Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1

Первый отечественный серийный танк с газотурбинным двигателем Т-80 достаточно быстро продемонстрировал свой модернизационный потенциал. Внося небольшие коррективы, можно было постоянно улучшать его технические и боевые характеристики. При этом совершенствованием боевой машины занимались не только на Ленинградском Кировском заводе, где ее разработали. Несколько новых модификаций Т-80 были созданы на заводе Омсктрансмаш, серийно строившим эту технику. Во второй половине девяностых годов омские танкостроители представили новый проект модернизации Т-80, имевший, как тогда казалось, большое будущее.

Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1


Прототип нового танка Т-80У-М1 «Барс» впервые был показан на выставке ВТТВ-97 в Омске. Стоит отметить, первое появление этой бронемашины не получило большой огласки. На этом же мероприятии Конструкторское бюро транспортного машиностроения представило свою новейшую разработку (танк «Черный орел»), к которой было приковано все внимание специалистов и зрителей. Тем не менее, к этому времени омский Т-80У-М1 уже находился на испытаниях и, согласно некоторым источникам, был почти готов к началу серийного производства. К несчастью, в дальнейшем оба перспективных проекта остались на стадии испытаний прототипа.


При создании проекта Т-80У-М1 омские инженеры старались повысить характеристики танка в целом, но главным приоритетом была защита экипажа, боекомплекта и агрегатов. Самым заметным элементом обновленной защиты танка стал антенный блок системы активной защиты «Арена». Эта аппаратура предназначалась для обнаружения и своевременного уничтожения противотанковых боеприпасов противника, летящих к машине. Как показал опыт войны в Чечне, отечественные танки имели недостаточную защиту от противотанковых гранатометов и т.п. систем. При помощи «Арены» предполагалось значительно повысить живучесть танка «Барс» на поле боя. На случай прорыва гранаты или снаряда к корпусу танка последний оснастили обновленной встроенной динамической защитой. Встроенную защиту получили и бортовые экраны. Наконец, для противодействия высокоточному оружию противника танк Т-80У-М1 получил систему оптико-электронного противодействия «Штора-1».

Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1


Согласно некоторым оценкам, одновременное применение «Арены» и «Шторы-1» повышало уровень защиты танка, как минимум, в три раза. Для увеличения вероятности выживания на поле боя «Барс» оснастили обновленной системой радиационной и химической разведки, новыми средствами пожаротушения и т.п. Предполагалось, что все эти меры смогут защитить танк и его экипаж от большинства угроз, возникающих на поле боя в различных условиях.

Большой интерес представляла силовая установка танка. В ходе модернизации стандартная механическая трансмиссия уступила место гидрообъемной. В сочетании с газотурбинным двигателем ГТД-1250 мощностью 1250 л.с. новая трансмиссия позволила добиться заметного повышения подвижности. По имеющимся данным, средняя скорость на специальной трассе увеличилась на 10-12%, а на некоторых ее участках – на треть. Более эффективная трансмиссия позволила снизить расход топлива на 5-10% и увеличить ресурс агрегатов силовой установки и ходовой чести. Обновление моторно-трансмиссионной установки упростило работу механика-водителя. Управление танком «Барс» производилось при помощи штурвала и двух педалей. При этом значительно уменьшилось усилие на органах управления. В перспективе предлагалось оснастить Т-80У-М1 новым двигателем мощностью до 1400 л.с., однако такая модернизация так и осталась в планах.

Архитектура комплекса вооружений танка «Барс» осталась прежней. Тем не менее, в башне серийных танков предполагалось монтировать несколько новых систем, в том числе и обновленное орудие. В качестве оружия для обновленного танка выбрали модернизированный вариант гладкоствольного орудия-пусковой установки 2А46М. От базовой версии это орудие отличалось большей жесткостью ствола, что давало 20-процентный прирост к точности огня. Дальнейшее повышение точности возлагалось на систему управления огнем 1А45 с лазерным дальномером, комплексом датчиков, баллистическим вычислителем и т.п. Орудие по-прежнему комплектовалось механизмом заряжания на 28 ячеек для выстрелов, обеспечивавшим скорострельность до 7-9 выстрелов в минуту. Комплекс вооружения сохранил возможность стрельбы управляемыми ракетами 9М119 «Рефлекс». Планировалось оснастить танк тепловизионными приборами наблюдения и прицеливания отечественного или зарубежного производства.

Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1


Нетрудно заметить, что про создании новой модификации танка Т-80 сотрудники Омсктрансмаша пытались поднять потенциал боевой машины, не внося значительные коррективы в ее конструкцию. Фактически единственным серьезным нововведением, потребовавшим больших изменений агрегатов корпуса, стала новая гидрообъемная трансмиссия. Все прочие новые системы либо монтировались на место старых, либо не нуждались в серьезных доработках посадочных мест. В случае начала серийного производства эта особенность проекта позволила бы значительно сократить стоимость готовых машин за счет отсутствия необходимости в больших изменениях сборочного процесса.

Тем не менее, и технические, и экономические преимущества не помогли танку Т-80У-М1 пополнить ряды техники вооруженных сил России. В конце девяностых армия финансировалась крайне скудно, из-за чего приходилось постоянно отказываться от закупок новой техники и вооружений. Кроме того, омский завод, на котором планировалось выпускать танки «Барс», находился в бедственном положении. В результате очередная разработка отечественных танкостроителей пополнила печальный список проектов, прошедших испытания и на этом прекративших свое существование.


По материалам сайтов:
http://alternathistory.org.ua/
http://vestnik-rm.ru/
http://otvaga2004.ru/
http://armor.kiev.ua/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему



Читайте также
Комментарии 44
  1. knyazDmitriy 13 июня 2013 08:39
    Так надо усовершенствовать проект, оснастить современными средствами электроники и по этому проекту надо модернизировать все танки, которые на вооружении. для севера ГТД самое то!
    knyazDmitriy
    1. Mikhado 13 июня 2013 09:17
      Цитата: knyazDmitriy
      Так надо усовершенствовать проект, оснастить современными средствами электроники и по этому проекту надо модернизировать все танки, которые на вооружении. для севера ГТД самое то!

      Ну так их и не списывают, но делать вряд ли будут, стоимость турбины для танка - реальная роскошь, в советские времена разница цен была в 10 раз по сравнению с дизелем, увы.
      А танкисты "свистунов" любят, эксплуатировать их удобно.
      1. р_у_с_с_к_и_й 13 июня 2013 10:10
        Как это не списывают? На сайте даже статья была, как раз 80-ки списывают, а вместо них спорные модернизированные т-72 поступают. Так что вы не правы, товарищ.
        1. Nik One 14 июня 2013 00:07
          Где это Т-80У списывают заменяя модернизированными Т-72?
          Nik One
      2. dustycat 17 июня 2013 19:03
        Странно, для "черных акул", КА52 и катров береговой охраны делать ее же не дорого.
        А по цене что Т80 что Ка50 практически одинаковые.
    2. chaushevski 13 июня 2013 12:45
      ага горящую спичку надо модернизировать
      chaushevski
      1. cth;fyn 15 июня 2013 11:13
        Выдержать 18 попаданий из РПГ и заслужить звание спички?
    3. Argon 13 июня 2013 13:42
      К сожалению данный проэкт,являющийся набором новых не проверенных технических решений,изначально был обречен на неудачу.Его маркетенговая политика вообще вызывает много вопросов.Очевидно,что машина(в представленном виде)могла заинтересовать только МО Рф,но терялась на фоне"черного орла"радикально,на новом уровне решавшего практически все вопросы"барса".Экспортный потенциал машины относительно не высок(из-за стоимости)и мог бы заинтересовать пожалуй только южную корею,но целесообразность подобной сделки далеко не однозначна.Я категорически не согласен с автором в том,что"первая чеченская"показала недостаточную защищенность наших танков.Считаю,что все дело в"компитэнтности"генералитета.Усиление защищенности"барса"за счет"арены"вызывает некоторые вопросы:Пуск"из подвала"? Поражение в верхние поэкции(к стати у всех перспективных ПТРК наших заклятых друзей)?Про"штору"можно сказать,что индусы например,в ее эффективности сильно сомневаются,поэтому на индийских Т-90 ее нет.Применение новой трансмисси в те времена фактически было авантюрой(опыта проэктирования и эксплуатации ГОП высоконагруженных платформ небыло),однозначным(при наличии ГОП) следует считать увеличение пажароопасности,все остальное относительно(Уверен,что при -45\+45градусах ГОП не способствует увеличению КПД ТЭУ)По поводу 80ки,как не жаль Т-80 уходит в историю,при более жестких требованиях к новым танкам(в том числе и экономического характера)ему врядли найдется место.
      1. dustycat 17 июня 2013 19:11
        Ну и в чем же пожароопасность танков с ГТД?
        Они же на том же соляре гоняют.(Окромя керосина еще и почти любую горючую жидкость могут потреблять)
        "Прожорливость" современного ТГТД имеет место только в сравнении с Т55 и Т62. Но какая мощность тех дизелей?
        Если сравнивать с дизелями сопоставимой мощности то проигрыш по топливу в пределах 10%.
        Стоимость перспективных Х-образников вообще превышает пока что стоимость ГТД и вообще внедрение их под большим вопросом - слишком сложные, тяжелые и хрупкие.
        1. Bad_gr 17 июня 2013 20:23
          Цитата: dustycat
          Стоимость перспективных Х-образников вообще превышает пока что стоимость ГТД и вообще внедрение их под большим вопросом - слишком сложные, тяжелые и хрупкие.

          Ссылки, в подтверждение Ваших слов , где ?
  2. Тартарий 13 июня 2013 10:12
    ... Попробуй от такого отвалить... Да хоть на Хаммере...

    Походу догонит и от....т (имеет).........)))))))))))))))
    1. Vadivak 13 июня 2013 10:23
      Цитата: Тартарий
      . Попробуй от такого отвалить... Да хоть на Хаммере...

      Походу догонит

      Особую известность получил случай во время одного из учений группы советских войск в Германии, когда выпопнявшие обходной манёвр «восьмидесятки» вышли на скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.
      В ходе стратегической штабной игры по сценарию большой войны» Т-80 уже к утру пятого дня наступления выходили к Атлантике (в штабах Т-80 получили за это прозвище «танки Ла-Манша»)
      1. Avenger711 13 июня 2013 13:31
        Вот только максимальная скорость танка имеет мало общего со скоростью подразделения в целом.
        Avenger711
        1. cth;fyn 15 июня 2013 11:14
          Зато в бою это очень важно.
      2. алексеев 13 июня 2013 14:07
        Цитата: Vadivak
        скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.

        Не надо повторять "робячьих росказней".
        Вы сами пробовали управлять танком на скорости хотя бы 45-50 км/ч. да ещё на асфальте?
        Скорее всего нет, иначе бы не проявляли такого восторга.
        Цитата: Vadivak
        Т-80 уже к утру пятого дня наступления выходили

        Выходят к назначенным рубежам с боями, а не "обгоняя туристические автобусы"на шоссе.
        Тут важно не макс. скорость танка, а темпы наступления.
        А для т-80 ещё и наличии огромного бензовоза с керосином или, хотя бы ДТ. При гарантии, что толерантные европейцы их не сожгут. laughing
        1. Kars 13 июня 2013 14:24
          Цитата: алексеев
          Не надо повторять "робячьих росказней".

          их и в монографиях повторяют
          1. почтальон 13 июня 2013 18:13
            Цитата: Kars
            их и в монографиях повторяют

            Забывая ,видимо указать,что движение ТС было остановлено и Т-80 обгоняли по шоссе СТОЯЩИЕ ТС,НА КОРОТКОМ участке, после того как попали в "западню" дорог
            (Да по другому и не могло быть,да ещё учитывая "слабое " ориентирование контингента ЗГВ в указателях дорожной обстановки даже для ГДР )
            Конечно "автобан" от ГДР, это не autobah BRD ( всё что сделано при Гитлере ,те технологии и остались)
            Стыки ,бум, бум ,бум..
            Оценить можешь сам
            Не танкист,не знаю как себя машина поведёт.
            ОДНАКО:
            1.Автобусы(туристические) в Германии ездили и ездят со скоростью МИН. 80 км/ч( если не в пробке)
            §18 Autobahnen und Kraftfahrstraßen
            1c)Kraftomnibusse ohne Anhänger oder mit Gepäckanhänger
            80 km/h,
            3.für Kraftomnibusse ohne Anhänger, die
            a)nach Eintragung in der Zulassungsbescheinigung Teil I für eine Höchstgeschwindigkeit von 100 km/h zugelassen sind,

            =А как правило все местные 100 км/ч(имеющие на это разрешение и поверку),а типа поляки от 80км/ч( идут де факто 90 км/ч)
            2. Движение ТС,которые не могут обеспечить скорость передвижения выше 50км/ч ЗАПРЕЩЕНО без сопровождения
            3. максималку и крейсерскую Т-80 ты знаешь
            4. Леопард катался 56км/ч (официальный рекорд) по АВТОБАНУ( пустому разумеется) достаточно долгое время.


            но это был полигонный тест,как:
            Leo vs Porsche 911

            5.На всех дорогах ФРГ есть дорожный знак(маленький такой,оранжевый) =50км/ч и танк,Т,Е, их (ФРГ) дороги рассчитаны на движение ОБТ НАТО( обрезиненые гусли и подвеска) с такой скоростью. В ФРГ!, ГДР о таких дорогах и мечать не могла.
            Расчёт покрытия автобанов для ТС при проектировании ведётся на скорость 250км/ч( ТС ,но не танков)
            А ПРОИСХОДИТ ЭТО ТАК:



            ВИДНО КТО КОГО ОБГОНЯЕТ

            Иначе будет так:
            почтальон
            1. почтальон 13 июня 2013 18:17
              Оценить можешь сам ДОРОГИ ГДР






              =Может быть интересно, демонстрируют Vollbremsung ("торможение в пол" Leo2 A4 при темпо 75 K/mh


              но это ведь не АСФАЛЬТ?
              почтальон
              1. Kars 13 июня 2013 18:55
                Цитата: почтальон
                Leo2 A4 при темпо 75 K/mh

                75 по грунтовке,и то бюргеры,а то наши бравые танкисты.
                Случай лично я не видел,но особого ничего нет.Они веть выскочили,сколькото проехали,обогнали пару автобусов и обратно в кусты.А расказчиков у нас хватает,в 2000 у нас на Ореховской трассе когда гнали РСЗО Смерч на присягу в Уральские казармы раздавили запорожец.
                1. почтальон 13 июня 2013 19:39
                  Цитата: Kars
                  обогнали пару автобусов и обратно в кусты.

                  Ты не понял:
                  1) Т-80 НЕ МОЖЕТ обогнать НОРМАЛЬНО двигающийся по автобану автобус.
                  2) Если бы танки "просто так" выскочили на автобан, это был бы и коллапс, поверь мне(22 года колеСю по Европам),сам. Это не реально! (Практически,конечно), ну а сметая всё на своем пути(ограждение от животины,столбики,давя автобусы и АТС)- наверное да.
                  Но этого не было. СТОЯЧИЕ ОБГОНЯЛИ( объезжали.
                  Ху из автобан(тебе будет в тему):
                  В 1997 вроде ,когда был в NHW(Bielefeld),знакомый попросил подъехать на А2(Ausf.Bi-Zentrum) и помочь полицаям с переводом. Оказалось:
                  2 две фуры УКРАИНСКИЕ( с водителями твоими земляками) "устали" решили запарковаться на полосе аварийного торможения и поспать..... (Можно подумать места им на Parkplatz и Tankstelle мало)....
                  Когда я приехал был , за 1км стояла машина с с Громадным знаком,съужение,внимание,снижение скорости,машины 3 на месте "происшествия",с люстрами,всё в конусах ограждения.... Радио об этом пищало во всю.
                  Украинцы заплатили не хилый штрафф(что то 1200?)
                  А ты говоришь "колонна танков ,выехала,обогнала и съехала..."
                  ГДР конечно не ФРГ, но всё очень похоже.
                  почтальон
                  1. Kars 13 июня 2013 20:02
                    Цитата: почтальон
                    ГДР конечно не ФРГ, но всё очень похоже.

                    Что сказать может было может нет--я предпочту остатса на мнении что было.
                    насчет проблем с выездом--то все таки если говорить откровенно это были наши окупационные войска.И мне вспоминаетса рассказ---есть даже где то фото про Су 122 которая уехала без водителя и протаранила церковь в той же германии.А вопрос про разгон Т-80 до 70-100 км это к танкистам которые тут обьявились.
                    1. почтальон 13 июня 2013 20:46
                      Цитата: Kars
                      это были наши окупационные войска.
                      Нк зачем так... И всё же колонна Т-80 и 1на Су-122 =две большие разницы...

                      Цитата: Kars
                      .А вопрос про разгон Т-80 до 70-100 км это к танкистам которые тут обьявились.

                      можно и просто к заводу,изготовителю ГТД-1250
                      http://www.klimov.ru/production/landmarine/GTD-1250/
                      почтальон
                      1. Kars 13 июня 2013 21:06
                        Цитата: почтальон
                        http://www.klimov.ru/production/landmarine/GTD-1250/

                        Абрамс разгоняетса до 100-110 если ограничители снять.
                        И даже 80 очень неплохо.
                      2. svp67 13 июня 2013 21:16
                        Цитата: Kars
                        Абрамс разгоняетса до 100-110 если ограничители снять.И даже 80 очень неплохо.

                        Во время испытаний Т80УД испытатели на грунтовой трассе не принужденно разгоняли эту машину до 100 км, часто обгоняя машины, ехавшие по шоссе...А Т80 с ГТД чуть по динамичнее будет.
                      3. почтальон 13 июня 2013 21:27
                        Цитата: Kars
                        Абрамс разгоняетса до 100-110 если ограничители снять.

                        Да хоть до 200.
                        В ДАННОМ ,КОНКРЕТНОМ (Нашем)случае: СНИМАЛИ ОГРАНИЧИТЕЛЬ? у Колонны?
                        Цитата: Kars
                        И даже 80 очень неплохо.

                        1)Ну ты ж поминаешь,что в реалии (НЕ НА ВОЙНЕ!) никто не ездит на таких скоростях.Тогда бы полный был с МТО.
                        2) Т-80 двигающийся (пусть даже так) со скоростью 80км/ч( ДА ЕЩЁ и КОЛОННА!) никогда не обгонит туристические автобусы,двигающиеся со скоростью 90км/ч...
                        3) не плохо. а кто говорит что плохо?
                        Но каким бы ты не был сторонником гту, для 4го поколения все(!) разрабатывают:
                        либо дизельный двигатель мощностью 1800 л. с. совместно с бесступенчатой гидромеханической трансмиссией с разветвлением мощности, либо дизель-генераторная установка с электротрансмиссией.
                        NGP
                        MODIFIER
                        FCS

                        про гту все "забыли". Да и абрамс на экспорт почему то разработан с дизелем.
                        почтальон
                      4. Kars 13 июня 2013 21:38
                        Цитата: почтальон
                        В ДАННОМ ,КОНКРЕТНОМ (Нашем)случае: СНИМАЛИ ОГРАНИЧИТЕЛЬ?

                        Тут вопрос скорее есть ли он у Т-80,на Абраше он вроде как электронный,как на иномарках.
                        Цитата: почтальон
                        Ну ты ж поминаешь,что в реалии

                        Нельзя принять версию исключения?лихачества? и тд

                        Цитата: почтальон
                        икогда не обгонит туристические автобусы,двигающиеся со скоростью 90км/ч...

                        ну тут уже говорят про 100
                        Цитата: svp67
                        Т80УД испытатели на грунтовой трассе не принужденно разгоняли эту машину до 100 км, часто обгоняя машины, ехавшие по шоссе...А Т80 с ГТД чуть по динамичнее будет


                        и может водилы автопусов с перепугу притормозили,от греха по дальше.



                        Цитата: почтальон
                        Но каким бы ты не был сторонником гту, для 4го поколения все(!) разрабатывают:
                        либо дизельный двигатель мощностью 1800 л

                        лично у меня нет вообще пристрастий к двигательным установкам
                      5. svp67 13 июня 2013 22:07
                        Цитата: Kars
                        и может водилы автопусов с перепугу притормозили,от греха по дальше.
                        На этих испытаниях была использована грунтовая дорога идущая параллельно шоссе,так что не кто не кому не мешал.А у заводчан была конкретная задача,за кратчайшее время "накатать" необходимый километраж. Этот танк,останавливался только на дозаправку,быструю оценку состояния и смену механика-водителя...
                      6. Kars 13 июня 2013 22:08
                        Цитата: svp67
                        На этих испытаниях была использована грунтовая дорога идущая параллельно шоссе,та

                        Вы это перечитайте с начала,у на речь про Германию и ГСВГ
                      7. svp67 13 июня 2013 22:36
                        Цитата: Kars
                        Вы это перечитайте с начала,у на речь про Германию и ГСВГ
                        Динамические свойства Т80 очень высоки и то, что одиночный экипаж или пара экипажей могли на каком то участке разогнаться до предельных скоростей верю... Но скорей всего, они это делали по грунту, у немцев вполне были хорошие грунтовки, да и ГСВГ танковые трассы (колонные пути) содержала в подобающем состоянии. А навод у "восьмидесятник" был хороший,в отличии от нас, служивших на Т64, они на полигон и с полигона "ходили" своим ходом... Вот видео про Т80, вполне хватает, что бы иметь о нем некое представление. только в нем есть один прокол - авторы по ошибки, в одном месте вставили кадры с проходом двух Т64, благо они достаточно похожи...
                      8. svp67 13 июня 2013 22:39
                        Цитата: Kars
                        ГСВГ

                      9. почтальон 13 июня 2013 22:50
                        Цитата: Kars
                        Вы это перечитайте с начала,у на речь про Германию и ГСВГ

                        убил... на повал
                        почтальон
                      10. почтальон 13 июня 2013 22:57
                        Цитата: Kars
                        Тут вопрос скорее есть ли он у Т-80

                        Обязательно... и не ОДИН. Эт ж ТУРБИНА.
                        Уехал из города,если НАДО и НЕТ у тебя, НАПОМНИ в пнд в лику вышлю манул по ней, ГРИФ СНЯТ, 4 метра осилишь?
                        Цитата: Kars
                        Нельзя принять версию исключения?лихачества? и тд

                        опять "станок бритвенный дядьки Окама": если б сие было,то сохранился какой нить документ,кроме ОБС.
                        Это событие,европейского масштаба во всяком случае...
                        Цитата: Kars
                        ну тут уже говорят про 100

                        моя бабушка говорила : "говорят кур доят, а коров на яица садя'т"...
                        А.Малахов :"пусть говорят"
                        Цитата: Kars
                        и может водилы автопусов с перепугу притормозили,от греха по дальше.

                        Это более реальная версия (Я бы точно тормознул и на полосу аварийной оставки свалил), ну или 1н оставшийся(заблудившийся) догонял колонну.
                        Но в твой заметке,вырезке написано ДРУГОЕ
                        Цитата: Kars
                        лично у меня нет вообще пристрастий к двигательным установкам

                        я дизель обожаю
                        почтальон
                      11. Kars 13 июня 2013 23:03
                        Цитата: почтальон
                        я дизель обожаю

                        )))))
                        Цитата: почтальон
                        ГРИФ СНЯТ, 4 метра осилишь?

                        у меня такие есть
                        Танк Т-80Б. Объект 219. Памятка экипажу по эксплуатации. 1979
                        Танк Т-80Б. Объект 219Р. Памятка командиру. 1987
                        Танк Т-80Б. Объект 219Р. Памятка наводчику. 1987
                        Танк Т-80Б. Объект 219Р. Пособие по проверке технического состояния. 1981
                        Танк Т-80Б. Техническое описание и инструкция по эксплуатации. Книга 1
                        Цитата: почтальон
                        Уехал из города

                        неседитса тебе на месте))
                      12. почтальон 14 июня 2013 00:26
                        Цитата: Kars
                        неседитса тебе на месте))

                        за город... у нас же "питерское лето " в разгаре, "белые ночи "на носу.
                        Да и оленей ,пока еду надо посчитать , ведем с сыном статистику местных оленей(водителей)
                        почтальон
                      13. почтальон 14 июня 2013 01:02
                        Цитата: Kars
                        у меня такие есть

                        У меня ЧЁТКО И КОНКРЕТНО только про ГТУ
                        почтальон
                      14. Bad_gr 13 июня 2013 21:52
                        Цитата: почтальон
                        2) Т-80 двигающийся (пусть даже так) со скоростью 80км/ч( ДА ЕЩЁ и КОЛОННА!) никогда не обгонит туристические автобусы,двигающиеся со скоростью 90км/ч...

                        А кто говорил, что автобус с туристами обогнала колона танков ? Всегда фигурировало, что ТАНК обогнал автобус (то есть, одна штука).

                        Колона движется как гармошка: в одних местах собираясь, в других местах растянувшись (и в этих местах танки движутся на максимальных скоростях, что бы сократить дистанцию до предыдущего танка). А в результате - скорость самой колоны не из высоких.
                      15. почтальон 13 июня 2013 23:01
                        Цитата: Bad_gr
                        А кто говорил, что автобус с туристами обогнала колона танков ? Всегда фигурировало, что ТАНК обогнал автобус (то есть, одна штука).

                        Здесь:
                        Цитата: Vadivak
                        когда выпопнявшие обходной манёвр «восьмидесятки» вышли на скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.

                        и здесь собственно:

                        Или я не понимаю русского языка? ГДЕ ТАНК?

                        Цитата: Bad_gr
                        Колона движется как гармошка: в

                        я знаю что такое колонна,её средняя скорость движения и тп , Правда не танков.
                        Моя колонна до 16 единиц... была
                        почтальон
                      16. Лопатов 13 июня 2013 22:01
                        Цитата: почтальон
                        В ДАННОМ ,КОНКРЕТНОМ (Нашем)случае: СНИМАЛИ ОГРАНИЧИТЕЛЬ? у Колонны?


                        Колонна это три минуты километр. Иначе колонна превращается в гармошку.
                      17. почтальон 13 июня 2013 23:08
                        Цитата: Лопатов
                        Колонна это три минуты километр

                        Да,да..
                        Когда нет специальных указаний, держи дистанцию 25-30 метров.
                        ....
                        Средняя скорость движения танковой колонны, состоящей из двух и больше танковых батальонов:
                        по шоссе или улучшенному большаку — 12–16 км/час
                        по полевой дороге со значительными подъемами — 10–12 км/час
                        По плохим дорогам, колонным путям и при движении ночью скорость марша снижается.
                        Броски в течение одного часа могут совершаться по хорошим дорогам или по хорошему участку местности со скоростью 25–40 км/час.
                        Нормальный суточный переход танкового соединения равен в среднем 80–100 км (8 часов движения и 2 часа на привалы); форсированный суточный переход 130–150 км (10–12 часов движения и 3–4 часа на привалы).
                        Пределом маршевого напряжения танкового соединения следует считать расстояние в 300–400 км, которое может быть пройдено в 3–4 нормальных или 2 форсированных и 1 нормальный переход.

                        ..
                        Ну и тд.
                        Только мы об"ограничителях", во время " одного из учений группы советских войск в Германии" на "восьмидесятКАХ" (колонна)
                        wink
                        почтальон
                      18. Лопатов 13 июня 2013 23:35
                        Чтобы нестись по дороге общего пользования колонной, обгоняя едущие автобусы, необходимы абсолютно отмороженные экипажи. И ещё более отмороженный командир с ярко выраженным асоциальным поведением. Кто-то вроде известного киллера А. Салоника.
                      19. почтальон 13 июня 2013 23:56
                        Цитата: Лопатов
                        Чтобы нестись по дороге общего пользования колонной

                        Так и я о том же....

                        Могу предложить ещё вариант:
                        общая безграмотность интернетжителей,граничащая с кретинизмом
                        как пример :
                        http://topwar.ru/22785-sovetskie-boevye-mashiny-s-200-v-irake.html
                        ("Я сбил два "Торнадо". Запись В.Смоленцева. "День воина", ╪ 1, 1997 г.)
                        http://topwar.ru/22170-oruzhie-s-pereva.html
                        поэтому «микропуля» должна лететь со скоростью в тысячу раз быстрее, то есть - 1000км/сек.
                        http://topwar.ru/28652-ekonomika-sovetskogo-kosmosa.html#comment-id-1201173

                        Так, в 1989 г. в советской печати были наконец опубликованы сообщения о работах по созданию тяжелой ракеты Н-1. Если бы эти работы, на которые было израсходовано около 2.5 млрд. руб.,

                        Ну или типа:
                        Цитата: smprofi
                        и закладки в Ираке в 1991-м сработали.
                        почтальон
              2. Aleks тв 13 июня 2013 19:27
                Цитата: почтальон
                Да по другому и не могло быть,да ещё учитывая "слабое " ориентирование контингента ЗГВ в указателях дорожной обстановки даже для ГДР


                Василий, я вот нифига не понял из двух ваших постов, что вы хотели сказать по теме. Все намешано как-то. Уж не в обиду. не минусую.
                А за инфо движения лео по автобанам - спасибо.
                1. почтальон 13 июня 2013 19:46
                  Цитата: Aleks тв
                  Василий, я вот нифига не понял из двух ваших постов, что вы хотели сказать по теме.

                  Я сам не понял..... шЮтка.
                  Хотел сказать:
                  Цитата: Почтальон

                  1) Т-80 НЕ МОЖЕТ обогнать НОРМАЛЬНО двигающийся по автобану автобус.
                  2) Если бы танки "просто так" выскочили на автобан, это был бы и коллапс, поверь мне(22 года колеСю по Европам),сам. Это не реально! (Практически,конечно), ну а сметая всё на своем пути(ограждение от животины,столбики,давя автобусы и АТС)- наверное да.

                  Ну и доказать конечно(логика,Бритва дядьки Окама). ПОВТОР:
                  1) Этого не было,тк ТТХ Т-80 и ТХ автобуса турристического сие опровергают и не позволяют это выполнить,да и жисть то же
                  2) Если и было ,то обгоняли СТОЯВШИЕ ТС(со спец сопровождением)
                  3) Достоверных данных нет про это( Как Лео гонял с Х6 -да,как Лео гонял по ОБОЧИНЕ Bundesstrasse с Porsche 911- да)
                  Цитата: Aleks тв
                  Все намешано как-то.

                  Косноязычен я с детства и торопился recourse
                  Цитата: Aleks тв
                  Уж не в обиду. не минусую.

                  Какие обиды? Минус с разъяснением за что это ВО БЛАГО. Для этого мы и пишем
                  Цитата: Aleks тв
                  А за инфо движения лео по автобанам - спасибо.

                  Съездите в Авгусдорф, в д.Ромеля,на день открытых дверей, и не то покажут.
                  Меня впечатлили манекены(говорят со свиной кровью) ,для отработки психической стойкости новобранцев при обкатке танками. (опять я не в тему пошёл,чичас минс бу)
                  почтальон
                  1. Aleks тв 13 июня 2013 20:19
                    Цитата: почтальон
                    Я сам не понял..... шЮтка.


                    Рад, что вы это восприняли с юмором. hi

                    Эта история про Т-80 на автобане постоянно обсуждалась ВСЕМИ танкистами и была некой гордостью, что-ли...
                    За десятилетия обросла множеством легенд. То ли стояли гражданские, то ли ехали. То ли неслись танки по автобану, то ли срезали путь. Доказывали, что один из танков отстал от колонны и нагоняя, развил высокую скорость, обгоняя поток машин... Дофига версий, и все правдоподобные, со свидетелями. smile
                    Думаю что это был не единичный случай, а несколько, вот и пошла неразбериха. Это вполне вероятно.

                    Цитата: почтальон
                    Этого не было,тк ТТХ Т-80 и ТХ автобуса турристического сие опровергают и не позволяют это выполнить,да и жисть то же


                    Но такой случай (случаи) был стопудово, без сомнений. Тем более это был ГДРовский автобан и ГДРовские правила движения. А наша Советская Армия чувствовала там себя вполне комфортно.
                    А в колонне действительно сложно держать высокую скорость, тем более на танках, тем более по шоссе. Это АРХИСЛОЖНО, поверьте, пропадает сцепление с трассой.

                    Цитата: почтальон
                    Съездите в Авгусдорф,

                    Часто выезжаю в Европу на автомашине и кемпере. Прекрасно знаю теперешние скорости авто и автобусов, тут вы правы, на автобане ФРГ это повторить было бы сложно, скорости изменились.

                    Приятно было пообщаться.
                    1. почтальон 13 июня 2013 21:19
                      Цитата: Aleks тв
                      Дофига версий, и все правдоподобные, со свидетелями.

                      Болезнь у нас со свидетелями...
                      Уже писал.Маленький(лет 7),помню рассказы СВИДЕТЕЛЕЙ,как лазером жгли на Даманский китайцев.......
                      100% гарантию разказчик мне давал(пля буду говорил...)
                      Цитата: Aleks тв
                      ГДРовские правила движения.

                      Довелось сдавал только ФРГ ПДД, но по опыту.....ГДР мало чем отличалась, дадже больше гайки крутили(Случай в Шёнефельд изъятие ДЕМ у "руссо -туристо" ИМЕННО бывшими ГДР-ми таможенниками)


                      Цитата: Aleks тв
                      Прекрасно знаю теперешние скорости авто и автобусов

                      слава богу с 2008 перестало мне снится движение по автобаном Германии, и во сне по немецки уже не говорю. fellow
                      Мне в Германии навигация не нужна......
                      Цитата: Aleks тв
                      Приятно было пообщаться.

                      взаимно
                      почтальон
            2. Bad_gr 13 июня 2013 19:19
              Цитата: почтальон
              Забывая ,видимо указать,что движение ТС было остановлено и Т-80 обгоняли по шоссе СТОЯЩИЕ ТС,
              В фильме, где упоминаются эти события, говориться от лица свидетеля, который ЕХАЛ в туристическом автобусе и их обогнал танк. Скорость по спидометру автобуса была 90 км/час.

              Вполне допускаю, что на асфальте Танк Т-80У с его 1250 лошадками можно разогнать под сотню, вот только маневрировать на этой скорости чревато не хорошими последствиями (только прямо)
              1. почтальон 13 июня 2013 19:57
                Цитата: Bad_gr
                от лица свидетеля, который ЕХАЛ в туристическом автобусе и их обогнал танк.

                Хотя бы фотку?(я вот выложил торможение Лео с 75 в пол)
                "Свидетель".....
                ВСЁ ВСПОМИНАЮ СТАТЬЮ НА ТОПВАР: Исповедь настоящего русского офицера,сбивавшего американцев в ИРАКЕ на комплексе С-300,прямой наводкой"( ну и прочий бред ,который не передать)
                Цитата: Bad_gr
                Скорость по спидометру автобуса была 90 км/час.

                Максимальная скорость Т-80 =70 км/ч
                Ну хотя бы здесь:
                http://www.dtig.org/docs/Russian_Tanks.pdf
                Или у завода изготовителя, ИЛИ У КАРСа
                Как можно имея максималку 70км/ч обогнать ТС ,движущее со скоростью 90км/ч?
                ЗАГАДКА
                Цитата: Bad_gr
                Вполне допускаю, что на асфальте Танк Т-80У с его 1250 лошадками можно разогнать под сотню,

                1.в штатной комплектации и исполнении НЕ СМОГ БЫ
                2.вероятно,со снятой башней,БЗ,слитым топливом(только как на рекордный заезд, настроеными ГТУ и трансмиссии,используя супер смазки и т.д.(Формула1), попытался бы,но,см.п.3,4,5
                3.Скорее всего полетела бы вся трансмиссия
                4.За такие кульбиты инициатор данного наверное был бы посажен в тУрма.
                5.На 100% полетело бы покрытие автобана(ФРГ точно, а ГДРовское и подавно)
                Повторюсь у немцев расчёт покрытия на 50км/ч реверсивного для ОБТ
                6.Это была бы мировая сенсация и.... и межправительственный скандал.
                почтальон
                1. Vadivak 13 июня 2013 21:44
                  Цитата: почтальон
                  6.Это была бы мировая сенсация и.... и межправительственный скандал.


                  Проплюсовал все посты, какой я на фиг танкист
                  1. почтальон 13 июня 2013 23:10
                    Цитата: Vadivak
                    Проплюсовал все посты,

                    Вадим ....
                    я у себя вижу тока немотивированные минусы smile
                    почтальон
                2. М.Пётр 14 июня 2013 17:35
                  Цитата: почтальон
                  Как можно имея максималку 70км/ч обогнать ТС ,движущее со скоростью 90км/ч?ЗАГАДКА

                  А может быть такое, что максималка, это скорость которая предписана? А сам танк может и больше взять, просто по некоторым причинам этого делать просто не стоит. Ходовая просто не выдержит или ещё чего. Я вон на жд работаю, так у нас тоже предписанная скорость для локомотива ВЛ85 не более 100 км/ч, хотя я лично его разгонял до 130 км/ч. И тут точно так же.
                  У нас(мы) срочники Т-72 до 70 км/ч(некоторые и больше даже) разгоняли.

                  Вон как то раз смотрел видео про Абрамс, мегазаводы ремонт танка, так там сказанно было, что их танк имеет ограничение в скорости, которую создали исскуственно дабы использовать дольше. А так мол, если снять ограничение то танк их можно будет и до сотни разогнать.
                  М.Пётр
                  1. почтальон 16 июня 2013 02:04
                    Цитата: М.Пётр
                    А может быть такое, что максималка, это скорость которая предписана

                    1.написано- максимальная.ЗАЧЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ ЗАНИЖАТЬ ТТХ?
                    2.предписанная и максимальная- две большие разницы,тем паче для жд (состояние пути)
                    3.
                    Цитата: М.Пётр
                    У нас(мы) срочники Т-72 до 70 км/ч(некоторые и больше даже) разгоняли.

                    Всё время смеялся над соседом :"лечу это я на 99(ваз) 194 км/ч, а тут гаишник"
                    ???
                    Юра, посмотри паспортные данные ЗАВОДА -ИЗГОТОВИТЕЛЯ!! Формулу простую использую. НЕ ЗВЕЗДИ...
                    Та к не перубедил: "лечу это я на скорости 194 км
                    ч на 99, а ты нуб молчи"
                    4.
                    Цитата: М.Пётр
                    что их танк имеет ограничение в скорости,

                    Турбина.
                    А трансмиссия все равно полетит, даже если снимут и на износ
                    почтальон
        2. Vadivak 13 июня 2013 14:57
          Цитата: алексеев
          Вы сами пробовали управлять танком на скорости хотя бы 45-50 км/ч. да ещё на асфальте?


          Мечта всей жизни и иномарок дорогих побольше, кто не спрятался я не виноват, а монографии это и есть робячьи россказни
          1. почтальон 13 июня 2013 23:18
            Цитата: Vadivak
            Мечта всей жизни

            Августдорф 21 танковая бригада ,16.06день открытых дверей.
            Т-80 не дадут, а Леопард 2 А6 М ,гаубица 2000, Куница 1 А5 ,Пума,Скорпион ,Бобёр ,Кабан ну и тд.
            Заинтересушь демонстратора-вероятность 90%, если ВБ танкиста на 100% дадут "порулить".
            Иномарок правда нет
            почтальон
        3. Aleks тв 13 июня 2013 16:20
          Цитата: алексеев
          Цитата: Vadivak
          скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.
          Не надо повторять "робячьих росказней".
          Вы сами пробовали управлять танком на скорости хотя бы 45-50 км/ч. да ещё на асфальте?
          Скорее всего нет, иначе бы не проявляли такого восторга.


          Вадим, Алексей, Вы как бы оба правы.

          Да, подобный пример был, когда колонна танкового батальона вышла на автобан. Это факт. Вроде как взгрели тогда комбата за это (но это уже слухи из "армейской курилки").

          Частично согласен про скоростной режим.
          Лично пробовал разогнать Т-80 до мечтаемых 100 км.ч (основная служба была на Т-72). В итоге машина стала идти боком, короче в разнос и куда угодно.
          Очень важен при скорости грунт и гусли, какие они и какая погода. А у меня к тому же, как позже выяснилось, была небольшая разница в натяжении гуслей, что было не заметно на небольшой скорости.
          Короче – высокие скорости на Т-80 это очень серьезная заявка на профессионализм, в это верю. Но хвастунам, коих полно – нет.
          С Уважением, Алексей.
          1. Vadivak 13 июня 2013 16:50
            Цитата: Aleks тв
            Вадим, Алексей, Вы как бы оба правы.

            Спасибо Алексей, я ничего не утверждал, просто привел пример лихости и все, а то что восмидесятка шла по шоссе 70 км, это факт, а теперь представь водителя автобуса да он не то что даст себя обогнать.....
        4. М.Пётр 13 июня 2013 18:09
          Цитата: алексеев
          Вы сами пробовали управлять танком на скорости хотя бы 45-50 км/ч. да ещё на асфальте?

          70 км/ч было дело, главное рычаги не трогать, пердякнуться в кювет на такой дуре перспектива не из лучших, но было жутко сикотно на такой скорости.
          М.Пётр
          1. Aleks тв 13 июня 2013 19:47
            Цитата: М.Пётр
            70 км/ч было дело, главное рычаги не трогать, пердякнуться в кювет на такой дуре перспектива не из лучших, но было жутко сикотно на такой скорости.


            Приветствую, Петр. hi

            Да, с фрикционами надо поосторожней.
            Трогать то их можно и нужно, но совсем чуть-чуть, буквально кончиками пальцев, и сразу отпускать, ни в коем случае не держать долго даже чуть зажатые бустера маслом в БКП, иначе зверек писец точно незамедлительно улыбнётся.

            А сикотно - ага, было, когда он боком пошел. У меня чуть выше была скорость.
            Рад был почитать комент, может еще кто вспомнит про наши "формулы-1 на мамонтах".
            wink drinks
        5. dustycat 15 июня 2013 20:57
          По прямой без поворотов - какие проблемы?!
          При рейде по наведению шороха перед основным продвижением - скорость самое то.
          По опыту ВОВ - даже одиночный танк появившийся в тылу - очень сильно деморализует даже вполне обстрелянные и более чем боеспособные части.
          И очень сильно облегчает прорыв основной группировки.
  3. Тартарий 13 июня 2013 10:31
    Цитата: Vadivak
    Цитата: Тартарий
    . Попробуй от такого отвалить... Да хоть на Хаммере...

    Походу догонит

    Особую известность получил случай во время одного из учений группы советских войск в Германии, когда выпопнявшие обходной манёвр «восьмидесятки» вышли на скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.
    В ходе стратегической штабной игры по сценарию большой войны» Т-80 уже к утру пятого дня наступления выходили к Атлантике (в штабах Т-80 получили за это прозвище «танки Ла-Манша»)

    Понятно ведь, что ему догонять автобус или какой еще броневик, нет необходимости, но маневр и скорость впечатляет...
    Хотя, у нас все такие шустрые...))) И запрягать не долго и домчат быстро.
    Видел в ролике натужное движение "Абрамса" по полигону - небо и земля...

    Как-то в комментариях писали, что со слов амеровского спеца, если "Абрамс" так захочет прыхнуть, сумев разогнаться, то к земле придет груда метала и костей в суперсалоне...)))
    1. Vadivak 13 июня 2013 10:41
      Андрей а что ты молчишь? Опять в засаде?
      1. Kars 13 июня 2013 12:55
        А что тут сказать?Что в 90-х благодаря блажи некоторых и перспектив дешевизны вместо модернизации Т-80У решили сделать типа новый танк Т-90?Что кстате оказалось врятли дешевле,но индекс поменяли при этом протоптались на месте от 10 до 15 лет?

        Кстате интересное фото с разбитым стеклом.
        1. Aleks тв 13 июня 2013 14:43
          Цитата: Kars
          интересное фото с разбитым стеклом.


          Да редкое фото.
          Да и фото Барса в инете мало, все стандартные.
          Спасибо.
          1. Vadivak 13 июня 2013 15:33
            Цитата: Aleks тв
            Да редкое фото.


            Делится иногда, когда в настроении
  4. unclevad 13 июня 2013 11:59
    Кто бы рассказал как идут дела с Арматой?
    1. Avenger711 13 июня 2013 13:32
      А вы-таки кто будете? Американский шпиен?
      Avenger711
  5. Aleks тв 13 июня 2013 14:07
    К Т-80 танкисты всегда проявляли уважение. Наукоёмкая и серьезная машина.
    А модернизация до уровня Барс была признана даже амерами как одна из лучших.
    Чего стоит только введение гидрообъемной передачи и увеличение удельной мощности до 27 л.с./т...

    Жаль, что ГТД прекращают эксплуатацию. Хоть и не пришлось плотно послужить на этих машинах, но отзывы сослуживцев были единодушны: лучшая силовая установка по эксплуатационным свойствам. Практически не вызывала геморроя по службе. А выход техники по боевой тревоге зимой – это вообще песня.

    Если Т-80 идет на тебя, машину вообще не слышно, даже с близкого расстояния.
    Да, это был танк прорыва до Ла-Манша.

    А Барс - Красавец:
    1. почтальон 13 июня 2013 20:40
      Цитата: Aleks тв
      Если Т-80 идет на тебя, машину вообще не слышно, даже с близкого расстояния.

      ? можете сравнить сами
      ГТД-1000Т/ГТД-1250 уровень шумности= не более 80 дБ (1 м) (прим.данные для Мобильная газотурбинная мини-ТЭЦ «ВУЛКАН 800/1500»)


      от В-84МС = не более 72 дБ (прим.данные для MTU 600 кВт / 750 кВА дизельная электростанция)
      записи не нашёл,но вряд ли сильно отличается:


      попробуйте выжать педаль РСА ... а заводка?

      ? А траки и лязгание всего прочего?
      Тогда уж вернее преимущества
      • легкость пуска от +40 до -40 градусов Цельсия ...ПРИ ВЫСОКОМ ТРЕБОВАНИИ К АКБ Т-80!
      • Оперативная готовность Т-80У – 3 минуты, у дизельных российских танков – до 30 минут
      • незаглохаемость двигателя при увеличении нагрузки, например, при утыкании танка
      • малые объем и масса двигателя (1050 кг при 1250 л.с.).
      • отсутствие жидкостной системы охлаждения, а следовательно затрат мощности на нее.
      • более высокий ресурс двигателя (в 2-3 раза).
      • вследствие более легкой управляемости танка снижение утомляемости и увеличение

      Зато потеря мощности на 16% на 3000м

      Зато тепловую сигнатуру ГТД-1000Т наверное можно из космоса наблюдать

      Развитие мировых танкостроения и танкового рынка в 2003-2012 гг. определяют 25 специальных программ, из которых 23 относятся к дизельным танкам, только 2 - к газотурбинным. (Military Vehicles Forecast, Forecast International/DMS, 2003.)
      почтальон
      1. Aleks тв 13 июня 2013 21:02
        Цитата: почтальон
        можете сравнить сами


        Василий, да мне как-то нет нужды сравнивать, больше 10 лет в танковых войсках.
        В основном на Т-72Б, (многочисленные модификации объекта 184), но знаком и с Т-64 и с Т-80. Хотя экспертом себя не считаю, так, мазута.

        По совокупности боевых и эксплуатационных свойств считаю Т-72 лучше.
        К Т-80 отношусь с глубоким уважением. Это написал выше и неустанно продолжаю повторять.
        Просьба – не вводите в полемику, какой танк лучше, это перетирание ТТХ и ТТД уже порядком утомило. Статья то про Барс.

        Цитата: почтальон
        А траки и лязгание всего прочего?

        На Т-80 изначально стояла гусля с резиновым подбоем внутренней части, что в совокупности с обрезиненными катками и шарнирами давало полную тишину.
        Т.е. когда Т-80 движется на тебя, его действительно практически не слышно почти "до упора".
        wink
        1. почтальон 13 июня 2013 23:29
          Цитата: Aleks тв
          Василий, да мне как-то нет нужды сравнивать, больше 10 лет в танковых войсках.

          Мне не повезло... Всё ракеты да ракеты
          Цитата: Aleks тв
          Просьба – не вводите в полемику

          Да не. Я ж вообще только про случай " 80-ки обогнали на автобане туристические автобусы", вернее в нереальность сего.
          То что написано про Барс,согласен.
          Цитата: Aleks тв
          На Т-80 изначально стояла гусля с резиновым подбоем внутренней части, что в совокупности с обрезиненными катками и шарнирами давало полную тишину.

          Я лео слышал ,стоя рядом..... ну лязгает он всё равно и достаточно сильно.
          проушины, пальцы,трак о трак, попадание камней м/у гусеницами и катками,"шлёпание" трака об опорную поверхность,работа Механизма натяжения
          ну и т.д.

          Цитата: Aleks тв
          на тебя, его действительно практически не слышно почти "до упора".

          1.Алексей но по физике бытия... без разницы на или от тебя...
          СКОРОСТЬ ЗВУКА 340М/С , что такое по сравнению с ней +/- 20м/с?
          2.Видео ,что выложил... какие то обратные ассоциации наводит.
          Хотя... может у меня слух через чур "острый"
          почтальон
  6. Dimka off 13 июня 2013 15:29
    жаль, что частенько достойные образцы так и не доходят до войск.
  7. Святослав72 13 июня 2013 15:53
    Очень жаль и неразумно. У такой большой страны должны быть мобильные резервы, желательно чтобы они были скоростные. Тем более, ГТДшные танки могут тоже успешно продаваться. Надо вернуться к Т-80 и серьёзно их модернизировать, глядишь и 90стики излечатся от 72ешных болезней, конкуренция.
    Хватит проёПывать бабло на олимпиадах и поновых сходняках, вливать ресурсы в "жиры олигархов" и шалаво-чинососов а так-же ублажая Кавказ. Мы можем позволить себе по ДВА ведущих КБ и по несколько оборонных заводов по одной тематике, это не блаж это лучшее вложение средств.
    Святослав72
    1. Крэнг 13 июня 2013 19:04
      Цитата: Святослав72
      глядишь и 90стики излечатся от 72ешных болезней, конкуренция

      А что это за "болезни" если не секрет? Надежней Т-72 и танка в мире нет. Они в Сирии воюют по полгода без единого ремонта, получая за это время по 30 попаданий из РПГ. И ничего.
      Крэнг
      1. Святослав72 13 июня 2013 19:25
        Цитата: Крэнг

        А что это за "болезни" если не секрет? Надежней Т-72 и танка в мире нет. Они в Сирии воюют по полгода без единого ремонта, получая за это время по 30 попаданий из РПГ. И ничего.

        А! самому полазить и по изучать тему(ТТХ/испытания/претензии/запросы) влом? Не надо мне про Сирию, Вы сами не в Сирии на Т-90 катаетесь. Даже историю возникновения название "Т-90" полистайте, много занятного найдёте, если есть интерес. Успехов.
        Святослав72
  8. МРоманович 13 июня 2013 17:16
    Цитата: Святослав72
    Надо вернуться к Т-80 и серьёзно их модернизировать, глядишь и 90стики излечатся от 72ешных болезней, конкуренция.

    к превеликому сожалению, этого никогда не случиться. УВЗ - это теперь не хухры-мухры, он своего не отдаст до второго пришествия Христа или до появления радикально новых технологий.
    1. Святослав72 13 июня 2013 19:28
      Цитата: МРоманович
      к превеликому сожалению, этого никогда не случиться. УВЗ - это теперь не хухры-мухры, он своего не отдаст до второго пришествия Христа или до появления радикально новых технологий.

      Согласен! надо отжать сверху, при помощи Воен.спецов и комиссии по обороне.
      Святослав72
  9. Крэнг 13 июня 2013 19:03
    Хороший танк, но иметь два почти одинаковых по ТТХ основных танка Т-90А и Т-80УМ1 нам не по карману. Выбрали в итоге лучший.
    Крэнг
    1. Kars 13 июня 2013 19:10
      Цитата: Крэнг
      Выбрали в итоге лучший.

      Выброли не лучший,а тот у кого в заводоуправлении больше связей оказалось.И Т-90А в принципе не должен был появитса,если бы на модернизации Т-80 потратили хотябы четверть ресурсов которые пошли на становление Т-90


      Цитата: Крэнг
      ни в Сирии воюют по полгода без единого ремонта, получая за это время по 30 попаданий из РПГ. И ничего.

      И ничего доказать естественно ты не сможешь,особено про полгода без ремонта,это при использовании и в мирной обстановке не реально.
      1. svp67 13 июня 2013 20:15
        Цитата: Kars
        Выброли не лучший,а тот у кого в заводоуправлении больше связей оказалось

        Всё еще проще - стоит только вспомнить от куда родом первый президент России...
      2. Крэнг 13 июня 2013 21:35
        Цитата: Kars
        И ничего доказать естественно ты не сможешь,особено про полгода без ремонта,это при использовании и в мирной обстановке не реально.

        Видео есть - интервью Сирийского танкиста о его Т-72АВ. Посмотри. На его танке там живого места нет от вражеских попаданий. По заявлениям танкиста танк провоевал без ремонта 6 месяцев.
        Цитата: Kars
        Выброли не лучший,а тот у кого в заводоуправлении больше связей оказалось.И Т-90А в принципе не должен был появитса,если бы на модернизации Т-80 потратили хотябы четверть ресурсов которые пошли на становление Т-90

        Выбрали лучший. И каких ресурсов? По железу Т-90 лучше. А электроника - вещь которую можно поставить на любой танк, хоть на Т-55. И она, эта самя электроника - одинакова на обоих танках т.к. оба танка наши.
        Крэнг
        1. Kars 13 июня 2013 21:43
          Цитата: Крэнг
          идео есть - интервью Сирийского танкиста о его Т-72АВ. Посмотри. На его танке там живого места нет от вражеских попаданий. По заявлениям танкиста танк провоевал без ремонта 6 месяцев.


          Он преувеличивает,знаете как рыбаки?
          Цитата: Крэнг
          Выбрали лучший.

          худший из имеющихся
          Цитата: Крэнг
          И каких ресурсов?

          денежных
          Цитата: Крэнг
          По железу Т-90 лучше

          хуже
          Цитата: Крэнг
          . А электроника - вещь которую можно поставить на любой танк, хоть на Т-55

          но при этом все равно прийдетса резать метал,иначе почему упоминаютса дороботки при перестановки СУО с Т-80У на Т-90,на них тоже денежки пощли.

          Так что благодаря Т-90 танкостроения РФ протопталось на месте минимум 15 лет.
          1. Крэнг 13 июня 2013 21:49
            Цитата: Kars
            худший из имеющихся

            Лучший. Экспертная комиссия России по танкам по компетентней будет чем самолюбивый украинский дядя. Выбрали Т-90 и это факт. И тебе этот факт не изменить. Ни как. Сколько бы говна ты не вылил - не изменишь и все тут. Т-90! Т-90! Т-90! Аы-Аы-Аы laughing
            Крэнг
            1. Kars 13 июня 2013 22:02
              Цитата: Крэнг
              Экспертная комиссия России по танкам по компетентней

              Вы о чем болезненый?по ЕБН?
              Цитата: Крэнг
              Т-90! Т-90! Т-90! Аы-Аы-Аы

              Во во,что еще ожидать.
              Цитата: Крэнг
              Выбрали Т-90 и это факт.

              Были сравнительные испытания?когда?
              1. Крэнг 13 июня 2013 22:29
                Цитата: Kars
                Были сравнительные испытания?когда?

                В чечне были сравнительные испытания Т-72Б и Т-72А с Т-80БВ. 72-ки показали себя лучше, более защищенными, более живучими, более надежными.
                Крэнг
                1. Kars 13 июня 2013 22:52
                  Цитата: Крэнг
                  чечне были сравнительные испытания Т-72Б и Т-72А с Т-80БВ. 72-ки показали себя лучше, более защищенными, более живучими, более надежными.

                  Кстате нет))))

                  В Чечне, Т-80БВ - продемонстрировал способность выдерживать до пяти попаданий (а то и более) противотанковых гранат, не утрачивая боеспособности (даже с пустыми блоками КДЗ).

                  Мое субъективное мнение - Т-80БВ показал себя, как более надежная машина, чем Т-72. На ж/д вокзале из шести танков Т-80БВ NN180,185,187,189(715),174,176 - безвозвратные потери составили всего один танк - N174. Два танка NN185,187 - вышли своим ходом на пл. Орджоникидзе в результате прорыва. N176 - до конца неясно кто его подбил? Вся техника находилась на одной линии обороны с 131 ОМСБр.
                  И все-таки наряду с перечисленными недостатками, я считаю (мнение субъективное) - Т-80БВ зарекомендовал себя лучше, чем Т-72А, Т-72Б, в чем я лично убедился.

                  V Игорь Викторович: Чечня 95
                  1. Крэнг 13 июня 2013 23:04
                    Цитата: Kars
                    В Чечне, Т-80БВ - продемонстрировал способность выдерживать до пяти попаданий (а то и более) противотанковых гранат, не утрачивая боеспособности (даже с пустыми блоками КДЗ).

                    А Т-72 в чечне продемонстрировал способность выдерживать до 10 попаданий из РПГ. Рекорд поставил некий Т-72Б который выдержал 17 попаданий из РПГ-7, РПГ-18 и РПГ-22 и все таки прорвался к своим.
                    Крэнг
                    1. Kars 13 июня 2013 23:16
                      Цитата: Крэнг
                      А Т-72 в чечне продемонстрировал способность выдерживать до 10 попаданий из РПГ. Рекорд поставил некий Т-72Б который выдержал 17 попаданий из РПГ-7, РПГ-18 и РПГ-22 и все таки прорвался к своим.

                      Ну ты это давай пруфик )))я в отличии от тебя привел.Челенджер 2 кстате тоже выдерживал не меньше.А в чечню Т-80 пожадничали всю войну отправлять.люди дешевле.
                      1. Крэнг 13 июня 2013 23:25
                        В чечне было полным полно Т-80БВ и многие из них были там уничтожены.
                        Цитата: Kars
                        .Челенджер 2 кстате тоже выдерживал не меньше.

                        Где это? Не там ли, где из РПГ-29 "Вампир" первым же выстрелом пробили лобовую броню "Челенджера-2" в результате чего мехводу оторвало ногу?
                        Крэнг
                      2. Kars 13 июня 2013 23:34
                        Цитата: Крэнг
                        В чечне было полным полно Т-80БВ и многие из них были там уничтожен

                        Сказачник тебе надо пруфф довать слова свои подтверждать--ты слишком много врешь)))
                        Цитата: Крэнг
                        Где это? Не там ли, где из РПГ-29 "Вампир" первым же выстрелом пробили лобовую броню

                        Т-72 и РПГ-7 подбивают с одного выстела))
                        Цитата: Крэнг
                        "Челенджера-2" в результате чего мехводу оторвало ногу?

                        А 72 скорее всего катапультировала бы башню))от 29.


                        Британские источники армии заявил, что одной из их Претенденты работающих вблизи Басры поглощается 15 хитов РПГ, без проникновения
          2. Крэнг 13 июня 2013 21:50
            Цитата: Kars
            хуже

            Лучше.
            Цитата: Kars
            но при этом все равно прийдетса резать метал,иначе почему упоминаютса дороботки при перестановки СУО с Т-80У на Т-90,на них тоже денежки пощли.

            Ничего не переставляли, а просто поставили такую же. Кроме того электроника Т-90А еще более совершенна чем у Т-80УМ1.
            Крэнг
            1. Kars 13 июня 2013 22:06
              Цитата: Крэнг
              Лучше.

              хуже
              Цитата: Крэнг
              Ничего не переставляли, а просто поставили такую же

              ))))))))а не лучше))
              Цитата: Крэнг
              Кроме того электроника Т-90А еще более совершенна чем у Т-80УМ1.

              Правда?
              Прототип нового танка Т-80У-М1 «Барс» впервые был показан на выставке ВТТВ-97 в Омске

              а Т-90А 2006 года))))))))))))было бы смешно буть хуже,я бы вообще засмеял.
              1. Крэнг 13 июня 2013 22:11
                Цитата: Kars
                хуже

                Лучше. Бе-бе-бе.

                Цитата: Kars
                Правда?

                Истинная сын мой.
                Крэнг
                1. Kars 13 июня 2013 22:13
                  Цитата: Крэнг
                  Истинная сын мой.Бе-бе-бе.
          3. Крэнг 13 июня 2013 21:52
            Благодаря Т-90 мы вырвались вперед, тогда как "самостийная" осталась на уровне технологий в лучшем случае конца 80-х годов. Вот злость то и разбирает.
            Крэнг
            1. Kars 13 июня 2013 22:00
              Цитата: Крэнг
              Благодаря Т-90 мы вырвались вперед

              Это самообман,в 2006 с Т-90А вы только сравнялись с Т-80У
              Цитата: Крэнг
              тогда как "самостийная" осталась на уровне технологий в лучшем случае конца 80-х годо

              Да,конечно только не волнуйтесь так--все хорошо УВЗ угробило Лененгадское и Омское танковые КБ и больше конкурентов у них нет,и теперь они успешно гробят армату,это даже ваш гуру Хлопотов в сегодняшней статье презнает.
              Цитата: Крэнг
              Вот злость то и разбирает.
              Ата,точно.
              1. Крэнг 13 июня 2013 22:07
                Цитата: Kars
                Это самообман,в 2006 с Т-90А вы только сравнялись с Т-80У

                С Т-80У как минимум сравнялся уже базовый Т-90 "Владимир" и я тебе несколько раз, подчеркиваю красным нескольк раз объяснял в предыдущем танкосраче почему. Но ты ведь лицо заинтересованное - что то тебе объяснять - все равно что попытаться что то объяснить бетонному столбу. Так что еще раз этого делать не буду.
                Цитата: Kars
                Да,конечно только не волнуйтесь так--все хорошо УВЗ угробило Лененгадское и Омское танковые КБ и больше конкурентов у них нет,и теперь они успешно гробят армату,это даже ваш гуру Хлопотов в сегодняшней статье презнает.

                Почему угробило? Ну а так бы Ленинградское и Омское КБ угробили бы УВЗ и что? Была честная конкуренция и УВЗ победил. Он оказался сильнее, а его танки лучше - ничего не попишешь.
                Цитата: Kars
                Ата,точно.

                Ну так - это же не я Крэнг - пришел на ваш Украинский сайт и на украинском языке начал там всем доказывать что Т-84 хлам и двигатель у него от мопеда стоит. Это ты Карс пришел на Российский сайт, где на русском языке пытаешься всем доказать, что хлам наш Т-90. Таким образом агрессор ты, а не я. И зло тоже ты, а я добро. А добро всегда побеждает зло. smile
                Крэнг
                1. Kars 13 июня 2013 22:16
                  Цитата: Крэнг
                  С Т-80У как минимум сравнялся уже базовый Т-90 "Владимир" и я тебе несколько раз, подчеркиваю красным нескольк раз объяснял в предыдущем танкосраче почему

                  Ты ничего не можешь обьяснить в принципе,так как полный ноль в матчасти.
                  Цитата: Крэнг
                  Почему угробило? Ну а так бы Ленинградское и Омское КБ угробили бы УВЗ и что? Была честная конкуренция и УВЗ победил. Он оказался сильнее, а его танки лучше - ничего не попишешь.


                  Лучше бы УВЗ делало вагоны,))))
                  Цитата: Крэнг
                  Ну так - это же не я Крэнг - пришел на ваш Украинский сайт

                  Да ты что)))
                  Цитата: Крэнг
                  Это ты Карс пришел на Российский сайт, где на русском языке пытаешься всем доказать, что хлам наш Т-90. Т

                  Что есть то есть,а веть могли быть с лучшими танками и намного раньше.
                  Цитата: Крэнг
                  И зло тоже ты, а я добро

                  Это у тебя какое то психическое растройство?
                  1. Крэнг 13 июня 2013 22:22
                    Цитата: Kars
                    Ты ничего не можешь обьяснить в принципе,так как полный ноль в матчасти.

                    Полный ноль как раз ты. Ты и сказать то нихрена не можешь, как старая баба. Я все должен доказывать тебе, не смотря на то что все тебе доказал уже раз двадцать.
                    Цитата: Kars
                    Лучше бы УВЗ делало вагоны,))))

                    На зло тебе УВЗ делает лучшие в мире танки и ты ничего, подчеркиваю НИЧЕГО не сможешь с этим сделать.
                    Цитата: Kars
                    Да ты что)))

                    А что? Не так?
                    Цитата: Kars
                    Что есть то есть,а веть могли быть с лучшими танками и намного раньше.

                    Так вот ты зло и есть. То самое вселенское зло. Та нечистая, которая уже столько веков пытается укусить мою Родину. Возми свой Т-84 и отправляйся на нем обратно в ад Карс. Может твой танк тебе там чем-нибудь поможет. Хотя нет - движек говно, высокой температуры не выдержит.
                    Цитата: Kars
                    Это у тебя какое то психическое растройство?

                    Нет, я совершенно нормальный. fellow Т-90А лучше, потому что он лучше.
                    Крэнг
                    1. Kars 13 июня 2013 22:27
                      Цитата: Крэнг
                      о нихрена не можешь, как старая баба. Я все должен доказывать тебе, не смотря на то что все тебе доказал уже раз двадцать.

                      ))))))))))))
                      Цитата: Крэнг
                      На зло тебе УВЗ делает лучшие в мире танки и ты ничего, подчеркиваю НИЧЕГО не сможешь с этим сделать.

                      Это уже лично ВАШИ проблемы)))
                      от общественности скрывают фактический провал программы. Нет ли в этом парадокса? Нет, все очень просто - нашим военным заказчикам очень легко замазать глаза... точнее залить... После чего им покажут нечто самодвижущееся и футуристичного вида, и генералы, как дети малые, будут хлопать в ладоши. Не думайте, что я натягиваю, выставляя наш генералитет идиотами - они на самом деле такие по жизни. Замазать глаза широкому экспертному сообществу - намного сложнее. Всегда найдется "умник", обративший внимание на несуразности и прочие разные "мелочи", выдающие фуфел. А именно в виде фуфела и будет представлена "Армата" на закрытом показе

                      http://gurkhan.blogspot.com/2013/06/blog-post_2588.html
                      Цитата: Крэнг
                      А что? Не так?
                      ))))ну да последнее что у тебя осталось аппелировать что ты сдесь хозяин и поэтому прав)))

                      Цитата: Крэнг
                      Так вот ты зло и есть. То самое вселенское зло. Та нечистая, которая уже столько веков пытается укусить мою Родину

                      Мне приятно,спасибо.обязательно поделись этим со своим психиатором.

                      Цитата: Крэнг
                      Т-90А лучше, потому что он лучше.
                      потому что ,потому))))
                      1. Крэнг 13 июня 2013 22:35
                        Цитата: Kars
                        Это уже лично ВАШИ проблемы)))

                        Да нет у нас проблем. Мы довольны нашим танком Т-90А и не надо за нас выбирать нам танк хорошо? А то выберет говно специально.
                        Цитата: Kars
                        ))))ну да последнее что у тебя осталось аппелировать что ты сдесь хозяин и поэтому прав)))

                        Нет, я этого вовсе не говорил. Запретить тут присутствовать я тебе не могу. Тут вопрос самого принципа - ЗАЧЕМ? А ЗАЧЕМ ты деточка на российском сайте поливаешь грязью русские танки? С какой целью? Давай уже - покажи всем свое истинное лицо.
                        Цитата: Kars
                        Мне приятно,спасибо.обязательно поделись этим со своим психиатором.

                        Я рад что Вам понравилась моя теплота по отношению к Вам. Как по Библии - добром за добро. smile
                        Цитата: Kars
                        потому что ,потому))))

                        Лучше, лучше. Не спорь. Я знаю истину, а ты нет.
                        Крэнг
                      2. Kars 13 июня 2013 22:48
                        Цитата: Крэнг
                        Да нет у нас проблем

                        Самообман до добра не доведет.
                        Цитата: Крэнг
                        Мы довольны нашим танком Т-90А и не надо за нас выбирать нам танк хорошо? А то выберет говно специально.

                        Ну для начало Т-90А у ВАС мало,и выбирать ВАМ уже неизчего))0разве что ваши всетаки прикупят Леопард)))А веть могли сейчас иметь несколько тысяч модернизированных Т-80УЕ4
                        Цитата: Крэнг
                        Нет, я этого вовсе не говорил. Запретить тут присутствовать я тебе не могу.
                        Да ладно,ты уже раз десять расказывал что это твой сайт))))
                        Цитата: Крэнг
                        А ЗАЧЕМ ты деточка на российском сайте поливаешь грязью русские танки?

                        Правду говорит это уже приступление?и Т-90 это скорее всего советский танк,если отбросить Т-90МС которых в принципе нет,Т-90А не особо далеко ушол от прототипа,примерно как Т-84 1990-х годов
                        Цитата: Крэнг
                        Давай уже - покажи всем свое истинное лицо.

                        Да вон оно на аватарке,
                        Цитата: Крэнг
                        Лучше, лучше. Не спорь. Я знаю истину, а ты нет.

                        Я знаю истину)))))))а истина потому что потомучто)))
                      3. Крэнг 13 июня 2013 23:02
                        Цитата: Kars
                        Самообман до добра не доведет.

                        Ах "заботливый" ты наш. Мы как-нибудь сами справимся хорошо?
                        Цитата: Kars
                        Ну для начало Т-90А у ВАС мало,и выбирать ВАМ уже неизчего))

                        По разным данным от 300 до 800 штук. Это не меньше, чем количество новейших модификаций "Абрамса" в армии США например.
                        Цитата: Kars
                        А веть могли сейчас иметь несколько тысяч модернизированных Т-80УЕ4

                        Не могли. Он нам не нужен. Это говно. Причем дорогое говно.
                        Цитата: Kars
                        Правду говорит это уже приступление?

                        Правду - нет не преступление. Хотя в некоторых случаях преступление. Но ты говоришь не правду и нет тебе прощенья.
                        Цитата: Kars
                        ,Т-90А не особо далеко ушол от прототипа,примерно как Т-84 1990-х годов

                        Я уже много раз объяснял чем отличается Т-90А, но ты видать тупой. Т-90А наголову лучше и Т-84 и Т-90 первых выпусков.
                        Цитата: Kars
                        Да вон оно на аватарке,

                        Неет - это оборотень. А ты истинное нутро покажи.
                        Цитата: Kars
                        Я знаю истину)))))))а истина потому что потомучто)))

                        Истина в том что Т-90 лучше. Тебе придеться к этому привыкнуть Карс. Смириться с этим. Перестать глухо роптать. Покориться правде. И посыпать голову пеплом.
                        Крэнг
                      4. Kars 13 июня 2013 23:10
                        Цитата: Крэнг
                        Ах "заботливый" ты наш. Мы как-нибудь сами справимся хорошо?

                        Да я то причем?Я как раз об истории)))делайте что хотите,
                        Цитата: Крэнг
                        По разным данным от 300 до 800 штук. Это не меньше, чем количество новейших модификаций "Абрамса" в армии США например.

                        по разным данным)))а Абраши вам прийдетса считать с М1А1НА
                        Цитата: Крэнг
                        Не могли. Он нам не нужен. Это говно. Причем дорогое говно.

                        Могли.БЫЛ нужен,но вы лохануль теперь осталось только отплевыватса,а насчет цены вы с УВЗ так не шутите)))
                        Цитата: Крэнг
                        Я уже много раз объяснял чем отличается Т-90А, но ты видать тупой. Т-90А наголову лучше и Т-84 и Т-90 первых выпусков.

                        Т-90а хуже Т-84,и еле еле дотянулся превысить уровень Т-80У
                        Цитата: Крэнг
                        Неет - это оборотень. А ты истинное нутро покажи.

                        Зачем тебе мое фото?Ты это типа педик?
                        Цитата: Крэнг
                        Истина в том что Т-90 лучше.

                        Лучше чего?
                        Цитата: Крэнг
                        ебе придеться к этому привыкнуть Карс. Смириться с этим. Перестать глухо роптать. Покориться правде. И посыпать голову пеплом.

                        Точно психованый фанатик)))
                      5. Крэнг 13 июня 2013 23:19
                        Цитата: Kars
                        Да я то причем?Я как раз об истории)))делайте что хотите,

                        Надо же - даже разрешил.
                        Цитата: Kars
                        по разным данным)))а Абраши вам прийдетса считать с М1А1НА

                        М1А1НА - уже старье. Тогда нам надо считать с базовыми Т-90, Т-72БМ и Т-80У.
                        Цитата: Kars
                        Могли.БЫЛ нужен,но вы лохануль теперь осталось только отплевыватса,а насчет цены вы с УВЗ так не шутите)))

                        Не нужен. Не НУЖЕН. Даром не возмем. Отстань! Отстань нечистая! Нет. Ни за что!
                        Цитата: Kars
                        Лучше чего?

                        Лучше всех других танков.
                        Цитата: Kars
                        Зачем тебе мое фото?Ты это типа педик?

                        Я нет. Но даже у педика на рогато-копытное с пятачком на носу не встанет.
                        Цитата: Kars
                        Точно психованый фанатик)))

                        Опять он с этой табличкой. В туалет с ней сходи. У меня другая табличка есть. Раз так в 20 больше твоей. Особенно умиляет максимальная скорость Т-90А в 60км/ч. Сколько уже раз объяснял. Сколько уже раз толдонил - 60км/ч выдавал базовый Т-90 с двигателем 840л.с. Т-90А с двигателем 1000л.с. разгоняется до 65км/ч.
                        Крэнг
                      6. Kars 13 июня 2013 23:25
                        Цитата: Крэнг
                        Надо же - даже разрешил

                        Мне не жалко)))
                        Цитата: Крэнг
                        М1А1НА - уже старье

                        как раз под 90А ,
                        Цитата: Крэнг
                        Не нужен. Не НУЖЕН. Даром не возмем. Отстань! Отстань нечистая! Нет. Ни за что!

                        Да уже не взяли)))теперь УВЗ как монополист ничего уже не даст))
                        Цитата: Крэнг
                        Лучше всех других танков.

                        Ну да лучше Т-72а)))
                        Цитата: Крэнг
                        Я нет. Но даже у педика на рогато-копытное с пятачком на носу не встанет
                        Странно если ты все знаешь зачем тебе мое истенное лицо)))
                        Цитата: Крэнг
                        У меня другая табличка есть. Раз так в 20 больше твоей

                        А почему ты ее не приводишь?Сцыкотно?или еще не нарисовал?
                      7. Крэнг 13 июня 2013 23:28
                        Цитата: Kars
                        как раз под 90А ,

                        М1А1НА то? Ха ха ха. Повеселил. Хороший автобус.
                        Цитата: Kars
                        Странно если ты все знаешь зачем тебе мое истенное лицо)))

                        Общественность еще не знает.
                        Крэнг
                      8. Kars 13 июня 2013 23:35
                        Цитата: Крэнг
                        М1А1НА то? Ха ха ха. Повеселил. Хороший автобу

                        Ну а что вы хотели,сами выбрали)))
                        Цитата: Крэнг
                        Общественность еще не знает

                        Странно а веть я тут намного дольше тебя,и пишу все это не первый раз)))а ты оказался самым умным))))
                  2. djon77 14 июня 2013 00:13
                    скорее всего он наивно полагает ,что он истиный джедай)
                    djon77
              2. Папакико 13 июня 2013 22:52
                Цитата: Kars
                все хорошо УВЗ угробило Лененгадское и Омское танковые КБ

                Каким образом это случилось?
                Погосян угробил ИЛьюшинское КБ, ТУполевское,ЯКовлевское,БЕриевское, КАмовское,МИкояновское и АНтоновское- так чтоль?
                "Севмаш" угробил "Звёздочку", "Адмиралтейские верфи" и тд.-- так чтоль всё воспринимать?
                1. М.Пётр 14 июня 2013 06:56
                  Цитата: Папакико
                  Каким образом это случилось?Погосян угробил ИЛьюшинское КБ, ТУполевское,ЯКовлевское,БЕриевское, КАмовское,МИкояновское и АНтоновское- так чтоль?"Севмаш" угробил "Звёздочку", "Адмиралтейские верфи" и тд.-- так чтоль всё воспринимать?

                  +1
                  УВЗ теперь это не то УВЗ как было раньше, сугубо сам завод, это теперь и Омск и Ленинградское КБ, все вместе в одной упряжке. Одно дело делают, а не срутся между собой как раньше.
                  М.Пётр
                  1. Kars 14 июня 2013 08:59
                    Цитата: М.Пётр
                    , это теперь и Омск и Ленинградское КБ, все вместе в одной упряжке.

                    Правда?
                    Цитата: М.Пётр
                    Одно дело делают
                    ну да ленинград ничего не делает а омск вспомогательные машины и модернизации Т-72 с чем справляетса средний танкоремонтный завод.
    2. Святослав72 13 июня 2013 19:37
      Цитата: Крэнг
      Хороший танк, но иметь два почти одинаковых по ТТХ основных танка Т-90А и Т-80УМ1 нам не по карману. Выбрали в итоге лучший.

      Вы ошибаетесь, выбрали по протекции, и для простоты модернизации Т-72 до уровня Т-72+(7модернизация Т-72БВ и 15 модернизация Т-72). Т-80 отодвинули из экономии топлива, но это можно минимизировать. Выбрали не лучший а упрощённый вариант.
      Для Государственных интересов, можно и три ОБТ содержать ненапряжно, а для парадных мощей и Т-34 потянет.
      Святослав72
      1. Крэнг 13 июня 2013 21:37
        По вашему посту сразу видно, что о танках вы имеете очень смутное представление. Это что это такой за Т-72БВ? Расскажите поподробнее про эту модификацию? А еще чего то там доказывать пытаетесь.
        Крэнг
        1. Святослав72 14 июня 2013 06:17
          Жало своё по темам погоняй, а потом лапшу на уши вешай, "спец по макаронам".
          Святослав72
        2. Комментарий был удален.
  10. flanker7 13 июня 2013 19:08
    Отличная ходовая ,безпроблемный двигатель и продвинутая СУО сделала Т-80 лучшим отчественным ОБТ на начало 90-х годов. Служил на Т-80 БВ, танки были прямо с завода, и за все время службы это была надежная и безотказная машина. Думаю что и сейчас она остается одной из лучших.Да и внешне это самый эстетичный танк.
    1. Крэнг 13 июня 2013 22:00
      СУО на базовом Т-80 была примерно аналогична Т-72А.
      Крэнг
      1. Aleks тв 13 июня 2013 22:44
        Цитата: Крэнг
        СУО на базовом Т-80 была примерно аналогична Т-72А.


        Не совсем.
        На Т-72 в качестве основного прицела всегда стояли разновидности ТПД-К1.
        На Т-80 целая линейка: Разновидности ТПД: ТПД-К1 и ТПД-2-49, разновидности 1Г: 1Г-42 и 1Г-46 Иртыш.
        Про СУО уже и не говорю, небо и земля. Т.е. ТИУСы у них разные.
        1. Крэнг 13 июня 2013 22:54
          Чего чего? Какие ТИУСы? Вы знаете что такое ТИУС? Танковая информационно-управляющая система - это следующее поколение после радиостанций. Часть разведовательно-информационной системы танка, предназначенная для связи с другими танками, другими боевыми средствами и вышестоящим командованием. Отображает видео-информацию на дисплее. К прицельной аппаратуре танка ТИУС не имеет никакого отношения, хотя и может быть интегрирована в нее. Ни на Т-72, ни на Т-80 любых серийных модификаций ТИУС нет. Что до прицелов, то оптический прицел-дальномер ТПД-2-49 танка Т-80 уступает более современному лазерному прицелу-дальномеру ТПД-К1 танка Т-72А и аналогичен прицелу ТПД-2-49 базовой модификации Т-72 "Урал". ТБВ и тем более автоматизированной СУО с системой датчиков входной информации Т-80 не имел.
          Крэнг
          1. Aleks тв 13 июня 2013 23:22
            Цитата: Крэнг
            Чего чего? Какие ТИУСы? Вы знаете что такое ТИУС?

            Нет, не знаю. 10 лет не в счет, так, плюшками баловался в 184 объекте.
            Но серия 1Г была совершеннее серии ТПД, про остальное говорить и смысла нет, хоть я и фанат Т-72.

            Вообще, если очень грубо обобщить (очень грубо), то сторонник той позиции, о которой вы говорите в своих постах, но стиль общения...
            Вы наверное все знаете. Ну что ж, как пожелаете.
            У меня беседовать в таком ключе нет желания, время жаль тратить.
            1. Крэнг 13 июня 2013 23:26
              Цитата: Aleks тв
              но стиль общения...

              Не обращайте внимание. Мы с Карсом давно друг другу "понравились".
              Крэнг
  11. Genady1976 13 июня 2013 19:19
    у меня есть секретный танк
    Genady1976
    1. Genady1976 13 июня 2013 20:41
      это Т-80 специально обваренный железом
      Genady1976
      1. Kars 13 июня 2013 23:20
        Тут некоторым Т-80 не нравитса.Видно горько признавать что по тупиковой ветке развития пошли.

        Объект 292 на шасси Т-80 (модернизированное семикатковое), обваренный в целях маскирки
  12. Genady1976 13 июня 2013 20:00
    или вот наверное месяц стрелял без остановки
    Genady1976
  13. svp67 13 июня 2013 20:18

    Модераторы не сочтите за рекламу - НУ ОЧЕНЬ ПАТРИОТИЧНАЯ ВЕЩЬ....
    1. почтальон 13 июня 2013 21:13
      Цитата: svp67
      НУ ОЧЕНЬ ПАТРИОТИЧНАЯ ВЕЩЬ....

      ну только что если "патриотичная"
      PzKpfw V «Panther»
      НЛД толщиной 60 мм под углом 53° к нормали
      Кубинка(контрольный замер):НЛД — 65 мм и 55°

      76-мм танковая пушка образца 1940 года (Ф-34)
      даже БР-350А с такого(как в ролике расстояния) пробъёт и ВЛД 80 мм в 57° (Кубинка :ВЛД 85 мм и 55°)
      69 мм («гарантированное пробитие») —86 мм («начальное пробитие») при УВ 60° со 100м

      Пробъёт.... если его допустят на такое расстояние и если попадёт.
      почтальон
      1. svp67 13 июня 2013 22:13
        Цитата: почтальон
        Пробъёт.... если его допустят на такое расстояние и если попадёт.

        Как всё правильно...Только в ролике попадание не в ВЛД,а в НЛД...с толщиной 65мм и в данном случае встреча произошла под углом близким к 90 градусам...

        1. почтальон 13 июня 2013 23:40
          Цитата: svp67
          Только в ролике попадание не в ВЛД,а в НЛД...

          ???
          Цитата: Почтальон
          НЛД толщиной 60 мм под углом 53° к нормали

          я же о ней и писал!!!
          а
          Цитата: Почтальон
          пробъёт и ВЛД

          привёл в том смысле, что ЕСЛИ УЖ ВЛД пробивает на 100м под 60 гр, но НЛД и подавно.
          Цитата: svp67
          под углом близким к 90 градусам...

          нет
          1.53 -10 (15)
          Нет там уклона в 53градуса, попробуйте вашу картинку "поставить" на 53 гр. это как на попа почти что
          2.Считается от нормали к поверхности,правильнее так
          3. Т-34 в ролике вроде как в "полёте", а они в жизни "летаю" строго сверху в низ,стремясь к ценру Земли соответственно ось орудия не параллельна земле, а ещё минус гр 5-8
          почтальон
  14. Genady1976 13 июня 2013 20:24
    Технический музей АвтоВАЗа
    Genady1976
  15. Александр Д. 13 июня 2013 23:01
    Т-80У - классный танк без сомнения... но только в мирное время и для парадов. Гробить такую дорогую машину в локальных конфликтах каким-нибудь РПГ-7, а уж тем более массово в крупномасштабной войне может себе позволить (с финансовой точки зрения) только какая-нибудь богатая и глупая страна (сами-понимаете о ком это). А вообще машина на загляденье - именно Т-80У.
    Александр Д.
  16. Genady1976 13 июня 2013 23:11
    вот бойцы его затолкали
    Genady1976
    1. Kars 13 июня 2013 23:18
      это 72 не в этой теме.
      1. Kars 19 июня 2013 18:40
        Bad_gr Сегодня, 18:25 | Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1
        Цитата: Kars
        это 72 не в этой теме.
        На верхнем снимке Т-72, на нижнем Т-80. Но при чём тут техника ? Чисто человеческий фактор.


        не может быть))))))))))
        1. Kars 19 июня 2013 19:42
          Да вот увидел Ваше фото, где Т-80 в грязи с непонятным коментом. Пришлось гадать, к чему бы это. По-видимому, Вы этим фото хотели сказать что танком Т-80 можно заехать в грязь ? или что танком Т-80 в грязь можно заехать дальше, чем на Т-72 ? Так ведь Т-72 глубже сидит ... стало быть у Т-72 проходимость лучше (в грязь ведь дальше залез).

          Вобщем решил прокомментировать оба фото и что я думаю о их содержании.
          Вопрос, зачем эти фото вообще в этой теме, остался.


          Так заинтересовался что вышел из черного списка и поминусил чуток?ну для тебя тугодоходящего обьсню ГенаХХХ запостил фото с увязщим танком который о ужас оказался Т-72,что несоответствует теме статьи ,о чем я и написал запостив фото увязшего Т-80.
          1. Kars 19 июня 2013 21:27
            Bad_gr Сегодня, 21:10 | Омский «Барс»: опытный танк Т-80У-М1
            Цитата: Kars
            Так заинтересовался что вышел из черного списка и поминусил чуток?
            И кто бы говорил о минусах ? Человек (с генеральскими погонами)который днями выискивал комменты оппонента по темам и ставил ему везде минусы. От такой напасти только перевод Вас в Чёрный список и помог.

            P.S.
            Если бы и на почту Ваши сообщения не приходили (дубль из темы) было бы вообще хорошо

            Цитата: Kars
            ... ну для тебя тугодоходящего обьсню ГенаХХХ запостил фото с увязщим танком который о ужас оказался Т-72,что несоответствует теме статьи ,о чем я и написал запостив фото увязшего Т-80.
            Понятно: фото Т-80 - это для тех кто в теме про Т-80 не знает как этот танк выглядит.



            И кто бы говорил о минусах ? Человек (с генеральскими погонами)

            Маршальскими,и не льстите себе минуты но при этом выводить из ЧС мне в голову не приходило))


            P.S.
            Если бы и на почту Ваши сообщения не приходили (дубль из темы) было бы вообще хорошо
            а зачем вы на них подписывались?и учитесь пользоватса возможностями сайта.или обратитесь в администрацию---вам кстате стучать уже приходилось.

            Понятно: фото Т-80 - это для тех кто в теме про Т-80 не знает как этот танк выглядит.
            Да как долго до вас доходит.
            1. Kars 22 июня 2013 15:49
              О, как ....
              Значит, лазить по разным темам и втихаря минусовать все сообщения оппонента (за пять дней было снято более 4000 баллов)- это поступок благородного человека, а вот моя попытка выяснить у администрации не они ли меня за что-то наказали - это значит стукачество ? Как я уже писал, кто крысятничал, выяснилось только после занесения Вашего имени в мой чёрный список (после чего убыль балов прекратилась).

              Маршальские погоны, говорите ...
              А Вам ни кто не говорил, что птицу видно по полёту ?



              это поступок благородного человека

              никогда кстате не претендовал.
              пять дней было снято более 4000 баллов

              И что?у меня бывало 10 000 пропадало )))

              лазить по разным темам и втихаря минусовать все сообщения оппонент
              что сказать пришлось исправлять свои ошибки---надо было сразу минусовать,а не разводить с вами дискуссии,еще со времен вашей картинки с бортовым экраном на БМ Оплот.

              вот моя попытка выяснить у администрации не они ли меня за что-то наказали - это значит стукачество
              Да ну ладно просто стукачество.Типа такой тугодум что не можешь понять что администрация может рейтинг минять минуса не ставя.

              Как я уже писал, кто крысятничал, выяснилось только после занесения Вашего имени в мой чёрный список (после чего убыль балов прекратилась).

              У меня кстате тоже убыль прекратилась,хоть мне замечать труднее---.

              Маршальские погоны, говорите ...
              типа да,несмотря на то что я нескрываю свои взгляды на интеграционные процессы,и не урапотриотничаю,крича как на Украине все плохо.
              А Вам ни кто не говорил, что птицу видно по полёту
              В интернете?
    2. Bad_gr 19 июня 2013 18:25
      Цитата: Kars
      это 72 не в этой теме.

      На верхнем снимке Т-72, на нижнем Т-80. Но при чём тут техника ? Чисто человеческий фактор.
      1. Bad_gr 19 июня 2013 19:32
        Цитата: Kars

        Bad_gr
        - На верхнем снимке Т-72, на нижнем Т-80. Но при чём тут техника ? Чисто человеческий фактор.

        Kars
        - не может быть))))))))))

        Да вот увидел Ваше фото, где Т-80 в грязи с непонятным коментом. Пришлось гадать, к чему бы это. По-видимому, Вы этим фото хотели сказать что танком Т-80 можно заехать в грязь ? или что танком Т-80 в грязь можно заехать дальше, чем на Т-72 ? Так ведь Т-72 глубже сидит ... стало быть у Т-72 проходимость лучше (в грязь ведь дальше залез).

        Вобщем решил прокомментировать оба фото и что я думаю о их содержании.
        Вопрос, зачем эти фото вообще в этой теме, остался.
        1. Bad_gr 19 июня 2013 21:10
          Цитата: Kars
          Так заинтересовался что вышел из черного списка и поминусил чуток?

          И кто бы говорил о минусах ? Человек (с генеральскими погонами)который днями выискивал комменты оппонента по темам и ставил ему везде минусы. От такой напасти только перевод Вас в Чёрный список и помог.

          P.S.
          Если бы и на почту Ваши сообщения не приходили (дубль из темы) было бы вообще хорошо

          Цитата: Kars
          ... ну для тебя тугодоходящего обьсню ГенаХХХ запостил фото с увязщим танком который о ужас оказался Т-72,что несоответствует теме статьи ,о чем я и написал запостив фото увязшего Т-80.

          Понятно: фото Т-80 - это для тех кто в теме про Т-80 не знает как этот танк выглядит.
          1. Bad_gr 22 июня 2013 00:34
            Цитата: Kars
            ....и учитесь пользоватса возможностями сайта.или обратитесь в администрацию---вам кстате стучать уже приходилось.....

            О, как ....
            Значит, лазить по разным темам и втихаря минусовать все сообщения оппонента (за пять дней было снято более 4000 баллов)- это поступок благородного человека, а вот моя попытка выяснить у администрации не они ли меня за что-то наказали - это значит стукачество ? Как я уже писал, кто крысятничал, выяснилось только после занесения Вашего имени в мой чёрный список (после чего убыль балов прекратилась).

            Маршальские погоны, говорите ...
            А Вам ни кто не говорил, что птицу видно по полёту ?
  17. bublic82009 13 июня 2013 23:48
    жаль что не пошел в серию или не модернизировали старые машины до этого уровня
    bublic82009
  18. Genady1976 13 июня 2013 23:50
    а мне нравится good
    Genady1976
  19. papik09 14 июня 2013 01:45
    Цитата: Vadivak
    Цитата: Тартарий
    . Попробуй от такого отвалить... Да хоть на Хаммере...

    Походу догонит

    Особую известность получил случай во время одного из учений группы советских войск в Германии, когда выполнявшие обходной манёвр «восьмидесятки» вышли на скоростное шоссе под Берлином и пронеслись по нему, обгоняя туристские автобусы.
    В ходе стратегической штабной игры по сценарию большой войны» Т-80 уже к утру пятого дня наступления выходили к Атлантике (в штабах Т-80 получили за это прозвище «танки Ла-Манша»)


    Господа! А это (ну, так, случайно) не в 1979 году произошло во время летних учений стран Варшавского Договора? Если Вы об этом, то таки да, было. Тогда командир танкового взвода (старлей, присвоенный приказом МО в мае 1979) досрочно получил звание капитана (учения были в июле, приказ пришел в сентябре). Правда автобусы не обгоняли, но по автобану проехались с ветерком (в назначенную точку по времени не успевали, раздолбаи wassat ). Немцы были в шоке. laughing
  20. papik09 14 июня 2013 03:06
    Цитата: Aleks тв
    но стиль общения...

    Видать с головкой не полный порядок. winked Я в таких случаях говорю, что для аборта уже поздновато lol
  21. papik09 14 июня 2013 04:57
    Сорри, дополню об учениях 1979 года. Там были не "восьмидесятки", а "семдесят двойки".
  22. mkpda 14 июня 2013 19:05
    Т-80 - дорогая и сложная машина (не для призывной армии, особенно сейчас), которая требует профессионального отношения. С профессиональным экипажем, Т-80У - сильнейший отечественный танк. Т-72 и его развитие Т-90 - в первую очередь мобилизационные танки, более простые и дубовые. В 80-е годы не хватало двух лет срочникам для полноценного освоения Т-80.
  23. mkpda 14 июня 2013 19:05
    Т-80 - дорогая и сложная машина (не для призывной армии, особенно сейчас), которая требует профессионального отношения. С профессиональным экипажем, Т-80У - сильнейший отечественный танк. Т-72 и его развитие Т-90 - в первую очередь мобилизационные танки, более простые и дубовые. В 80-е годы не хватало двух лет срочникам для полноценного освоения Т-80.
    1. Святослав72 14 июня 2013 20:01
      Современная техника вообще сложная и дорогая, а тактика ещё сложнее, для этого и существуют тренировки с подготовкой. Но! так как большинство времени тратиться на "топтание" плаца или его "вылизывание", то на практику время не остаётся. За два года можно подготовить профессионала, даже за меньшее время, а потом "шлифовать" его. Однако! это требует правильного набора в войска: наборы; отборы; переподготовки; обкатки; пристрелки а так-же социальные гарантии и устроенный быт. Современная Армия - это вообще дорогая затея, так зачем тратить бабло на "тушёнку" и полуфабрикаты. Воевать - надо умением, имея число про запас.)))
      Святослав72
    2. Комментарий был удален.
  24. antikilller55 15 июня 2013 22:13
    Распродали весь завод гигант коммерсантам, производства нет , а бедный этот желтый т-80 из года в год на выставку возят. Кому и для чего показывают не понятно (((( Хотя танк конечно красив,а уж звук работающей турбины это вообще огонь )))
  25. denis_redis 16 июня 2013 19:03
    зато в омске им гордятся!
    denis_redis

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня