиба - глухая тайга, горы и ничего больше.кроме приморья (700 км) нет ничего почти, кто и за чем там будет воевать?

    я уж молчу что одной ракеты с разделяющимися боеголовками хватит превратить сев. корею в пустыню, а китайцы в свое время за доманский получили РСЗО, у них и мысли нет воевать в Сибири - -память еще есть,
    а вот ассимилировать и по какого-нибудь референдуму отделиться. лет эдак через 50-100-200 - вполне, но это скорее утопия.
    люди в тайге потому и не живут плотно, что жизнь весьма суровая - не развернешься
    на северную канаду чтото никто не планирует нападать, а там и территория и ресурсы тоже есть, и населения на пол континента 30 млн с небольшим (что в принципе и хотят сделать с Россией всякие железные леди и бзежинские)
  59. томич 11 июня 2013 22:20
    бредовая статья, китай в ближайшие лет 50 не сможет адекватно нам ответить и численность армии тут совершенно не причем)))
    томич
    1. fartfraer 11 июня 2013 22:41
      земляк,наверное надо посмотреть их прогресс за последние 20 лет,потом ставить сроки "недосягаемости",вы как думаете?ну уж а Томску то точно не грозят чужие армии,поэтому у нас нет никаких воинских частей и даже госпиталь и тот убрали.
      fartfraer
      1. Egen 13 июня 2013 09:02
        Цитата: fartfraer
        уж а Томску то точно не грозят чужие армии

        Почему вы так плохо о вашей области думаете :) У вас же на севере области и нефть и газ, полно леса, вон сколько его возится по дороге. А в самом городе ТНХК - по китайским меркам конечно небольшой заводик, но в общем неплохой. А еще - пивзавод :))
        1. fartfraer 13 июня 2013 10:09
          я очень хорошо думаю о ТО))а о том что вражьи армии нам не грозят говорит мудрое решение о ликвидации частей в Итатке,(пвошники вроде еще где-то стояли)во времена ебна и томского госпиталя(рядом с которым имел честь проживать ),а так же мед.вуза МО РФ
          fartfraer
  60. reichsmarshal 11 июня 2013 23:06
    Нападение Китая на Россию лишено главного смысла - экономического. Расходы на саму войну, последующее восстановление после ответных ракетных ударов России (если, конечно, они будут неядерными, после таковых восстанавливать в Китае будет уже нечего), освоение завоеванных территорий - несоразмерны с теми возможностями, котрые на сегодня имеет КНР. По уровню ВВП на душу населения Китай-XXI почти не отличается от Китая 1920-х. Более того, нет никакой гарантии, что китайские колонисты на русском дальнем востоке поддержат войну. Они привыкли к российским порядкам, где чиновники "за взятку - хоть вприсядку", а в КНР за это вешают. Так что для китайцев на ДВ вторжение НОАК под предлогом их же защиты обернется только хуже, так что вряд ли они поддержат эту войну. Треть территорий КНР населена не плотнее Сибири (это та часть, которая граничит с Афганом), выращивать рис в тайге к северу от Амура - это маразм!
    Война РФ с КНР возможна только в том случае, если в КНР к власти придет какой-нибудь генерал, которому для укрепления личной власти потребуется "маленькая победоносная война" (как в ских глупых боевиках). Те, кто кликушествует о "китайской угрозе", только удобряют почву для подобной ситуации.
    reichsmarshal
  61. chunga-changa 11 июня 2013 23:47
    Война с Китаем будет ядерная, т.ч. не дай бог.
    Понятно что в Сибирь никто ломится не будет, что там делать.
    Удар будет через Казахстан на Волгу, по кратчайшей так сказать.
    Но скорей всего скоро и так договорятся - кое что
    придётся отдать. Хорошо быть и сильным, и умным.
  62. Евгений46 12 июня 2013 00:43
    очередная пугалка про Китай. Проведу параллели:
    когда РККА в 1930-ые стремительно росла и набирала мощь, в Европе обывателей так же пугали "этими большевиками". Хотя нам Европа нафиг не нужна была. Аналогично было во времена холодной войны.
    Китаю не нужны наши дальневосточные земли, потому как его устраивает текущая ситуация в наших отношениях. Мы закупаем у них хренову кучу ширпотрёба, китайцы учатся в наших ВУЗах и т. д. В случае войны Поднебесная всё это потеряет. Кроме того, может получиться лозунг "Бей китайцев - спасай Россию!".
    Однако нам стоит иметь хорошо укомплектованную дальневосточную группировку войск просто на случай "контртеррористических операций".
    З. Ы. Забыл упомянуть. Китаю не хватает средств для освоения своей территории, а автор ещё и подпихивает наши малоосвоенные
    1. fartfraer 12 июня 2013 10:48
      "когда РККА в 1930-ые стремительно росла и набирала мощь"-ну если еще вспомнить как красная конница помчалась вершить мировую революцию и была разбита за пределами СССР(в 20-е),то конечно возрастающую мощь Советской Армии никто не воспринимал как угрозу.что и подтвердилось в 1939 в войне с финнами.
      а если без иронии-любая армия,резко набирающая свой потенциал-знак готовности к ее применению.грузин тоже всерьез не воспринимали,а они начали войну.и снова наращивают свой потенциал.
      а насчет войны с китаем ваше мнение поддерживаю-маловероятно
      fartfraer
  63. djon77 12 июня 2013 12:36
    Они продались за американскую жвачку, французские духи и баварские колбаски, пустив с молотка 70-летний плод труда САМОГО ВЕЛИКОГО И ТАЛАНТЛИВОГО В МИРЕ народа – что может быть противнее?!!!ЕСЛИ РЕАЛЬНО ВДУМАТСЯ ТО ОЧЕНЬ НАПОМИНАЕТ ШЕДЕВР В СТИЛЕ ХЭРА ГЕБЕЛЬСА.ЗАВУАЛИРОВАНО.НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ
    djon77
  64. dustycat 12 июня 2013 12:58
    1.Беловежское толковище - и это уже очевидно - одна из самых успешных операций агентов влияния начавшаяся еще при Брежневе. Году этак 1972 как минимум, а может и ранее.
    2. СевКорАрмия может и голодна и устаревшим вооружена. Но теорию оружия и его применения учат они крепко и не факт что в случае заварухи на Дальнем Востоке китайцы не вооружат их из своих запасов. А это будет весьма другой расклад. Да и специализация СевКорАрмии, за исключением ВМФ и ВВС вполне очевидна - усиленная подготовка пратизанско-диверсионной направленности. И "устаревшие" системы вооружения для этого стиля ведения войны более чем удачны. Сирийская заваруха это очень хорошо подтверждает.
  65. DominusAstra 12 июня 2013 16:10
    "Уверен, все (ну, или почти все), кто будут читать эти строки, хорошо помнят 1991-й год. – Год страшного краха и развала ВЕЛИЧАЙШЕЙ ДЕРЖАВЫ (да-да, именно державы, а не «империи», как некоторые именуют ошибочно СССР) МИРА ИЗ КОГДА-ЛИБО СУЩЕСТВОВАВШИХ!!! И самое страшное – случилось это не как следствие нападения на нас всех врагов одновременно, а руками «наших» же руководителей, славян по национальности! Они продались за американскую жвачку, французские духи и баварские колбаски, пустив с молотка 70-летний плод труда САМОГО ВЕЛИКОГО И ТАЛАНТЛИВОГО В МИРЕ народа – что может быть противнее?!!! Двое из трёх актёров (именно актёров, потому как режиссировали сие «действо» явно не у нас) ещё живы, а вот третьему расстрел явно уже не грозит. Подозреваю, что не доживут до него и двое оставшихся... А жаль..."

    Давно такого бреда не видел. После этого и читать не стал.
    DominusAstra
  66. Злючный 12 июня 2013 17:09
    Китай нам не соперник, у них может армия хоть в в 10 млн быть - но они не умеют воевать это раз (когда они за последние 100 лет успешно воевали?), второе - все таки сейчас воюют не на мечах (это я об численности), третье - большая численность это не всегда хорошо - ибо такую армаду в военное время еще надо прокормить и главное перебросить к границам незаметно
    1. fartfraer 12 июня 2013 17:47
      на счет умения воевать у китайцев-возможно,спорить не буду.
      "второе - все таки сейчас воюют не на мечах (это я об численности"-вы думаете они до сих пор мечами вооружены?
      "ибо такую армаду в военное время еще надо прокормить и главное перебросить к границам незаметно"-как вариант(если бы что-то подобное было бы желательно китайцам)-обьявить большие учения,все конечно не спрячут,но первый эшелон вполне себе подойдет "не напрягая".
      ну а промаленькую армию-на даманском решали грады(героизм пограничников конечно не умаляю,но именно применение градов остудило "хунвейбинов"),нынче грады есть и в китае(да-да,не мечи,не пики,а именно грады,авиация и пр. средства ведения войны)
      единственное почему я не поддержу пост-китай нам пока не враг(в военном смысле) потому что ему это пока не надо.и это время надо использовать для усиления войск по полной
      fartfraer
  67. Gato 12 июня 2013 17:31
    когда они за последние 100 лет успешно воевали?

    В Корее и Вьетнаме, к примеру.
    Пусть Вас не смущает термин "китайские добровольцы" - это были регулярные части.
    Можно поинтересоваться у амеров, насколько китайцы плохие вояки.
  68. silent75 12 июня 2013 19:47
    Спасибо за статью, буду ждать продолжения.
    silent75
  69. Злючный 12 июня 2013 20:01
    Цитата: Gato
    В Корее и Вьетнаме, к примеру.
    Пусть Вас не смущает термин "китайские добровольцы" - это были регулярные части.
    Можно поинтересоваться у амеров, насколько китайцы плохие вояки.


    Вы путаете войну с партизанскими или диверсионными вылазками - почитайте на досуге как во вторую мировую китайцы имея более крупную армию сливали японцам, притом до того слили, что японцы вырезали целые города, и насилуя сотнями тысяч (именно сотнями тысяч) китайских женщин

    Не один русский человек, без разницы в какую эпоху не пасовали так перед врагами
  70. infidel2104 12 июня 2013 20:09
    Был бы жив Суворов, он бы сказал : воюют не числом, а атомной бомбой., Население Китая в 1,3 миллиарда можно уменьшить в 100 раз за 30 минут., остальные подсчеты не имеют смысла.
    infidel2104
    1. fartfraer 12 июня 2013 20:12
      тут согласен.но уничтожение будет практически взаимным,поэтому нафиг оно кому надо
      fartfraer
  71. Злючный 12 июня 2013 20:11
    Цитата: fartfraer
    "второе - все таки сейчас воюют не на мечах (это я об численности"-вы думаете они до сих пор мечами вооружены?

    грузины те же тоже не мечами были вооружены, результат все знаем ;) не думайте что китай 60х и китай 2000х одно и тоже, не все там так просто с патриотизмом и т.д., а насчет чем вооружены - ну дык сами посмотрите статистику, и поймете соотношение серьезных вооружений (ЯО, различные ракетные системы, пво, авиация, танковые соединения и т.д.) к определенной численности армии, и увидите что Китай то довольно слаб

    Цитата: fartfraer
    "ибо такую армаду в военное время еще надо прокормить и главное перебросить к границам незаметно"-как вариант(если бы что-то подобное было бы желательно китайцам)-обьявить большие учения,все конечно не спрячут,но первый эшелон вполне себе подойдет "не напрягая".

    первый эшелон застрянет на границе, или Вы думаете что в России военные совсем дураки и не имеют средств для "заблокирования" на границе крупных воинских соединений противника?

    Цитата: fartfraer
    у а промаленькую армию-на даманском решали грады(героизм пограничников конечно не умаляю,но именно применение градов остудило "хунвейбинов"),нынче грады есть и в китае(да-да,не мечи,не пики,а именно грады,авиация и пр. средства ведения войны)

    А при чем даманский собственно? Мы там просто не хотели их убивать на границе, ибо война нам не нужна была. Если стояла задача - то поверь, не одного китайца через границу не пустили бы. ДА собственно и Китай уже давно бы не было.

    И главное - не оружие решает в войне, а дух война, и его менталитет. Так уж сложилось что мы белые и пушистые, ленивые и сонные, но если нас разозлить - то все - трындец всем, порвем любого - главное в войне - это дух война, самопожертвование.
    1. fartfraer 12 июня 2013 20:24
      я понимаю что ЯО решающий аргумент,касаемо всего остального-китай в состоянии выставить группировку,превосходящую по всем параметрам(материально-техническим и людским) войска Сибири и ДВ.
      "первый эшелон застрянет на границе, или Вы думаете что в России военные совсем дураки и не имеют средств для "заблокирования" на границе крупных воинских соединений противника"-не дураки наши военные,но вот остановка на границе весьма маловероятна.все конфликты между СССР и китаем были за нами,потому что китай не применял того,что применяли мы(упомянутые выше грады,например),т.к. не вел войну,"разведку боем" вел.в случае войны применит.ну и вам попутно вопрос-а чем остановят китайскую армию?только ЯО,ничем иным.но тогда ждать "ответку" сам бог велел.
      Даманский я привел в пример чтоб показать как качественное превосходство(на порядок) решает проблемы.но теперь у китая тоже есть РСЗО и т.,так что это все усложняет.и опять упремся в единственный аргумант-ЯО РФ.
      "И главное - не оружие решает в войне, а дух война, и его менталитет."-самураи ВМВ не имели духа или менталитетом слабоваты были?все решат ресурсы или ЯО.
      fartfraer
  72. Фофан 12 июня 2013 23:01
    "госпаде, автор-->автор-->автор умри в конвульсиях"". конфликт между Китаем и Россией невозможен до тех пор пока Россия обладает СЯС. пугай своих детей китайцами.
  73. Ork89 31 августа 2013 00:31
    Насмешил опус про Северную Корею, которая как последняя шестерка якобы позволит Китаю втянуть себя в авантюру с вторжением на территорию России "за хавчик". Как специалист, не понаслышке знакомый с данной темой, могу заявить, что Северные Корейцы (да и корейцы вообще) как и Вьетнамцы, хоть и комунисты (формально), но китайцев генетически ненавидят и не переваривают. Поддерживать Китай, а уж тем более посылать туда свою армию, оголяя собственную границу с Японией и Южной Кореей, а главное с самим Китаем (в Северной Корее очень боятся китайского вторжения с целью присоединения КНДР к Китаю, даже больше чем возможной войны с США)никогда не будут. Уже по одному этому видно, что автор абсолютно не знаком со спецификой вопроса.
    А что касается самого Китая: а ему это вообще надо? Какое нафиг "жизненное пространство"? Какие территории? Территория Сибири и Дальнего Востока для китайцев на 90 процентов неприспособленная для проживания тундра и тайга, у китаез своей плодородной земли девать некуда. Ресурсы? ресурсы Китай возьмет в африке, Центральной Азии, Синьцзяне, Монголии (кстати, а почему китаезы если им так нужна земля не присоеденили огромную Монголию, где армии вообще нет, а население всего пара миллионов пастухов?). Китаю вообще не нужны никакие войны, и новые земли им тоже не нужны. У них скоро начнется резкий демографический спад, одновременно у них вовсю идет экономический подъем, который нам и не снился. Сейчас в Китае жизнь бьет ключом, это страна гигантских возможностей. Уровень жизни растет так как не рос никогда за последние 6тысяч лет истории страны, китайцам сейчас вообще плевать на политику, геополитику, военные вопросы, патриотизм и прочий бред, для них есть только бизнес, деньги, развлечения. Они сейчас на волне успеха, им есть, что терять и чем рисковать. И они прекрасно понимают, кто выйграет от столкновения Китая с Россией. Экономика, господа, все дело в экономике. А деньги любят тишину.
    Ork89

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня