Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»

Ситуация вокруг поставок Ирану комплексов ПВО С-300 получила продолжение. По информации РИА Новости, Иран еще не принял окончательного решения о том, будет ли страна настаивать на выплате Россией компенсации в размере около 4 млрд. долларов за отказ от поставок ЗРК С-300. Об этом во вторник, 11 июня, заявил заместитель главы МИД Ирана Хосейн Амир Абдоллахийан. По его словам, Тегеран все еще рассчитывает найти более конструктивное решение данной проблемы. Поиски наиболее эффективного для двух сторон решения данного вопроса в настоящее время все еще продолжаются.

Согласно просочившимся в СМИ подробностям мирового соглашения, которое власти России готовы заключить с Ираном, Москва готова поставить Тегерану комплексы ПВО «Тор-М1Э», причем в достаточно сжатые сроки. Однако Иран такое предложение, естественно, не устраивает. В настоящее время в Тегеране готовы отозвать иск к России на 4 млрд. долларов лишь в случае поставки в страну комплексов С-300. В этом нет ничего необычного, если учесть, что предложенный Ирану комплекс «Тор» – это система ПВО абсолютно другого класса. ЗРК «Тор-М1Э» – это система ближнего радиуса действия, которая может быть интегрирована в иранскую ПВО, но лишь в роли одного из элементов, она просто не может заменить собой С-300, так как это системы разного назначения, обладающие разными тактико-техническими характеристиками. В то же время эксперты признают, что российский ЗРК С-300 является абсолютно необходимым для Тегерана, чтобы обеспечить безопасность страны от возможного воздушного нападения.

История с иском Ирана к «Рособоронэкспорту», поданным в третейский суд Женевы, началась еще в прошлом году и уже тогда российская сторона признавала, что шансов на победу в суде практически нет. До недавнего времени Москва никак не комментировала ход судебного разбирательства с Тегераном, но на днях гендиректор госкорпорации «Ростех» (ранее называлась «Ростехнологии») Сергей Чемезов на открытии военного завода в Иордании отметил: «Мы пытаемся договориться с Ираном о мировом соглашении, пока без особых результатов».


Стоит напомнить, что контракт на поставку Тегерану 5 дивизионов ЗРК С-300ПМУ-1 (общей стоимостью около 900 млн. долларов) был подписан еще в 2007 году. Данное соглашение сразу же вызвало резкое недовольство со стороны Израиля и США. Спустя 3 года после этого Совет Безопасности ООН принял очередную резолюцию по Ирану, которая осуждала руководство страны за нежелание прекратить собственную ядерную программу. Данный документ вводил в отношении Тегерана новые санкции, в их числе был также запрет на передачу Ирану современных образцов вооружений.

Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»

В сентябре 2010 года тогдашний президент России Дмитрий Медведев подписал указ о мерах по выполнению принятой Совбезом ООН резолюции. После этого путь к поставке в Иран ЗРК С-300 был перекрыт. В ответ на этот шаг иранская госкомпания Aerospace Industries Organization и Минобороны Ирана подали иск в третейский суд Женевы. Иск к «Рособоронэкспорту» требует выплаты 4 млрд. долларов. Данная сумма сложилась из стоимости самого контракта на С-300, затрат на подготовку систем для постановки ЗРК на боевое дежурство и морального ущерба. По некоторым данным, в данную сумму также была включена неустойка по другим военным контрактам между странами, начиная еще с 1995 года, когда в рамках соглашения Гора-Черномырдина Россия отказалась от поставок оружия в Иран.

При этом Иран утверждал, что комплекс ПВО С-300 не попадает под действие принятой ООН резолюции. Согласно данной резолюции поставки Тегерану «ракет и ракетных систем» запрещены, но подкатегории ракет класса «земля-воздух» в резолюции нет. Владимир Евсеев директор Центра общественно-политических исследований, отмечает, что позиция России действительно уязвима, поставки С-300 были запрещены именно указом президента России, а не резолюцией Совбеза ООН.

Понимая, что риск проиграть это дело в суде очень велик, власти России предложили Ирану альтернативу в виде поставок системы ПВО «Тор-М1Э». В 2012 году Тегеран получил последние 29 комплексов данной системы по контракту, заключенному в 2005 году. Среди плюсов данного предложения указывается тот факт, что иранские военные уже достаточно изучили и освоили данные комплексы. Более того, в случае достижения соответствующих договоренностей Россия обещает сформировать график поставок ЗРК таким образом, чтобы сократить время их передачи заказчику до минимума.

Естественно, Иран такое предложение не устраивает. Радиус действия российского комплекса С-300 на 1,5 порядка превосходит аналогичный показатель для «Тор-М1Э» по дальности (150 км. против 10-12 км.) и значительно по высоте (почти 30 км. у С-300 и 10 км. у «Тор-М1Э»). Также Тегеран отметил тот факт, что уже закупленных у России комплексов «Тор-М1Э» вполне достаточно, а приоритетом для страны является именно российская система С-300.

Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»
ЗРК «Тор-М1Э»

То, что переговоры между странами ведутся, свидетельствует о том, что Россия не чувствует себя комфортно в связи с поданным Ираном иском и пытается найти выход из кризиса, отмечает Руслан Пухов, являющийся директором Центра анализа стратегий и технологий. В свою очередь Владимир Евсеев полагает, что подписание между странами нового соглашения на поставку оружия возможно, так как в настоящее время у иранских вооруженных сил имеется немало пробелов, которые Тегерану необходимо заполнить. При этом эксперт считает, что Иран будет максимально щепетилен в этом вопросе и возьмет лишь то, что страна не может пока что производить самостоятельно или покупать у КНР. После заключения соглашения Гора-Черномырдина в Иране вообще достаточно скептически относятся к развитию военно-технического сотрудничества с Россией. Тогда наша страна понесла значительные имиджевые потери, так как смогла убедить многих, что подвержена влиянию Запада по вопросам ВТС.

По информации издания «Коммерсантъ», источники близкие к «Рособоронэкспорту» утверждают, что, несмотря на желание Ирана идти на некоторый компромисс, Россия будет и дальше добиваться от Тегерана отзыва иска из Женевы и готова к ведению «долгого судебного разбирательства». Ставки в данном споре действительно очень высоки: 4 млрд. долларов – это практически ¼ годовой выручки России от продажи вооружений, по информации Федеральной службы по ВТС, торговля оружием принесла стране только в 2012 году 15,16 млрд. долларов.

Тот факт, что Москва все-таки предложила Ирану замену в виде одного ЗРК другим, достаточно красноречиво свидетельствует о том, что запрет 2010 года изначально являлся обычным лицемерием. Если уж Россия так свято уверовала в наличие международно-правовых ограничений на поставку Тегерану ЗРК С-300, то почему в настоящее время она предлагает Ирану тот же вид вооружений, но существенно меньшего радиуса действия. Необоснованность отказа Дмитрия Медведева от поставок комплексов по заключенному между странами контракту была видна уже тогда.

Согласно резолюции, которая не учитывала ракеты класса «земля-воздух», Россия могла на абсолютно легальных основаниях поставить в Иран комплексы ПВО С-300. Даже в администрации США, в которой прекрасно знали, что принятая Совбезом резолюция не препятствует России в продаже комплексов ПВО Ирану, похоже, не рассчитывали, что Москва примет решение обезоружить Иран. Увидев подписанный президентом России указ, в Белом доме, скорее всего, обалдели от того, что тогдашнее руководство России неожиданно решило стать «святее папы Римского».

Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»

В «сухом остатке» от срыва данного контракта Россия получила «чистый» минус в размере 900 млн. долларов, плюс дополнительный минус в размере 4 млрд. долларов, который женевский арбитраж с высокой долей вероятности заставит Москву выплатить Тегерану. То, что данное судебное разбирательство для российской стороны является заведомо проигрышным, признали и глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов, и глава Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александр Фомин.

При этом ущерб для нашей страны от срыва данного контракта не ограничивается лишь потерей денег. В оружейном бизнесе, как ни в каком ином, принято всегда выполнять взятые на себя обязательства по поставкам. Оружие не относится к категории обыкновенных «светских» товаров: оно должно абсолютно безотказно и вовремя сработать, в противном случае ему грош цена. Иногда покупатель даже готов серьезно переплатить по контракту, но при этом быть уверенным в надежности и своевременности поставок. Надежность включает в себя не только качество продаваемого оружия, но и готовность поставщика к последующему обслуживанию и при необходимости модернизации поставленной продукции. Из такого комплекса надежности годами формируется авторитет продавца, который невозможно приобрести ни за какую сумму.

В то же время президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран, которому Израиль и США угрожали бомбардировками, причем сделал это на виду у всего мира. Это ставит под сомнение позиции России в качестве надежного поставщика оружия, которое является достаточно специфическим продуктом. Наверняка, некоторые потенциальные покупатели российского оружия, теперь сначала задумаются над тем: «А не откажут ли мне в поставках в самый неподходящий момент, оставив без защиты перед лицом смертельной опасности, если меня объявят врагом США, Израиля или всего Запада». Такие потенциальные потери России от незаключенных контрактов достаточно трудно оценить в денежной форме. Однако можно со всей определенностью говорить о том, что 4 млрд. долларов, которые затребовал Иран, покажутся на этом фоне незначительной суммой.

Эксперты считают, что главные российские потери от невыполнения иранского контракта будут не материальными, а геополитическими. Они представляют для Москвы, куда большую опасность. Лишив Иран мощного оборонительного вооружения, Россия оставила эту страну без адекватной защиты от бомбардировок и обстрелов крылатыми ракетами. Иран и без российских комплексов ПВО будет обороняться куда лучше, чем рассыпавшийся в одночасье саддамовский режим, но с военной точки зрения силы в этом конфликте будут явно неравными. Нельзя исключать, что со временем американо-израильской военной коалиции удастся сменить политическое руководство в Тегеране, превратив Иран в своего союзника.

Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»

Для России это очень плохой вариант. После этого вся дуга так называемого Большого Ближнего Востока с ее огромными запасами углеводородов, которая опоясывает Россию с юга, окажется под контролем Америки. После этого вряд ли кому-то будут нужны различные «северные» и «южные» потоки, в которые «Газпром» вкладывает сегодня миллиарды евро, если Западу удастся установить полный контроль над регионом, где себестоимость добычи главных энергоресурсов планеты в несколько раз ниже, чем на месторождениях в России. После этого вряд ли кто-то будет вспоминать об издержках, которые понесет Россия на международном рынке вооружений.

При этом утрата роли великой энергетической сверхдержавы, которой так любят бравировать российские власти и политики, может показаться лишь «цветочками», по сравнению с угрозой территориальной целостности России, которая может появиться перед нашей страной в случае «падения» Ирана. После завоевания иранского плацдарма главные мировые «демократизаторы», оставив не удел не только Москву, но и Пекин, продолжат свое движение на восток и на север. При этом Россию, как и КНР, будет ждать инфильтрация нестабильности, а также подрывной деятельности у своих границ. Такова может оказаться истинная стоимость отказа президента Дмитрия Медведева и его окружения от поставок Ирану ЗРК С-300. Отказа, который не решается отменить и нынешнее высшее руководство страны во главе с Владимиром Путиным.

Источники информации:
-http://www.kommersant.ru/doc/2208206
-http://www.km.ru/world/2013/06/09/yadernaya-programma-irana/712777-rossiya-serezno-vlipla-otkazavshis-postavlyat-iran
-http://ria.ru/trend/russia_iran_missile_11062013
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 176
  1. Tarpon 14 июня 2013 07:59
    Если сомневались, то не надо было подписывать контракт, а уж если подписали, то надо выполнять.
    1. Orel 14 июня 2013 09:12
      Иран не согласен с заменой С-300 на ЗРК «Тор»


      Ничего удивительного, это далеко не одно и тоже. Для Запад "Тор" не фактор сдерживания, а вот С-300 заставляет убрать оружие подальше на склад, особенно если дивизионов достаточно.
      1. патрон 14 июня 2013 09:33
        ....президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран, которому Израиль и США угрожали бомбардировками, причем сделал это на виду у всего мира. Это ставит под сомнение позиции России в качестве надежного поставщика оружия.
        После завоевания иранского плацдарма главные мировые «демократизаторы», оставив не удел не только Москву, но и Пекин, продолжат свое движение на восток и на север. При этом Россию, как и КНР, будет ждать инфильтрация нестабильности, а также подрывной деятельности у своих границ. Такова может оказаться истинная стоимость отказа президента Дмитрия Медведева и его окружения от поставок Ирану ЗРК С-300. Отказа, который не решается отменить и нынешнее высшее руководство страны во главе с Владимиром Путиным.


        Историческая справедливость по мне выглядит так:
        Горбачу - виселица № 1, Айфоне - №2!!!
        патрон
        1. пенсионер 14 июня 2013 10:37
          А чубайса расстрелять, чтоли?? Чести много. Айфоне - №3!!
          1. aviator_ИАС 14 июня 2013 11:18
            Цитата: пенсионер
            А чубайса расстрелять, чтоли??


            На кол! yes
            1. пенсионер 14 июня 2013 12:05
              Дык пока загнется ещё чёнидь натворить успеет. Верёвка надёжней.
          2. Yarbay 14 июня 2013 13:43
            Цитата: пенсионер
            А чубайса расстрелять, чтоли?? Чести много. Айфоне - №3!!

            Цитата: патрон
            Горбачу - виселица № 1, Айфоне - №2!!!

            Неужели Вы верите что айфоне мог самостоятельно принять такое решение???
            Yarbay
            1. Geisenberg 14 июня 2013 15:24
              Цитата: Yarbay
              Цитата: пенсионер
              А чубайса расстрелять, чтоли?? Чести много. Айфоне - №3!!

              Цитата: патрон
              Горбачу - виселица № 1, Айфоне - №2!!!

              Неужели Вы верите что айфоне мог самостоятельно принять такое решение???


              Айфоне вобще зомби. У него нет ни одной собственной мысли.

              На счет виселиц мысль хорошая, жаль не в традициях у нас публичные казни.
            2. AntonR7 14 июня 2013 15:27
              Согласен. Медведев марионетка Путина. Медведь нужен был, чтоб свой был у власти и не помешал никто придти на новый срок. Без Путина ничто не решается и ведь действительно год у власти Путин, а отказ от поставок не отменил.
              1. elmi 14 июня 2013 17:51
                Цитата: AntonR7
                Согласен. Медведев марионетка Путина. Медведь нужен был, чтоб свой был у власти и не помешал никто придти на новый срок. Без Путина ничто не решается и ведь действительно год у власти Путин, а отказ от поставок не отменил.

                Такова может оказаться истинная стоимость отказа президента Дмитрия Медведева и его окружения от поставок Ирану ЗРК С-300. Отказа, который не решается отменить и нынешнее высшее руководство страны во главе с Владимиром Путиным.

                Вот это и беспокоит, мягкая политика Путина во внешней политике. Невыполнение до конца поставки С-300 Ирану, а Сирии только обещания...где твёрдость?! Если такая политика будет продолжаться, то скоро слово президента уже ничего не будет значить и покупать оружие у нас мало кто будет.
        2. donchepano 14 июня 2013 10:56
          Цитата: патрон
          ...президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран,

          комитет300 решил, чубац передал, димон сделал (подписал)
          donchepano
        3. lab29 14 июня 2013 12:17
          ЕБН забыл для справедливости)))
        4. Добрый молодец 14 июня 2013 13:28
          Ельцина извлечь, в "Царь - пушку" зарядить , да в сторону заходящего солнца выстрелить. За мужиков наших! Сколько в Чечне положили, предали... народы рассорили, до сих пор разгребаем. Каждый день мимо ПТУ прохожу где друзья учились,знакомые, мемориальная доска с фотографиями висит , ребята с неё на прохожих смотрят. До слёз обидно, больно.
          1. пенсионер 14 июня 2013 13:59
            чё зря пулять в пространство. дождаться очередного "марша милионов" и туда... все получат по кусочку кумира. Все 15 человек. И гайдаром сверху отработать. Для гарантии...
        5. Ar4ii 14 июня 2013 20:47
          пора вводить тройки
          Ar4ii
        6. optimist 14 июня 2013 23:33
          А что тогда нужно сделать с нынешним "гарантом"? Ведь Иран не прочь "простить" Россию, если поставки всё же будут выполнены? Задаю этот вопрос ярым путиноидам. Когда до вас уже дойдёт, что горбатый=ебн=чубайс=ввп=дам=...
          Пы Сы. До сих пор нет достоверных данных, что С-300 поставлены в Сирию. А НАТО уже готовится к интервенции...
          optimist
      2. Юрий3005 14 июня 2013 10:40
        Ну чего наше Минобороны тупит то... С-300 нельзя продавать? Ладушки, берем 1 комплекс С-300, ляпаем шильдик ТОР-М1ЭСМ (супермодернизированный) и вуаля продаем Ирану "Торы" bully а можно еще изящнее сделать, продать машинокомплекты "Торов" - ну а то что иранцы случайно из них С-300 соберут, ну не наша вина, что они такие "безграмотные" и инструкцию по сборке задомнаперед читают good
        1. аксакал 14 июня 2013 11:52
          Цитата: Юрий3005
          а можно еще изящнее сделать, продать машинокомплекты "Торов" - ну а то что иранцы случайно из них С-300 соберут, ну не наша вина, что они такие "безграмотные" и инструкцию по сборке задомнаперед читают
          - Напильники в комплект докинуть и в инструкции обозначить: "После сборки обработать напильником!". Не обработали? Не удивляйтесь, что другой комплекс получается laughing
        2. rolik 14 июня 2013 12:37
          Цитата: Юрий3005
          0, ляпаем шильдик ТОР-М1ЭСМ

          Проще будет добавить буковку " К" и будет КС 300( что в переводе означает - кирдык США, назвать это метеорологическим оборудованием, и все дела.
          rolik
        3. AntonR7 14 июня 2013 17:03
          Зачем такие сложности, ведь сказано, что резолюция ООН не запрещала данный вид вооружения поставлять. Просто надо отменить указ Медведя и продать С-300. Сами заработаем и вложим в оборонку и Иран от США защищён будет.
        4. mehanik27 14 июня 2013 22:05
          Еще лет так 10 назад иранцы приезжали смотреть "ТОР",и как раз рассматривали конкретно эту машинку ,что здесь на фото изображена,которая даже не является ТОР-М1Э...так что разобраться,что их накалывают смогут за пару секунд.
      3. alexkross83 14 июня 2013 12:57
        Для Запада фактор сдерживания в Иране не комплексы С-300, а экономические интересы Китая ....странно почему в статье не сказано ,что 70% енергоресурсов в КНР это деньги вложенные Китаем в эту отрасль именно в Иране...кто может себе представить ,что Китай останется без енергоресурсов? Что бы вы делали в такой ситуации имея у себя мощную армию и силы ядерного сдерживания? Что бы вы делали ,зная о том ,что ваша страна будет полностью лишена енергоресурсов?
        alexkross83
        1. Лопатов 14 июня 2013 13:19
          В том то всё и дело, что США критически необходимо сдержать рост Китая. И именно потому такая истерика вокруг Ирана. И именно потому Иран за помощь в оккупации Афганистана "отблагодарили" включением в "ось зла"
      4. Explorar 14 июня 2013 13:58
        Я не хочу коментировать факт "кидания" Ирана. Может кто то из наших политиков боится войны с ним (хотя это довольно бредово).
        У меня другой вопрос. Мы обещали Комплекс Дальнего Действия С-300 (радиус - до 150-200 км). Мы заключили котракт и... Кинули.
        Теперь хотим продать другой товар. Но нет. Не другой комплекс Дальнего Действия (более ранние модификации С-300), не комплекс Средней Дальности (Бук-М2Э с радиусом 45-50 км), и даже не старые комплексы Малой Дальности (Куб-М3 с радиусом 25 км). Нет, мы предлагаем комплексы Ближнего действия Тор, которые с радиусом в 10 км, предназначены для прикрытия дивизий и бригад СВ, но никак не для полноценной ПВО страны.
        И удивляемся отказу Ирана...
        Explorar
      5. elmi 14 июня 2013 17:43
        В то же время президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран,

        Не зря же он получил айфон
    2. Комментарий был удален.
    3. afire 14 июня 2013 09:15
      Моё мнение, почему - хоть какой то адекватный ответ тому, почему медведев так поступил,
      иначе он просто лжедмитрий-вредитель.
      Возможен реэкспорт из Ирана какого то колличества оружия, возможен демонтаж головных частей ракет,
      тут не все так однозначно, вспомните китайцев, ворующих технологии, у Ирана ядерная программа, тут любое подспорье подойдёт для её развития, им нужны конструкторские решения. А в с300 всё компактно и удобоваримо. Другое дело, что разобрать всю головную часть не получится.
      1. fartfraer 14 июня 2013 09:19
        а перед подписанием контракта об этом не думали?в таком случае что за спецы у нас отвечают за продажи оружия))грош таким спецам цена(это если вы правы)
        fartfraer
    4. RUSSIA 2013 14 июня 2013 09:34
      Да, этот Медведев только накосячил,С-300 нужно продать Ирану,контракт есть контракт,тем более под резолюцию ООН С-300 не попадает.В обще правление Медведива для России не шатко,не вал ко проще не о чём, вспомнить не чего,да вспомнил нанотехнологии.Да и как примьер развёл у себя в министерстве бардак ,один оборонсервис что стоит,ещё в президенты хочет баллотироваться,всё мало ему.
      RUSSIA 2013
      1. RUSSIA 2013 14 июня 2013 11:08
        ИНФОРМАЦИЯ О ПРИМЕНЕНИИ ХИМИЧЕСКОГО ОРУЖИЯ В СИРИИ СФАБРИКОВАНА – ПУШКОВ

        Глава комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков называет сфабрикованной информацию о применении химического оружия в Сирии, сообщает РИА Новости.

        В пятницу Белый дом заявил, что, применив химоружие, правительство Сирии перешло установленные США границы, и Америка ответит на это.

        «Данные о применении (Башаром) Асадом химоружия сфабрикованы там же, где и ложь об оружии массового поражения у Хуссейна. Обама идет по пути Дж. Буша», — написал Пушков в пятницу в своем микроблоге в Twitter.

        RUSSIA 2013
    5. KILLAvolt 14 июня 2013 09:36
      Вот Димка-Айфон и слил контракт! Не надо было ничего подписывать, что нарушает условия контракта! Блин, почему-то ОША (США*, М.Задорнов) защищает свои интересы, а мы как... младенцы, вчера родились только! Вот, ОША сегодня заявило, что по данным их разведки Асад использовал химическое оружие! Ойухеть!!! По данным, мать их, разведки!!! Да кто такая эта ваша разведка?!
      И теперь они собираются поставлять оружие боевикам... твари!
      Так вот и нам надо было поступить, заявить какую-нть йухню и насрать на постановления ООН и других гомосеков!
      Диме пора обратно в институт преподавать...
      1. atalef 14 июня 2013 09:58
        Цитата: KILLAvolt
        Вот Димка-Айфон и слил контракт!

        Пипл хавает , до сих пор кто то верит , что ДАМ что то решал и решает. laughing

        Цитата: KILLAvolt
        Да кто такая эта ваша разведка?!

        Ник то laughing
        Проблема то ведь не в разведке , а в решениях принимаемых на её данных

        Цитата: KILLAvolt
        Так вот и нам надо было поступить, заявить какую-нть йухню и насрать на постановления ООН и других гомосеков!

        Про гомосеков - понятно , а про решение ООН - поподробней
        Генассамблея ООН осудила Сирию, а с нею Китай и Россию
        Около 132 стран одобрили сформулированную Саудовской Аравией резолюцию, осуждающую события в Сирии. Это произошло в ходе специальной сессии, состоявшейся в пятницу. 12 стран, включая Россию и Китай, проголосовали "против" резолюции, 31 государство воздержалось от голосования.

        Цитата: KILLAvolt
        Диме пора обратно в институт преподавать

        Через 12 лет вернётся.Когда ВВП 2-срока на галерах закончит. laughing
        1. ultra 14 июня 2013 10:18
          Цитата: atalef
          Через 12 лет вернётся

          ИМХО-Не вернётся НИКОГДА!!!
      2. Т-73 14 июня 2013 16:51
        Диму в камеру пора. Приобщить про...ные 4 млрд + 900 млн к растратам Минобороны, дело обобщить в одно производство и всю эту банду на Колыму
    6. LetterKsi 14 июня 2013 11:19
      Нынешнее российское правительство любую проблему начинает для пиара, набирает на ней очки, но держит в "тлеющем" состоянии и никогда окончательно не решает ее. Таким образом проблемы накапливаются, тлеют и всегда могут вспыхнуть с новой силой, отнимая ресурсы страны и народа.

      Думаю, что Иран будет долго решать, подавать или не подавать иск на 4 млрд. на Россию, а Россия будет долго ломаться, потому что руководство, будет использовать эту тему для торга с западом, а Иран, если подаст иск и выиграет его, то "случайно" лишится небольшого козыря в своей "торговле". Конечно, Ирану хочется иметь, эти комплексы на вооружении. Он не хочет окончательно решить этот вопрос с Россией за 4 млн., окончательно отрубив пути к политическому торгу, перед лицом серьезной и реальной угрозы.

      Это доказывает ситуация с поставкой в Сирию С-300. Руководство не говорит окончательно да или нет- всегда твердое "может быть", чем и загоняет войны и проблемы в вечно тлеющее состояние
    7. Geisenberg 14 июня 2013 15:23
      Цитата: Tarpon
      Если сомневались, то не надо было подписывать контракт, а уж если подписали, то надо выполнять.


      Не сомневались. Айфончик тут встрял, да так встрял, что досих пор извлечь немогут. Мне вот интересно это какие должны быть условия со стороны американистана чтоб РФ отказалась соблюсти контракт ? Убытки ведь нереальные начиная с материальных и заканчивая геополитическими ...
      1. Андрей-001 15 июня 2013 01:25
        Цитата: Geisenberg
        это какие должны быть условия со стороны американистана чтоб РФ отказалась соблюсти контракт

        1) Как минимум - конкретному организму новый айфон раньше всех в России.
        2) Возможно - нехилое бабло крыше этого организма.
        Других вариантов я не наблюдаю.
    8. vezunchik 14 июня 2013 17:02
      Быть кидаловым плохо. Особенно на высоком уровне. Солгавший раз - кто тебе поверит....
      1. kavkaz8888 14 июня 2013 20:22
        Амеры брешут когда им надо.И все хавают.И амерам пох на всех.
        kavkaz8888
    9. ИмПерц 14 июня 2013 18:25
      Как минимум три варианта развития событий: 1) Женева сделает всё, чтобы Иран проиграл; 2) Решение будет в пользу Ирана и придётся поставить:-); 3) Деньги через Иран уйдут на поддержку союзников:-).
      1. семург 14 июня 2013 21:47
        Цитата: ИмПерц
        Как минимум три варианта развития событий: 1) Женева сделает всё, чтобы Иран проиграл; 2) Решение будет в пользу Ирана и придётся поставить:-); 3) Деньги через Иран уйдут на поддержку союзников:-).

        Вариант 4)проигрывают суд и 4 ярда берут у Израиля так-как Беня уговорил не поставлять эти комплексы в Иран.
    10. михаил3 14 июня 2013 19:12
      Боишься - не делай. Сделал - не бойся!
  2. Фантом-революции 14 июня 2013 08:00
    Ну как сказать, торы тоже неплохая альтернатива, но я бы разбавил контракт 1 дивизионом с-300. Хотя если подумать, лучше уж гос-во с ЯО с которым у нас есть спорные водные границы, нежели гос-во с которым есть и спорные территории и по полной дестабилизирует и помогает радикализировать весь кавказский регион и способный обрушить нашу экономику. Надо его направить на дальнейшую конфронтацию.
    1. fartfraer 14 июня 2013 08:30
      неплохая альтернатива, говорите?)представляю как вы приходите покупать грузовой мерседес(допустим),а вам выкатывают старый легковой фольксваген и говорят что это "неплохая альтернатива".контракт был подписан на с-300.
      такими действиями РФ подставит саму себя на мировых оружейных рынках.
      fartfraer
      1. Фантом-революции 14 июня 2013 12:23
        С-300 не поставят в Иран, процентов эдак 80 что этого не произойдёт ибо всё ещё сильно лобби США и Израиля. По поводу альтернативы, это лучше чем ничего ибо им не продаст никто, ну кроме Китая и то качество сомнительное. Для них торы особенно нужны для прикрытия ибо первое, гористая местность, второе если и будут нападать то сперва задавят ПВО крылатыми ракетами а торы как раз ну по крайне мере на словах и предназначена для крылатых и других целей. По сути намного проще закупить 200 торов, у которых шансов сбить эти же ракеты в условиях Ирана не чуть не меньше чем у с-300.
        С-300 хороша не спорю, но тут у Ирана выбора не особо много. Да и сами они понимают, иначе бы стояли на с-300 не рассматривая другие системы.
        1. bazilio 14 июня 2013 14:13
          Вообше то ситуация не так однозначна. С одной стороны да- обещались, контракт подписали, будьте любезны. Опять же, наличие С300 в Иране заставит серьезно задуматься США и Израиль о нанесении ударов. С другой стороны, если Иран под прикрытием С300 создаст ЯО и поменяет вектр внешней политики, может получится, что Россия получит враждебного соседа с ЯО и прикрытого с воздуха российскими же С300. Выход, как мне видится, один- разрешить Ирану укреплять свою армию обычными вооружениями, в том числе с помощью С300, но категорически запретить создание ЯО и жестко следить за этим, при этом следить должна РФ.
  3. Ivan79 14 июня 2013 08:05
    Амеры скоро в открытую начнут оружие сирийским повстанцам продавать. А тут... Слов нету.
    1. fero 14 июня 2013 09:40
      Не продавать, а поставлять даром. У повстанцев (читай террористов) нет легальных финансовых инструментов, это ж не коробки из под ксерокса носить. winked Разве что саудиты будут денюжкой за них слюнявить what
  4. Скандинав 14 июня 2013 08:09
    Российские жидомасоны всеми силами пытаются сорвать эту сделку.... сцуки
    1. fartfraer 14 июня 2013 08:32
      жидомасоны могут делать только через своих людей у власти.назавите же их фамилии,ув.скандинав
      fartfraer
    2. alexdol 14 июня 2013 09:08
      Скандинав SU "Российские жидомасоны всеми силами пытаются сорвать эту сделку.... сцуки"
      ----------------------------------------
      Совершенно верно! Я об этом безконца говорю! Вот следующий "товарищ" просит назвать фамилии.. А фамилии "господина медведева" вам хватит? А ведь он был президентом РОССИИ, да и сегодня вовсе не у дел... А его окружение, а всякие чубайсы да "олигархи". Думаю что тут должно быть все понятно. Жаль, не знаю как это сделать, в книгах харьковского еврея Э.Ходоса есть масса фото Путина в окружении "носатых с пейсами в черных шляпах", в других источниках мне это не попадалось, а это тоже наводит на кое-какие размышления. Ну и чего вы хотите после этого, что бы эта "жидомассонская" власть , ОККУПИРОВАВШАЯ Россию, сделала своим собратьям что-то не так? Вот вам и ответ на все вопросы! Еще раз напомню: героев РОССИИ Квачкова, Хабарова и других - очень быстро упрятали за решетку на огромные сроки, а все воры типа "сердюкова" и компании до сих пор на свободе. Это тоже о многом говорит, для тех кто может ДУМАТЬ! Я уже писал про украину, что ее Верховная Рада более чем на 50 процентов состоит из евреев и полукровок, я беру это из книг Ходоса и его это очень возмущает?!
      Вот сами и проанализируйте российскую власть, туже Думы, наконец. Посмотрите кто и как там представлен. Должно быть "русских" большинство, это если брать от численности русского населения, но думается, что этого вы в Думе не найдете!
      1. fartfraer 14 июня 2013 09:13
        товарищ можете писать без кавычек.
        ну а насчет названых фамилий полностью согласен.просто было интересно прозвучит-ли фамилия нынешнего президента РФ.радует что по крайней мере в этом вопросе наши взгляды совпадают.спс за ответ
        fartfraer
      2. Манагер 14 июня 2013 09:31
        Цитата: alexdol
        Ну и чего вы хотите после этого, что бы эта "жидомассонская" власть , ОККУПИРОВАВШАЯ Россию, сделала своим собратьям что-то не так?

        Ну что могу сказать, каждым поступком на вроде не посадки Сердюкова, не поставок с 300, и.т.д еще много....Власть сама себя дискридитрует. На следующих выборах даже подтасовка тогда им не поможет.
        1. alexdol 14 июня 2013 10:04
          Манагер (3) SU "... На следующих выборах даже подтасовка тогда им не поможет."
          --------------------------------------------
          А вы что, до сих пор верите в "ВЫБОРЫ"?! Да ведь это сплошной ФАРС и спектакль для "электората" разыгрываемый, кстати, за наши деньги! Здесь может сказать свое слово только АРМИЯ, об этом говорит Борис Миронов в своей книге "Иго иудейское" и я с ним полностью согласен! Возможно это и явилось основной причиной по которой АРМИЮ стали уничтожать! Сегодня вроде наметились какие-то ИЗМЕНЕНИЯ, дай-то Бог, чтобы в лучшую сторону, во всяком случае "говорильни" на эту тему много. Но и этому есть простое объяснение, и об этом я тоже писал ранее. Пример Каддафи должен был послужить УРОКОМ для Путина и других представителей российской да и не только власти, что их может ожидать в будущем если они полностью развалят АРМИЮ! Тут их никакие НАВОРОВАННЫЕ деньги не спасут, а по сему надо поневоле заниматься повышением ОБОРОНОСПОСОБНОСТИ страны! Очень хочется верить, что все таки хоть какой-то ум у них еще остался и жажда безудержной НАЖИВЫ не все заслонила...А насчет ВЫБОРОВ у меня есть такой стих, вот на него ссылка
          http://stihi.ru/2009/12/07/7152
          1. Манагер 14 июня 2013 11:52
            Цитата: alexdol
            АРМИЮ стали уничтожать

            Без Квачкова, Хабарова и им подобным, армия становится слабее в 10 раз.
          2. kavkaz8888 14 июня 2013 20:35
            Плюс ставлю и добавляю:
            У России есть два союзника ФЛОТ и АРМИЯ
            kavkaz8888
      3. kavkaz8888 14 июня 2013 20:29
        Про институт еврейских жен слыхал кто?
        А Путин с женой еврейкой развелся.Пускай на татарочке жениться.
        kavkaz8888
  5. Bongo 14 июня 2013 08:23
    В статье мне особенно "понравилось", что в срыве соглашения всех "собак вешают" на Медведева. Как буд-то для кого-то секрет кто на самом деле, фактически несёт последние 12 лет ответвенность за всё происходящее в стране.
    Некоторые фото в статье "не в тему", автор видимо не различает С-300П и С-300В, для полного конплекта не хватает ещё флотской С-300Ф.
    1. mehanik27 14 июня 2013 22:06
      автор также не в зуб ногой что такое ТОР и ТОР-М1Э
  6. Nitarius 14 июня 2013 08:24
    Чего наши мозг любят не как не пойму! Иран вроде не против России.к чему все это не как не пойму!
    Ох уж эта высокая политика-чтобы ей
    1. sergo0000 14 июня 2013 09:09
      Цитата: Nitarius
      Иран вроде не против России.к чему все это не как не пойму!

      Понимаете,Иран не против России,но и не большой друг.Допустим приходит на выборах в этой шиитской республике прозападный кандидат и куда развернутся эти комплексы!?Почему я так думаю.В последнее время в Иране происходит что то странное.В измотанной международными санкциями стране всё чаще и чаще слышны голоса о поисках мирного диалога с Западом.Не далее как вчера даже один кандидат в президенты кричал об этом с трибуны!Пусть это пиар ради голосов,но значит эти голоса есть!Это одно.
      Другая сторона вопроса-технологии.Все мы помним как недавно копия сбитого иранцами амерского беспилотника, взлетела благополучно в Китае.Где гарантия того ,что и С-300 так же благополучно в том же Китае и не пропишется!? recourse
      И последнее-границы по Каспию у нас спорные.А стоит ли стране с которой у нас есть территориальные претензии продавать такое оружие!? wink
      Если эти комплексы будут в Сирии,то на Иран никто и пасть не откроет.Так что и Тор им пока за глаза.
      1. AK-47 14 июня 2013 09:28
        Цитата: sergo0000
        ...границы по Каспию у нас спорные. А стоит ли стране с которой у нас есть территориальные претензии продавать такое оружие!?

        +++++++++ Не стоит! negative
        AK-47
        1. Bongo 14 июня 2013 09:35
          Вы верите в возможность полномаштабного конфликта между РФ и исламской республикой Иран? С КНР вероятность такого конфликта много больше, китайцы даже в школьных учебниках нашу дальновосточную территорию обозначают как свою. Однако это не мешает продавать им самое современное российское оружие, в том числе С-300ПМУ-2.
      2. fero 14 июня 2013 09:49
        В Китае С-300 уже есть, какого реэкспорта боятся не понятно..."дуру гонят" вот и всё, Медведев просто прогнулся, теперь не знают как быть. Инициативы Недимона одна за другой пересматривается и рано или поздно будет отменены (баловство с часовыми поясами и временем вообще, закон о "нулевом" промиле и т.д.) Дурдом.
      3. sanych 14 июня 2013 09:57
        Цитата: sergo0000
        Допустим приходит на выборах в этой шиитской республике прозападный кандидат и куда развернутся эти комплексы!?

        Давайте не будем уподобляться Израилю! Это они в оборонительных системах видят угрозу. Мы что, собираемся бомбить Иран? Нет! Тогда каким боком иранцы "развернут" С-300 в нашу сторону?! Иран наш сосед, и нам с ним рядом жить! Это евреи кровно заинтересованы в слабых соседях, бомбить безнаказанно суверенные государства - их политика, хобби, если хотите! У нас другие отношения со своим окружением!
        1. sergo0000 14 июня 2013 10:16
          sanych
          Видимо СВР России, с Вами не согласна. smile hi
      4. Gato 14 июня 2013 12:10
        Допустим приходит на выборах

        Кстати, сегодня в Иране начались выборы. Посмотрим, кто прийдет.
      5. No_more 14 июня 2013 14:07
        Развернут их в нашу сторону и начнут утюжить территорию России ракетами земля-воздух используя всю наступательную мощь своей ПВО?
        Официального объяснения отказа от поставок C-300 в Иран нет, так отговорка о какой-то резолюции ООН, которая не относится к С-300. Очень тёмное дело.
        No_more
  7. keeper 14 июня 2013 08:36
    Блин, объясните, почему Путин не может отменить этот указ Лайт-президента. Надеюсь это правда, что Медведев играл в поддавки - спецом и они играли роль плохого и хорошего полицейского в большой стратегической игре. Если это так, то значит ждём ответный ход Путина - иначе не понимаю.
    keeper
    1. fartfraer 14 июня 2013 08:45
      расскажите зачем им это было надо?играть в "хороший-плохой".мы говорим вообще о президентах самой большой в мире страны
      fartfraer
    2. Александр-Томск 14 июня 2013 09:09
      Потеря авторитета, мы не наши соседи чтоб попой туда-сюда вилять, будем-не будем. wink
      Можно сделать по простому - пусть Медведев платит из собственного кармана эти 4 лярда зелени, думаю у него есть.И волки сыты и овцы целы. laughing
      Александр-Томск
      1. fartfraer 14 июня 2013 09:17
        т.е. вы считаете,ув.земляк,что пусть заплатит из ворованного и в расчете?
        я как бы надеялся услыхать "выполнить контракт необходимо",а украденое надо возвращать в страну,у нас "потерпевших" от некомпетентности(это я мягко выражаюсь)не меньше чем в иране
        fartfraer
  8. МИХАН 14 июня 2013 08:50
    Прославилась наша С-300 на весь мир!!! Как ее на Западе и в Израиле бояться. А ведь это чисто оборонительное оружие. Натовские стервятники привыкли безнаказанно бомбить государства..
    1. sanych 14 июня 2013 10:01
      Это кто ж на справедливые слова МИХАНа минус влепил? Неужели израильский пилот на сайте засел?! am
  9. Маркони41 14 июня 2013 08:53
    К сожалению Россия в данном случае теряет репутацию надежного партнера. Но и выбор у нас маленький. После только обещания поставок С-300 Сирии раздулся скандал на весь мир. И если сейчас мы дадим С-300 Ирану - заработаем еще тот гемморой. Иран ведь тоже мордочку в пушку имеет, финансирует тер. организации, выступает за глобальную войну с Израилем и т.д. Не надо думать что враг моего врага - мой друг. (имею в ввиду США) У Ирана исключительно свои цели поддерживаемые его духовенством. И после полноценного завладения ядерным оружием поведение Ирана не очень предсказуемо (вспомните что думают иранцы по Каспийскому морю). В общем нас (РФ) заклюют...при чем со всех сторон.
  10. omsbon 14 июня 2013 08:53
    Неужели Дима-айфон считает себя политиком мирового уровня? Ответственность всегда лежит на том, кто подписал, а не на том кто посоветовал.
    Взятые на себя обязательства надо выполнять!
  11. Димитрий 14 июня 2013 08:55
    Данный контракт, козырь в большой игре, который вынуждает запад идти на значительные уступки России во многих темах, но главное, что бы Россия не заигралась.........
    Димитрий
    1. fartfraer 14 июня 2013 08:59
      данный контракт не выполнен.так не долго и потерять оружейные рынки.кому нужен ненадежный продавец?
      fartfraer
  12. maxcor1974 14 июня 2013 09:02
    С подачи Медведева скоро на наше оружие просто не будет покупателей, слишком мы ненадежные партнеры. Что бы хоть как то подчистить наш имидж Путину надо срочно отменить указ Медведева и поставить комплексы в Иран. Сколько можно баловать дядюшку Сэма?
  13. Syrzhn 14 июня 2013 09:10
    И в очередной раз убеждаешься, вся мудрость мира собрана в русских пословицах, в данном случае: "Договор дороже денег".
    1. sanych 14 июня 2013 10:14
      Есть ещё одна пословица - "Дуракам закон не писан". Только слово "закон" на "контракт" заменить нужно.
  14. Эдуард 14 июня 2013 09:12
    Договоры нужно исполнять.
    поставки С-300 были запрещены именно указом президента России, а не резолюцией Совбеза ООН.
    ну что тут добавить.
    Рынок - это конечно же важно, но по мне важнее - отношение к данным обязательствам.
    Эдуард
  15. olviko 14 июня 2013 09:22
    Цитата: Скандинав
    Российские жидомасоны всеми силами пытаются сорвать эту сделку.... сцуки

    Ну тогда пусть Израиль , на который эти жидомасоны работают , выплатит Ирану 4 млрд .баксов неустойки , России 900 млн .баксов за потерянный контракт + моральный ущерб , который понесла Россия ,угождая США и Израилю .
    olviko
    1. fartfraer 14 июня 2013 09:25
      ну так для этого РФ должна подать на них в международный суд))а для этого надо признать факт управления указанными лицами нашим гос-вом.
      fartfraer
    2. alexkross83 14 июня 2013 13:06
      Логично:-) самое главное рентабельное предложение.
      alexkross83
  16. Standard Oil 14 июня 2013 09:39
    Интересно,а айфонщик сделал хоть что-то полезное для страны или он просто горбачев версии 2.0 На всякие резолюции и постановления ООН уже лет эдак 20-30 положили здоровенную такую кучу буквально все кроме неудачника с айфоном.
  17. Барабас 14 июня 2013 09:42
    вот не надо валить с больной головы на здоровую.
    подписали контракт -выполняй!или в открытую признай,что сидишь на крючке и не можешь рыпнуться!отмазки типа, ДимОн накомандовал,-это для особо одаренных,мы знаем кто рулит!А Сирия,если сможет в темпе уничтожить боевиков,-честь и хвала! если нет,мы все будем стыдливо прятать глаза и вздыхать" Ну не смогла я!"Сирия не первая и увы не последняя страна, которую слабеющая Россия сдаст демократизаторам!
    Барабас
  18. ovgorskiy 14 июня 2013 09:42
    К Медведеву нужно выставить счет на 4 Млрд баксов, налог за удачно приобретенный АйФон.
  19. Pacifist 14 июня 2013 09:55
    Сколько пафоса в некоторых комментариях ажно оторопь берет... А резолюцию кто-нибудь из комментаторов читал ? Мы ее вообще-то подписали. А согласно уставу ООН решения СовБеза имеют обязательную силу. Если в резолюции прописано "ракеты и ракетные системы", надеюсь ни у кого нет сомнений, что С-300 ракетная система, а не катапульта для запуска пельменей в прохожих, то руководителю государства ничего не остается как блокировать выполнение контракта нарушающего эту резолюцию. Это чисто техническое действие. Другой вопрос куда смотрели те кто текст резолюции согласовывал... так что мы тут сами лажанулись. Теперь одна надежда на суд.
    По моему мнению поставлять конечно надо.
    1. Netto 14 июня 2013 10:08
      Разве резолюция имеет обратную силу? Контракт заключен в 2007г., деньги перечислены, извольте выполнять. Мы ведь сами по сирийским С-300 утверждаем, что поставки будут осуществляться в рамках ранее заключенных контрактов.
      Netto
      1. Pacifist 14 июня 2013 11:23
        К сожалению резолюции Совбеза ООН имеет обязательную силу, т.е. распространяются и на ранее заключенные контракты. К ситуации по Сирии это не имеет отношения, там нет резолюции. Мы ее заблокировали.
        1. Наводлом 14 июня 2013 12:08
          Цитата: Pacifist
          К сожалению резолюции Совбеза ООН имеет обязательную силу, т.е. распространяются и на ранее заключенные контракты.


          Обязательны, говорите?

          Власти РФ обвинили правительство Швеции в невыполнении резолюций Совета Безопасности (СБ) ООН, касающихся закрытия признанного экстремистским сайта «Кавказ-Центр», сообщает в четверг, 10 мая, РИА «Новости».
          «Этим не выполняется пункт 6-ой резолюции СБ 1989, в соответствии с которым в отношении этого сайта должны были быть применены финансовые санкции, ведущие к прекращению его деятельности», - заявил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин на заседании Совета Безопасности.

          Прошёл уже год, "Кавказ-Центр" всё ещё действует.
          Напомню: в июне 2011 г. Совет Безопасности ООН принял специальную резолюцию 1989 о применении санкций в отношении «Аль-Каиды» и ассоциированных с ней террористических организаций, а 28 июля 2011 г. Комитет Совета Безопасности ООН по санкциям включил в консолидированный санкционный список террористическую организацию «Кавказский эмират» («Имарат Кавказ») и расположенный в Стокгольме ее Интернет-ресурс «Кавказ-Центр».

          И вопрос с подвохом: для судебных инстанций резолюция Совбеза ООН обязательна к исполнению?
    2. Лопатов 14 июня 2013 10:23
      Цитата: Pacifist
      надеюсь ни у кого нет сомнений, что С-300 ракетная система

      У меня есть сомнения. Средства ПВО не входят в категорию "ракеты и ракетные системы" Регистра обычных вооружений ООН. Это отдельная категория. И именно из-за этого нам неустойку впаяли- законного повода для невыполнения контракта у нас нет.
      1. Pacifist 14 июня 2013 11:30
        Вот тут и есть спорный момент который может быть обойден при помощи суда. Поскольку прецедентов не было, а все наши "партнеры" благим матом орут, что С-300 подпадает под это определение, то вынести решение может суд.
        Еще раз повторюсь, лично я считаю, что поставлять надо, но учитывая какие силы вовлечены в эту историю, нужно, если мы хотим играть в рамках общих правил, железобетонное обоснование, это решение суда.
        Хотя теперь у нас появился еще один аргумент для игнорирования мнения всяких "партнеров". Принятие решения о поставках оружия террористам в Сирии снимает с нас любые обязательства по отношению к этим паскудам и мы можем весьма громко стукнуть кулаком по столу, поставив комплексы и Ирану, и Сирии.
        1. Лопатов 14 июня 2013 11:44
          Уважаемый Вы не согласны с директором Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству Александром Фоминым?
          Россия потеряла многие сотни миллионов долларов. Кроме того, в международном суде находится иск, который оценивается в 4 миллиарда долларов, и заказчик абсолютно прав

          http://ria.ru/economy/20130301/925404685.html

          Все наши "партнёры" просто попросили не выполнять этот контракт. А потом наши "партнёры" увеличили сумму иска с иранских 950 миллионов долларов до 4-х миллиардов. Надо думать, чтобы отблагодарить Россию за заботу об их военных лётчиках.
          1. Pacifist 14 июня 2013 12:04
            Почему не согласен ? Я то как раз согласен. Я же уже сказал, что по моему мнению поставлять нужно. Просто нужно понимать причины проблемы и методы которыми можно воспользоваться для преодоления проблемы.
      2. Наводлом 14 июня 2013 12:39
        Цитата: Лопатов
        У меня есть сомнения. Средства ПВО не входят в категорию "ракеты и ракетные системы" Регистра обычных вооружений ООН.


        Лопатов, Вы правы.
        Резолюция 1929 от 2010 "постановляет, что все государства будут предотвращать прямую или косвенную поставку, продажу или передачу Ирану со своей территории или через нее своими гражданами или лицами под их юрисдикцией, или с использованием морских или воздушных судов под их флагом — независимо от страны происхождения — любых боевых танков, боевых бронированных машин, артиллерийских систем большого калибра, боевых самолетов, боевых вертолетов, военных кораблей, ракет или ракетных систем, как они определяются для целей Регистра обычных вооружений Организации Объединенных Наций, или связанных с ними материальных средств, включая запасные части"

        НО в категорию обычных вооружений "Ракеты и ракетные пусковые установки" под пунктом 7 входят:

        - Управляемые или неуправляемые ракеты, баллистические или крылатые ракеты, способные доставлять боеголовку или средство поражения на расстояние не менее 25 километров, и средства, сконструированные или модифицированные специально для пуска таких управляемых или неуправляемых ракет, если они не относятся к категориям 1-6. Для целей представления сведений в Секретариат Вассенаарских договоренностей категория 7:
        а) включает также телепилотируемые летательные аппараты с характеристиками ракет, как они определены выше;
        б) не включает ракеты класса "земля - воздух".

        Так что добрый Медведев вытащил из кармана российских налогоплательщиков более сотни миллиардов рублей, на которые можно было построить не одну больницу, школу или детский сад.
  20. Ramses_IV 14 июня 2013 10:26
    Статье жирный плюс. Действительно, непонятно почему обязательства не были выполнены.
  21. русс69 14 июня 2013 10:28
    Цитата: Ramses_IV
    Статье жирный плюс. Действительно, непонятно почему обязательства не были выполнены.

    Димон, контракт на айфон поменял...
  22. пенсионер 14 июня 2013 10:29
    а чё? Взыскать с гр. медведева стоимость сделки и штрафов, сумму которых согласовать с Ираном. И всех делов. И не надо говорить, что дам не потянет эту сумму. Потянет.
  23. Лопатов 14 июня 2013 10:33
    А Путин крут!

    Выполнив в одностороннем порядке протокол "Черномырдин-Гор" Россия потеряла "всего" 2.2 млрд долларов. Американцы положения этого протокола (отказ от поставок в Иран в обмен на военно-техническое сотрудничество) решили не выполнять. А теперь неустойка в 4 млрд.

    Путин прокакал на контрактах с Ираном в два раза больше денег, чем незабвенный Борис Николаевич. Так держать.

    А вообще общую потерянную выгоду от прекращения военно-технического сотрудничества с Ираном оценивают в 7 млрд. долларов.
  24. deman73 14 июня 2013 10:53
    Надо поставить комплексы тем более выполнение договоров святое а димона под суд отдать за предательство
    1. bairat 14 июня 2013 12:37
      Столько шума, а всего то по тихому перевезти эти комплексы через Каспий, и никто не узнает, а если узнает пусть попробует доказать это в суде.
      1. No_more 14 июня 2013 14:12
        Так это можно было бы сделать, если бы власть российская хотела ввезти С-300, но было нельзя. Тут же ситуация обратная: ввести можно, но власть не хочет этого делать и ищет отговорки, скрывая реальные причины нежелания.
        No_more
  25. USNik 14 июня 2013 10:57
    Путин прокакал на контрактах с Ираном в два раза больше денег, чем незабвенный Борис Николаевич. Так держать.

    Ну да, опять ВВП с Дамом просрали все полимеры. Наша песня хороша начинай с начала!1!!
    А если вместо пламенных речей, подумать, что это просто отличный рычаг для давления на воинственный Иран, который как раз в то время борзел по поводу раздела Каспия? Будете себя хорошо вести- получите чистое небо, будете вести себя подобно варварам- хрен вам а не С-300!
    USNik
    1. Лопатов 14 июня 2013 11:18
      Вы в курсе, что 4 млрд это почти 30 процентов от прошлогоднего объёма экспорта вооружений. И примерно половина от доходов по этой статье. Вы считаете это нормальным?
      1. fartfraer 14 июня 2013 18:36
        USNik,вы приходите в магазин,набираете продукты,подходите к кассе,а вам говорят "директор соседней автобазы попросил чтоб вы сначала полы помыли".вы будете ходить в этот магазин?
        далее-ирану гораздо удобней будет решать проблемы дележа Каспия,если РФ будет ему торчать 4 лярда.ну и наконец если иран-противник,то нафига ему продавать оружие,потом не выполнять контракт и давать ему деньги?откупаться от врагов не признак сильного государства,а подписывать контракт признак глупого государства.
        мне ближе другая мысль-имея зависимость ирана от РФ(если у них наше оружие,то мы его обслуживаем,модернезируем и т.д.),что ставит их в некоторую зависимость от нас.таким образом невыполнение контракта нанесло РФ только ущерб в репутации и ничего более.никаких выгод.
        fartfraer
      2. Setrac 14 июня 2013 23:17
        Цитата: Лопатов
        Вы в курсе, что 4 млрд это почти 30 процентов от прошлогоднего объёма экспорта вооружений. И примерно половина от доходов по этой статье. Вы считаете это нормальным?

        Всепросральщики все такие. Продаем оружие - кричат "сначала купите для российской армии", не продаем - кричат "убытки несчитанные Путин... редиска". Вы там определитесь продавать или не продавать, а может в правительстве сидят более информированные люди, которые решают такие вопросы?
        1. mehanik27 14 июня 2013 23:46
          При чем тут всепросральщики,ежели речь идет о срыве контракта по вине России и соответственно нехилом ущербе????
          1. Setrac 15 июня 2013 02:44
            Цитата: mehanik27
            При чем тут всепросральщики,ежели речь идет о срыве контракта по вине России и соответственно нехилом ущербе????

            Вы ничего по этому вопросу не знаете, а те кто знают не скажут, делать выводы о многомиллиардных убытках по информации из СМИ преждевременно.
            1. mehanik27 15 июня 2013 03:11
              Судя по тому как вы здесь блажите,то вы знаете еще меньше...
              1. Setrac 15 июня 2013 04:08
                Цитата: mehanik27
                Судя по тому как вы здесь блажите,то вы знаете еще меньше...

                Вы уверенны что правильно применили слово "блажите"?
                1. mehanik27 15 июня 2013 12:03
                  Вы уверенны ,что понимаете значение слова "блажить"????
  26. Макс Отто 14 июня 2013 11:01
    Да, грустно все. А казалось,что вот вот Россия подымается, гордо голову держать начинает, ан нет, показалось...
    П.С. И нет у России с Ираном проблем с Каспием, потому что нет общей границы, это у айзербаджанцев с таджиками только что-то может быть с Ираном.
  27. pinecone 14 июня 2013 11:04
    Такое предложение со стороны руководства РФ выглядит просто издевательским.
    pinecone
  28. Maximus69 14 июня 2013 11:09
    Как Вы думает, что скрывает черный квадрат на последней фотке? Что за секретный "птеродактиль" там? Есть какие предположения?.
    Maximus69
  29. spirit 14 июня 2013 11:43
    Они б им ещё ПЗРК предложили вместо С300. вообщем очко не железное кое у кого(
  30. roial 14 июня 2013 12:03
    Опять нае...ли партнеров Иран, Ливия,Сирия кто следующий???
    roial
  31. Nikolko 14 июня 2013 12:07
    Да ладно...
    Это тоже самое что мы алмаз-антею заказали например 20 С-400 для своей армии,а они нам сказали:Вы нам заплатите за С-400 а мы вам Тор поставим. angry
    Nikolko
    1. BatkaMahno 14 июня 2013 12:34
      сравнили оборон заказ с поставками оружия союзнику китая)))))торы ирану с 300 сирии Над территорией сирии сбивать сподручнеее, а если пройдут Израильские самолеты то тут лучше торы
      BatkaMahno
      1. fartfraer 14 июня 2013 18:43
        да вы что?ирану не только торы,но и 4 млрд в нагрузку.готовы платить?я нет,у меня нет таких денег,даже если хату продам))и вот еще что странно-вы считаете иран не достоин с-300(как я понял),так нафига тогда подписали контракт на поставку с-300?можете мне обьяснить?или у нас государство уже начало мошенничать на международных рынках?или это воровская привычка руководства?обьясните пожалуйста,я вот сам никак понять это не могу
        fartfraer
  32. imerkov 14 июня 2013 12:10
    Медведев очередной раз подложил Россию под США и Запад! Конечно!!!!!!!!! Жалко стало счета в швейцарских банках! Надо было все таки нагреть Россию на 4 миллиарда руб!
    imerkov
  33. imerkov 14 июня 2013 12:10
    Медведев очередной раз подложил Россию под США и Запад! Конечно!!!!!!!!! Жалко стало счета в швейцарских банках! Надо было все таки нагреть Россию на 4 миллиарда руб!
    imerkov
  34. BatkaMahno 14 июня 2013 12:22
    А никто не задумывался , что тому же Ирану выгоднее говорить о том, что у них может быть с 300, чем то что он у них есть.С 300 в этом регионе в собранном состоянии может накалить атмосферу и вынудить аппонентов к приминению силы. Пусть даже не реальной, а хотябы теми же демонстрантами. В Иране сейчас не все айсно после санкций и желающих за баксы покидать камни найдутся. А вот пока через прессу и телевидение идут разговоры- это игра , которая вполне может быть выйграна. Если бы мы кинули Иран, то это бы выгляжело по другому. А так создан повод для постоянных разговоров . А слухами можно многое делать.
    BatkaMahno
    1. fartfraer 14 июня 2013 18:50
      ну если иран мечтает посбивать натовские самолеты-то да,выгодно.ваша версия вполне приемлема.а если иран не хочет воевать,а просто хочет вести свою независимую политику,тогда оч.не выгодна.
      можно попытаться развить вашу мысль?а что если РФ хочет чтоб на нее все напали,потом всех победить и отхватить еще 1/6 суши?поэтому нам всем говорят что сердюков-негодяй,а он на самом деле армию усилил,догнал по количеству до 75 млн. человек,и т-90 и армата уже в каждой части под казармами спрятаны.тоже не плохая версия,и вполне себе правдивая,иначе бы в РФ хватало гражданского населения и не требовалось бы завозить гастрабайтеров.
      думаю ирония вполне понятна?
      fartfraer
  35. МЮД 14 июня 2013 12:47
    Я так думаю. Наши тянут в решении вопроса, ожидая результатов выборов в Иране. С кем конкретно придется работать и какую палитику будет проводить пришедший к власти, как внутреннею так и внешнею. А вот по итогам будет принят окончательный ответ.
    1. BatkaMahno 14 июня 2013 12:56
      Хм, в принципе это логично. Покупателя надо хотя бы знать
      BatkaMahno
      1. fartfraer 14 июня 2013 18:53
        "Хм, в принципе это логично. Покупателя надо хотя бы знать"-т.е. контракт на поставку вооружения РФ подписала с каким-то инкогнито?не знали кому продают лишь бы продать?здорово.когда там ближайшая выставка?давно хотел прикупить акм и пк
        fartfraer
    2. No_more 14 июня 2013 14:17
      Кстати, да. Как то все об этом забыли. Спасибо за единственную здесь здравую мысль.
      No_more
  36. blackwing 14 июня 2013 13:05
    Айфон - гниленький либераст, за 4 года наворотил много делов - Ливию, Иран и Приднестровье сдал.
    Но не понятно другое, если ситуацию с Ливией вспять уже не повернешь, то почему по Ирану нельзя поставить С-300. Тем более в Сирию уже готовы сделать такие поставки.

    Кто считает что поставки С-300 в Иран приведут к напряженности в регионе, тот слеп. Если одно заявление о поставке в Сирию уже остудило многие горячие головы и принесло России геополитические очки, то поставки в Иран поднимут авторитет России на высочайший уровень.

    Думаю, что компромиссным решением по Ирану, стала бы поставка 6 дивизионов ЗРК С-300ПМУ-1, вместо 5 по старой цене (так сказать за моральный ущерб).
    blackwing
  37. rks5317 14 июня 2013 13:10
    Евреи из Вашингтона и Тель-Авива попросили Кремлевских евреев....И вопрос решен...Таки да ?...(Так они говорят между собой)...А потери России?...ОНИ к тому времени окончательно добьют Россию и свалят с наворованными миллиардами за рубеж...И их миссия.задуманная мировым еврейством по уничтожению России в 19 веке.будет выполнена .и ЛЮБЫЕ потери России их уже волновать не будут...А полупьяные-полунакачанные наркотиками -маргиналы будут продолжать кричать РОССИЯ...РОССИЯ...А ее уже и не будет...Вот такой невеселый прогноз на ближайшие 3-5 лет...
    rks5317
  38. Farvil 14 июня 2013 13:14
    Нашему руководству надо действовать в интересах своей страны а не в интересах запада,они нас постоянно кидают и всегда плевать хотели на наши интересы,которых по их мнению у нас не должно быть как у проигравшей стороны.
  39. alexkross83 14 июня 2013 13:19
    Вопрос по контрактам и поставкам озвучен как раз именно вовремя выполнения контрактов с Сирией...не кажется ли это совпадение странным? Конечно мы выполним контракт ,через Иран в Сирию,надёжно и безопасно.
    alexkross83
    1. rks5317 14 июня 2013 15:58
      Святая наивность...
      rks5317
  40. Кацин 14 июня 2013 13:43
    Вопрос к форумчанам: все ли что плохо для Америки, автоматически хорошо для России ? Спрошу конкретнее : для Америки и Израиля атомное оружие в руках Ирана- это очень плохо. Значит ли , что это хорошо для России ?
    Кацин
    1. ultra 14 июня 2013 14:03
      Для России и атомное оружие в Иране и в Индии и в Пакистане и в Израиле не есть хорошо!Для Америки думаю тоже!В Иране,в отличии ст других выше названных,ядерного оружия нет! hi
      1. rks5317 14 июня 2013 16:17
        Белоруссия.Иран.Сирия и КНДР-единственные на этой Земле.не склонившиеся перед США и уже по этой причине являются стратегическими союзниками России...Но не Кремля...Любой лидер СССР-Сталин.Хрущев.Брежнев.Андропов (но не предатель и изменник Горбачев) в подобной ситуации без колебаний поставили бы в указанные страны любое воружение.способное остановить агрессора...Но не нынешние Кремлежители.достойные продолжатели дела Горбачева- Эльцинда ...Ничего.когда-нибудь в НАШ КРЕМЛЬ войдет и РУССКИЙ...Только потом это может быть поздно...
        rks5317
        1. fartfraer 14 июня 2013 18:57
          rks5317,венесуэлу не забыли?
          fartfraer
          1. rks5317 14 июня 2013 19:14
            Венесуэлу можно было добавить при Чавесе-его преемник вроде намерен пересмотреть отношения с янки...
            rks5317
    2. Барсук 14 июня 2013 15:20
      сие не есть хорошо.
    3. Комментарий был удален.
  41. Титан02 14 июня 2013 13:59
    В то же время президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран, которому Израиль и США угрожали бомбардировками, причем сделал это на виду у всего мира. Это ставит под сомнение позиции России в качестве надежного поставщика оружия, которое является достаточно специфическим продуктом.

    Однозначно, кинул... А еще высший государственный орден главному предателю национальных интересов дал...
    1. Барсук 14 июня 2013 15:09
      А этот козёл в Лондоне его и "обмыл"
    2. Барсук 14 июня 2013 15:24
      А этот козёл его в Лондоне и "обмыл"
  42. Добрый 14 июня 2013 14:53
    В то же время президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран, которому Израиль и США угрожали бомбардировками, причем сделал это на виду у всего мира.

    Он еще и кусок нашего моря втихаря продал, и так ничем это и не обосновал. Ох как плачут по нему колымские рудники!
  43. Святослав72 14 июня 2013 14:58
    Если РФ не хочет поставлять Трёхсотки в Иран, есть три варианта:
    1. Либо правители ссыкливые бараны, и беспринципные ватные лохушки.
    2. Либо трёхсотки не выполняют того что им приписывают.
    3. Либо трёхсотки больше некому делать, или не и с чего.
    Других вариантов быть не может. Если контракт подписан, и он политически и экономически выгоден, ни кто и ни что не должно стоять на пути. Установки поставить. Научить пользоваться. А! в случае начала конфликта провести показательные пуски по агрессору, дабы не замарать честь и продемонстрировать ТТХ изделий.
    Святослав72
    1. rks5317 14 июня 2013 19:20
      Посмотрите в ЮТУБе - ПУТИН на исторической родине...Думаю.что после просмотра у Вас появится ясность в этом и других вопросах...
      rks5317
  44. Барсук 14 июня 2013 15:07
    Вот подложил свинью Димон! Айфон тупоголовый.
  45. stoqn477 14 июня 2013 15:15
    Если вы будете продолжать в том же духе нарушают согласился, очень скоро вы потеряете немногих оставшихся рынках.
    1. rks5317 14 июня 2013 19:24
      Скорее бы потерять все рынки...Может.хоть тогда РУССКАЯ армия получит новые вооружения...
      rks5317
  46. ksan 14 июня 2013 15:28
    Да,ситуация с непоставкой Ирану С-300 явно "некрасивая".Страна претендующая на роль мировой державы не должна так себя вести.Россия потеряет репутацию как надёжного партнёра(и так "подмоченную"),а свято место пусто не бывает.Иран после этого просто переориентируется на Китай,а Россия вместо выгоды получит ещё и потери (4 млд.)Китайцы давно предлагают свои "клоны" российских образцов по всему миру.Так будет и с С-300 и Ираном.Надо искать возможности как по"дипломатичней" выпутаться из этой истории и поставить С-300 Ирану.Кстати Иран после этого прекратил все переговоры С Россией о закупках.А это и переговоры о закупках Ту-204 и дальнейшее сотрудничество в "мирном атоме".А Китай не давал не каких обещаний в связи "с дополнительными санкциями СБ" ,так что нечего удивительного не будет если в Иране окажутся "клоны" С-300 китайского производства
  47. kipr12s 14 июня 2013 16:24
    Дмитрий Анатольевич прогнулся, а Россия теперь платить должна, вот пусть сам и платит шестёрное. :-X
    kipr12s
  48. kipr12s 14 июня 2013 16:31
    Дмитрий Анатольевич прогнулся, а Россия теперь платить должна, вот пусть сам и платит шестёрное. :-X
    kipr12s
  49. homosum20 14 июня 2013 17:09
    Че то в пятницу, после пятой стопки, ниче не понимаю.... Например, не понимаю, а что нам мешает поставить Ирану С-300 и получить почти 1 млрд. USD? Если бы у меня были с-300, я бы прямо сегодня и получил. Тем более женева "за". Девать, что-ли, некуда?
    Вон прохорову, дерипаске, лисину, мордашову эти млрд ничуть не мешают жить.
  50. slaventi 14 июня 2013 17:25
    Госдеп сказал надо,Демон сказал есть.Ничего удивительного.Кто Демона поставил тому он и служит. Исправить ситуацию можно.Если сейчас нельзя поставить С-300.Поставить Ирану зрк средней дальности,например "БУК-2 М".Они Ирану тоже пригодятся.В случае развития неблагоприятных событий в Сирии, последующей поставкой С-300.
  51. ankh-andrej 14 июня 2013 18:00
    Хорош изворачиваться. Мы уже и так имеем бледный вид. Работаем во вред своему имиджу. Отдайте С-300 Ирану! Тем более Обама разрешил вооружать террористов в Сирии.
    1. gremlin1977 15 июня 2013 00:21
      а может еще им последнюю рубашку отдать?и какои такои имидж,мы варвары для всех.к черту имидж-поболее брутальности и нелогичности)
      gremlin1977
      1. mehanik27 15 июня 2013 00:26
        в каком месте мы отдаем последнюю рубашку???А имидж многое значит в политике,в том числе даже если мы брутальные и нелогичные варвары.
        1. Setrac 15 июня 2013 02:47
          Цитата: mehanik27
          в каком месте мы отдаем последнюю рубашку???А имидж многое значит в политике,в том числе даже если мы брутальные и нелогичные варвары.

          Перефразирую слова Великого человека: Имидж? А сколько у него дивизий?
          Имидж - прах, тлен, замануха для лохов.
          1. mehanik27 15 июня 2013 03:13
            Прости господи,но вы болван ...При чем тут дивизии и иммидж державы у которой можно купить хорошее оружие????
            1. Setrac 15 июня 2013 04:01
              Цитата: mehanik27
              Прости господи,но вы болван ...При чем тут дивизии и иммидж державы у которой можно купить хорошее оружие????

              Прости Господи, но болван тут вы! Хорошее оружие можно купить у того, у кого оно есть и "имидж" тут ни при делах. Вот у Швецарии высокий имидж? Где же их оружие?
              танки, самолёты, системы ПВО?
              А дивизии тут при том, что надо чем то интересоваться кроме бранных слов вроде "болван".
  52. старый крыс 14 июня 2013 18:07
    может самим нужны, поэтому и не продают?
    допустим, что в рамках идущей модернизации армии нам требуется 100 комплексов (цифру взял "от фонаря"), а промышленность может выпустить в ближайшее время только 80. тогда все понятно.
    не факт что это правильное решение, но хотя бы как-то объясняет поведение правительства.
  53. Genady1976 14 июня 2013 18:59
    Пришёл в автосалон за мерседесом а тебе оку, feel на мыл на ентой погоняй пока. laughing
    Пожалуй и не так ещё по возмущаешься. fool
    Genady1976
  54. Комментарий был удален.
  55. Чёный 14 июня 2013 19:41
    В то же время президент Дмитрий Медведев в свое время просто «кинул» Иран, которому Израиль и США угрожали бомбардировками, причем сделал это на виду у всего мира.

    Вот ну кто истово верит, что Димон(!!!!) мог просто взять и отменить поставки, которые не просто денюжку стоят, но в корне меняют геополитику в регионе!!!
    Ну бред же!!!
    НЕПОСТАВКИ оборонительного оружия в Сирию и в Иран- это лакмусовая бумажка истинного лица Кремля на фоне патриотической риторики!!!!
    Хозяев Кремль ИМХО не поменял. angry
  56. xan 14 июня 2013 22:20
    !
    Ну наши оружие придумали! Еще нигде не повоевало, а уже весь мир на ушах стоит.
    Вот и получается, что С-300 - стратегическое оружие массово-политического поражения.
    Больше хороших и разнообразных вундервафель российской армии!!!
    а иранцам наши в Сирии помогают
    xan
  57. Гепард 14 июня 2013 22:27
    а почему у некоторых 4 тпк а на фото 2тпк.подскажите
    Гепард
  58. SunScorpion 14 июня 2013 23:05
    Договор дороже денег. Слово надо держать
  59. ГСВГ 14 июня 2013 23:28
    А мне кажется что наше руководство просто гениально эту партию разыгрывает. Вот странно же, резолюция есть, а С 300 в ней нету, они что, незнали про контракт. Россию как будто подталкивают к продаже. Может Иран под прикрытием С 300 станет более резок, и может сделать неверный ход, и Россия останется сторонним наблюдателем. А пока ситуация под контролем. Россия всегда за столом.
    1. fartfraer 15 июня 2013 13:39
      за столом переговоров?вполне согласен.лидер на рынке вооружения?еще пара таких выкрутасов и никому не нужно будет "непоставляемое оружие",а нужно будет пусть и похуже,но уже вчера на вооружении.ну а учитывая как нехило наши переговорщики помогли ливии,так прям цены нам нет на тех переговорах
      fartfraer
  60. змейиный-кулак 14 июня 2013 23:38
    конечно Иран не согласен! кто хочет большие МАНТЫ на маленькие пельмени менять laughing
    змейиный-кулак
  61. gremlin1977 15 июня 2013 00:17
    че все к этому ирану и сирий прицепились?не союзники они и ими никогда не были. у росий 2 союзника-армия и флот. а продавать с-300 когда своя армия ими еще не обеспечена это преступление и аифоня тут совершенно прав.
    gremlin1977
    1. Лопатов 15 июня 2013 00:27
      Знаете, сколько на 4 млрд долларов можно С-300 для своей армии закупить?

      4 млрд. долларов это примерно 12 процентов от того, что в этом году потратят на закупку, ремонт и разработку вооружений и военной техники для Министерства Обороны России.
    2. mehanik27 15 июня 2013 00:28
      Хомячье возмущенно????Что такое срыв договора о поставках военной техники для страны,что пока может гордиться лишь своей военной техникой я думаю вам обьяснять бесполезно.Тем более при чем тут Димон и обеспеченность Белоруси уже довольно таки старым комплексом С-300????
      1. Лопатов 15 июня 2013 00:35
        Просто он себя тоже ощущает русским. К тому же мы с Белоруссией- одно государство. Так что имеет право.

        Приветствую.
        1. gremlin1977 15 июня 2013 00:38
          я больше советский,чем белоруский или руский!
          gremlin1977
          1. mehanik27 15 июня 2013 00:42
            Мне всегда казалось,что в СССР люди были более грамотны
        2. mehanik27 15 июня 2013 00:40
          Приветствую))))Себя он может ощущать кем угодно,это не умоляет того факта,что ежели судить по его словам,то он выглядит полным идиотом.

          Кстати,на фото где изображена боевая машинка комплекса,что пытаются втюхать Ирану изображена,прошу прощение за тавтологию моя родная машинка.И даже скажу больше-за штурвалом я сам сижу собственной персоной,что конечно не видно за броней)))))
          1. Лопатов 15 июня 2013 00:51
            Я раз в хронике войны с Грузией одну из своих самоходок увидел. С номером, трафарет которого лично вырезал. Так ностальгия замучила.
      2. gremlin1977 15 июня 2013 00:40
        а надо гордится не техникои а людьми которые эту технику создавали для родины, а тут ее на продажу,4 милиарда в поле надо зарабатывать а не торгуя оружием.!!!!!!!!!!!!
        gremlin1977
        1. mehanik27 15 июня 2013 00:44
          Вы возможно немного отстали от времени или просто глупы,но и при СССР очень много зарабатывали денег торгуя оружием.А уж в условиях зверинного оскала капитализма сам бог велел грамотно торговать тем что мы умеем хорошо делать,для того чтобы уже самим себя обеспечить еще более лучшим.
  62. gremlin1977 15 июня 2013 00:50
    При СССР денги ишли в казну а теперь на откаты и распилы.И возможно вы немного отстали от времени , за вашим окошком не комунизм а тот самыи звериныи оскал.Не высиавляите себя как вы там говорите...-идиотом.И других не вводите в заблуждение.
    gremlin1977
    1. mehanik27 15 июня 2013 00:54
      Не пыжься хомячок,иди учи правописание лучше,советский ты наш.Поди в школе уроки прогуливал????Ты прав,конечно,что упомянул про откаты.Но только при СССР была единная экономика,что позволяла распределять государственные деньги по отраслям.Сейчас такой возможности нет,поэтому хочешь не хочешь,а немалая денег на производство техники уже для себя будет получаться за счет торговли оружием.
  63. gremlin1977 15 июня 2013 00:56
    людеи ваабщета надо уважать сапог обдолбаныи.я тебе ничего плохова не делал.
    gremlin1977
    1. mehanik27 15 июня 2013 01:07
      Фантазии на что то больше,чем "сапог обдолбаный,пока не хватает????И почему именно сапог???Фи,как грубо и бестолково))))
  64. Лопатов 15 июня 2013 01:04
    Да ладно, мужики, зачем на ровном месте ругаться?

    С одной стороны да, в первую очередь необходимо обеспечивать свою армию.
    С другой- если уж подписали контракт, то надо выполнять. Чтобы судейские в Женеве не пририсовывали, хихикая, нули к сумме неустойки
    1. mehanik27 15 июня 2013 01:09
      Да ладно,кто ругается то))))
      А по теме разговора-сейчас все это взаимосвязано.Чтобы действительно обеспечить свою армию современным комплексом можно продать уже довольно таки старый комплекс.а можно этого не делать ...но вдвойне глупость заключить контракт на поставку этого комплекса,а потом тупо пойти на попятную и готовиться платить огромную неустойку.
      1. Лопатов 15 июня 2013 01:21
        С этим не всё так просто. В нашем ОПК экспорт вооружения очень часто мешает перевооружению своей армии. Вот та же Армата- они будут тянуть кота за хвост с разработкой до тех пор, пока будет хоть минимальная возможность впарить кому-нибудь Т-90.
        1. mehanik27 15 июня 2013 01:32
          Ну в нашем ОПК сам черт ногу сломит,но ежели говорить именно за ПВО,то многие те разработки что у нас появились или лучше сказать получились в последние годы обязаны именно тому,что либо что то продавали за границу,либо под заказ делали.И за счет этого появлялись деньги чтобы создать или улучшить свое.Так что я не вижу ничего плохого в том,чтобы продать Ирану уже старый комплекс.А вот в том что почему то подставляем сами себя с невыполнением условий контракта,что сами же и подписали я вижу какой то нонсенс
          1. gremlin1977 15 июня 2013 01:49
            Немножко не так все.Да создают но опять же созданое уходит на экспорт ввиду отсутствия заказов оборонки.Получается заколдованыи круг,работа на другие страны но не для себя.В результате все иновации оказываются в руках или китаицев или амеров,после чего одними копируются, а вторыми учитываются в своих наработках.
            gremlin1977
          2. Лопатов 15 июня 2013 01:50
            Это было до того, как на них денежный дождь полился.

            Насчёт невыполнения- согласен. Мы же Иран уже второй раз кидаем. И каждый раз себе в убыток. Вот хорошая статейка по этому поводу http://www.cast.ru/journal/2005/5_2005_2/
  65. gremlin1977 15 июня 2013 01:12
    Цитата: mehanik27
    Фантазии на что то больше,чем "сапог обдолбаный,пока не хватает????И почему именно сапог???Фи,как грубо и бестолково))))

    фантазии то хватит-модератор не пропустит.а вообще вроде взрослыи а ведеш себя как ребенок,в белоруском как слышится так и пишится.А ваабще извини за грубость, не люблю когда "учат" мозги.
    gremlin1977
    1. mehanik27 15 июня 2013 01:16
      Мы вроде бы не на белорусском сайте?????Модераторов бояться-хомячье не троллить))))
  66. shpuntik 15 июня 2013 01:16
    Мендель Давид Ааронович : - ) Чему удивляться?
    http://www.anticompromat.org/medvedevd/antisem_pask.html

    shpuntik
    1. gremlin1977 15 июня 2013 01:27
      Не хочу никого обидеть, но браво бабушке.
      gremlin1977
      1. mehanik27 15 июня 2013 01:35
        Бабка задорно гонит))))
        1. rks5317 16 июня 2013 15:57
          Отношение к детям и старикам характеризует каждого.кто он-человек или...Ваш жаргон говорит о многом...На таком лучше общаться там.где Вы ему научились...
          rks5317

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня