Крым – отдельное государство?

Крым – отдельное государство?


В автономной республике Крым во второй половине мая 2013 года в очередной раз отметили годовщину депортации в Среднюю Азию крымских татар. Необходимо отметить, что в этот раз мероприятия, которые проводились в данном контексте, были отмечены некоторыми новыми нюансами.

В первую очередь, в рамках траурного митинга, который состоялся в Симферополе, и который собрал, согласно информации журналистов, порядка 30-40 тысяч жителей, Мустафа Джемилев заявил о том, что намерен сложить свои полномочия (а он, как известно, на протяжении последних десятилетий являлся бессменным лидером крымских татар). Для крымских татар подобное решение имеет неоднозначные перспективы: с одной стороны, община лишается политического лидера, к мнению которого в Киеве хоть немного, но прислушивались; с другой – так называемая отставка Джемилева дает возможность татарам выдвинуть на его место еще более радикального лидера, который сможет потребовать от украинских властей предоставления полуострову Крым статуса «крымско-татарской автономии».


Еще одним нюансом, которым были отмечены траурные мероприятия, - является то, что крымских татар неожиданно поддержали украинские националисты из партии «Свобода». Это тем более странно, если принимать во внимание, что те же националисты всяческими способами препятствуют русскому населению полуострова добиться такой же, только русской, автономии. На митинг крымских татар специально был делегирован представитель «Свободы» Эдуард Леонов, который сделал заявление о том, что его партия в полной мере поддерживает стремление татар. Наверное, нет никакого смысла говорить о том, что основой подобного союза является русофобство…

Что касается центральной власти, то она старалась всеми силами выглядеть политкорректно, даже несмотря на то, что глава государства В.Янукович не счел должным присутствовать на траурном собрании крымско-татарской общины. Более того, премьер полуострова А.Могилев, который был назначен президентом, также предпочел митингу заграничную командировку. Впрочем, Янукович и в этот раз сумел отличиться, выпустив обращение к крымским татарам и лицам других национальностей, посвященное 69-й годовщине депортации из полуострова.

В частности, в нем речь шла о том, что почти семь десятков лет назад силами тоталитарного режима были развернуты жестокие репрессии против крымских татар, которых насильно переселили в Сибирь, Среднюю Азию и на Урал. Подобная судьба ожидала и представителей других национальностей, которые издавна населяли полуостров, в том числе, армян, греков, немцев, болгар, итальянцев. Однако, несмотря на все лишения и ужасы эти люди нашли в себе силы сохранить свою культуру, идентичность и язык. Глава государства заявил о том, что все украинское население гордится теми людьми, которые сохранили стремление вернуться на родную землю, а также скорбит о тех, кто стал жертвой депортаций.

В.Янукович также отметил, что государство будет и впредь решать все проблемы и вопросы, которые связаны с обустройством репатриантов, даже несмотря на то, что экономика страны испытывает определенные трудности. Ведь только в мире, единстве и межнациональном согласии можно построить сильное и независимое государство.

После подобных слов нельзя было не вспомнить о необходимости приступить к реализации Декларации о национальном суверенитете, которая была принята еще в 1991 году. В ней, в частности, говорится о том, что крымский полуостров – это национальная территория крымских татар. И только этот народ имеет право самоопределяться здесь в соответствии с международными законами, признанными мировым сообществом. Кроме того, отмечено в Декларации, экономическое, политическое, духовное и культурное возрождение крымских татар возможно лишь в национальном суверенном государстве.

С другой стороны, накануне митинга лидер крымских татар Джемилев пригрозил представителям крымских властей, что в случае запрета проведения митинга татары перекроют дороги и парализуют движение сначала в Симферополе, а если будет необходимость – то и в других регионах полуострова. Таким образом, все это может иметь серьезные последствия. Именно поэтому, отметил Джемилев, крымские татары обращают внимание международных организаций на возможность провокаций со стороны властей.

К слову сказать, роль международных организаций в Крыму достаточно велика. Напомним, еще в апреле здесь началась подготовка к выборам в Курултай (представительский орган, который не признается официальными украинскими властями). Этот орган со временем назначит новый Меджлис, который также не признается властями. Между тем, на эти так называемые выборы нашлось немало международных представителей, желающих «наблюдать» за ходом их проведения. А между тем, подобные выборы проводились и в Нагорном Карабахе, и в Приднестровье, и в Южной Осетии и Абхазии, однако ни одна международная организация ни разу не признавала эти выборы демократичными…

Ну а если говорить о геноциде крымских татар, то, по мнению некоторых историков, трагедия 1944 года на самом деле была ничем иным, как наказанием предателям за пособничество фашистам. Напомним, 20 мая 1944 года с крымского полуострова было вывезено более 180 тысяч человек.

Как только началась война, большинство татар, призванных в советскую армию, дезертировали. Представители крымских татар уже в 1941 году ездили в Берлин на переговоры с фашистами, темой которых была возможность создания отдельного государства крымских татар. Вместе с тем, немцы совершенно не собирались помогать им, а хотели только использовать татар в своих целях. Таким образом, в Берлине был создан Татарский национальный комитет, основной задачей которого была организация вооруженных татарских формирований на территориях, оккупированных фашистами, оказание сопротивления советским войскам. Кроме того, комитет под защитой Германии должен был создать Волго-Уральское татарское государство, в состав которого должны были войти Татарская, Удмуртская, Чувашская, Мордовская и Марийская республики, а также часть Уральского региона.

Кроме того, как свидетельствуют документы, в годы оккупации Крыма фашисты организовывали на полуострове мусульманские комитеты, которые занимались вербовкой татарской молодежи в добровольческие формирования для проведения борьбы против советских партизан, проводили пропагандистскую профашистскую пропаганду среди крымских татар.

Помимо этого, на полуострове проводился сбор средств, которые шли на оказание помощи немецким войскам, потерпевшим поражение, а из солдат, дезертировавших из рядов советской армии, создавались специальные отряды, которые воевали на стороне немцев в ходе боев за Севастополь, а также принимали участие в карательных операциях.

Как отмечают историки, порядок выселения крымских татар с полуострова был слишком мягким (как для советского режима). В частности, им было разрешено взять с собой личные вещи, бытовые предметы, одежду, посуду. В каждом эшелоне находились медицинские работники. Кроме того, до места прибытия было дано распоряжение обеспечивать эшелоны питанием. Более того, на месте переселения переселенцам были выделены земельные участки, оказывалась помощь в строительстве домов, поставлялись продукты питания, давалась ссуда на строительство. Конечно, все это может быть лишь ничего не значащими записями на бумаге для «галочки», а может быть, и нет. Сейчас докопаться до истины практически невозможно.

Как бы там ни было, с 1944 года новые и новые поколения крымских татар не только на Украине, но и за рубежом, всеми силами и средствами пытались добиться реабилитации своего народа и предоставления ему права вернуться на полуостров Крым с возможностью будущей автономии.

В годы правления Хрущева крымско-татарское население было реабилитировано, однако возвращения в Крым оно не получило, впрочем, как и права на автономию. Когда же к власти пришел М.Горбачев, ситуация в некоторой степени изменилась, и на протяжении 1987 года представители крымских татар развили в Москве активную деятельность, угрожая проведением массовых акций протеста. В связи с этим Политбюро ЦК КПСС было вынуждено провести специальное внеочередное заседание, в ходе которого было принято решение о возвращении татар в Крым.

Что касается боле позднего периода времени, то начиная с 2008 года, крымские татары заметно активизировались. Как только в Косово в одностороннем порядке была провозглашена независимость, о возможности отделения от Украины заговорили и крымские татары. Тогда Джемилев заявил о том, что подобные вопросы не будут подниматься на рассмотрение, если украинские власти будут принимать во внимание требования и уважать права крымского населения.

В следующем, 2009 году, согласно проведенным опросам, практически третья часть крымско-татарского населения поддерживала отделение от Украины Крымского полуострова. Крымские татары тогда же заговорили вновь о национальной независимости, но пока в составе украинского государства.

По мнению большинства экспертов, в том, что подобная ситуация начала развиваться, виноваты сами украинские власти. Официальный Киев практически полностью игнорирует закрепленные в основном законе автономии полномочия, пытаясь таким образом дестабилизировать ситуацию на полуострове. А представители России говорят о том, что решение о передаче Крыма из состава Российской Федерации в Украину, которое было принято почти 60 лет назад, было незаконным.

Как бы там ни было, но если украинское правительство не будет вести взвешенную и продуманную политику по отношению к Крыму, то последствия такого поведения могут быть плачевными…

Использованы материалы:
http://www.km.ru/world/2013/05/21/polozhenie-russkoyazychnogo-naseleniya-ukrainy/711221-tatary-zakhoteli-otdelit-krym
http://oko-planet.su/politik/newsday/187350-tatary-zahoteli-otdelit-krym-ot-ukrainy.html
http://www.ua-pravda.com/politprognoz/pochemu-stalin-viselil-krimskih-tatar.html
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 134
  1. domokl 14 июня 2013 08:24
    Разговоры об автономии,а потом и отделении Крыма,при поддержке Турции ведутся давно.И если в начале века это казалось утопией,то сейчас вполне прокатит и практически и юридически.Развал страны сейчас как никогда реален и татары не упустят своего точно.
    1. Александр романов 14 июня 2013 08:34
      Цитата: domokl
      .И если в начале века это казалось утопией,то сейчас вполне прокатит и практически и юридически.

      Слишком велики ставки,Россия при таком раскладе Крым не отдаст. Эрдоган сможет только чупа- чупс пососать.
      1. Николай С. 14 июня 2013 08:40
        Не только галицайская "Сволота" поддерживает крымских татар ради русофобии. В первую очередь, эту карту разыгрывает само правительство Украины. Доиграются. Что характерно, что эти правители ни делают, всё к худшему.
        1. Ded_smerch 14 июня 2013 09:23
          ждемс распада батьковщины. Севастополь, Одесса, Керчь с большим удовольствием растянуться с жовто блакитним прапором
          1. Algor73 14 июня 2013 10:04
            И присоеденятся к Казахстану? Такие вопросы решает референдум. Если народ хочет жить в автономии, или вообще отдельно, пускай и живет. Это ихнее право, это ихняя земля.
            Algor73
            1. Gorinich 14 июня 2013 10:43
              Референдум говоришь... В 1991 был референдум о сохранении Союза и чё?....
              1. Algor73 14 июня 2013 11:24
                Насчет 91-го согласен, но тогда решили еще теми, партийными методами, тогда вообще мнения народа не спрашивали. И за это их нужно судить, всю троицу белопущенскую, которая сейчас прикрывается высокими материями.
                Algor73
                1. ЗЛУН 14 июня 2013 16:46
                  Я родился в Севастополе - русский город, Одесса - не знаю, но точно не украинский, Керчь - русская.
                  Думаю там народ сам поднимется, если татарам волю дать попытаются...

                  А насчет вхождения в состав России - )))
                  Сейчас очень выгодно будет войти в состав России .
                  И народ этого хочет.
                  И это понимают все, особенно тех, кто знает, что ему в случае соединения с Россией кормушку перекроют. Поэтому вся эта украинская политическая элита и бесится...
              2. ОРЕХ 15 июня 2013 03:26
                Цитата: Gorinich
                Референдум говоришь...

                Дочь в Алуште в больничке лежала, в палате с татарочкой общалась:
                - У тебя сколько детей?
                - Двое
                - А у меня семеро и через 20лет посмотрим чей будет Крым...
                ОРЕХ
                1. Ded_smerch 15 июня 2013 11:17
                  да да, через 20 лет? Тут через 2-3 года не понятно, что будет, а ты на 20 лет загадываешь.
            2. DEfindER 14 июня 2013 11:21
              Цитата: Algor73
              Такие вопросы решает референдум. Если народ хочет жить в автономии, или вообще отдельно, пускай и живет. Это ихнее право, это ихняя земля.

              Вообще то татар в Крыму меньшенство
              Население Крыма - 58,3 % русских, 24,3 % украинцев, 12,1 % крымских татар, 1,4 % белорусов, 0,5 % татар, 0,4 % армян, по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев, по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки и другие

              Если устроить референдум, то Крым тут же отойдёт к России, поэтому Украина и не даёт Крыму нормальной автономии..

              А на счёт депортации в статье не всё сказали, на самом деле после освобождения Крыма в войну, крымских татар должны были судить за военные преступления, а этих преступлений было настолько много и они были настолько жестокие, что по закону должны были расстрелять значительную часть мужского этноса татар, что привело бы к вырождению нации, в итоге ради её сохранения, приняли решение о депортации.
              1. Комментарий был удален.
                1. Ded_smerch 14 июня 2013 12:19
                  если бы не кукурузыч все было бы ок.
                2. Rider 14 июня 2013 12:47
                  Цитата: roial
                  Дань досих пор им платите.


                  а заодно всей остальной России.

                  ознакомьтесь: http://yablor.ru/blogs/samie-dotiruemie-regioni-rf/2555657
                  и больше не говорите чушь.
              2. Ded_smerch 14 июня 2013 12:17
                ай красава! А то это ихняя земля - ихняя земля в Турции.
              3. seller trucks 14 июня 2013 12:56
                Цитата: DEfindER
                Вообще то татар в Крыму меньшинство



                согласно переписи 1917 года крымские татары составляли всего 26,8 % населения полуострова (200 тысяч человек), а 1939 году и того меньше 19,4% (218 тысяч человек).

                да и еще момент, по поводу депортации крымских татар:

                Фельдмаршал Эрих фон Манштейн: «Большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону.… Ко мне прибыла татарская депутация, принесшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар «Адольфа Эфенди»
            3. viktorR 14 июня 2013 12:00
              Вообще то это в большей степени и наша земля, татар тут не более 10% а русских более половины.
            4. Ded_smerch 14 июня 2013 12:16
              ну ка расскажи мне где ихняя земля?
              1. хрыч 14 июня 2013 13:16
                Гиреи - последний юрт Чингисхана и земля их во Внутренней Манголии, но к сожалению крымские татары не Гиреи, а в большинстве приведенные под их руководством среднеазиатские рабы.
            5. alexkross83 14 июня 2013 17:11
              Раз уж вам подарок Хрущева не нужен ,так лучше к Казахстану,а кроме так называемого "народа" там живут ещё и русские и украинцы,а уж как у вас референдумы проводят мы знаем на примере майдана ,за 50 гривен и бутылку горилки не только Крым отдадите...
              alexkross83
            6. alexkross83 14 июня 2013 17:16
              На майдане проведите референдум...там я слышал за бутылку горилки и 50 гривен не только Крым можно отдать..но и ещё Украину амерекозам...
              alexkross83
            7. alex13-61 14 июня 2013 21:24
              И ещё раз: Херсонес, Тмутаракань, Феодоро и очччень длинный список...и почему Монголия не ихняя земля???
              Цитата: Algor73
              . Если народ хочет жить в автономии, или вообще отдельно, пускай и живет. Это ихнее право, это ихняя земля.

              Цитата: Algor73
              Такие вопросы решает референдум.

              А референдум в Крыму не дают провести украинские власти...
            8. Тартарий 15 июня 2013 01:41
              Цитата: Algor73
              И присоеденятся к Казахстану? Такие вопросы решает референдум. Если народ хочет жить в автономии, или вообще отдельно, пускай и живет. Это ихнее право, это ихняя земля.

              Ух ты ...
              Татары захотели свою автономию?
              А сколь их подушно там?
              400 тыс. против нескольких миллионов русских?
              А не пошли бы они в пень!

              Меньшинством решили поуправлять русскими, представив их огромным стадом?
              Обломаются!

              Сначала пусть научатся любить большУю Родину, а уж потом начинают хотеть иметь автономию в центре Крыма - что-то вроде резервации...

              Черти, ...
            9. ОРЕХ 15 июня 2013 04:02
              Цитата: Algor73
              Это ихнее право, это ихняя земля.

              Ни фига себе струя! С %уялi гости понаехали? Или кто то всерьёз считает татар в Крыму коренным населением? Фактически они являются классическими зверскими завоевателями, оккупантами, разрушителями. И взамен порушенных портов, городов, дорог,садов, виноградников, ни чего ими не построено. Единственная краса и гордость "Ханский Дворец", до современного турецкого евроремонта(был в 2009г), на фоне Дворцов Русских Княжеских, предстовлял собой(был в 1975г) жалкий курятник. И знаменит он стал благодаря "капельнице" слепленой итальянцем и описанной А.С.Пушкиным...
              ОРЕХ
              1. Misantrop 15 июня 2013 10:55
                Цитата: ОРЕХ
                Единственная краса и гордость "Ханский Дворец", до современного турецкого евроремонта(был в 2009г), на фоне Дворцов Русских Княжеских, предстовлял собой(был в 1975г) жалкий курятник. И знаменит он стал благодаря "капельнице" слепленой итальянцем и описанной А.С.Пушкиным...

                Вот только и его татары ... тоже не строили. Он был построен в свое время руками славянских работ по итальянскому проекту. Хан был только заказчиком request
                Misantrop
          2. Иван. 14 июня 2013 14:33
            Цитата: Ded_smerch
            растянуться

            Одна буква сильно смысл меняет, осторожнее.
            "Констангтин" исправь это легко а то на нездоровый акцент смахивает. smile
            1. Ded_smerch 15 июня 2013 11:24
              спасибо камрад за то, что увидел.
            2. Ded_smerch 15 июня 2013 11:43
              только вот к сожалению поправить нельзя если за сообщение проголосовали и ответили на нее.
      2. domokl 14 июня 2013 09:28
        Цитата: Александр романов
        Россия при таком раскладе Крым не отдаст

        Хотелось бы верить.Только для того,чтобы Россия имела какие то права (спасибо ЕБНу)на вмешательство в дела Крыма,мы должны получить карт-бланш от Украины.А этого,как ты понимаешь,ждать не приходится...
        Да и Эрдаган не будет афишировать права Турции..Ему достаточно и марионеточного государства,на которое как раз и претендуют татары
        1. Ustas 14 июня 2013 11:31
          Цитата: domokl
          Да и Эрдаган не будет афишировать права Турции. Ему достаточно и марионеточного государства,на которое как раз и претендуют татары

          Ну а шоб такого не случилось, надо бы поддержать протестующих на площади Таксим и подкинуть им политические лозунги.
      3. PDM80 14 июня 2013 10:39
        России Крым как воздух нужен, но она же создала прецедент в Абхазии, и он может повернутся боком и не в нашу пользу, а зажечь Крым как Ливию или Сирию очень даже вариант!
        1. Опер 14 июня 2013 11:13
          Прецедент был создан в Косово и не Россией!
        2. самоход 14 июня 2013 11:15
          Цитата: PDM80
          а зажечь Крым как Ливию или Сирию очень даже вариант!

          не спорю, как вариант... request но будем надеяться, что до такого не дойдет
      4. Капитан Врунгель 14 июня 2013 11:10
        Господа! Крым это не только Симферополь и несколько аулов по дороге в Ялту. Места обетованные татарской диаспорой. Крым, это Севастополь, Феодосия, Керчь, Евпатория, таже Ялта. Нет украинского Сталина. Он бы определил место компактного проживания националистов всех течений в единое интернациональное братство с соответствующими обязанностями и ограниченными правами.
        У кого указана в паспорте национальность? НИ У КОГО. Все мы граждане одного государства. И даже ДНК ярого националиста Тягнибока покажет, что кто-то развел кровь титульного украинца еврейской. Националистические выступления надо пресекать в корне и жестко. Государство наше многонациональное и не один век. И вообще надо запретить размахивание разными разноцветными тряпками партийными, пидорастическими, националистическими, всеми, которые не узаконены законами Украины.
        Никто не запрешает лицам других национальностей придерживаться традиций, отмечать праздники, но у себя дома или в местах компактного проживания, но не на всей территории Украины. Тут один житель гор в доме напротив , свадьбу устроил. В час ночи на пятницы. Коней не было, гонки на байках с грохотом устроили, помимо фейерверка, из всех видов личного оружия стрельбу устроили. Прибыла наша демократичная милиция. Пошептались с тамадой и убыди со словами, "Это их национальный обычай". Жаль пулемета под рукой не было, чтоб он доходчиво объяснил, что людей уважать надо и соблюдать тишину ночью. Это миллионный город , а не горный аул родственников.
        Капитан Врунгель
      5. Misantrop 14 июня 2013 12:12
        Цитата: Александр романов
        Слишком велики ставки,Россия при таком раскладе Крым не отдаст.

        Смотря кто будет в "верхнем кресле". Если что-то типа Медведева, то не только отдаст, но еще и ленточкой перевяжет, увы...
        Misantrop
      6. Наводлом 14 июня 2013 12:52
        Цитата: Александр романов
        Слишком велики ставки,Россия при таком раскладе Крым не отдаст.


        Каким образом Вы себе это представляете?
        Из всех вариантов мне только один видится наиболее приемлемым для России: Украина теряет автономию (что очень вероятно), Россия спустя определённый исторический период возвращает её в своё лоно.
        1. Иван. 14 июня 2013 15:01
          Цитата: Наводлом
          Из всех вариантов мне только один видится наиболее приемлемым для России: Украина теряет автономию (что очень вероятно), Россия спустя определённый исторический период возвращает её в своё лоно.

          На данный момент, но всё течёт, всё изменяется - надо готовить свой вариант более приемлемый.
      7. alexkross83 14 июня 2013 17:00
        Пусть крымские татары подождут..сейчас Сирия на первом месте...мы к ним обязательно придем на помощь и организуем автономию в составе России, всвязи с тем что Украина видимо не в состоянии справиться с "подарком" Хрущева.
        alexkross83
      8. alexkross83 14 июня 2013 17:06
        Да нет же ...конечно же Крым отдельное государство...но я так думаю в составе России.
        alexkross83
      9. Корсар 15 июня 2013 07:41
        Цитата: Александр романов
        Слишком велики ставки,Россия при таком раскладе Крым не отдаст. Эрдоган сможет только чупа- чупс пососать.

        И не только Эрдоган,но и Янукович ,из-за его неспособности влиять на происходящие процессы он будет отодвинут в сторнку,пока России придётся" разруливать" проблему,отстаивая свои интересы...
        Цитата из статьи:
        так называемая отставка Джемилева дает возможность татарам выдвинуть на его место еще более радикального лидера, который сможет потребовать от украинских властей предоставления полуострову Крым статуса «крымско-татарской автономии».

        Давно запущенный проект выводят на новый уровень,и учитывая бестолковость украинского руководства в управлении страной,крайне опасный
    2. chaushevski 14 июня 2013 12:45
      я вообще за развал украины в случае чаго к нам центр и восток перепадет а то и крым
      chaushevski
      1. Иван. 14 июня 2013 14:54
        Цитата: chaushevski
        я за развал ...нам перепадет ...а то и крым

        Легкомысленный товарищ, в Крыму и не только чуждого элемента с гулькин нос в основном это наши сограждане бывше-будующие.
        Даёшь татарскую автономию в составе турецкого курдистана!
        1. Иван. 15 июня 2013 00:31
          По крайней мере 7 татар "крымских" отметилось отминусовалось.
      2. seller trucks 14 июня 2013 17:54
        Цитата: chaushevski
        я вообще за развал украины в случае чаго к нам центр и восток перепадет а то и крым


        вы русские земли то не разбазаривайте, не вы присоединяли не вам распоряжаться
  2. Комментарий был удален.
    1. Ded_smerch 14 июня 2013 09:23
      Ох и добрый был Иосиф с Лаврентием в 44
  3. Avenger711 14 июня 2013 08:33
    Отделение Крыма обязательно, но предателей татар тут никто и не спрашивает. Пусть спасибо скажут, что вообще живы. Ежу ведь понятно, что независимым Крым и года не пробудет.
    Avenger711
  4. valerei 14 июня 2013 08:39
    Нет худа без добра. Если представить, что Крым отойдёт к России то какую мигрень мы получим! Даже если не будет войны как в Чечне, то уж кормить их придётся и это, как говорится, к гадалке не ходи. А что получит от Крыма обычный русский человек? Да ничего. Крым будет поделён между олигархами-ворами и всё! Пример - Сочи.
    1. Егоза 14 июня 2013 08:55
      Цитата: valerei
      А что получит от Крыма обычный русский человек?

      Ну в данном случае русские, которым живут сейчас в Крыму будут счастливы!!!
      Татары сразу приутихнут. Россия - это не Украина, на лапках бегать перед ними не будет. "Сволотовцы" сразу уберутся, либо их наконец "заткнут". Да и Турция перестанет поглядывать на Крым, как на лакомый кусочек, который можно оттяпать.

      В началу статьи сказано, что Джемилев собрался в отставку. Но не укзано по какой причине. его младший "сынок", который уже давно взрослый убил человека.
      "История с убийством в доме главы Меджлиса крымскотатарского народа Мустафы Джемилева, в котором подозревают его младшего сына – Хайсера, продолжает обрастать подробностями. Родной брат погибшего охранника Февзи Эдемова – Асан – уверен, что стреляли в упор. Асан одним из первых прибыл на место трагедии: "Это было умышленное и хладнокровное убийство. Его специально позвали туда, Февзи должен был работать в этот день в Севастополе. Я не знаю, месть это или что, но моего брата уже нет. У него отстрелено пол-лица! Февзи упал там же, где его застрелили, когда подвязывал помидоры. Я, как бывший военный, говорю вам: "В моего брата стреляли в упор".http://glavred.info/proisshestvija/rodnye-ubitogo-ohrannika-uvereny-s
      yn-dzhemileva-strelyal-v-upor-251026.html

      В настоящее время сынок лечится в психиатрической больнице в Стамбуле, где он и ранее проходил лечение. Несколько лет назад у М.Джемилева повесилась 10-летняя дочь. Вот что-то не то в психическом состоянии у этой семьи. А теперь представьте себе куда может завести народ "вождь" если у него с головой не в порядке?
      1. wasjasibirjac 14 июня 2013 09:12
        Цитата: Егоза
        Вот что-то не то в психическом состоянии у этой семьи. А теперь представьте себе куда может завести народ "вождь" если у него с головой не в порядке?
        Адольфа помнишь? А дальше и некуда
      2. Misantrop 14 июня 2013 12:16
        Цитата: Егоза
        Несколько лет назад у М.Джемилева повесилась 10-летняя дочь.

        Не дочь, внучка. Но повесилась, факт
        Misantrop
    2. AntonR7 14 июня 2013 17:15
      Крым это наша морская база и курортом может стать так что выгоды огромны.
  5. Александр-Томск 14 июня 2013 09:01
    Украинское правительство и взвешенная и продуманная политика - нонсенс! Это что-то из разряда фантастики laughing Сами себе на голову проблемы создают, поддерживая татар-националистов.Может кто привести статистику по татарам в Крыму - численность, процентное соотношение к русскому населению и т.д. А то в статье никаких точных данных нет.
    Александр-Томск
    1. a52333 14 июня 2013 11:01
      около 260 тыс, общее население Крыма 1 900 000
    2. винторез 14 июня 2013 11:03
      Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова. Вот данные переписи 1939 года
      Русские 558481 - 49,6%
      Украинцы 154120 - 13,7%
      Татары 218179 - 19,4%

      Тем не менее, татарское меньшинство ничуть не было ущемлено в своих правах по отношению к русскоязычному населению. Скорее наоборот. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке.
      1. Oberst_71 14 июня 2013 12:49
        в том то и дело что татар никто не ущемляет. Живите на здоровье. Но Косово зреет. Кто то активно подогревает эту татарскую карту.И когда настанет время она ,эта карта сыграет. И при любом раскладе событий Украина будет не права. Пойдут санкции, безполетные зоны, и современное заигрывание не поможет. Это стратегия.Это то чем не владеют правители России и Украины.
    3. Misantrop 14 июня 2013 12:21
      Цитата: Александр-Томск
      А то в статье никаких точных данных нет.
      Их НИГДЕ нет, не только в статье. Начать с того, что абсолютное большинство нынешних "новодепортированных" - и не татары вовсе. Среди них татарин хорошо если каждый десятый. Их оптом сгребали, обещая кучу ништяков на новом месте. А заодно, за копейки скупая дома и имущество по месту прежнего проживания. Голимая расчистка территории, а местом свалки выбрали Крым. Уже приводил пример, загребли несколько лет назад одного, шибко голосистого и требовательного. Так тот вообще китайцем оказался...
      Misantrop
  6. хрыч 14 июня 2013 09:02
    Зачистка территорий от враждебных элементов, снюхавшихся с внешним врагом испокон века решается геноцидом или изгнанием. Практически во всем мире это решалось вырезанием вредного населения, но только не в России. Что Царская Россия, что Сталин из гуманных соображений решали эту проблему депортацией, только Царизм был помудрей и депортировал за пределы Империи, а Сталин осуществил депортацию внутри страны, недальновидно заложив мину, т.к. департанты при удобном случае попытаются вернуться, что выразилось в частности в геноциде русских в Чечне (что говорит о глупости русских, т.е. нежелание пролить чужую кровь приводит к рекам своей, а потом врагов один чёрт придется мочить в сортирах). К сожалению для крымских татар еще царизм от них Крым хорошо почистил и их там жалкое меньшинство, а в Турции от 500 тыс. до 5 млн., сами турки не знают, кемалисты национальности упразднили, но только в документах и статистике, а не в головах. Крым - русский и иного не будет, а то, что он сейчас в одном из трех русских государств, не страшно, они всё равно будут едиными.
    1. Avenger711 14 июня 2013 14:40
      У царизма в Крымскую вообще духу не хватило татар выселить, хотя идея была.
      Avenger711
    2. З.А.М. 14 июня 2013 15:03
      Цитата: хрыч
      Зачистка территорий от враждебных элементов, снюхавшихся с внешним врагом испокон века решается геноцидом или изгнанием. Практически во всем мире это решалось вырезанием вредного населения, но только не в России. Что Царская Россия, что Сталин из гуманных соображений решали эту проблему депортацией, только Царизм был помудрей и депортировал за пределы Империи, а Сталин осуществил депортацию внутри страны, недальновидно заложив мину, т.к. департанты при удобном случае попытаются вернуться, что выразилось в частности в геноциде русских в Чечне (что говорит о глупости русских, т.е. нежелание пролить чужую кровь приводит к рекам своей, а потом врагов один чёрт придется мочить в сортирах).


      Я Вам, за комментарий, просто аплодирую hi
      Цитата: хрыч
      . нежелание пролить чужую кровь приводит к рекам своей

      А это высказывание, на мой взгляд, всё равно, что любые правила безопасности - написаны КРОВЬЮ. Жаль, что политики и правители, "строят из себя цело...мудренных, не думая о том, что впоследствии, кровью, за их сопли, будут расплачиваться десятки тысяч русских.
      Всегда вспоминаю, становление Китая. Тама деток чужого княжества, иногда и в землю живыми закапывали... Жестоко? Да... Но и быть уж не могло, чтобы
      Цитата: хрыч
      департанты при удобном случае попытаются вернуться


      Хоть и "хрыч", а drinks
  7. Кит 14 июня 2013 09:05
    хороший плакат на фото
    а где ты был В 44 году хотелось бы спросить (родителе этого чуда)
    Кит
  8. Опер 14 июня 2013 09:20
    В статье есть не точности - ни каких 30-40 тысяч митингующих не было и близко. Есть и еще - на лозунгах татар помимо темы национального государства присутствовала и евросоюзовская. Смысл сводился к тому, что с такой властью в Крыму(не любят Могилева)нас в Евросоюз не возьмут!
    Обстановка в Симферополе была нормальная. Народ наблюдавший за происходящим выражал не довольство перекрытием улиц(татары заходили на пр-т Кирова со стороны пр-та Победы)и громкими религиозными выкриками (любят Бога - хорошо они что нам об этом сообщают?!?! скромнее надо быть).
    Жалко не получается выложить фотографии. Фотография в статье с площади с памятником Ленина, на против через дорогу на крыше жилого дома развивается красный флаг, в Крыму очень много и российской символики на домах, триколор и Андреевский флаг на ветровых стеклах многих машин и т.д. Это очень о многом говорит.
    В заключении скажу, что живут люди в Крыму тяжело - от сезона до сезона... Поэтому такие выступления (ну если митинг траурный то и мероприятия должны быть соответствующими)не пользуются поддержкой и у многих татар - какие то события естественно отпугнут туристов! А это основная статья дохода! А жить на что?!
    1. самоход 14 июня 2013 10:27
      Цитата: Опер
      в Крыму очень много и российской символики на домах, триколор и Андреевский флаг на ветровых стеклах многих машин и т.д.

      Севастополь так вообще практически российский город (благодаря Российскому Черноморскому флоту город в основном и живет). в мае прошлого года был в Севастополе и, к своему счастью, попал в аккурат на день Черноморского флота России. ВЕСЬ город гулял! ВЕСЬ, независимо от национальности, вероисповедания и т.п.
      1. Опер 14 июня 2013 10:58
        Цитата: самоход
        в мае прошлого года был в Севастополе и, к своему счастью, попал в аккурат на день Черноморского флота России. ВЕСЬ город гулял!

        В этом году тоже приезжайте и друзей пригласите!
        Цитата: самоход
        Севастополь так вообще практически российский город

        Посмотрите и другие города)))
        1. самоход 14 июня 2013 11:12
          Цитата: Опер
          Посмотрите и другие города)))

          дык, живу я в Украине. и по роду своей деятельности частенько бываю в командировках по Украине. поэтому и пишу в своих комментариях то, что сам видел и слышал. а не "слышал от знакомых"
          Цитата: Опер
          В этом году тоже приезжайте и друзей пригласите!

          спасибо за приглашение! hi даст Бог в августе месяце приеду с семьей. yes
          1. Опер 14 июня 2013 11:21
            Цитата: самоход
            . поэтому и пишу в своих комментариях то, что сам видел и слышал. а не "слышал от знакомых"

            Вот и я о том же!
            Цитата: самоход
            спасибо за приглашение!

            Цитата: самоход
            даст Бог в августе месяце приеду с семьей

            Хорошим людям всегда рады. В августе только народу много, с семьей лучше в сентябре.
    2. a52333 14 июня 2013 11:06
      А вы бросьте кормить западный берег Днепра, и жить проще станет. Они же только за счет восточной Украины и живут, и еще на вас тявкают.
      1. Опер 14 июня 2013 11:24
        На крымчан особо не потявкаешь.
        1. pawlo77 14 июня 2013 14:06
          главное чтобы не вернулись 90 года в родной Крым . беспредел был полнейший. а по кр татарам ничего они сделать не смогут. сейчас в Беркуте начальство серьезное, не дадут разгуляться.
      2. Капитан Врунгель 14 июня 2013 14:01
        На карту посмотрите, что такое западный берег Днепра. Вы имели ввиду тех, кто "над Тиссой" живет. А это две большие разницы.
        Капитан Врунгель
    3. Oberst_71 14 июня 2013 12:51
      Ну хоть это радует!
  9. LOKY 14 июня 2013 09:47
    Более того, на месте переселения переселенцам были выделены земельные участки, оказывалась помощь в строительстве домов, поставлялись продукты питания, давалась ссуда на строительство. Конечно, все это может быть лишь ничего не значащими записями на бумаге для «галочки», а может быть, и нет. Сейчас докопаться до истины практически невозможно.


    Ну как же! "Невозможно"! Возможно, и ещё как!
    И гораздо проще, чем кажется. Начать с того хотя бы, что в любом административном органе поселения есть архивы. Но даже если их нет: обязательно существует план застройки, тип используемых домов и пр. И на каждом документе стоит штамп, кто этот документ создавал. Соответственно, определяется архитектурная мастерская. И я очень сомневаюсь, что она окажется не советской, не из ближайшего крупного населенного пункта.
    Хотя конечно проще сказать: татар, несчастных, выселили-выкинули в голую степь (глухую тайгу, мерзлое болото и пр. - по выбору). Однако даже примитивный логический анализ может доказать несостоятельность провокационной запальчивости крикунов.


    А вот с этим:
    решение о передаче Крыма из состава Российской Федерации в Украину, которое было принято почти 60 лет назад, было незаконным

    полностью согласен!
    LOKY
  10. Enjoy 14 июня 2013 10:00
    Я не понимаю, татар по переписи в 2001-м, не считая населения Севастополя, в Крыму было 12%, русских 58%, украинцев 24%. Прошло 12 лет, за это время пропорция изменилась не в нашу пользу, но не на много. Чьё это национальное государство они собрались строить? Я тут вижу только славянское, с 70-80% содержанием титульной нации.

    Надеюсь, что в обозримом будущем город, защищая который погиб мой прадед, вернётся на Родину. Добром и без войны, т.к. по уму управлять Крымом в Киеве не получается. Только стравливать между собой людей умеют.
    1. Oberst_71 14 июня 2013 12:55
      Я тоже гомосеков не понимаю, а франция и британия понимает.Ибо демократия по ихнему это то что хочет меньшинство!поэтому эти несчастные 12% в свое время сыграют как албанцы в Косово.
  11. Добрый 14 июня 2013 10:10
    Цитата: Ded_smerch
    Ох и добрый был Иосиф с Лаврентием в 44

    Да, отправили бы их на Чукотку, и были бы они - чукотские татары!
    1. perepilka 14 июня 2013 20:02
      Добрый (1) SU Сегодня, 10:10

      Цитата: Ded_smerch
      Ох и добрый был Иосиф с Лаврентием в 44

      Да, отправили бы их на Чукотку, и были бы они - чукотские татары!
      Транспортные расходы большие, война идёт как никак. Проще было местных русских, украинцев, евреев, служивших в РККА на пару месяцев в "отпуск" домой послать, в составе сводной дивизии и сказать, чтоб сильно не стеснялись.
      1. Ded_smerch 15 июня 2013 11:38
        По этому я и писал про доброту, именно Лаврентий Палыч рекомендовал план депортации дабы не случилось вымирания народца (представлю чего бы сделали чернофлотцы за убиенных своих товарищей во время не удавшегося десанта). Кстати был план и по проще устроить суд на месте, правда и при этом варианте нация стала бы вымирающей ибо сослали бы почти весь молодняк в Сибирь не кому бы было делать маленьких татарчиков которые на фото с плакатами стоят.
    2. Ded_smerch 15 июня 2013 11:33
      думаю вымерли бы поголовно. Их по этому и отправили к узбекам по причине сходства климата.
  12. Strashila 14 июня 2013 10:10
    Согласно международному праву... Крым может принадлежать или России или Турции,остальное все от лукавого.
    1. Комментарий был удален.
    2. Капитан Врунгель 14 июня 2013 14:07
      И где конкретно сказано Что или России, или Турции. Так же можно утверждать, что Босфор с Константинополем должны принадлежать России. А татар в Крыму ещё Екатерина Великая Своим Указом место указала и их права на Крым.
      Капитан Врунгель
      1. alexdol 15 июня 2013 11:51
        Капитан Врунгель (1) SU "И где конкретно сказано Что или России, или Турции..."
        ----------------------------------
        Как сказал Strashila "Согласно международному праву..." , но я считаю, что нам на эти "международные права" надо просто ПЛЕВАТЬ! Мне пришлось как-то слушать выступление одного лектора и он действительно сказал, что был такой ДОГОВОР между Россией и Турцией по которому "как только последняя военная база России уйдет из Крыма, то он автоматически переходит к Турции"! Видимо и тут речь именно об этом...
    3. alex13-61 15 июня 2013 11:50
      Цитата: Strashila
      Крым может принадлежать или России или Турции,

      Турции на её место указали.И Балканы освободили...
  13. Yurko 14 июня 2013 10:19
    Из состава не Российской федерации, а СССР.
    Украинские националисты за лишение автономии и присоединения Крыма как области.
    Моё личное отношения к татарам, как умеренного националиста, зависит от их взглядов, с радикальными плохие, с адекватными - нормальное. За Крым воевали не только русские, но и украинцы и белорусы. Никто Крым не собирается отдавать у нас, ни России, ни Турции ни кому либо ещё. Просто период у нас сложный сейчас, у власти мафия за которую, кстати, Крым голосовал. Люди просто глупые и наивные там. Верят в коммунизм, порядочность избираемых. Потомственные военные, порядочные, но наивные.
    Yurko
    1. Опер 14 июня 2013 11:44
      Цитата: Yurko
      Люди просто глупые и наивные там

      А умные где?
    2. Misantrop 14 июня 2013 12:28
      Цитата: Yurko
      Никто Крым не собирается отдавать у нас

      Еще бы, что в руки попало, то свято на все времена laughing
      Цитата: Yurko
      Просто период у нас сложный сейчас, у власти мафия

      Все 20 лет, то одна мафия, то другая. У этих группировок только одно совпадает - Крым все они грабили практически одинаково
      Misantrop
      1. Yurko 14 июня 2013 13:17
        За Крым воевали... или против татар воевали запорожские казаки на протяжении всей своей истории и вопрос о том кто больше всего сделал для завоевания Крыма очень спорный, у меня своя точка зрения у вас, конечно, своя. Но факт один, говорить что Крым это территория РФ, которую по глупости передали - ложь. Это была территория СССР. А если всю историческую хронологию посмотреть - то это была территория славян, потом татар(разные тюркские народности), Рос. империя, СССР, при СССР изменилась титульная нация, была татарская - стала российско/украинской. Поэтому говорить, что Крым российский необъективно. Крым -это территория, которую вернули себе славянские народы и украинцы для завоевания этой территории сделали не меньше русских, всё остальное - политика.
        Yurko
        1. Misantrop 14 июня 2013 15:36
          Именно. Крым - одна из колыбелей мировой цивилизации. И делать из него заповедник одной народности - более чем глупость. Воевать за него - да, воевали многие. Но "воевать" и "победить" - это все же несколько разные понятия. А "выдурить по пьяни" - и вовсе нечто третье. Сейчас многонациональный сброд (маскирующийся под крымских татар) пытается еще один способ изобрести - "вымутить внаглую", авось прокатит? ИМХО вряд ли выйдет, территория отнюдь не бросовая. Да и население политических лозунгов уже наелось до изжоги, просто так его в бой за чужие ништяки не поднять
          Misantrop
          1. алешка 14 июня 2013 21:40
            эта "народность" как Вы выражаетесь имеет полное право владеть Крымом!!!никто не оспаривает у РОССИИ право владения Калининградом?
            1. алешка 14 июня 2013 21:43
              не поняли друг друга,извиняюсь!посты прочитал!КРЫМ для РУССКИХ!!!
              1. Misantrop 14 июня 2013 22:04
                Проехали, не вопрос drinks
                Misantrop
            2. Misantrop 14 июня 2013 21:51
              Цитата: алешка
              имеет полное право владеть Крымом!!
              Это с какой радости? Они Крым захватывали? Нет, пришли в обозе Золотой Орды. И, окопавшись в Крыму, первым делом попытались отделиться (за что их остальные татары и за людей не считают). Потом служили проводниками экспедиционного корпуса во время 1-й осады Севастополя (т.е. снова предали, история не сохранила имен участников защиты города этой национальности). Следом - массовое предательство после прихода немцев во 2-й мировой. Сейчас открыто сговариваются с сепаратистами в Турции. На чью сторону они встанут, возникни вдруг турецко-украинский конфликт за полуостров?
              Misantrop
        2. AntonR7 14 июня 2013 17:21
          Логики нет в твоих словах, а лишь слова мол в составе нашем значит наше, мол мы тоже сделали не меньше. Крым входил в состав РСФСР и был передан в УССР потому что никто не ожидал развала СССР думали это формальность.
        3. алешка 14 июня 2013 21:23
          сынок учи историю,но не по учебникам "незалежной"!!!
          1. Misantrop 14 июня 2013 21:31
            Цитата: алешка
            сынок учи историю

            Сопли подотри, прежде чем советовать

            И походи по Крыму, даже здания, которым уже 3-я тысяча лет идет, вовсе не являются редкостью здесь. А это, как минимум, является верным признаком развитого общества. Многие страны и цивилизации могут этим похвастать?
            Misantrop
            1. алешка 14 июня 2013 21:36
              сопли подтереть тебе???
              1. Misantrop 14 июня 2013 21:53
                Не надувайся, герой клавиатурный, лопнешь
                Misantrop
            2. Setrac 14 июня 2013 23:45
              Цитата: Misantrop
              И походи по Крыму, даже здания, которым уже 3-я тысяча лет идет, вовсе не являются редкостью здесь.

              Сынко, кроме истории учи строительное дело! Никакое здание не простоит 3000 лет, да и 1000 не простоит. И никакими ремонтами тут не отделаешься, через две-три сотни лет деформируется фундамент и тогда только в слом.
              1. Misantrop 15 июня 2013 00:00
                Цитата: Setrac
                Никакое здание не простоит 3000 лет, да и 1000 не простоит.

                Если его такие "профи" построят - не сомневаюсь. Чем изрекать подобные благоглупости, приезжайте в Крым и посмотрите собственными глазами. Под Тополевкой кинасса - более 2000 лет, с поворота на Планерское видна церковь, которая старше Феодосии (отметившей 2500 лет в 1975 году). Кстати, часть стен и башен крепости тоже стоит, не валится. За крепостью есть маленькая церковь, в которой служил в свое время Андрей Первозванный (тот самый). Возраст посчитать сумеете? Это - только навскидку
                Misantrop
                1. Setrac 15 июня 2013 00:56
                  Цитата: Misantrop
                  . Под Тополевкой кинасса - более 2000 лет

                  Вам сказали что Тополевской кинассе 2000 лет, вы в это верите, но вы этого не знаете.
                  1. Misantrop 15 июня 2013 01:04
                    Цитата: Setrac
                    вы в это верите, но вы этого не знаете
                    Крепости Феодосии и Судака тоже на прошлой неделе построили? А египетские пирамиды достраивали в конце прошлого квартала, правда? Поэтому они уже начали снаружи сыпаться понемножку laughing
                    Misantrop
                    1. Setrac 15 июня 2013 02:06
                      Цитата: Misantrop
                      Крепости Феодосии и Судака тоже на прошлой неделе построили? А египетские пирамиды достраивали в конце прошлого квартала, правда? Поэтому они уже начали снаружи сыпаться понемножку

                      Вы руководствуетесь эмоциями, пирамиды сыпятся не "понемножку", они за 300 лет обветшали до такой степени, что непонятно как они простояли (якобы) тысячелетия.
                      1. Misantrop 15 июня 2013 10:44
                        Цитата: Setrac
                        непонятно как они простояли (якобы) тысячелетия

                        Ну тогда, руководствуясь наукой, расскажите, когда поднимался уровень Черного моря. Не чуть-чуть, а рывком на десятки метров. И сколько лет может быть городу, который в результате этого ушел под воду? Такой город не так давно нашли в Евпаторийской бухте. Да и достаточно древний Херсонес построен на фундаментах еще более древнего города, на 3/4 скрывшемся под водой. С мыса, где он расположен, в хорошую погоду отлично видно расположение кварталов
                        Misantrop
                      2. Setrac 15 июня 2013 17:25
                        Цитата: Misantrop
                        И сколько лет может быть городу, который в результате этого ушел под воду?

                        То что часть города ушла под воду не показатель "древности". Наоборот, если видны кварталы (как вы говорите) значит город молодой, не успела вода разрушить.
                      3. Misantrop 15 июня 2013 22:32
                        Цитата: Setrac
                        То что часть города ушла под воду не показатель "древности". Наоборот, если видны кварталы (как вы говорите) значит город молодой, не успела вода разрушить.

                        А теперь прочитайте свою же цитату и ответьте на единственный, с самого начала заданный вопрос: "КОГДА это случилось? Вчера, на прошлой неделе? Или несколько тысяч лет назад, как единодушно утверждают геологи, географы и историки?" Вы умнее ВСЕХ профессоров, вместе взятых? Или просто пытаетесь оправдать свое неумение строить хоть что-либо более-менее долговечное?
                        Misantrop
        4. piotr534 15 июня 2013 02:16
          За Крым воевали... или против татар воевали запорожские казаки на протяжении всей своей истории и вопрос о том кто больше всего сделал для завоевания Крыма очень спорный, у меня своя точка зрения у вас, конечно, своя. Но факт один, говорить что Крым это территория РФ, которую по глупости передали - ложь. Это была территория СССР. А если всю историческую хронологию посмотреть - то это была территория славян, потом татар(разные тюркские народности), Рос. империя, СССР, при СССР изменилась титульная нация, была татарская - стала российско/украинской. Поэтому говорить, что Крым российский необъективно. Крым -это территория, которую вернули себе славянские народы и украинцы для завоевания этой территории сделали не меньше русских, всё остальное - политика.
          Господи. Ну какой бред. Это у вас на Украине так историю учат. Вы нам ещё расскажите про Украино-Турецкие войны.Вот уж действительно людская глупость безгранична. fool Юрко.Юрко
    3. Иван. 14 июня 2013 15:20
      Цитата: Yurko
      Никто Крым не собирается отдавать у нас, ни России, ни Турции ни кому либо ещё

      А Россия не собирается забирать - всего лишь устранить границы, а если вам нравится себя ограничивать то создайте границы вокруг своего дома. Моя малая Родина СССР а большая как минимум вся планета!
    4. AntonR7 14 июня 2013 17:18
      Преимущественно в любой войне воевали русские в процентном соотношении потому что нас всегда было больше, а самое главное кто б за нас не воевал, он воевал в интересах России, а не придуманного западом Украинского государства, Хрущев по дурости отдал Крым, это ошибка рано или поздно будет исправлена и вас никто спрашивать не будет.
      1. Setrac 14 июня 2013 23:48
        Цитата: AntonR7
        Хрущев по дурости отдал Крым, это ошибка рано или поздно будет исправлена и вас никто спрашивать не будет.

        Вы ошибаетесь! Крым будет возвращен, но по другому сценарию, вместе с Украиной.
  14. omsbon 14 июня 2013 10:24
    Недовырубленный лес, снова вырастает, так и не добитые предатели появляются вновь и их поголовье надо сокращать, раз и навсегда.
    Крым был и останется русским!
  15. Mairos 14 июня 2013 11:39
    самое нелепое то, что татар в Крыму 25%, а они хотят Крымско-татарскую автономию. По какому интересно праву? Что там ханство было? так до ханства там тоже кое-что было, греческие города-государства, например. Так что пусть идут лесом. А само ханство только и жило за счёт набегов, грабежей и работорговли. Так что пусть своё обоснование в опу себе засунут.
    1. viktorR 14 июня 2013 12:12
      Нету 25%!! нету! 10% отсилы
    2. алешка 14 июня 2013 19:15
      откуда 25% то,тут к ним кто то примазался явно!
  16. винторез 14 июня 2013 11:39
    3 января 1942 г. состоялось первое официальное торжественное заседание татарского комитета в Симферополе. Он приветствовал комитет и сообщил, что фюрер принял предложение татар выступить с оружием в руках на защиту их родины от большевиков. Татары, готовые взять в руки оружие, будут зачислены в немецкий вермахт, будут обеспечиваться всем и получать жалованье наравне с немецкими солдатами.
    После утверждения общих мероприятий татары попросили разрешение закончить это первое торжественное заседание — начало борьбы против безбожников — по их обычаю, молитвой, и повторили за своим муллой следующие три молитвы
    1-я молитва за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.
    2-я молитва за немецкий народ и его доблестную армию.
    3-я молитва за павших в боях солдат немецкого вермахта.
    Крымско-татарские легионы в Крыму (1942 г.) батальоны 147-154.
    Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов. Отдельные татарские подразделения посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии.
    Как правило, местные «добровольцы» использовались в одной из следующих структур
    1. Крымско-татарские соединения в составе германской армии.
    2. Крымско-татарские карательные и охранные батальоны СД.
    3. Аппарат полиции и полевой жандармерии.
    4. Аппарат тюрем и лагерей СД.
    Немецкий унтер-офицер ведёт крымских татар, скорее всего, из отряда полиции «самообороны» (под юрисдикцией вермахта)
    Лица татарской национальности, служившие в карательных органах и войсковых частях противника, обмундировывались в немецкую форму и обеспечивались оружием. Лица, отличившиеся в своей предательской деятельности, назначались немцами на командные должности.
    Справка Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года
  17. винторез 14 июня 2013 11:40
    «Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу».
    После разгрома 6-й немецкой армии Паулюса под Сталинградом Феодосийский мусульманский комитет собрал среди татар в помощь германской армии один миллион рублей. Члены мусульманских комитетов в своей работе руководствовались лозунгом «Крым только для татар» и распространяли слухи о присоединении Крыма к Турции.
    В 1943 году в Феодосию приезжал турецкий эмиссар Амиль-Паша, который призывал татарское население поддерживать мероприятия германского командования.
    Остатки крымско-татарских батальонов были эвакуированы морем. В июле 1944 года в Венгрии из них был сформирован Татарский горно- егерский полк СС, вскоре развёрнутый в 1-ю Татарскую горно-егерскую бригаду. Некоторое количество крымских татар было переброшено во Францию и включено в состав запасного батальона Волжско-татарского легиона. Другие, в основном необученная молодёжь, были зачислены в состав вспомогательной службы противовоздушной обороны.
    После освобождения Крыма советскими войсками наступил час расплаты.
    К 25 апреля 1944 г органами НКВД-НКГБ и «Смерш» НКО было арестовано 4206 человек антисоветского элемента, из них разоблачено 430 шпионов.Кроме того, войсками НКВД по охране тыла с 10 по 27 апреля задержано 5.115 человек, в том числе арестовано 55 агентов немецких разведывательных и контрразведывательных органов, 266 изменников Родине и предателей, 363 пособников и ставленников противника, а также участников карательных отрядов.
  18. винторез 14 июня 2013 11:41
    Арестовано 48 членов мусульманских комитетов, в том числе Измаилов Апас - председатель Карасубазарского районного мусульманского комитета, Баталов Балат - председатель мусульманского комитета Балаклавского района, Аблеизов Белиал - председатель мусульманского комитета Симеизского района, Алиев Мусса - председатель мусульманского комитета Зуйского района.
    Выявлено и арестовано значительное количество лиц из агентуры противника, ставленников и пособников немецко-фашистских оккупантов.
    В г. Судак арестован председатель районного мусульманского комитета Умеров Векир, который признался, что по заданию немцев организовал добровольческий отряд из кулацко-преступного элемента и вел активную борьбу против партизан.
    В 1942 г., во время высадки нашего десанта в районе города Феодосия, отряд Умерова задержал 12 красноармейцев-десантников и сжег их живыми.По делу арестовано 30 человек.
    В г. Бахчиcарай арестован предатель Абибулаев Джафар, добровольно вступивший в 1942 году в созданный немцами карательный батальон. За активную борьбу с советскими патриотами Абибулаев был назначен командиром карательного взвода и производил расстрел мирных жителей, подозревавшихся им в связи с партизанами.
    Военно-полевым судом Абибулаев приговорен к смертной казни через повешение.
    В Джанкойском районе арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган.
    По состоянию на 7 мая с.г. арестовано 5381 лиц агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко- фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
    Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов...
    Из частей Красной Армии к 1944 г. дезертировало свыше 20 тыс. татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии..
    Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.
    Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах, совхозах, так и в промышленности и на строительстве. Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. Юсуповым.
    Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л.Берия 10.05.44.
    На следующий день, 11 мая 1944 года Государственный Комитет Обороны принял постановление №5859 о «О крымских татарах»
    1. Nikolski1973 14 июня 2013 12:57
      Уж как-то мягок был Лаврентий.
  19. винторез 14 июня 2013 11:41
    Арестовано 48 членов мусульманских комитетов, в том числе Измаилов Апас - председатель Карасубазарского районного мусульманского комитета, Баталов Балат - председатель мусульманского комитета Балаклавского района, Аблеизов Белиал - председатель мусульманского комитета Симеизского района, Алиев Мусса - председатель мусульманского комитета Зуйского района.
    Выявлено и арестовано значительное количество лиц из агентуры противника, ставленников и пособников немецко-фашистских оккупантов.
    В г. Судак арестован председатель районного мусульманского комитета Умеров Векир, который признался, что по заданию немцев организовал добровольческий отряд из кулацко-преступного элемента и вел активную борьбу против партизан.
    В 1942 г., во время высадки нашего десанта в районе города Феодосия, отряд Умерова задержал 12 красноармейцев-десантников и сжег их живыми.По делу арестовано 30 человек.
    В г. Бахчиcарай арестован предатель Абибулаев Джафар, добровольно вступивший в 1942 году в созданный немцами карательный батальон. За активную борьбу с советскими патриотами Абибулаев был назначен командиром карательного взвода и производил расстрел мирных жителей, подозревавшихся им в связи с партизанами.
    Военно-полевым судом Абибулаев приговорен к смертной казни через повешение.
    В Джанкойском районе арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган.
    По состоянию на 7 мая с.г. арестовано 5381 лиц агентуры противника, изменников Родине, пособников немецко- фашистских оккупантов и другого антисоветского элемента.
    Изъято незаконно хранящегося населением оружия 5395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт и большое количество гранат и винтовочных патронов...
    Из частей Красной Армии к 1944 г. дезертировало свыше 20 тыс. татар, которые изменили Родине, перешли на службу к немцам и с оружием в руках боролись против Красной Армии..
    Учитывая предательские действия крымских татар против советского народа и исходя из нежелательности дальнейшего проживания крымских татар на пограничной окраине Советского Союза, НКВД СССР вносит на Ваше рассмотрение проект решения Государственного Комитета Обороны о выселении всех татар с территории Крыма.
    Считаем целесообразным расселить крымских татар в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР для использования на работах как в сельском хозяйстве — колхозах, совхозах, так и в промышленности и на строительстве. Вопрос о расселении татар в Узбекской ССР согласован с секретарём ЦК КП(б) Узбекистана т. Юсуповым.
    Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л.Берия 10.05.44.
    На следующий день, 11 мая 1944 года Государственный Комитет Обороны принял постановление №5859 о «О крымских татарах»
  20. пенсионер 14 июня 2013 12:02
    В вопросе возвращения Крыма пора уже переходить от слов к делу окончательно. Схемы- то давно уже отработаны. Поддержка основной массы населения Крыма в этом деле имеется (вроде). Осталось только запустить механизмы (исключительно демократические - учителя хорошие). А потом развести руки и сказать :"А что мы? Оно само...".
    1. alex13-61 14 июня 2013 21:35
      Цитата: пенсионер
      . Поддержка основной массы населения Крыма в этом деле имеется (вроде).

      И без " вроде" имеется...
  21. Комментарий был удален.
  22. crambol 14 июня 2013 12:42
    трагедия 1944 года на самом деле была ничем иным, как наказанием предателям за пособничество фашистам.


    С началом войны на территории Крыма был организованы секретные базы с оружием, боеприпасами, продовольствием для ведения партизанских действий. Практически все эти базы были татарами переданы фашистам.
  23. stroporez 14 июня 2013 13:00
    ".....И только этот народ имеет право самоопределяться здесь............" дык получается -- крымские татары---нацисты.......
    stroporez
    1. Misantrop 14 июня 2013 15:40
      Цитата: stroporez
      дык получается -- крымские татары---нацисты.....

      А для Вас это - новость? Кстати, поищите, как к ним астраханские и казанские татары относятся (и почему). Много интересного узнаете... lol
      Misantrop
  24. Oberst_71 14 июня 2013 13:05
    Все пустое, да служили фашистам и что? Если бы они евреев расстреливали то тогда да! А так против славян воевали.Поймите что для европы Украина, Россия, Беллорусия всегда враги, при любом раскладе. И она, эта продажная гомосятцкая европа будет делать все, чтобы этим странам было хуже, отрывать по куску территории. И они (повторюсь) эти 12% и будут тем ради чего НАТО полезет в Украину.
    1. stroporez 14 июня 2013 13:14
      я про то , что они и сейчас фашисты, и не скрывають этого.типо они одни татарские дынтырьяны, все остальные----оно..........
      stroporez
    2. Misantrop 14 июня 2013 15:45
      Цитата: Oberst_71
      Все пустое, да служили фашистам и что? Если бы они евреев расстреливали то тогда да!
      Надо? Не вопрос wink Если из Симферополя выехать в сторону Феодосии, то слева от трассы в низинке сразу за поворотом на Трудовое есть небольшой памятник расстрелянным евреям Симферополя. Вот только немцам этим заниматься было некогда. Угадайте с трех раз, кто им помогал в этом многотрудном деле...
      Misantrop
  25. chertjaga 14 июня 2013 14:26
    Судя по фото, то на митинг собралась едва ли 1 тис. участников, а не 30-40 тис.

    Как бы там ни было, но если украинское правительство не будет вести взвешенную и продуманную политику по отношению к Крыму, то последствия такого поведения могут быть плачевными…

    По моему политика и так самая что есть взвешенная: для управления Крымом назначили Могилева, а не начали выращивать политических лидеров; и второе отправка Мустафы Джемилева на "пенсию", во многом благодаря следующему событию http://kp.ua/daily/130613/399025/

    А представители России говорят о том, что решение о передаче Крыма из состава Российской Федерации в Украину, которое было принято почти 60 лет назад, было незаконным.

    Конечно незаконное, 100500 решения СССР были законными, а одно "неправильное" является незаконным
    chertjaga
    1. Misantrop 15 июня 2013 00:04
      Цитата: chertjaga
      Судя по фото, то на митинг собралась едва ли 1 тис. участников, а не 30-40 тис.

      Реально там было несколько сотен, даже тысяча человек запрессовывает эту небольшую площадь так, что спичку всунуть некуда...
      Misantrop
  26. Опер 14 июня 2013 16:13
    Цитата: Yurko
    Но факт один, говорить что Крым это территория РФ, которую по глупости передали - ложь. Это была территория СССР. А если всю историческую хронологию посмотреть - то

    ... то некоторых государств да еще и в нынешних границах там днем с огнем не сыщешь!
    1. алешка 14 июня 2013 19:07
      учите историю!это была именно территория РСФСР!
    2. алешка 14 июня 2013 19:10
      ИЗВИНЯЮСЬ ответил на цитату!!!
  27. knn54 14 июня 2013 18:17
    1.Согласно Конвенции №169 коренными считаются:
    "Народы, ведущие племенной образ жизни в независимых странах, социальные, культурные и экономические условия жизни которых отличают их от других этнических групп, положение которых регулируется полностью или частично их собственными обычаями и традициями. Либо народы в независимых странах, которые рассматриваются как коренные ввиду того, что они являются потомками тех, кто населял страну или географическую область в период ее завоевания или колонизации, либо в период установления существующих границ и которые, независимо от их правового положения, сохраняют свои социальные, экономические, культурные и политические институты".
    Главная особенность, которая отличает коренной народ, - сохранение традиционных систем жизнеобеспечения, прежде всего особых форм хозяйственной деятельности, а именно: охота, рыболовство, собирательство, оленеводство и т.п. Кочевое скотоводство, присущее татарам в средневековье, не подпадает под этот перечень, т. к к началу XIX веков оно практически исчезает. По данным переписи 1989 года, крымские татары на 70% были городскими жителями. Сегодняшние татары – это, в основном, торговцы/предприниматели, с прослойкой интеллигенции…
    Они появились на крымской земле ТОЛЬКО в 1223 году в качестве завоевателей, практически поголовно уничтоживших населявших до них степную часть Крыма — половцев /куманов.
    Т. е понятие "коренной народ" , согласно конвенции ООН(и не только), на татар Крыма распространяться не может.
    2.НИКОГДА татары не составляли БОЛЬШИНСТВА населения во ВСЕХ его регионах.
    По данным переписей, проводимых Турцией в конце XVI в. среди жителей Кафского вилаета (провинции Турции в Крыму), мусульмане составляли лишь от 3 до 5 процентов населения. Преобладали же греки (до 80%), армяне и другие.
    Перед ВОВ их было менее 20%.Сейчас и того меньше.
    3.По Кючук-Кайнарджийскому мирному договору 1774 года между Россией и Турцией Крымское ханство объявлялось НЕЗАВИСИМЫМ от Турции.
    В 1783 году ЛЕГИТИМНЫЙ глава государства крымский хан Шагин-Гирей обратился к России с ходатайством о принятии Крыма в состав Российской империи, на основании чего по манифесту Екатерины II ханство упразднялось, а Крым присоединялся к России. Таким образом, с юридической точки зрения, НИКАКОГО ЗАВОЕВАНИЯ или ЗАХВАТА Крыма Россией не было.
    Все поползновения Джемилева (сидевшего во времена СССР за изнасилование малолетней) и его АНТИКОНСТИТУЦИОННОГО Меджлиса(которого в истории татарского народа никогда не было- несколько месяцев в 1918 не в счет ) считать СЕПАРАТИЗМОМ и ДОЛЖНО преследоваться согласно законодательства Украины.
    1. алешка 14 июня 2013 19:03
      ну Шагин-Гирея допустим на пинках к этой просьбе подвели!!!Александр Василич шибко постарался!!!
  28. Комментарий был удален.
  29. алешка 14 июня 2013 19:00
    крымчаки 200 лет убивали и уводили в рабы русских,так что тов.Сталин очень мягко с ними обошелся!!! КРЫМ должен быть РУССКИМ!!! Пусть хрущ в гробу как пропеллер крутится!!!
  30. Комментарий был удален.
  31. crambol 14 июня 2013 20:02
    Цитата: алешка
    КРЫМ должен быть РУССКИМ!!!


    А не получим ли мы с ним мину замедленного действия? У меня грешным делом возникла мысль, что Н.С.Х. предвидел такое развитие ситуации и решил заранее избавиться от Крыма.
    1. perepilka 14 июня 2013 20:10
      Цитата: crambol
      А не получим ли мы с ним мину замедленного действия?

      Не получим. Условий нет. Местность не способствует и абсолютной поддержки населения нет.
    2. алешка 14 июня 2013 21:25
      хорошая пословица есть"зубов бояться в рот не давать!!"
  32. sprut 14 июня 2013 20:59
    Выслать их повторно, раз не поняли за что их выслали! Мало того, что им дали право вернуться, так им ещё хватает наглости выхаркивать свои требования.
  33. ОЛЕГ_66 14 июня 2013 21:03
    Читаю и поражаюсь. Только как быть с теми татарами кто воевал? Мой дед Сеферов Асан Мамутович во время войны был командиром разведки Судакского партизанского отряда, повешен в Семферополе, его брат похронен под Крымском в 1943 . Они тоже предатели???
    А что касается запорожских казаков типа воевавших с крымчаками то они все по указу Екатерины все на кубани с 18 века
    ОЛЕГ_66
    1. алешка 14 июня 2013 21:33
      олег так никто и не говорит что все татары плохие!!!но есть за крымцами предательство!и теперь их ровняют под один!!!кстати с казанскими и башкирскими татарами проблем таких не было и нет!!
  34. ОЛЕГ_66 14 июня 2013 22:04
    Не говорите ерунды. Предатели были у всех народов и у русских и украинцев и кавказких народов и тех же кубанских казаков.
    ОЛЕГ_66
    1. Ded_smerch 15 июня 2013 16:48
      Что значит "Не говорите ерунды. Предатели были у всех народов" тебе про процент говорят.
  35. Misantrop 14 июня 2013 22:11
    Цитата: ОЛЕГ_66
    Предатели были у всех народов
    Верно, предатели были у всех, вопрос только в процентном соотношении... И среди крымских татар были замечательные люди и патриоты. Вместе с братьями бабушки в Ялтинском партизанском отряде сражалось трое крымских татар. С начала и до освобождения Крыма. Амет-Хан Султан был отличным летчиком и тоже воевал не за немцев. Последний Крым-Гирей инженером строил Панамский канал и был главным инженером на строительстве Беломоро-Балтийского. А потом создавал горнодобывающую отрасль в республиках Средней Азии. Но вот на фоне многих тысяч остальных... sad
    Misantrop
  36. ОЛЕГ_66 14 июня 2013 22:15
    А кто считал игде эти данные? Если так судить то больше всех перешедших на сторону немцев было украинцев
    ОЛЕГ_66
    1. Ded_smerch 15 июня 2013 16:47
      Данные давно известные, и не "если" есть конкретные цифры.
    2. kukara4an 17 июня 2013 21:10
      Не совсем так. Такое мнение сложилось благодаря деятельности ОУН.
  37. Alexandr0id 15 июня 2013 14:24
    депортация крымских татар была таким же логичным шагом ссср как геноцид армян и греков в османской империи или как интернирование американцев японского происхождения в сша во вторую мировую.
    потенциальная, а скорее реальная пятая колонна, никому не нужна, особенно в военное время.
    разница в применяемых методах репрессий диктовалась демографическими показателями: 200 тыс. крымских татар против 100 млн. русских, 4 млн. греков и армян против 7 млн. турков, 130 тыс.японцев против 130 млн. американцев.
    Alexandr0id
  38. митридат 16 июня 2013 01:00
    депортация не мера, надо было судить предателей
  39. mokeichev81 20 июня 2014 04:00
    Великие украинцы скоро в Крым как в Польшу будут ездить, унитазы чистить, а не отдыхать.
    mokeichev81

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня