ЕГЭ как зеркало современной системы образования

ЕГЭ или ...?

А всё-таки хорошая придумка внедрить повсеместный Единый государственный экзамен в российских регионах! Сейчас уже и вспомнить тяжело, что наша страна столь бурно обсуждала в первый летний месяц. Подготовка к отпускам расслабляла наш народ донельзя, зато теперь новостной поток, касающийся одного лишь ЕГЭ, настолько широк и мощен, что за ним порой и других новостей углядеть сложно...

ЕГЭ как зеркало современной системы образования


Для начала представляем подборку заголовков различных российских изданий, чтобы в очередной раз прочувствовать то, насколько радует российский народ введение Единого госэкзамена для естественно непредвзятого и непременно объективного оценивания знаний и умений наших выпускников.


Аргументы и факты: «В Интернете нашли часть готовых заданий ЕГЭ по литературе и географии».

РИА Новости: «В соцсетях предлагают купить КИМы и билеты по ЕГЭ до экзамена».

Московский комсомолец: «Член комиссии по ЕГЭ в Воронеже решала задачи ученикам по MMS».

Утро.ру: «Доцента нашли повешенным после скандала с ЕГЭ».

Газета.ру: «Прокуратура Ставрополя обратилась в СК после скандала со справками для ЕГЭ».

Лента.ру: «Ливанов не нашёл ничего страшного в утечках ЕГЭ».

НТВ: «В соцсети торгуют заданиями ЕГЭ по географии».

Первый канал: «ЕГЭ-туризм: накануне экзаменов школьники больших городов массово перевелись в сельские школы».

Можно продолжать ещё и ещё. Целая информационная лавина с явно негативной окраской, посвященной Единому госэкзамену, буквально захлестнула Россию. Если некоторое время назад (до повсеместного внедрения ЕГЭ) получить высокую оценку на экзамене было престижно, то сегодня доходит до того, что так называемых 100-балльников проверяет прокуратура, чуть ли не каждого в отдельности. Казалось бы, к чему все эти проверки, неужели прилежный выпускник не может ответить на все вопросы экзамена правильно. Да мочь-то он может, но здесь на первое место опять-таки выходят вовсе не личные знания отдельно взятого учащегося, а иные прецеденты. Таковых много. Начиная с дагестанских «знатоков» русского языка, которые буквально «пачками» писали ЕГЭ исключительно на 100 баллов, и, заканчивая «больными» 11-классниками Ставрополья, которые, как выяснилось, настолько больны, что не могут сдавать экзамен на общих основаниях, но зато на особых основаниях могут сдавать его никак не меньше, чем на сотню баллов.

На «Военном обозрении» тема ЕГЭ поднимается достаточно регулярно. Причина проста. ЕГЭ откровенно не справляется со своей задачей. В педагогических коллективах сложно найти человека, который был бы доволен современным Единым госэкзаменом. Причём недовольство поистине масштабно и разнопланово. Главная причина недовольства заключается в том, что такой выпускной экзамен – это банальный самообман, который заинтересованные лица пытаются выставить как радение за отечественное образование. Радение? Ну, уж нет! Как можно о радении говорить, когда задача экзамена заключается вовсе не в объективном и беспристрастном оценивании компетенций школьника, а в том, чтобы дать возможность школьнику какими угодного способами перевалиться через этот барьер. А «переваливаются» через него по-разному. Кто-то исключительно своими силами, так как привык грызть гранит науки без посторонней помощи, а кто-то и через целую сеть различного рода помощников, консультантов, шептателей и прочих. Здесь готовы идти на все изжоги, чтобы добыть для себя определённый балл. При этом многие выпускники априори уверены в том, что без посторонней помощи они этот экзамен не сдадут никоим образом. Не все готовы понять то, что задания ЕГЭ за последние годы существенным образом облегчили. Какая-то близкая к подсознательной боязнь правит умами многих школьников, заходящих в класс для сдачи ЕГЭ не иначе как на эшафот… Психологический фактор здесь, пожалуй, является главным. Именно это и используют мошенники всех мастей.

Одни публикуют варианты ответов на тесты в Сети, стараясь поднять посещаемость своих интернет-площадок, другие занимаются продажей готовых решений, третьи предлагают свои услуги помощника при сдаче экзамена, четвёртые вообще входят в аудитории под видом учеников. И если бы это были единичные случаи, то можно было бы всё списать на теорию вероятностей… Мол, ну всякое бывает – мошенники и жулики есть в любой сфере жизнедеятельности. Но в том-то всё и дело, что сама система проведения нынешнего госэкзамена порождает вокруг себя целые разветвлённые мошеннические структуры. Порождает по всей стране. Нет такого региона, в котором бы не проявил себя скандал, связанный с ЕГЭ.

В этом, скажем так, бизнесе (а бизнес здесь ещё какой: от подготовительного репетиторства до той самой криминальной помощи непосредственно в ходе экзамена) заняты десятки тысяч людей. Как видно из тех же представленных выше заголовков, в бизнес вовлечены как сами сдающие экзамен школьники, так и члены экзаменационных «беспристрастных» комиссий. Оценить масштабы денежного оборота в этой сфере, пожалуй, не под силу даже Счётной палате и всем фискальным органам вместе взятым. Очевидно одно: бизнес нередко сопряжён с преступной направленностью, которая заключается не только в, скажем так, специфичности заработка, но и в том, что для определённого круга выпускников оценка их знаний может и не проводится по ряду причин. Таким образом, сложившая система наносит удар по настоящему страны – по её экономике, но самое главное – по её будущему, так как тот же «специалист» 100-балльник, сдававший ЕГЭ по справке – это мина замедленного действия, которая может рвануть в самый неожиданный момент. Сможет ли тот человек, который сам предлагал деньги за определённый результат на ЕГЭ в будущем отказаться от взятки, если, не приведи бог, окажется на руководящем посту. А ведь окажется!.. Те, кто привыкли всё делать сами и добиваться результатов своим собственным умом и прилежанием вряд ли займут кресла в высоких кабинетах (за редким исключением), зато сколько у нас по стране детей депутатов, мэров, прокуроров, глав таможенных управлений и прочих чиновников, имя которым легион. И все эти господа для своих детей хотят лучшей жизни – на нагретые своими пятыми точками кресла… На любой фортель пойдут, лишь бы чадо сдало экзамен так, чтобы двери исключительно лучших мировых вузов открылись перед ним. И открываются, как тот «Сим-Сим»…

Так что же, выходит, объективный ЕГЭ – это большая фикция, которая решает задачи определённого круга людей? Тот случай, когда честность – большой порок. Выходит, что честность не нужна нам самим: куда проще «дать на лапу», нежели настроить себя (своих детей) на качественное обучение с одновременно качественной подготовкой к выпускному экзамену… Куда проще заручиться за энную сумму рублей поддержкой члена комиссии, чем читать положенную программу по литературе, математике, штудировать правила русского языка, упражняться в проведении физических экспериментов... Простите, бабло и здесь решает всё?

А если решает, то сегодня ЕГЭ помогает находить вовсе не провинциальных талантов с той целью, чтобы дать им возможность поступать в престижные вузы, а пройдох и лентяев, готовых за несколько крупных купюр решить все свои проблемы. Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами, - сегодня это точно не для российского варианта ЕГЭ. Почему? Да потому что уважающий себя выпускник не станет размениваться на использование MMS-подсказок, записочек с правильными ответами за батареей вестибюля, экзаменационных листов, заполненными готовыми решениями, Всё это удел ушлых – рассчитывающих выловить жирную рыбку в мутной воде.

Да, в ЕГЭ есть польза. Есть немало выпускников, которые своим трудом при помощи профессиональных преподавателей приобретают необходимые знания и умения, а затем на основе результатов сдачи ЕГЭ поступают в вузы. Но помимо честных ребят к ним пристраивается неменьшее число откровенных бездарей, пробившихся в «многобалльники» за счёт толстых кошельков своих родителей (покровителей).

Скажете: в чём проблема, разве такого не было раньше? Да было, было – никто не спорит. Взяточников и ушлых господ хватало во все времена. Но если в этом плане коренным образом ничего не изменилось, а лишь усугубилось, то к чему весь этот мартышкин труд?

Хлопот
Мартышке полон рот:
Чурбан она то понесет,
То так, то сяк его обхватит,
То поволочет, то покатит;
Рекой с бедняжки льется пот;
И, наконец, она, пыхтя, насилу дышит:
А всё ни от кого похвал себе не слышит…

ЕГЭ не только не выполняет своей главной функции – барьера коррупционным посягательствам, но и систематически плодит систему тотального мошенничества. Система администрирования если не провалена полностью, то отдана на откуп лицам, пытающимся всеми силами ухватиться за кормушку. Мол, в ЕГЭ нет ничего плохого, система оттачивается и скоро принесёт позитивные плоды. Так ведь уже приносит… Достаточно прогуляться по соцсетям, чтобы выполнить задания по всем предметам от начала до конца, даже если твои знания стремятся к области абсолютного нуля… В эпоху развития Интернета и отсутствия реальных наказаний за слабое администрирования и мощную коррупционную деятельность ЕГЭ превращается в профанацию.

Хочется обратиться к нашим чиновникам, отвечающим за образование: люди добрые, ну, сколько должно быть ещё установлено фактов мошенничества во время проведения единого госэкзамена, чтобы эта система была коренным образом пересмотрена. Неужели всё ещё не ясно, что ЕГЭ – это лазейка для проходимцев всех мастей, которые прикрываются словами о необходимости реформирования образования. Реформирования чего? Того, что было одним из лучших на планете, и что подтверждали даже наши «заклятые друзья»… Теперь вот отреформировались.

Хочется и у президента спросить: Владимир Владимирович, а, может, не побояться – плюнуть на этот ЕГЭ, да и вернуть проверенную временем систему оценивания знаний и умений выпускников?..

Молчат чиновники от Минобра, молчит президент…

А ведь если неотвечающий реалиям жизни и общественным запросам ЕГЭ продолжают, значит это кому-нибудь нужно…


P.S. В планах Министерства образования и науки с 2014 года значится не только "развитие" ЕГЭ, но ещё и введение в российских школах новой должности - тьютор. Этим "исконно русским" термином обозначается некий специалист, который будет заниматься так называемым педагогическим сопровождением школьников. Теперь именно тьюторы вместо классных руководителей или вожатых будут "браться" за учащихся в деле их воспитания. Кому конкретно в российской системе образования нужны такие изменения, и почему вдруг классные руководители, судя по реформе, перестали справляться с сеянием разумного, доброго, вечного - не понятно. Складывается впечатление, что это переименование из серии "милиция - полиция", которое по-настоящему эффективной составляющей не несёт, зато несёт важную реформаторскую галочку в документы с очередными чиновничьими премиями за рационализаторский подход в деле обучения и воспитания молодёжи. Только вот после окончания вузов около 35 тысяч выпускников в 2012 году сразу же оформились на бирже труда. А существенная часть из этих 35 тысяч пополнила армию безработных.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 190
  1. domokl 18 июня 2013 08:37
    Система ЕГЭ вообще изначально строилась как порочная.Равные права для москвичей и паренька из деревни уральской обеспечили?при поступлении -да.Даже у паренька шансов больше (уж не знаю почему Кавказ и регионы лучше сдают lol ),но потом то что мы имеем?Первая сессия и ВУЗы остаются без студентов...Дуды уходят в свои рощи.А план выпуска никто не отменял.
    И приходят на производство инженеры,не отличающие болта от винта.Поднимать промышленность?А с кем?С дипломами?Так мне специалист нужен,а не диплом.
    Нужно отказываться от этой уравниловки и возвращаться к советской системе образования.
    1. Dimy4 18 июня 2013 09:06
      Правда, правда. Приходит по диплому инженер-электрик на работку устраиваться. Я ему подал пускатель кнопки и провод, собери, говорю схему пуска асинхронника. У него не получилось в штат электриков я его не взял.
      1. сергей72 18 июня 2013 10:55
        Качество подготовки сильно упало.Если раньше при приеме на работу "зубры"говорили: забудьте о том чему вас учили в институте-техникуме мы вас научим работать...При этом подразумевалось что у вновь прибывшего есть базовая подготовка и практика.Сейчас же выпускников чтобы допустить к мало-мальски самостоятельной работе нужно готовить около года,в лучшем случае.
        1. бук 18 июня 2013 13:09
          как выпускник скажу вот что...и егэ и экзамены по советскому образцу - все правильно, все норм но:
          1) начальство тюкает по голове администрацию и администрация поощряет списывание.(был свидетелем)
          2) ругать надо не егэ, а тех кто выложил ответы (ответы были у КАЖДОГО)
          3) необходимо еще раз продумать систему по которой переводят первичные баллы во вторичные...потому что сейчас ПОЛНАЯ ЖОПА!!!
          Вывод: егэ стработало бы если выдержали пару лет и не давали списывать, если бы перебороли это. Сейчас уже бесполезно что делать.
          еще одна причина-то то, что без высшего образования сейчас НИКУДА не устроишься!! А не все тянут высшее образование, вот еще одна причина почему диплом есть,а знаний нет!
          Это мое личное мнение, так что просьба грязью не поливать!
          бук
        2. albi77 20 июня 2013 12:33
          Так раньше учили думать, а не выбирать один ответ из четырех возможных...
          При этом зачастую троешники школьные в инстутите и далее в жизни намного более продуктивно себя раскрывали нежели медалисты.
          1. cumastra1 20 июня 2013 15:24
            Вот именно. Развивали творческую личность. К тому же ЕГЭ - общение с тупой автоматикой. Человека должен оценивать человек. Учитель то точно знает чего ждать от ученика. Только не надо вспоминать о телефонном праве. Оно и с ЕГЭ прекрасно работает. Только вот (сам видел) пишет абитуриентка заявление на прием в педагогическую академию: педогагическая. Умница. Правильная оценка минобра. Я даже не смеялся.
            1. Misantrop 20 июня 2013 16:29
              Цитата: cumastra1
              ЕГЭ - общение с тупой автоматикой
              У нас тоже очень много зачетов было через автоматические тестовые системы. Основной принцип сдающего - "человек машину сделал, он ее и обдурит" laughing
              Misantrop
      2. pribolt 18 июня 2013 12:16
        Извиняюсь. Не в тему, но хотелось что бы увидели: https://secure.avaaz.org/ru/stop_prism_global/?sDmfSeb
        pribolt
        1. ultra 18 июня 2013 14:40
          Цитата: pribolt
          https://secure.avaaz.org/ru/stop_prism_global/?sDmfSeb

          good good good hi
      3. GES 18 июня 2013 15:34
        Он может быть слишком умный laughing Конкретней нужно было поставить задачу.С реверсом,с ступенчатым пуском посредством включения реостатов в цепь ротора,ну или как вариант включение с переключением с "звезды" на "треугольник".Или по "новомодному" дать ему частотник,пускай программирует под заданый режим работы (пуск,разгон в заданные интервалы и останов с использованием тормозного реостата)Пущай молодёжь непонимающая сразу поймёт что не стоит тратить время своё и работадателя.Или взял бы по второму разряду,через два месяца воочию бы убедились годен ли человек.Теория без практики...серо и уныло,особенно если не знаешь какие знания понадобятся для реализации творчества. smile Если он ничего последние 6 лет тяжелее (ручки,стопки...у кого как)не держал...и не было возможности,то было бы конечно немного глупо ожидать что к вам пришёл высококвалифицированный специалист.Это моё мнение wassat
        GES
        1. vjhbc 18 июня 2013 17:27
          правильно у меня в техникуме был учитель по практике так он тоже дает пускатель кнопки и собирай собрал он не проверяет а говорит включай сгорела все иди на- не зачет и так покуда не заработает
      4. _Forgiven_ 18 июня 2013 20:21
        И такие вещи увидеть и услышать раз плюнуть. Я недавно получил диплом специалиста (честно признаюсь - учился на заочке), но только потому, что мне мой железнодорожный техникум дал максимум знаний, а работа в локомотивном депо практику. Сидел я на защите слушал людей - это . Машинисты, помощники машинистов и так далее - ребятки даже двух слов связать не могут по человечески. Какие то нечленораздельные звуки, а на вопросы от начальника локомотивного депо по специальности ответить вовсе не могут. У нас на Украине не ЕГЭ, фишка немного схожая - независимое тестирование. Мне не довелось на него идти, я после 9 класса ушел в технарь. Я как почитал вопросы в этом тестировании - это просто жесть. Такое ощущение что вопросы были придуманы американцами. А вот недавно наше министерство образования вообще меня шокировало - из школьной программы убрали произведения русских классиков и поставили на их место Гарри Поттера. Вот так то...
        _Forgiven_
        1. Цитата: _Forgiven_
          поставили на их место Гарри Поттера

          ну это крайне нужно
        2. viach 18 июня 2013 21:03
          Гарри Поттера? Но это же естественно! Украина - страна романтиков и фантастов. Надо вовремя развиваться.
        3. 225chay 18 июня 2013 22:54
          Цитата: _Forgiven_
          из школьной программы убрали произведения русских классиков и поставили на их место Гарри Поттера. Вот так то...

          У нас все правительство сейчас... сплошной Гарри Потер.
          225chay
      5. PSih2097 18 июня 2013 21:26
        Цитата: Dimy4
        Правда, правда. Приходит по диплому инженер-электрик на работку устраиваться. Я ему подал пускатель кнопки и провод, собери, говорю схему пуска асинхронника. У него не получилось в штат электриков я его не взял.

        если уж и это не могут собрать, то такой ВУЗ надо на помойку...
        1. Dimy4 18 июня 2013 22:38
          А дело не в самом ВУЗе, оттуда выходят нормальные специалисты. Дело в самом отношении к учебе в нем и к специальности, которую ты выбрал. Он мне потом еще заявил -а зачем мне это я всю жизнь простым электриком работать не собираюсь.
          1. Misantrop 20 июня 2013 16:38
            Цитата: Dimy4
            Он мне потом еще заявил -а зачем мне это я всю жизнь простым электриком работать не собираюсь.
            Т.е. он с первых дней собирается только РУКОВОДИТЬ (руками водить). В топку таких "специалистов"!
            Misantrop
    2. Комодо 18 июня 2013 09:11
      Цитата: domokl
      Нужно отказываться от этой уравниловки и возвращаться к советской системе образования.

      Дело не только в ЕГЭ,
      Если раньше мне было стыдно перед самим собой за то, что я за месяц не прочитал ни одной книги,сейчас все равно.Хотя есть инет и найти что-угодно не представляет особого труда.Никто не читает,не только нынешние выпускники,но и прошедшие советскую школу. Эрудит,энциклопедист-раньше это, что то значило сейчас ничего.А наша молодежь как и положено умнее, чем предыдущее поколение.
      Только цель у них,да и у всех, сейчас одна - Бизнес и как стать миллионером.И уравнения Шредингера-это-"нафиг надо"
      Комодо
      1. domokl 18 июня 2013 09:24
        Вы сами ответили на своё же мнение-раньше книга была наверное единственным источником получения знаний.Сейчас же молодежь сидит в сети,читает элекронные книги,смотрит экранизации.поток информации такой,что тратить кучу времени на чтение человек себе уже не может позволить.По секрету скажу вам,сам этим же страдаю.Покупаю аудиокниги и слушаю в машине,по дороге...Заметьте,не читаю,а слушаю книги
        1. Sinbad 18 июня 2013 11:35
          Именно чтение развивает воображение, в том числе и пространственное, столь необходимое в техническом творчестве. (Комиксы с картинками не в счёт).
          1. Misantrop 20 июня 2013 16:40
            Цитата: Sinbad
            Именно чтение развивает воображение, в том числе и пространственное
            Не только. Оно же дает элементарную грамотность. Тоже - не лишний багаж в наше время winked
            Misantrop
            1. Цитата: Misantrop
              Оно же дает элементарную грамотность

              к сожалению не дает
              то сколько я за свою жизнь книг прочитал, ни одной ошибки даже в мыслях допустить не должен, но почему, то с самого 1 класса орфография была самым страшным грехом в школе, еще когда есть время перепроверить сто раз худо бедно получалось, а вот по быстрому написать ни как
      2. Цитата: Комодо
        Никто не читает,не только нынешние выпускники,но и прошедшие советскую школу.

        прошу говорить только за себя
        Цитата: Комодо
        .А наша молодежь как и положено умнее, чем предыдущее поколение.

        правда не знают, кто такой Ленин, за что утопили му-му и, что вокруг чего вертится Земля или Солнце
        1. RoadRunner 18 июня 2013 13:52
          правда не знают, кто такой Ленин, за что утопили му-му и, что вокруг чего вертится Земля или Солнце

          Не преувеличивайте.
          Знают они что вертится,а кто топится - и даже кто такой Ленин знают(да-да).
          Они же не виноваты,что не учили "кто такой Ленин" как вы - наверняка вы получали эти знания не за 4-6 уроков в две недели в году.
          Да и сейчас для молодёжи помимо Ленина ещё много чего интересно,не за занавесом живём всё-таки.
          RoadRunner
          1. Не преувеличивайте

            к сожалению преуменьшаю (ради интереса посмотрите фильм "коронованные особи")
            Да и сейчас для молодёжи помимо Ленина ещё много чего интересно,не за занавесом живём всё-таки
            вот эта постановка вопроса и есть самая опасная, Ленин это не интересно, значительно интереснее личная жизнь какой нить звездюльки
            1. Комментарий был удален.
              1. Цитата: RoadRunner
                А парень,спящий с томиком Ленина в обнимку,бурчащий как дед себе под нос про то,как "раньше за такое..." просто меркнет на её фоне

                глупость написали, комментировать смысла нет
          2. Misantrop 20 июня 2013 16:42
            Цитата: RoadRunner
            Знают они что вертится,а кто топится - и даже кто такой Ленин знают(да-да).

            Ага. "Прочитал 2 книжки, "Анну Каренину" и "Му-му", но до сих пор путаюсь, в какой из них Герасим свою собаку под паровоз кинул..." (с) laughing
            Misantrop
      3. Starina_Hank 18 июня 2013 17:29
        Весьма сомнительное заявление по разумности современной молодежи,причем это не ее вина,ни знания, ни опыт материально не стимулируется.Без связей (лучше родственных) или знакомства на путнее место не попасть!А был бы человек хороший,так и местечко найдется.Это конкретная обстановка на конк-
        ретном заводе.
        Нет потребности и нет подготовленных спецов.
      4. матРосс 18 июня 2013 19:55
        Цитата: Комодо
        раньше мне было стыдно перед самим собой за то, что я за месяц не прочитал ни одной книги,сейчас все равно.

        Если Вы и раньше по месяцу книг не читали, то теперь-то Вам точно всё равно! Простите, я не хочу Вас обидеть, но писать такое о себе, разве для Вас не унизительно? Ну промолчали бы
        Цитата: Комодо
        наша молодежь как и положено умнее, чем предыдущее поколение.

        Не знаю, сколько Вам лет, но позвольте с Вами не согласиться. Лучше разбираются в современных гаджетах - да, пытаются делать вид, что лучше говорят по-английски - да... минут 15 пытался "родить" ещё одно "да" и ничего не придумал. Так что предлагаю не спешить с обобщениями личного опыта! hi
        1. Цитата: матРосс
          Лучше разбираются в современных гаджетах - да

          можно поспорить с этим утверждением
          1. матРосс 18 июня 2013 20:37
            Пожалуй, Вы правы. Это тоже вычёркиваем! smile
        2. PSih2097 18 июня 2013 21:30
          Цитата: матРосс
          Лучше разбираются в современных гаджетах - да,

          У меня дед ПВОошник, ему 80 лет, за день разобрался с ноутом, за 30 минут с планшетником, при чем только из любви к двум вещам: преферансу и шахматам...
    3. avt 18 июня 2013 10:48
      Цитата: domokl
      Нужно отказываться от этой уравниловки и возвращаться к советской системе образования.

      Невозможно . request Советская система давала ,,...такую сумму знаний ,что бы каждая кухарка знала и могла управлять государством ..." Ныне по Фурсенко готовят потребителей ,это во первых .Во вторых ,да ,ВУЗовское образование базировалось в крупных городах СССР ,львиная доля в Москве ,Питере , но выпускники РАСПРЕДЕЛЯЛИСЬ в соответствии с нуждами народного хозяйства ,да ,были ,,блатные" ,но общую картину они не портили и свободных дипломов был мизер .Ну а отработав два года на ,,местах" многие и корни пускали и росли по основной специальности . Да и предприятия отбирали студентов , по крайней мере у нас , уже с 4го курса .Кстати ,,Боинг" в МАИ в 90х делал тоже самое ,потом сделали проще ,не заморачиваясь с переездом открыли в Москве филиал .Такое же кидалово готовят и в Сколково ,ну естественно тупой попил бюджета на стройке ,терминале таможенном и белогондонных лекциях родственника коммунистического бонзы Пономарева не рассматриваем .
      avt
    4. kris 18 июня 2013 11:00
      Ну прям как дети.
      Это же целенаправленный развал Советской системы образования.
      То же что и со здравоохранением и армией,энергетикой и т.д.
      Да и науку пытаются "реформировать".
      Схема то одна- побольше лозунгов о заботе о людях, "телеголовы" вбивают нужность этого, разваливают, а затем назначают "козла отпущения" , которого ругают и ... переводят на другую хорошую работу.
      Яркие примеры - Чубайс, Голикова, Фурсенко, Сердюков и т.д.
      А людям планомерно вбивают в головы что: "Страна встаёт с колен. Россия снова сверхдержава.и прочие сказки".
      Наш форум не лишён этой пропаганды.
      Восторженные крики про закупки и постройку военной техники.
      Но подают странно. Новую технику плюсуют с отремонтированной, самолёты и вертолёты считают вместе. Как и корабли. Построят один корвет и пять катеров , а напишут гордо"флот получит пять кораблей".
      И не слова о том, что спишут техники значительно больше, чем получат.
      А для совсем недалёких подкидывают темы про болотных гомиков!
      Надо признать что есть перемены при путине:" Пропаганда стала на порядок лучше."
      Но это ли хотели его сторонники ?
      1. Дильшат 19 июня 2013 09:27
        Сейчас создаётся новое движение "Народный Фронт"на смену скомпроментированной едросни.И называют себя -фронтовиками!Для меня фронтовики-ветераны Великой Отечественной и никто больше.
      2. Цитата: kris
        А для совсем недалёких подкидывают темы про болотных гомиков!Надо признать что есть перемены при путине:" Пропаганда стала на порядок лучше."

        а то гомиков на болотной нет?
        пропаганда при ВВП кстати ни куда не годная, многие достижения просто не озвучиваются, хотя журналюг более менее научились держать в узде
    5. Army1 18 июня 2013 11:31
      Егэ, как бред который пришел в голову идиоту. Двоечник спишет поступит в ВУЗ, хорошист сам решит на 3, а это можно, вдруг у компьютера, который проверяет работу плохое настроение.... и ля-ля, You're in the Army Now.
    6. ultra 18 июня 2013 14:25
      Цитата: domokl
      Система ЕГЭ вообще изначально строилась как порочная.

      В корне не согласен!Дело не в ЕГЭ,а в том что по его результатам можно без экзаменов поступить в ВУЗ,из за этого и начинаются злоупотребления(больно уж велика ставка)!Советская система тоже допускала возможность нечестной сдачи экзаменов,но они не играли такой ключевой роли как сейчас,всё равно в ВУЗ надо было сдавать вступительные,а злоупотреблений при поступлении в ВУЗы тоже было хоть отбавляй. hi
      1. Starina_Hank 18 июня 2013 17:33
        Согласен,хотели как лучше ,а получилось как всегда!
        1. Дильшат 19 июня 2013 09:29
          Эксперимент с эге прошёл неудачно.Значит эксперимент надо закрывать.
    7. aviator_ИАС 18 июня 2013 14:35
      Да дело уже и не в ЕГЭ. Люди в стране очень сильно изменились. Раньше дико было даже подумать что родители настраивают своих чад на жульничество на экзамене. О взятках тоже ничего не было слышно. Подозреваю что наверное где то и были "блатные" ученики, но это было редкостью. Даже если они с списали, то никогда не бравировали этим. Это мягко говоря не приветствовалось. Человека даже больше чем школа, воспитывало общество. А сейчас ориентиры сильно поменялись. Главное пробиться самому, плевав на всех, любой ценой. Родители даже той, старой, советской закалки стараются использовать все связи, знакомства и деньги, только бы чаду поставили баллы повыше. Из телевизора каждую минуту говорят про воровство и жульничество давая установку что этим занимаются все и повсеместно. И ты, списывающий экзамен, уже вроде и не "белая ворона", а как все. Этой шумихой вокруг ЕГЭ еще и отбивают всякую мотивацию. Все мухлюют, а ты хоть как из кожи не лезь 100 баллов не получишь. Даже если вернуть сейчас советскую систему, то при наличии современных технических возможностей будет тоже самое что сейчас. Люди уже другие. И учителя и чиновники от образования и школьники. В советское время тоже можно было перед сочинением позвонить к примеру в Хабаровск, узнать какие будут темы и положить в карман несколько вариантов. Но ведь никто так не делал. Я сам хоть и всегда писал виртуозные шпоры (очень мелко), но никогда ими не пользовался. Просто своеобразный микроконспект вмещал всю "соль" из учебника, а это было очень полезно для организации мыслей.
      Кому нужен сейчас ЕГЭ? В первую очередь - чиновникам. Сейчас вообще 90% законов пишутся для чиновников, что бы им было проще жить, и не потерять кресло. Сколько у нас на предприятии ввели журналов инструктажей, инструкций и проверок. Всё расписывается формально. Приезжает любая комиссия - демонстрируются кипы бумаги и всё окей. И ведь работает эта система. Недавно на работе был несчастный случай, погибло 3 человека! Начальника участка и инженера по ТБ всего то на месяц лишили премии. Они прикрылись бумажками.
      1. бук 18 июня 2013 15:04
        полностью с вами согласен уважаемый aviator_ИАС. От себя добавлю лишь то, что сейчас время предприимчивых людей...сейчас не играют особой роли знания, сейчас главное вывернуться. Пора возвращать вступительные экзамены в универах!
        бук
        1. Дильшат 19 июня 2013 09:33
          время криминально предприимчивых.Предприимчивых время будет позже.
      2. Starina_Hank 18 июня 2013 17:46
        Наивные чукотские мальчики!!Не может в разлагающейся туше быть хороший кусок! Если вся страна повязла в коррупции,а вершиной успеха считаются деньги полученные ЛЮБЫМ путем,то что вы хотите от системы образования,деньги не пахнут!При такой гос.системе дальше будет только хуже.
    8. krasin 18 июня 2013 16:39
      А ведь если неотвечающий реалиям жизни и общественным запросам ЕГЭ продолжают, значит это кому-нибудь нужно…

      Медведев ввел,,значит ему потребители и неумные люди нужны!А может его самого отправить в зону ЕГЭ,-пусть там живет,балуется айфончиком.
      1. Дильшат 19 июня 2013 09:39
        Я вообще не понимаю как человек за четыре года правления не сделавший ни одной полезной вещи и сдавший Ливию остаётся во власти со своими сотоварищами-вредителями во власти и занимает вторую по важности должность(если не первую)?!!!
    9. psdf 18 июня 2013 19:56
      Цитата: domokl
      И приходят на производство инженеры,не отличающие болта от винта.Поднимать промышленность?А с кем?С дипломами?Так мне специалист нужен,а не диплом.

      Это уже не ЕГЭ - это результат поломанной в середине 90х системы подготовки кадров в ВУЗах, введение всяких бакалавров и прочих шагов по профанации ВШ.
      psdf
    10. 225chay 18 июня 2013 22:44
      Цитата: domokl
      возвращаться к советской системе образования.

      Абсолютно согласен! ++++++++++
      При советской системе учителя были заинтересованы чтобы было как можно меньше отстающих.
      Помню как отлежав в больнице полтора месяца-естественно отстав, Завуч школы! (он вел математику и физику)после занятий сидел со мной пока я не восстановился. Я был очень доволен. Сейчас учитель оттарахтит предмет не очень озадачиваясь над тем чтоб детям был понятен урок и пошел заниматься зарабатыванием денег. Конечно учителя сейчас запоют песни какие они порядочные и бабки не берут.
      Я бы головы поотрывал тем тварям кто разрушил СССР
      Про ЕГЭ вообще молчу- блевотина и обдуриловка
      225chay
    11. 755962 19 июня 2013 10:33
      Экзамен в средней школе китайского города Вухан.
      755962
    12. boris117 15 июня 2014 18:10
      Я не сомневаюсь, что Советская система образования замечательна. И экзамены нужны обязательно те, которые были. Я 40 лет проработал в высшей школе. Хорошо знаю систему и советскую и сложившуюся. Советская система действовала, пока уровень порядочности преподателей оставался высоким. При Брежневе все поплыло. На экзаменах могли поставить 5 двоечнику и уд. отличнику. А сейчас , когда все продается эта система вообще не работает. ЕГЭ какое-то спасение. Пока мы не воспитаем преподавателя, как человека высочайшей чести и достоинста, ЕГЭ придется оставить как допуск к экзаменам. Резко ужесточить правила, что бы не возможно было списать. После ЕГЭ можно допускать к нормальным экзаменам.В школе хозяйничают безграмотные реформаторы. Сейчас ввели баклавариат. Это вообще уничтожило высшую школу. Нам не надо так много людей с высшим образованием. Тем более 80 процентов в принципе не могут его получить. 80 процентов должны заканчивать техникум. Оставшиеся 20 процентов, столько училось в вузах в СССР, должны получать полноценное высшее образование. А что творится с программами?!!. Тихий ужас. Полностью отсутствует понятии методики, логики изложения, порядка чтения курсов. На уровне вузов администрация сокращает и урезает курсы. Например читались два семестра ,втиснут в один, ради экономии часов на зачете, а следовательно повышении зарплаты администрации.
  2. fenix57 18 июня 2013 08:38
    Наверное так: ЕГЭ это отражение современной образовательной системы,системы,которой нет.. requestВернуть советскую систему-вот что необходимо сделать.Не нужно вносить "изменения" в ЕГЭ,-в"корзину" и забыть.
    fenix57
    1. Труффофф 18 июня 2013 09:20
      Цитата: fenix57
      Вернуть советскую систему-вот что необходимо сделать

      В нашей школе было так: Экзамен,отличники на первых партах решают задания, и передают преподу ,тот смотрит,исправляет ошибки,отдает обратно,и отличники пересылают решения сидящим сзади.Учитель при этом находится в классе.
      Это тоже советское образование.Нельзя это возвращать.Будет куча отличников,ни фига не знающих и взятки.
      Труффофф
      1. Hudo 18 июня 2013 09:54
        Цитата: Труффофф
        В нашей школе было так: Экзамен,отличники на первых партах решают задания, и передают преподу ,тот смотрит,исправляет ошибки,отдает обратно,и отличники пересылают решения сидящим сзади.Учитель при этом находится в классе.


        Не стоит обобщать. Сколько таких школ было как Ваша с массовым списыванием на экзаменах? Мизер в общем количестве. Да и уровень знание советского троечника, гораздо выше "познаний" большинства нынешних "отличничков".
        Hudo
        1. Труффофф 18 июня 2013 10:14
          Цитата: Hudo
          Сколько таких школ было как Ваша с массовым списыванием на экзаменах?

          Сегодня ,если б не было ЕГЭ, я бы из любого двоечника отличника сделал.
          Из любой школы сделал бы образцовую,с одними отличниками.Весь вопрос в том сколько бы мне на это потребовалось денег.
          Не было бы денег перетрещал бы с кем надо. Ни в коем случае нельзя отменять ЕГЭ,замаемся учителей за взятки сажать.
          А было это в деревне в Сибири.Если бы экзамены сдали плохо,то преподаватели получили бы по первое число.Так что это было в их интересах.
          Труффофф
          1. Hudo 18 июня 2013 10:38
            Цитата: Труффофф

            Сегодня ,если б не было ЕГЭ, я бы из любого двоечника отличника сделал.


            Если на клетке с ослом, увидишь надпись "ЛЕВ" -- не верь глазам своим. К. Прутков.
            Hudo
          2. ПВОшник 18 июня 2013 11:00
            Цитата: Труффофф
            Цитата: Hudo
            Сколько таких школ было как Ваша с массовым списыванием на экзаменах?

            Сегодня ,если б не было ЕГЭ, я бы из любого двоечника отличника сделал.
            Из любой школы сделал бы образцовую,с одними отличниками.Весь вопрос в том сколько бы мне на это потребовалось денег.
            Не было бы денег перетрещал бы с кем надо. Ни в коем случае нельзя отменять ЕГЭ,замаемся учителей за взятки сажать.
            А было это в деревне в Сибири.Если бы экзамены сдали плохо,то преподаватели получили бы по первое число.Так что это было в их интересах.


            Значит вас недоучек УЧИЛИ такие же НЕДОУЧКИ.
            ПВОшник
          3. Цитата: Труффофф
            Сегодня ,если б не было ЕГЭ, я бы из любого двоечника отличника сделал.

            именно это сегодня при ЕГЭ и делают
        2. Sinbad 18 июня 2013 11:41
          Полностью согласен. Пример, брат преподаёт в университете, жаловался: приходит третий курс, а некоторые делить не умеют, таблица умножения - с трудом.
          1. aviamed90 18 июня 2013 11:53
            А вот ещё один пример конечного продукта ЕГЭ:

            У моей дочери есть знакомая, которая не понимает стрелки на часах. Ну, стрелки- то она видит, а сказать сколько времени не может! Пользуется только электронными с цифирками. Ей 23 года.

            Впечатляет?
            1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 12:00
              А я встречал в ВУЗе студентов
              , которые не знают элементарных римских цифр! И такие успешно учатся!
              Дмитрий_2013
            2. Цитата: aviamed90
              Впечатляет?

              ужасает
      2. ПВОшник 18 июня 2013 09:59
        Цитата: Труффофф
        Цитата: fenix57
        Вернуть советскую систему-вот что необходимо сделать

        В нашей школе было так: Экзамен,отличники на первых партах решают задания, и передают преподу ,тот смотрит,исправляет ошибки,отдает обратно,и отличники пересылают решения сидящим сзади.Учитель при этом находится в классе.
        Это тоже советское образование.Нельзя это возвращать.Будет куча отличников,ни фига не знающих и взятки.


        И что же это была за школа? Отличники на контрольных помогали отстающим, но на госэкзаменах учителя никому не помогали, возможно 3 и натягивали. Но троешники в институты не поступали, шли в ПТУ.
        ПВОшник
        1. Труффофф 18 июня 2013 10:34
          Цитата: ПВОшник
          но на госэкзаменах учителя никому не помогали, возможно 3 и натягивали

          И сейчас в школах ЕГЭ наверняка преподаватели решают.И от этого высокие результаты на Кавказе.
          Или вместо учеников,кто то другой на экзамены приходит.
          Все же из нас были студентами. Сколько у вас было схем по сдаванию экзаменов? МЫ ЖЕ В РОССИИ ЖИВЕМ. Наверняка придумано противоядие уже и для ЕГЭ. Наверняка не одно.
          Труффофф
          1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:12
            Не одной не было! Учил и сдавал.
            PS по себе не судят, эти и в том числе применительно и ко мне wink
            Дмитрий_2013
            1. Комментарий был удален.
              1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:27
                Ну вот у нас как раз из за таких и проблемы.
                А потом начинают кричать, у нас много экономистов и юристов, а на самом деле - единицы! Остальные все 5 лет просидели и просписывали, ничего за эти 5 лет не добившись. А государство за них деньги заплатило.
                И как раз, в обществе считается нормой лоботрясничество в ВУЗе, а не нормальная работа. Так кто в этом виноват, если не мы сами?
                Дмитрий_2013
            2. Труффофф 18 июня 2013 11:21
              Цитата: Дмитрий_2013
              Не одной не было! Учил и сдавал.
              PS по себе не судят, эти и в том числе применительно и ко мне

              Ботаники есть везде. Основная масса учится только в течении недели перед
              ээкзаменом.
              Труффофф
              1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:30
                Вот эта основная масса и становится балластом российской экономики. Гнать таких надо, а не тянуть, тогда и проблем в стране станет меньше.!
                Дмитрий_2013
                1. Труффофф 18 июня 2013 11:37
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  Гнать таких надо, а не тянуть, тогда и проблем в стране станет меньше.!

                  Если таких гнать тогда населения на 70% меньше станет.
                  Труффофф
                  1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:42
                    Так по вашему надо способствовать снижению уровня образования в ВУЗах?
                    Или народ вымирать начнет, после того, как их выгонят с 1 курса?
                    И так большинство менеджеров, экономистов и юристов идут на рынок тапками торговать. А из-за того, что все 5 лет учились еле-еле потому что мама и папа заставляли, и считали, что типа ботаники дураки, пусть учатся, их на работу не возьмут. А получается все наоборот.
                    Дмитрий_2013
                    1. Труффофф 18 июня 2013 11:50
                      Я просто подумал, что вы их страны выгоняете. recourse
                      А если из вуза 70% студентов выгнать, то ректору крышка.
                      Труффофф
                      1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:59
                        70 не надо. Как поймут лоботрясы, что реально выгонять будут, сами решат, или нормально учиться, или уходить.
                        И абитуриенты буду делать соответствующие выводы. Сколько раз слышал разговор абитуриента и студента:
                        Абитуриент: а как вообще, тяжело учиться в ВУЗе? А то я в школе физику прогуливал, смогу ли?
                        Студент: сможешь. От сессии до сессии живут студенты весело! А там решишь как нибудь. Все равно не выгонят, таких как ты полно!
                        Дмитрий_2013
                2. Starina_Hank 18 июня 2013 17:51
                  А как же деньги за экзамен,зачет, курсовую и т.д. и т.п. ....
              2. Дмитрий_2013 18 июня 2013 11:45
                У меня к отцу в завод приходят нынешние выпускники инженеры. И не знают, что такие синус и косинус!!!!!!! Вот результат нынешнего образования и в школе, и в ВУЗе.
                А потом говорят, нам нужны инженеры. Конечно нужны, но не такие!
                Дмитрий_2013
                1. Труффофф 18 июня 2013 12:00
                  Цитата: Дмитрий_2013
                  к отцу в завод приходят

                  "НА" завод. Если вы из отличников ,учились в школе и в ВУЗе, для Вас такая ошибка непростительна.Надеюсь она была случайной.Если нет ,то точно - ПДЦ образованию.
                  Труффофф
                  1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 12:04
                    В школе я был хорошист. А в ВУЗе занятий по русскому языку недостаточно. Да и торопился, обед кончается.
                    Дмитрий_2013
                    1. Труффофф 18 июня 2013 12:25
                      Цитата: Дмитрий_2013
                      В школе я был хорошист. А в ВУЗе занятий по русскому языку недостаточно. Да и торопился, обед кончается.

                      А я вечным троечником.В Союзе. В глухой сибирской деревне.Но до сих пор, что-нибудь написав, два раза перечитываю в поисках ошибки,уже бессознательно.ВБИЛИ.Кто там за то что образованию ПДЦ?
                      Присоединяюсь.
                      Труффофф
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                  2. Hudo 18 июня 2013 12:05
                    Цитата: Труффофф
                    "НА" завод.


                    Нефтянники иначе ставят ударение в слове нефть, и говорят, к примеру добыча нефтИ. Все заводчане говорят в завод, в заводе и т.п. это своего рода профессиональный слэнг.
                    Hudo
                    1. Starina_Hank 18 июня 2013 17:54
                      Ни разу не слышал!
                      1. Hudo 18 июня 2013 20:45
                        Цитата: Starina_Hank
                        Ни разу не слышал!


                        А завод то хоть видели, хоть издалека?
                        Hudo
              3. глупость не надо писАть и вообще иди мальчик уроки учи, а то скоро родители вернуться уши надерут
            3. Труффофф 18 июня 2013 12:05
              Цитата: Дмитрий_2013
              Не одной не было!

              "Ни"одной не было.Уважаемый отличник, вторая орфографическая ошибка
              в постах данной темы.
              Труффофф
              1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 12:09
                А вы решили поправить мой уровень грамотности? Диктант не предложите написать?
                PS в школе я был хорошистом, а в институте к сожалению, русскому языку особо внимания не уделяют, если не филфак.
                Дмитрий_2013
                1. что заканчивали?
                  1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 14:47
                    школу-гимназию и технический ВУЗ, но по специальности менеджмент организации.
                    Русский язык был только на первом курсе, и сдавали в качестве зачета.
                    Дмитрий_2013
                    1. Цитата: Дмитрий_2013
                      но по специальности менеджмент организации.

                      НЕТ ТАКОЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ, НЕЕЕЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                      1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 15:36
                        Да?! А диплом государственного образца не считается? И ВУЗ, прошедший гос аккредитацию?
                        Дмитрий_2013
                      2. да хоть 10 дипломов, именно об этом и статья
                        manage - управлять, руководить, распоряжаться
                        окончание er в английском обозначает действие, соответственно manager - руководитель управляющий.
                        ЭТО НЕ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ ЭТО ДОЛЖНОСТЬ.
                        одна дура как то мне час доказывала, что у неё специальность старшая мед сестра, Ваша специальность из этой же серии.
                        Руководителем в какой отрасли вас готовили, легкой промышленности машиностроении, может быть в медицине, или в транспорте?!!!!
                      3. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:17
                        просто руководителем готовили. Или инженеров у нас готовят тоже по отраслям? А механиков? Или по вашему это невозможно? Вот например сейчас я непосредственно руководитель проекта на предприятии. И мой работодатель вполне удовлетворен моим дипломом и специальностью.
                        Дмитрий_2013
                      4. Цитата: Дмитрий_2013
                        Или инженеров у нас готовят тоже по отраслям? А механиков?

                        твою мать!!!!!!!!!!!!!!
                        вы удивитесь но да именно по отраслям
                        боже в какой дыре вы диплом получали?!!!!
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        Вот например сейчас я непосредственно руководитель проекта на предприятии

                        руководитель проекта в легкой промышленности НИКОГДА не сможет руководить проектом в медицине
                        Дима, ради всех святых не позорьтесь дальше
                      5. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:25
                        А я не позорюсь, я выражаю свое мнение. И в отличие от вас без оскорблений.
                        Дмитрий_2013
                      6. baltika-18 18 июня 2013 17:31
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        просто руководителем готовили. Или инженеров у нас готовят тоже по отраслям? А механиков?

                        В советское время готовили,да и сейчас наверное в нормальных ВУЗах готовят.У меня Ивановский химико-технологический институт,специальность 0516,МАХП,квалификация инженер-механик.
                        Извините,а вы как я понял заканчивали коммерческий ВУЗ,что-то вроде СЗАГСа,если вас просто руководителем готовили.
                      7. Дмитрий_2013 18 июня 2013 18:19
                        На коммерческой основе президентские стипендии не платят, к вашему сведению.
                        Дмитрий_2013
                      8. Дмитрий_2013 18 июня 2013 19:37
                        Надеюсь насчет ВУЗа прояснили. winked
                        Дмитрий_2013
                      9. так все таки чего заканчивали, название технический ВУЗ ка-то расплывчато
                      10. Дмитрий_2013 18 июня 2013 22:04
                        Я в личке написал всем желающим. Вам еще раз напишу.
                        Дмитрий_2013
                      11. а чего в личке?!
                        ну раз пошла такая пьянка, страна должна знать своих героев в лицо
                      12. Дмитрий_2013 19 июня 2013 10:31
                        Чтобы исключить меренье ВУЗами, как получилось со специальностями.
                        Я же писал про отношение учащихся к самому процессу обучения, а в итоге все свелось к обсуждению моего ВУЗа, моей специальности и моей персоны в целом.
                        Я считаю, что это не к чему. Я же не побоялся написать свою точку зрения, при этом честно уточнив по ВАШЕМУ запросу, что закончил.
                        И как вы заметили, что многие, не совсем адекватные товарищи, не зная ни меня, ни побывав ни в моем городе и ВУЗе уже ставят диагнозы и делают выводы.
                        Дмитрий_2013
                      13. извините, но когда обыкновенный технологический институт обзывают академией, это уже само по себе подозрительно
                      14. Дмитрий_2013 19 июня 2013 08:03
                        Его не обзывают, а называют, и на это есть свои причины. Если поинтересуетесь - найдете.
                        Дмитрий_2013
                      15. конечно есть, меняется статус, соответственно манятся финансирование
                      16. Дмитрий_2013 19 июня 2013 09:35
                        Ну значит всему есть объяснения. И государство просто так финансировать не будет. Кстати, если заметили, там есть и военная кафедра.
                        Дмитрий_2013
                      17. Цитата: Дмитрий_2013
                        И государство просто так финансировать не будет.

                        вы знаете я взрослый в меру циничный человек, поэтому про "просто так финансировать не будет" не надо мне рассказывать, я участвовал в достаточно большом количестве гос программ в том числе в качестве консультанта
                      18. Дмитрий_2013 19 июня 2013 10:49
                        Ну специалистов выпускают, в т.ч. для ВЕДУЩЕГО ОБОРОННОГО ПРЕДПРИЯТИЯ РОССИИ. Это разве не результат? Рогозин например планирует центр робототехники на базе создать, так я вам скажу, что это не спроста. Команда ребят-программистов как раз из нашего ВУЗа и показывала хорошие результаты по стране, в т.ч. последний раз ездили в Японию.
                        Так по вашему государству не нужно это финансировать и развивать?
                        Дмитрий_2013
                      19. что-то в этом духе я и предполагал, институт сформирован был при заводе, а все остальное в том числе "мендежры" это от лукавого
                      20. Дмитрий_2013 19 июня 2013 10:55
                        Ну а менеджеры тоже работают на заводе) и не только на этом.
                        Тогда по вашему, зачем люди идут учиться на эту специальность, если как вы говорите она от лукавого?
                        Дмитрий_2013
                      21. менеджер это руководитель понятно , что на любом предприятии есть руководители различных уровней, только еще раз для манагера, это не специальность это ДОЛЖНОСТЬ
                      22. Starina_Hank 18 июня 2013 18:06
                        У нас на фабрике на такие должности ставят своих родственников и поколение next.Штуки трт-четыре,ни продукции,ни результата.
                        Два дятла год изобретали производство шаровых кранов.Один менеджер-технолог,другой руководитель проэкта.Деньги освоили,а производства (прошло 5 лет) нет!
                      23. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:38
                        более узкое направление - финансы. Соответственно диплом писался с этим уклоном.
                        Дмитрий_2013
                      24. Ruslan67 18 июня 2013 19:57
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Руководителем в какой отрасли вас готовили,

                        В заборостроительной или макаронопродувочной wassat
                      25. Дмитрий_2013 18 июня 2013 15:44
                        http://www.edu.ru/db/cgi-bin/portal/spe/okso_10.plx?substr=%EC%E5%ED%E5%E4%E6%EC
                        %E5%ED%F2&qual=0
                        080507 код менеджмент организации
                        ознакомтесь wink
                        Дмитрий_2013
                      26. хоть сто смайликов, как пенек не наряжай елочкой не будет
                      27. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:32
                        Может Вы поведаете о Ваших успехах? А то все меня осуждаете, а о себе ни слова?
                        Дмитрий_2013
                      28. что поведать?!
                      29. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:50
                        Ваше образование, кем работаете. Правительственные награды и ордена wink
                        Дмитрий_2013
                      30. Физфак КазГУ
                        после создал свою фирму, занимался рекламой и полиграфией, 5 лет назад переехал в Россию развожу коз и овец, правительственных наград не имею.
                        могу работать практически по любой специальности в офсетной полиграфии, могу работать механиком наладчиком швейного оборудования, ну еще могу торговать, бо как с 9 класс этим занимался, трудовую книжку получил в 14 лет
                      31. Дмитрий_2013 18 июня 2013 17:03
                        Ну вот по описанию интеллигентный человек, оскорблять то зачем?
                        Тем более мою маму.
                        твою мать!!!!!!!!!!!!!!
                        Дмитрий_2013
                      32. ну во первых ВАШУ МАМУ ни кто не оскорблял, придуриваться не надо
                      33. матРосс 18 июня 2013 20:21
                        Всё! Нам всем ппц. Люди, окончившие коммерческий ВУЗ по специальности "менеджмент", начинают всерьёз гордится своим образованием. Можно и ЕГЭ отменять и любые экзамены, пусть все идут хоть в менеджеры, хоть в астрономы как в ПТУ. Слишком поздно. Норвегия - жди нас, мы скоро!
                      34. Дмитрий_2013 18 июня 2013 22:09
                        Это ты меня имеешь ввиду? Ты мой диплом видел?
                        Нам точно крышка , если вот такие как ты пиздаболы начинают что-то писать, а не думать
                        Дмитрий_2013
                      35. матРосс 19 июня 2013 14:00
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        Ты мой диплом видел?

                        Это вовсе не обязательно. Достаточно прочитать предыдущий пост. Бессвязный истерический лепет. Выпейте валерьянки, юноша.
                      36. aviamed90 18 июня 2013 16:31
                        Василенко Владимиру

                        Я тоже не понимаю - что же это за профессия.

                        Но вы удивитесь - в дипломе пишут именно так!
                      37. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:35
                        Так вообще то там и специализация узкая предполагается. У меня например финансы.
                        Дмитрий_2013
                      38. да как раз уже не удивляюсь, просто волосы дыбом стоят, лечится страшно, учиться страшно, вызываешь специалиста что-то сделать и понимаешь, что нужно делать самому, а то или взорвется или сгорит.
                    2. Армата 18 июня 2013 15:42
                      Цитата: Дмитрий_2013
                      школу-гимназию и технический ВУЗ, но по специальности менеджмент организации.
                      Русский язык был только на первом курсе, и сдавали в качестве зачета.
                      я фигею, тех вуз на менеджнра закончил. Может до сих пор менеджируешь технарей? laughing Будующее России блин.
                      1. Дмитрий_2013 18 июня 2013 15:47
                        Ты сначала стипендию президента РФ получи, а потом смейся. И еще 3 место на ВСЕРОССИЙСКОЙ олимпиаде по управленческим специальностям займи. Хорошо?
                        Или себя ты позиционируешь как будущее России?
                        Дмитрий_2013
                      2. Цитата: Дмитрий_2013
                        Ты сначала стипендию президента РФ получи

                        самое поганое, что учат не понятно на кого, так еще и степуху за это платят
                      3. Дмитрий_2013 18 июня 2013 16:19
                        Вы представляете, и заработную плату за это платят. Безобразие! laughing
                        Дмитрий_2013
                      4. у нас многим бездарям зарплату платят, это далеко не показатель, а части манагеров еще и бонусы за развал промышленности начисляют.
                        еще раз повторюсь, НЕ ПОЗОРЬТЕСЬ
                      5. Starina_Hank 18 июня 2013 18:10
                        Молодой человек,почему бы Вам не поруководить Большим театром?
                      6. Армата 19 июня 2013 09:08
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        Ты сначала стипендию президента РФ получи, а потом смейся. И еще 3 место на ВСЕРОССИЙСКОЙ олимпиаде по управленческим специальностям займи. Хорошо?
                        Или себя ты позиционируешь как будущее России?
                        Ты сначала кандидатскую защити, а потом отработай 17 лет в оборонке. Ну вот как то после этого будешь старших учить, менеджер блин.
                      7. Дмитрий_2013 19 июня 2013 09:28
                        Ну так все еще впереди. Жизнь то с получением диплома не заканчивается. Главное - стремление wink
                        PS И учить я ни кого и не собирался, а если считаешь себя умнее, сильнее, правильнее, выше и т.д., то это право каждого laughing
                        Дмитрий_2013
                      8. Армата 19 июня 2013 10:24
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        Ну так все еще впереди. Жизнь то с получением диплома не заканчивается. Главное - стремление
                        PS И учить я ни кого и не собирался, а если считаешь себя умнее, сильнее, правильнее, выше и т.д., то это право каждого
                        Так в кратце расскажу тебе. Я закончил УПИ мат мех. Потоп аспирантура, потом пошёл работать в оборонное НИИ (где и сейчас работаю) , на данный момент ищю там же ребят и перевожу на целевое. Только это не менеджеры и бакалавры, а будущие инженеры. Так что можеш учится на манагера, только манагер это управленец недоучка, а не полезный человек.
                      9. Дмитрий_2013 19 июня 2013 10:35
                        Так я отучился, и 2 года успешно уже работаю, и проблем с трудоустройством не испытывал, так как работал уже на 5 курсе по специальности, и должность моя включала само слово "менеджер" и обязянности предполагали управление. А к вашему сведению, менеджеры и бакалавры это разные категории, не стоит путать.
                        PS а мою полезность оценивает мой работодатель
                        Дмитрий_2013
                      10. все таки в какой области вы трудитесь?
                      11. Дмитрий_2013 19 июня 2013 10:50
                        Управление проектами на предприятии. Проекты по информационной безопасности, автоматизации производства. Это из уже имеющихся.
                        Дмитрий_2013
                      12. судя по всему я был прав насечет "от лукавого" вы даже на простой вопрос толком ответить не можете, ГДЕ ВЫ ПРОЕКТАМИ УПРАВЛЯЕТЕ?!!
                      13. Дмитрий_2013 19 июня 2013 11:07
                        В строительной компании. Что еще вас интересует? Есть вы имели ввиду отрасль - то строительство.
                        Дмитрий_2013
                      14. мммда
                        как же вас туда занесло, вроде институт не профильный
                      15. Армата 19 июня 2013 11:04
                        Цитата: Дмитрий_2013
                        Управление проектами на предприятии. Проекты по информационной безопасности, автоматизации производства. Это из уже имеющихся.
                        Так для справки я знаю разницу между бакалавром и менеджером. А ещё знаю разницу между системами безопастности и АСУП. Как говорил один умный человек. Это таки две абсолютно полярные противоположности. Так что для начала определитесь в какой теме работаете. laughing
                      16. Дмитрий_2013 19 июня 2013 11:08
                        Прочтите PMBok и поймете чем я занимаюсь. В СССР этому не учили, поэтому вам это не знакомо.
                        Дмитрий_2013
                      17. вы уж мальчик простите, но чему учили в Союзе вы знать не знаете, а уж тем более не умеете, снобизм приберите
                      18. Дмитрий_2013 19 июня 2013 11:58
                        А что же вы со мной то разговариваете? Если я ничего не знаю и не умею. Дальнейшее обсуждение считаю бессмысленным.
                        Дмитрий_2013
                      19. Цитата: Механик
                        Так что для начала определитесь в какой теме работаете.

                        человек менеджером работает, какой вы не понятливый
                      20. Армата 19 июня 2013 11:51
                        Цитата: Василенко Владимир
                        человек менеджером работает, какой вы не понятливый
                        Может быть и я старею, но вот в силу знаний у меня вопрос. Кем он управляет? Управляют людьми или машинами, но вот чтоб проектом управлять это новость. laughing Я сейчас руководитель конструкторской группы разработки новых проектов. Вот только одно я не управляю проектом, я курирую людей создающих новые проекты.
                      21. Дмитрий_2013 19 июня 2013 11:54
                        Управляю 2 программистами и 1 айтишником. Вопрос закрыт.
                        Дмитрий_2013
                      22. Дмитрий_2013 19 июня 2013 11:54
                        Спасибо за понимание. На ваши вопросы больше время тратить не буду.
                        Дмитрий_2013
                      23. Дмитрий_2013 18 июня 2013 15:50
                        А что ты закончил? МГИМО? МОжет быть МГУ?
                        Дмитрий_2013
                      24. Starina_Hank 18 июня 2013 18:09
                        Может руководить хоть медициной,хоть министерством обороны!Неужели не ясно?
                    3. Цитата: Дмитрий_2013
                      технический ВУЗ,

                      какой именно
                    4. Starina_Hank 18 июня 2013 17:56
                      Типа хирург-менеджер областной(краевой) больницы!
        2. Hudo 18 июня 2013 10:43
          Цитата: ПВОшник
          Но троешники в институты не поступали, шли в ПТУ.


          Шли, несомненно. Только стоит добавить то, что те троечники, в ком тяга к знаниям просыпалась позже, учились уже в ПТУ(база, знания преподавателей позволяли) и шли в ВУЗы, по окончании которых становились весьма толковыми ИТР.
          Hudo
          1. Sinbad 18 июня 2013 11:44
            Правильно, и главное в системе образования было, научить человека учиться. А нужные знания всегда можно найти самому, особенно сейчас.
      3. Цитата: Труффофф
        В нашей школе было так: Экзамен,отличники на первых партах решают задания

        это было исключением, а правилом было лучшее в мире образование
  3. барон врангель 18 июня 2013 08:41
    Стыд и позор министерству образования! Рвазвалили все хорошее что было, тупо слизали систему с гейзапада, и убивают систему образования! Я за отмену ЕГЭ, я за старые добрые экзамены.
    1. ПВОшник 18 июня 2013 11:07
      Цитата: барон врангель
      Стыд и позор министерству образования! Рвазвалили все хорошее что было, тупо слизали систему с гейзапада, и убивают систему образования! Я за отмену ЕГЭ, я за старые добрые экзамены.


      Да кто же против? Только министра образования поддерживают власть предержащие,им грамотный народ не нужен. Зам. министра за подделку дипломов сняли, а за "липовых докторов наук" еще никто не ответил.
      ПВОшник
      1. JonnyT 18 июня 2013 15:29
        ЕГЭ - балласт развития науки в РФ. ЕГЭ - способ выращивания бестолковых зомбо хомяков верующих в сказки типа демократии и свободы. ЕГЭ никогда не воспитает образованных людей.
        Вам не кажется странным что у нас в стране активно строят тестовую систему проверки знаний, а в Великобритании переходят на имперскую систему типа той что была в СССР???

        Да и вообще какая разница ЕГЭ не егэ??? Советская система рухнула, новая - навязанная сша и западом, порочна и убыточна, не эффективна. Необходимо строить новую систему государства! Переписывать законы и конституцию!!!
  4. rereture 18 июня 2013 08:46
    Цитата: domokl
    Система ЕГЭ вообще изначально строилась как порочная.Равные права для москвичей и паренька из деревни уральской обеспечили?при поступлении -да.Даже у паренька шансов больше (уж не знаю почему Кавказ и регионы лучше сдают


    Например есть коэффициенты на которые домножают баллы. Вот например в брянской области было много стобальников по русскому языку(не один год так), разве русский человек не может написать егэ на 100 балов? Я не верю, что из примерно 7,5 тыс человек только 63 написали на 100 балов. Как прочитал позже в новостях так, как их было много, принято было решение урезать баллы.
    rereture
    1. domokl 18 июня 2013 08:58
      Цитата: rereture
      Я не верю, что из примерно 7,5 тыс человек только 63 написали на 100 балов. Как прочитал позже в новостях так, как их было много, принято было решение урезать баллы.
      Вопрос не в уме или в тупизне учеников.Вопрос в оснащении школ и качестве подготовки учителей.Традиционно регионы готовят специалистов для себя.Только малая часть уезжает.
      А введение ЕГЭ и изменение всей системы образования,во первых,уничтожило класс учителей,превратив их в преподавателей предметов,во вторых,местные ВУЗы лишились лучших выпускников,которые уезжают учиться (а потом и остаются жить)в центральные регионы,в Москву,в Питер
      1. rereture 18 июня 2013 09:03
        Учился Мирнинская средняя школа, Брянской области Гордеевского района. У нас в каждом классе интерактивные доски, компьютер, а то и два. В кабинете информатики стоят новые компьютеры, с отличными характеристиками.В кабинете химии есть все реактивы, а ученики работают в мини лабораториях. Единственное что не оснащено было это кабинет физики.
        rereture
        1. domokl 18 июня 2013 09:15
          Цитата: rereture
          Единственное что не оснащено было это кабинет физики.

          Мне есть с чем сравнивать тоже.Живу в Сибири,но все дети остались в Москве.Я переехал.Они окончили школы соответственно там и знаниями периодически приезжая делились здесь..Увы,как бы мне не было обидно (сам здесь учился)но учителя здесь и там ,как говорится -большая разница...
        2. JonnyT 18 июня 2013 17:58
          Учился в Полянской средней школе (Черноземье) Школа разваливалась, штукатурка падала с потолков, кирпичи выпадали из стен, одно крыло вообще закрыли. Комп был только в кабинете информатики один, реактивов в химии не было, спортзал заливало.
          Но не смотря на это все там получали хорошее образование. так как нас учили по советской системе. МЫ ездили на олимпиады, кто то даже занимался научной работой и выступал с докладами на конференциях в местных ВУЗах!!! Несмотря на аварийный спотр зал физрук воспитывал несколько чемпионов России по легкой атлетике среди юниоров!! А лыжная команда на соревнованиях допризывников среди районных школ всегда занимала призовые места, бегая на деревянных старых лыжах. Ближе к лету все мальчики-старшеклассники ездили на военные сборы, стреляли из оружия, жили солдатской жизнью. Каждый мог заниматься тем чем хотел по мере возможности. Учителя участвовали в воспитании личности ученика. Формировали его нравственный облик. Конечно двоечников тянули на три, но всегда вкладывали в него знания!!!
          Учителя находили таланты у учеников и раскрывали каждого!!!

          Сейчас все отремонтировали. Компы поставили, реактивы завезли. Иногда общаюсь со своими учителями и они жалуются что ученики сейчас не хотят учиться, они говорят что им это не нужно и их невозможно заставить учить, кричат о свободе личности и прочем бреде!!! Самое главное что учителя ничего не могут сделать! С ЕГЭ ситуация такая. Учителя пытаются натаскать ученика на тесты ну и конечно используют все возможности получения высоких баллов (вплоть до открытой помощи и списывании). Натаскать, а не заставить думать и искать решения. Чуете разницу???
          В воспитании личности сейчас не участвуют (что говорить если в некоторых школах ученики спят с учителями!)

          Хотите еще почуять разницу? Возьмите задания по вступительным экзаменам в ВУЗы за 89 год и за 2010.....разница в сложности огромна!

          П.С. Я безмерно рад что мне повезло учится на остатках советской системы образования. Именно благодаря этому я сейчас имею хорошую работу. И что то понимаю в окружающем меня мире
          1. rereture 18 июня 2013 18:13
            Не нужно перекладывать всю ответственность за воспитание с родителей на школу. Ну и в чем проблема? Ну и спят ученики с учителями что тут такого, пришла девушка/парень после вуза работать возраст 23-25 лет, а в 11 классе ученики/ученицы 17-18 лет и это уже лично их дела и их родителей. Многие директора спят со своими подчиненными ни кто не кричит о аморальности. Посмотрите часть с егэ по физике. Недостаток егэ не в уровне сложности.
            rereture
  5. патрон 18 июня 2013 08:51
    Лучше старой советской системы выпускных и вступительных экзаменов ничего придумать невозможно!
    патрон
    1. Комментарий был удален.
    2. Starina_Hank 18 июня 2013 18:15
      При царе была неплохая система образования
      1. rereture 18 июня 2013 18:22
        Согласен, давайте возродим церковноприходские школы wink , из них вышло много великих людей, Иосиф Сталин например.
        rereture
      2. Hudo 18 июня 2013 20:43
        Цитата: Starina_Hank
        При царе была неплохая система образования


        Стесняюсь спросить, какой % при этой неплохой системе от Царя-батюшки неграмотных в Российской Империи? Тех самых, коих при большевиках пионеры учили читать-писать по программе Ликбез.
        Hudo
  6. evgeni21 18 июня 2013 08:54
    Кто эту хрень притащил с америки большие бабки срубил в свое время. Стыд и позор министерству образования! Рвазвалили все хорошее что было, тупо слизали систему с гейзапада, и убивают систему образования! Я за отмену ЕГЭ, я за старые добрые экзамены.
  7. rereture 18 июня 2013 08:54
    И странный пересчет баллов, например баллы в порядке убывания: 100, 98, 95,92,90,87,84,82,79,76.
    При этом есть разное количесвто первичных баллов например 58 первичных = 84 и 57 первичных=84.
    Вот так.
    rereture
  8. Джентельмен 18 июня 2013 08:57
    господа!!!"ну ваще клас,если че можно" и т.п. раньше всегда радовался и надеялся,что приеду в рф,в какой нибудь ВУЗ (в частности юриспруденция) и никто не будет мне давать тестов,а будут реально проверять мои мозги,а не то,что я зубрил дни и ночи напролет.у нас тестовая система введена только при поступлении в ВУЗ и однозначно невозможно определить уровень знаний абитуриента. теперь и у вас такая же история. при том,что это начинается еще со школы. я понимаю, что в США,прежде чем поступать в колледж,университет,они сдают экзамены еще в школе,но у них поставлено это на рельсы,по которым спокойно движется состав(Минобро). а системе СССР не подходит это.у нас всегда ценили мозги,умение думать,приходить к правильному выводу....
    можно говорить много,но решать проблему необходимо.как ее решать?а пусть минобро тупо сходить в простые школы,пусть посидят и пригласят обычных учителей,которые как минимум отработали в школе 15-20 лет,вот они уж точно знают как решать такие проблемы
  9. могус 18 июня 2013 09:02
    ЕГЭ - изначально бред. Я учился и сдавал по экзаменам и частично проводили тестирование (те же вопросы ЕГЭ). Так на экзамене куда проще сообразить и готовишься конкретно. А на ЕГЭ с вопросами и возможными ответами - как обезьяна с игрушками (треугольник в треугольное отверстие,куб в квадратное,..) и сколько уже казусов на ЕГЭ...
    могус
    1. Цитата: могус
      и сколько уже казусов на ЕГЭ...

      тьма, ради интереса смотрел варианты по истории, бывает, что в вариантах ответа ни одного правильного.
      НЕЛЬЗЯ тестированием определить способности человека к мышлению, у нас мальчишка при доказательстве теоремы Пифагора использовал СЕМЬ вариантов, как это может оценить ЕГЭ
  10. Юрик 18 июня 2013 09:06
    ЕГЭ - это стыд и позор! Нужно вернуть самую лучшую в мире систему образования - Советскую!
  11. bairat 18 июня 2013 09:11
    Сын получил за три экзамена(русский, математика, физика) 252 балла, горжусь им). Но всегда есть но, последние два года он занимался исключительно этими предметами, остальные учебники даже не открывал. И школа это поощряет, ставит в журнал оценки прошлых лет и все. В результате имеем однобокое образование: история, география, биология и прочие, по ним вообще нет знаний, пустота.
    1. wawan 18 июня 2013 09:18
      Поздравляю! У Вашего сына есть отличные шансы поступить в практически любой технический ВУЗ(если только не обскачут фальшивые стобалльники, которые идут вне конкурса)
      wawan
  12. wawan 18 июня 2013 09:11
    Позволю себе не согласиться с тем, что ЕГЭ не нужен. Давайте разберёмся, для чего мухлюют со сдачей? Для того, чтобы поступить в ВУЗ на бюджетный(бесплатные) места. Если отменить ЕГЭ и ввести вступительные экзамены в ВУЗ то коррупция при поступлении вырастет по сравнению с нынешней. На платное место в ВУЗ можно поступить и с минимальными баллами по ЕГЭ. А мухлюют ,как правило, те, кто и так имеет финансовую возможность обучать своё чадо платно(чиновники и т.д.). Необходимо просто отменить льготы при поступлении(100 бальников, призеров олимпиад), отменить платное обучение в ВУЗе.
    wawan
    1. Strashila 18 июня 2013 09:34
      С призерами олимпиад вы явно погорячились, то что 100 бальникам отменить я все 100%, да же в советское время имя аттестат с 5 баллами, требовалась сдача одного экзамена на выбор. Но самое основное не в этом, поступить это одно, вот учится это совсем другое... и не факт что 100 бальник сдаст первую сессию. У студента требуется развитие чуйки и соображалки, что ЕГЭ успешно похоронило в отрочестве.
      1. wawan 18 июня 2013 09:42
        Может с призерами я действительно погорячился, но возврат в нынешней ситуации к вступительным экзаменам считаю невозможным по причине возможной коррупции в приемных комиссиях. ЕГЭ в нынешнем виде не является идеалом, необходимо что-то срочно менять.
        wawan
    2. Цитата: wawan
      Если отменить ЕГЭ и ввести вступительные экзамены в ВУЗ то коррупция при поступлении вырастет по сравнению с нынешней

      именно это был один из основных аргументов за ЭЭГЕ-ГЕ, но почему-то то тут, то там сажют снимают именно за взятки при сдаче
      1. wawan 18 июня 2013 14:31
        Владимир, я сдавал выпускные и вступительные экзамены в конце 80-х и хочу сказать что и тогда были взятки. У меня в параллельном классе учился сынок одного партийного босса, выпускные в школе он сдал на отлично и аттестат у него был без троек. Вступительные экзамены в институт мы сдавали вместе и я видел как он со скрипом набрал на троечку. Тем ни менее после того как вывесили результаты оказалось что он все экзамены сдал на отлично. Так что в нынешней ситуации возврат к вступительным экзамена принесет более горькие плоды, чем ЕГЭ. И ЕГЭ надо менять, менять саму систему образования.
        wawan
        1. взятки были всегда на протяжении всей истории человечества, но при этом абсолютному двоечнику при Союзе красного диплома не видать как своих ушей

          ЕГЭ и система образования не совместима
  13. пенсионер 18 июня 2013 09:11
    Пусть меня извинит многоуважаемый Автор - Алексей Володин, но статью я даже не читал. Не сомневаюсь, что в статье как всегда тема раскрыта полностью и талантливо. Просто у меня при слове ЕГЭ начинается что-то типа бешенства. ВВЕДЕНИЕ ЕГЭ В РОССИИ-ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ. И жертвами этого ПРЕСТУПЛЕНИЯ, прежде всего, становятся те, кто его сдаёт! Уж насколько уродливы формы коррупции вообще, но при сдаче ЕГЭ эта уродливость неописуема!!
  14. rereture 18 июня 2013 09:19
    Корупция корупций, а в брянской области в п. Клетня оштрафовали какждого члена комисси на 20тыс. рублей, а школу на 40тыс р. За то что ребенок достал телефон на экзамене. В комиссию.были приглашены работники местного детского сада.
    rereture
    1. Александр романов 18 июня 2013 09:28
      Цитата: rereture
      В комиссию.были приглашены работники местного детского сада.

      У работников дет.садов такие большие зарплаты,что им штраф в 20 тысяч. Во времена СССР сидели все спокоино и сдавали экзамены без всяких комиссий.
      1. Kars 18 июня 2013 09:31
        Интересный у вас рейтинг,это что дошли до милиона?
    2. пенсионер 18 июня 2013 10:08
      Название населённого пункта обязывает...
  15. Strashila 18 июня 2013 09:25
    ЕГЭ не может способствовать развитию образования, он не способствует умственному развитию личности учащегося. ЕГЭ, это изучение жесткого набора правил и шаблонов исключающий инакомыслие в корне, ограничивающий мировоззрение учащегося рамками теста.
    1. edw 18 июня 2013 15:30
      Соглашусь, анкетирование, так или иначе, приучает не мыслить, а выбирать из имеющихся вариантов.
      Большинство тестов, и ЕГЭ в частности - прививают человеческому мозгу бинарную машинную логику вместо свободы мышления и нестандартного подхода.
      Если с малых лет давать такую "свободу выбора" человек не заметит, что выбора то и нет.
      Зато как просто показать что демократия есть и процветает, просто добавив еще один вариант ответа (например в паспорте в графе "пол").
      Тьфу, блин! Гадство какое-то...
      На выходе этой системы, лет через N-надцать будут получаются люди-д,е,б,и,л,ы без творческого мышления, без конструкторской жилки, без духовности.
      Не удивлюсь если это будут простые потребители удел которых - по шаблону сравнительно отличать черное от белого, ну и реагировать, подобно собаке Павлова, на внешние раздражители.
      Если хотим быть/остаться великой страной, то надо развиваться и искать решения, даже если они явно не видны, а не учиться шаблонной логике.
      edw
  16. Svobodny 18 июня 2013 09:31
    Жириновский, при всех своих известных тараканах, постоянно предлагает очень разумную вещь - отменить вступительные экзамены вообще. Принимать в ВУЗы без экзаменов, но отчислять до половины поступивших после первой сессии. Людей, не способных учиться, даже просить не нужно будет, они будут отчисляться по собственному желанию.

    Зачем весь этот цирк!? ЕГЭ... Ребят-школьников с милицией ПАСУТ, ЧТОБЫ НЕ СПИСЫВАЛИ. СМЕШНО! Школьницам юбки поднимают - нет ли шпаргалки. Принимаем в ВУЗы всех, а кто хочет учиться - тот будет инженером, врачом, программистом! Для других - огромное количество пустующих рабочих мест, занятых сегодня представителями братских республик Средней Азии... А мы все знания бедных ребят контролируем, боимся, чтоб не списали. Стыдуха...
    Svobodny
    1. Starina_Hank 18 июня 2013 18:23
      Останутся только дети богатых родителей!Или в ВУЗах нет взяточников?
  17. rereture 18 июня 2013 09:32
    Вузы кстати тоже спекулируют 100 бальниками. Поступал в питерский политех по результатам егэ с физикой, в сумме было за три экзамена 178 баллов(физика подвела), смотрю рейтинг, первые 130 человек (130 бюджетных мест было на эту специальность) с 280 баллами. Я Забрал документы и отнес в другой вуз на другую специальность и поступил. На кануне второй волны мне звонят из политеха и говорят мы вас зачислим, если вы принесете оригиналы, смотрю рейтинг я на 60 месте, а от всех 280 бальников осталось 2 человека.
    rereture
  18. rereture 18 июня 2013 09:44
    У работников дет.садов такие большие
    зарплаты,что им штраф в 20 тысяч. Во
    времена СССР сидели все спокоино и сдавали
    экзамены без всяких комиссий.


    Вы хоть знаете что в регионах минималка считается СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТОЙ, а зарплата около 20т.р. СЧИТАЕТСЯ ОХРЕНИТЕЛЬНО БОЛЬШОЙ. ВОСПИТАИЕЛЬ В ДЕТСКОМ САДУ С ПРЕМИЯМИ И НАДБАВКАМИ ПОЛУЧАЕТ ОКОЛО 12 Т.Р. А в среднем около 8т.р. чуть выше минималки.
    rereture
  19. Юн Клоб 18 июня 2013 09:49
    Да у нас в сфере образования вообще бардак. Плодятся специалисты невостребованные на рынке в совершенно невообразимых количествах, как результат рост безработицы среди молодежи и рост преступности. Специалистов же востребованных профессий, но которых наши учзаведения не готовят, завозят из-за рубежа искренне полагая их специалистами.
  20. nepopadun 18 июня 2013 10:06
    Нужно возвращать СССР а то скоро и России не будет
    nepopadun
  21. vladsolo56 18 июня 2013 10:10
    Вообще-то любые экзамены это всего лишь проверка памяти ученика, не более. У кого память лучше тот запоминает больше и у того показатели лучше. Так вот лучшая память не всегда определяет лучшие умственные способности, лучшее мышление. Есть достаточно примеров, когда люди с не важной памятью, как говорят рассеянные, были выдающимися учеными, а наоборот люди с феноменальной памятью были просто феноменами только в запоминании не более того. Не буду утверждать свою правоту, но мне кажется что следует в течении учебного года проводить больше контрольных работ по всем изучаемым темам, и в конце просто вычислять средний балл. К тому же дисциплины спорные, такие как литература, история, вообще исключить из экзаменов.
    vladsolo56
    1. Hudo 18 июня 2013 12:01
      Цитата: vladsolo56
      К тому же дисциплины спорные, такие как литература, история, вообще исключить из экзаменов.



      А не опасаетесь,что совсем перестанут читать? Что перестанут учить историю и станут на радость врагам манкуртами и зомби -- иванамиродстванепомнящими?
      Hudo
      1. vladsolo56 18 июня 2013 16:15
        вы так уверены что все это сейчас учится? и тем более запоминается? Вы слишком преувеличиваете. История и литература должны даваться в такой форме что бы это было интересно и так что бы легко запоминалось. А не так нудно и скучно как написано в учебниках. Школа это школа, а не исторический или литературный институт. Кроме того особенно в литературе, нет никакого смысла запоминать дни рождения и даты написания произведений. Главное просто знать кто и чего писал.
        vladsolo56
        1. rereture 18 июня 2013 16:39
          Правильно. Меня особенно добивал вопрос по литературе "Что чувствовал автор, когда писал это произведение?", конечно нужно анализировать, и пытаться понять, что хотел сказать и показать автор. Но что он чувствовал, это ни кто не может знать.

          Помню писали сочинение по пьесе "Гроза" Островского на тему "образ Екатерины в пьесе", я прочитал произведение, прочитал критиков, и написал, что главная героиня слабая, депрессивная, не далекая женщина, которая ничего не может изменить в своей жизни, да к тому же изменяла мужу, по причине своей недалекости, она предпочла смерть побегу с любовником.

          В итоге получил 2 за свое мнение.

          В
          rereture
          1. Starina_Hank 18 июня 2013 18:28
            "В твои года не можно сметь свое мнение иметь ..." wink
    2. aviamed90 18 июня 2013 12:48
      vladsolo56-у

      Не соглашусь с вами. Вернее - не совсем соглашусь.

      Сам я не педагог.
      Но по моему мнению, цель экзамена - не проверить только память, а проверить способность ученика мыслить, сопоставлять факты на основе полученной информации и делать выводы. Конечно же, без запоминания, это не возможно.

      А, зачем тогда, по вашему, нас мучили в советской школе сочинениями? Или на уроках истории, когда ученик излагал своими словами те факты, которые обсуждались по теме? Вот тут-то и выяснялось - может ли он мыслить или нет.

      С удивлением узнал недавно, как ученики сдают экзамен в 9-м классе по русскому языку (ГИА)! Содержание экзамена (и это даже не ЕГЭ):

      "Часть 1 – подробное изложение прослушанного текста. 75 минут.

      Часть 2 – чтение предложенного текста и выполнение заданий. Вам предлагается сравнить содержание прослушанного и прочитанного текстов. Для этого внимательно прочитайте текст, стараясь понять его содержание. Затем приступайте к выполнению заданий с выбором ответа (таких заданий 10). К каждому заданию дается 4 варианта ответа, только один из них правильный. Отвечайте только после того, как вы поймете вопрос и проанализируете все варианты ответа. 45 минут.

      Часть 3 – написание небольшого по объему сочинения-рассуждения на основе прослушанного и прочитанного текстов. 120 минут."

      Вот это уровень!
  22. Григорич 1962 18 июня 2013 10:16
    система ЕГЭ по предметам. это обычное тестирование.....где в любом случае меньше 30% баллов не получить. Просто тыкай галочки в клетки и что то получится...где то и правильно угадаешь...вот такие знания...понимаешь
    ЕГЭ может и должно проводится в качестве предэкзамена ....как допуск к экзамену. И масштаб ЕГЭ должен ограничиваться и составляться учебным заведением. А основной экзамен....тем более сочинение должны проводиться как и раньше...в добрые советские времена
    Григорич 1962
  23. boyarinsanek 18 июня 2013 10:21
    Здравствуйте, я окончил 11 класс, сдал отлично ЕГЭ. С одной стороны при сдачи ЕГЭ очень удобно поступать в ВУЗы, с другой стороны при подготовке к экзаменам идёт отработка только тех заданий, которые есть в ЕГЭ. Слава Богу у нас был сильный учитель математики и она требовала знания. Да и вообще думаю проблема в системе образования не только в ЕГЭ, а в хороших учителях, у которых должна быть цель вдолбить знания в ученика, а не поставить оценку.

    Отменять ЕГЭ уже поздно - всё только перешло на эту систему и опять всё переделывать, думаю очередные неудачные реформы нам не нужны. Его несомненно нужно совершенствовать. Это главная задача министерства образования. По поводу советской системы, думаю при нашем уровне коррупции с такой системой нельзя будет поступить не в один ВУЗ, если у тебя не будет денег. А жаль.
  24. Улисс 18 июня 2013 10:22
    ВВП, верни советское образование, лучшее в мире.
  25. рыболов 18 июня 2013 10:23
    ЕГЭ-как средство окончательного отупления населения нашей страны.
    рыболов
    1. парящий 18 июня 2013 13:04
      Цитата: рыболов
      ЕГЭ-как средство окончательного отупления населения нашей страны.

      А ведь еще немного и будет поколение даунов и страна даунов... Неужели наше руководство этого желает!? Хотя судя по передвижениям наших министров образования из одного кресла в другое- Так и будет! И это кому то очень выгодно....
      ИМХО. Невольно вспомнишь 37 год... Нарушил закон-считаешься предателем Родины-расстрел. И никто денежки не хапал.. А кто хапал- долго не жил.
  26. Мой адрес 18 июня 2013 10:25
    Смотрю на старших внуков и бешенство берет. У парней задача запомнить, зазубрить. Систему не интересует способность ученика/студента мыслить. В мое время не все преподаватели учили думать, но сейчас вообще никто не учит этому, разве в дополнительных занятиях. Тут domoki пишет, что т.н. "инженеры" не отличают болт от винта, так некоторые и от гайки не отличат. Дошло до того, что предприятия предпочитают заочников/вечерников, они точно что-то знают, а дневник-инженер как кот в мешке.
    1. сергей72 18 июня 2013 11:03
      Совершенно согласен с Вами hi .
    2. aviamed90 18 июня 2013 12:56
      Мой адрес

      Вот поэтому моя жена и сохранила большинство советских учебников. Иначе - труба! А так, хотя бы самостоятельно (или под руководством родителей, дедушек и бабушек) можно что-то выучить и понять.

      Конечно, не у всех есть бабушки, а у некоторых и родителей нет в наличии. Но всё же.

      Кстати, в сети есть сайты, где их можно скачать совершенно бесплатно по любому предмету и за любой класс. Это сейчас не проблема.
  27. барабашка2013 18 июня 2013 10:29
    ЕГЭ стал бизнесом и показателем успешной работы чиновников от министерства образования. А тут все средства хороши. Вот здесь и "зарыта собака". Пока в стране процветает коррупция другого не будет.
    барабашка2013
  28. tarks 18 июня 2013 10:40
    ЕГЭ. Как добивали Россию.
    1. Hudo 18 июня 2013 10:45
      Цитата: tarks
      ЕГЭ. Как добивали Россию.


      К моему сожалению, Украину добивают подобными же идиотен-тестами не менее успешно. sad
      Hudo
      1. tarks 18 июня 2013 11:08
        ну так инициатор-то - один.
        1. Hudo 18 июня 2013 11:22
          Цитата: tarks
          ну так инициатор-то - один.


          А то!!! Раз сам обер-жмот сорос деньгу отвалил на программу ускоренной дeбилизации славянских народов.
          Hudo
  29. tarks 18 июня 2013 10:42
    Конечно, надо бы вернуться к советской системе. Да только с кем? Новый учительский корпус тоже уже того ... ЕГЭнутый.
  30. scorpido 18 июня 2013 10:46
    Я учитель и надо сказать что с 9-го класса начинаю целенаправленно готовить учеников к ЕГЭ, дети то сдают почти все, но тот дурдом который исптывают сами учителя не передать никому, ведь мы же и являемся организаторами ЕГЭ. Сначала нас вроде как бы учат, потом в принудительном порядке назначают кого куда: кого на вход, кого в коридор а кого и в аудиторию. За время проведения ЕГЭ, а организатор приходит на пункт проведения ППЭ в 7.00 утра и до 16.00 приблизительно учитель не может ни поесть ни поговорить, ничего из того что присуще человеку. Крайне строгие и жесткие правила и требования при проведении ЕГЭ - бывали случаи увольнения с работы изза простейшей промашки, типа перепутал бланки или еще чего.. Штраф от 30 тыс. рублей, при этом мы кроме потеряных нервов ничего не получаем за это.. Хорошие ученики нередко получают низкие баллы изза нелепых заданий, который даже не было ни в кимах, ни тем более в учебной программе...Понаставили веб - камер, дети еще больше нервничают.. За что нам, учителям любить ЕГЭ???
  31. Комиссар НКВД 18 июня 2013 10:47
    Цитата: Dimy4
    Правда, правда. Приходит по диплому инженер-электрик на работку устраиваться. Я ему подал пускатель кнопки и провод, собери, говорю схему пуска асинхронника. У него не получилось в штат электриков я его не взял.

    Оно и хуже бывает. Видел я как-то в прошлом году, как врач-выпускник сердце прослушивал. Мама родная!!! Тычет в грудь то туда, то сюда. Говорю ему: "Точку Боткина прослушай" Он на меня как баран на новые ворота посмотрел. Похоже, он точно и не знает, где она расположена
    1. tarks 18 июня 2013 11:06
      ... и фамилию Боткин впервые услышал. what
  32. fenix57 18 июня 2013 11:11
    Цитата: ПВОшник
    И что же это была за школа?

    Во первых-ЭТО БЫЛА ШКОЛА И ЭРА ДУМАЮЩИХ ЛЮДЕЙ, а не"ЧИКАГСКИХ" мальчиков,которые позволяют собой "руководить"! Это и есть"чикагские"-90-х российских,без "огня"..вот и все что сказано мной..
    fenix57
  33. tarks 18 июня 2013 11:14
    Да уж. ЕГЭ - это вам не переименование милиции в полицию. И не теребёж часиков и часовых поясков. Это - гораздо хуже.
  34. treskoed 18 июня 2013 11:31
    Целая информационная лавина с явно негативной окраской, посвященной Единому госэкзамену, буквально захлестнула Россию.

    По большому счёту, в школе дети должны получать образование, а не отметки в табель. И вся эта возня с ЕГЭ отвлекает народ от проблем в школе! Сколько там инноваций? Да карты в классах, где ещё Ленинград, Свердловск присутствуют, а то и вообще нет их.Деньги на обеспечение учебного процесса выделяются крайне скудные, чтобы как-то соответствовать собирают с родителей и на ремонт и на учебные пособия, я уже не говорю про посещение музеев и выставок.Вот о чём нужно говорить, а экзамены можно и отменить вообще!
  35. fenix57 18 июня 2013 11:35
    Цитата: Труффофф
    В нашей школе было так:

    В "НАШЕЙ ШКОЛЕ"-заходишь и протягиваешь руку ,вытягиваешь..,дабы на "шпору" потянула...ох- теорема Пифагора......справился!.ОтО.. hi
    fenix57
  36. Ильяс 18 июня 2013 11:37
    Меня в ЕГЭ не устраивает то, что ВУЗ не имеет права не принять абитуриента, он обязан зачислить абитуриента. Есть результаты ЕГЭ, - они высокие, всё! - ВУЗ обязан принять! А ведь в военные ВУЗы по ЕГЭ - не принимают! Есть список специальностей, где результатов ЕГЭ - недостаточно, и надо сдавать экзамен.

    Если государство уважает себя, оно должно разрешить и даже обязать ВСЕ гос. ВУЗы проводить хотя бы 1 вступительный экзамен.
    Ильяс
  37. Alex 18 июня 2013 11:59
    Цитата: vladsolo56
    Вообще-то любые экзамены это всего лишь проверка памяти ученика, не более

    Не соглашусь. Знание, а точнее понимание проверяется очень просто - по иному сформулировать те же вопросы. Зубрила тут же поплывёт.
    В годы моей учёбы в институте, на экзаменах, например по теоретической механике, строительной механике или сопромату, преподы сразу отодвигали в сторону ответы на теорию и давали решить задачки. И оценивали в первую очередь по ним.
    1. kris 18 июня 2013 12:54
      Цитата: Alex
      В годы моей учёбы в институте, на экзаменах, например по теоретической механике, строительной механике или сопромату, преподы сразу отодвигали в сторону ответы на теорию и давали решить задачки. И оценивали в первую очередь по ним.

      И у меня похожее было. А ещё разрешал пользоваться учебниками и конспектами.
      И говорил: " Мне важно чтобы вы думали и понимали и могли решить поставленную задачу".
      p.s. Преподавателем был - ученик самого Ростислава Алексеева.
  38. Керч 18 июня 2013 12:19
    Вставлю свои пять копеек, работаю юристом у частника. Прислали к нам на практику паренька (после 4-го (!!) курса юрфака). Говорю ему - сделай на себя доверенность в суд и не забудь указать там спецполномочия для суда (кто в курсе - тот поймет). Надо было видеть его выражение лица при слове доверенность и что там нужно писать. И это был 4 курс !!!
  39. Керч 18 июня 2013 12:22
    "Вообще-то любые экзамены это всего лишь проверка памяти ученика, не более. У кого память лучше тот запоминает больше и у того показатели лучше. Так вот лучшая память не всегда определяет лучшие умственные способности, лучшее мышление. Есть достаточно примеров, когда люди с не важной памятью, как говорят рассеянные, были выдающимися учеными, а наоборот люди с феноменальной памятью были просто феноменами только в запоминании не более того. Не буду утверждать свою правоту, но мне кажется что следует в течении учебного года проводить больше контрольных работ по всем изучаемым темам, и в конце просто вычислять средний балл. К тому же дисциплины спорные, такие как литература, история, вообще исключить из экзаменов."

    Был у нас на курсе один уникум. Память была не то что феноменальная, но мог закон запомнить с первого раза. Вставал на семинаре и выдавал как по записи. Но когда преподаватель его спрашивал про этот же закон но на понимание, тут он входил в ступор)
  40. Стройбат запаса 18 июня 2013 12:29
    Вообще ЕГЭ, на мой взгляд - это диверсия и ничто иное. Но еще хуже то, что сейчас изначально воспитываются нелюбознательные люди, которым интересны не знания, а айфоны. Раньше если я поступил в универ, я там учился, получал знания, так как мне это интересно и нужно. Сейчас всем плевать. диплом ничего не значит при поступлении на работу, так как не отражает уровень человека. Вот и развелось юристов-экономистов-банкиров-менеджеров. Как вам специальность "банкир" в сельхозакадемии? В бывшем сельхозтехникуме.
  41. Евгений46 18 июня 2013 14:20
    ЕГЭ приходилось сдавать, поэтому поделюсь своими впечатлениями.
    Итак, 9 класс. Дополнительно (на выбор) сдавал физику и географию. Ещё по старой системе. Вопросы по физике не менялись несколько (!) лет, они были известны всей школе. Что касается географии, то там все вопросы выходили в печатном (!) виде. Вместе со шпаргалками. То есть традиционная система сдачи себя уже дискредитировала.
    11 класс и здравствуй, ЕГЭ. На выбор сдавал физику, биологию, обществознание. Многие тут любят говорить про поставить галочку наугад и решать тесты, даже не понимая смысла тестовой части. Для примера рассмотрим физику.
    Итак, несколько десятков задач с 4 вариантами ответов. Поставить галочку, да? А вот фиг вам, форумчане. Чтобы поставить галочку правильно, задачу необходимо решить. И, хотя в целом часть несложная, для решения задач необходимо понимание основ физики. Во второй части уже необходимо решить задачу и вписать ответ. И опять таки необходимо знание и понимание предмета. В третьей части пошли уже сложнейшие задачи, из которой я успешно справился с заданием по квантовой физике. Итог: 54 балла, лучший результат школы не из физмата.
    Подведу краткий итог. ЕГЭ сильно облегчило проверку знаний, предоставив выпускникам и преподавателям систему оценки знаний. Для успешной сдачи необходимо знание и понимание сдаваемого предмета (а не тыкание галочек). Другое дело в том, что саму систему необходимо допиливать в части беспристрастности и сохранения секретности заданий до экзаменов (навесить гриф совсекретно со всеми вытекающими). На этом закругляюсь
    1. Цитата: Евгений46
      Вопросы по физике не менялись несколько (!) лет, они были известны всей школе. Что касается географии, то там все вопросы выходили в печатном (!) виде. Вместе со шпаргалками. То есть традиционная система сдачи себя уже дискредитировала.

      билеты всегда были известны, а вот ответы на них, на устном экзамене "шпоры" далеко не всегда прокатывают, ведь общаешься в живую и препод всегда поймет знаешь ты или нет, а вот темы сочинений и письменных экзаменов менялись всегда и вскрывались только на экзамене
    2. Цитата: Евгений46
      На выбор сдавал физику, биологию, обществознание. Многие тут любят говорить про поставить галочку наугад и решать тесты, даже не понимая смысла тестовой части. Для примера рассмотрим физику.Итак, несколько десятков задач с 4 вариантами ответов. Поставить галочку, да? А вот фиг вам, форумчане. Чтобы поставить галочку правильно, задачу необходимо решить. И, хотя в целом часть несложная, для решения задач необходимо понимание основ физики

      галочку можно поставить и не зная
      1. Евгений46 18 июня 2013 15:53
        Цитата: Василенко Владимир
        галочку можно поставить и не зная

        не спорю, можно. Но не факт, что верно. 0.25 на успех с тремя десятками вопросов превращаются в 1/120 на успех что все галочки правильно. Пусть даже на десяток вопросов наугад - всё равно шансов мало. Необходимо знание поставленных вопросов. Даже в тесте. Ради интереса возьмите билеты ЕГЭ по любому предмету, натыкайте галочек и посмотрите что получилось. А потом посидите с ними часик и вдумчиво порешайте
        1. Цитата: Евгений46
          не спорю, можно. Но не факт, что верно

          я один раз сплюнул семечную шелуху и попал в пролетающую мимо осу, так, что все возможно
          Цитата: Евгений46
          Ради интереса возьмите билеты ЕГЭ
          проблема в том, что в них косяков выше крыши
          1. rereture 18 июня 2013 16:50
            Это не аргумент, косяки есть но их не так уж много, а вот возьмите русский язык хотя бы. Посмотрим на сколько нарешаете.
            rereture
          2. Евгений46 18 июня 2013 17:31
            Цитата: Василенко Владимир
            проблема в том, что в них косяков выше крыши

            есть. И встречались. Но только в сборниках для подготовки. Про косяки на самом ЕГЭ ни разу не слышал
            1. спорить не буду, видел вопросы в нет
  42. Чёный 18 июня 2013 14:39
    А я скажу в защиту ЕГЭ.
    Что было до..
    - выпускной экзамен в подавляющем большинстве школ- педагогическая сделка с совестью. Учитель, чья з.п. на прямую связана с успешностью сдачи выпускного экзамена, и принимающего этот экзамен, ну должен быть - бессребреником, чтобы не лгать. директор школы(председатель экз. ком.), чья з.п., рейтинг учебного заведения, напрямую связана с успешностью сдачи выпускного должен быть "не от мира сего", чтобы позволить выставлять 20-30 % двоек( а зачастую именно так и есть)
    - вступительные экзамены в 90е-00е превратились просто в коррупционные игры.
    У нас в Волгограде в конце 90-х
    Следственная школа 200-250 тыс. руб.
    Медакадемия 150-180 тыс. руб
    -академия госуправления- 150-200 тысю руб.
    - ВолГУ 50-150 тыс руб.
    - педунивер- бесплатно(почти)
    - тех универ от бесплатно- до 100 тыс.руб.
    ЕГЭ у взяточного универовского лобби выбило из- под ног скамеечку. Больше всех орут именно они.
    ЕГЭ в совр виде - пока кошмар и гадство. Необходимо его не отменять, но существенно модернизировать_
    - изменить ЕГЭ по гуманитарным предметам(по рус яз.- сочинение, но не в школе- а пункте сдачи ЕГЭ), по литературе, по истории- устный экзамен!!!!! - независимой комиссии, с привлечением в том числе и преподавателей вузов там же.
    - по точным наукам ... вытравить саму возможность списывать( например издать сборник с 10000 заданиями- и формировать пакет- во время сдачи!!!), усложнить многократно( жена показывала задания этого года- на "3" надо было сделать 5 заданий по арифметике-уровень 5-7 классов.)
    Ну и по- мелочи..
    Ставропольских "пап" уволить, их деткам выдать "справки", без права пересдачи,
    - регионам с высоким уровнем 100 бальников запрещать поступать в ведущие вузы страны- пусть поднимают свое региональное высш. обр., если такие умные

    о найти чиновников ОБРа, выложивших задания в сеть, 10 лет без права переписки.

    - создавать центры по сдаче ЕГЭ. Причем круглогодично, начиная с 3 раза- за большие деньги.
    В общем надо думать и менять , а не хаить.
    1. wawan 18 июня 2013 14:49
      Вот хоть один человек предложил нормальный подход к проблеме hi
      wawan
      1. edw 18 июня 2013 15:50
        Тоже предложу:
        Если исходить из того, что бороться с коррупцией разрушая систему образования неприемлемо, то сразу вспоминается китайский опыт (смертная казнь).
        Для славян и нашей демографии это, вероятно, перебор, поэтому предлагаю нарушителей направлять на исправительные работы от 15 суток и выше без права выкупа, отсрочки, амнистии и т.п. с обязательным аннулированием результатов и пересдачей. И обязательно с увольнением причастных без права занимать аналогичные и более высокие должности.
        Как-то так smile
        edw
    2. Цитата: Чёный
      У нас в Волгограде в конце 90-х...

      а у нас при Союзе, ни кто и ни когда
      кроме того сейчас вопрос коррупции только усугубился, а в некоторых республиках судя по всему вообще скоро прайс выкладывать будут
  43. cool.ya-nikola 18 июня 2013 15:45
    ЕГЭ откровенно не справляется со своей задачей

    Так, ведь, это если знать в чем задача! Вот, если принять за основу, что:
    Цитата: рыболов
    ЕГЭ-как средство окончательного отупления населения нашей страны.
    , так, даже и очень неплохо справляется...

    ЕГЭ не только не выполняет своей главной функции – барьера коррупционным посягательствам, но и систематически плодит систему тотального мошенничества.

    Осталось, только в этом, убедить руководство страны! А, вот, это, вряд ли удастся, поскольку: -
    Я пока не слышал ни от одного педагога, допустим, такой позиции: это вредная вещь, зря вы это всё затеяли. Д. А. Медведев председатель кабинета министров РФ


    Ну, не слышал, человек, а за это разве можно винить?...
    cool.ya-nikola
  44. rereture 18 июня 2013 15:50
    ага а еще в союзе трава зеленее, в региональные вузы поступить по результатам егэ сложнее чем в столичные. Так-как в региональных вузах должностные лица не менялись с 90х годов, в любом случае ты отвалишь денюжку, во многих вузах не стесняются сразу же назвать цену, которую нужно заплатить чтоб попасть на бюджет. они не стесняются заявлять- раз у тебя высокий бал, значит ты их купил, купил - дай денег нам.

    В вузе только после сессии уходит треть группы.
    rereture
    1. Евгений46 18 июня 2013 17:39
      в принципе так и есть. В Курской области легче поступить в Москву, чем на тот же бюджет в самом Курске
  45. Harleone 18 июня 2013 15:50
    Сама идея ЕГЭ удачна - куда проще сдать у себя каждый предмет, а не мотаться по нашей большой стране и сдавать в каждом ВУЗе экзамены. Но ЕГЭ довели до маразма и нужно что-то менять, желательно радикально. Но мы-то знаем наших чистых как стеклышко чиновников yes
    Harleone
  46. Комментарий был удален.
  47. Taz 18 июня 2013 16:16
    "думать, менять... думать, менять... и опять думать и менять..." - бедные дети, сколько ж еще будут над ними опыты проводить?
    Taz
  48. Egor.nic 18 июня 2013 16:18
    Можно долго судить о плюсах и минусах ЕГЭ и типовой экзаменационной формы, но факт останется фактом. За время реформирования образования, количество антошек (типа это мы не проходили, это нам не задавали) и кое-каков выросло в разы. Форму образования выстроенную еще при древним царизмом не разрушили до основания даже большевики (но кухарки и сапожники государством управлять не могли при СССР и не могут сейчас- это большевистская пропаганда)в отличии от запущенных Горбачевым и Ельциным преобразований полностью разрушившим все.
    Да, на проверку ЕГЭ оказался недоношенным вариантом неудачно скопированным с западного образца образования. Но ЕГЭ стало концом разрушения среднего и станет разрушителем высшего образования в России. В средних учебных заведениях за последние 10-12 лет прошла почти повальная замена директоров. Новые директора школ начинили формировать новый преподавательский состав по указу сверху (например в Москве руководитель департамента образования Калина Исаак Иосифович в прошлом преподаватель ПТУ, продвинутый в Москву в период правления Москвой мэром Кац Ю.М.). В этот период из московских школ активно стали выдавливаться умные и прогрессивные преподаватели действительно учившие и дававшие знания. На текущий момент преподавательский состав московских школ на 60-70% укомплектован составом не дающим знания и активно пропагандирующих указания не учить. И здесь круговая порука.
    Аналогичная ситуация с образованием и в регионах. Ситуация в высшем образовании немного отличается. Прибавьте к этому влияние на детей интернета и телевидения в лице различных ток-шоу, шутов из камеди-клаб и им подобных.
    Суть в другом - способно ли общество это исправить - общество избрало президента, оно должно потребовать от него корректных реформ, удовлетворяющих общество. Президент должен требовать от кабинета министров отчетности и ответственности за их работу. За плохую работу следует отвечать - зарплатой, местом, имуществом, свободой, а при необходимости и жизнью (зависит от глубины и объема вреда нанесенного стране и обществу этим министром или др. чиновником за период его работы). Ведь они работают не на добровольных началах, а в итоге деятельности ничего кроме вредных реформ.
    Я понимаю руководителя страны, в том, что очень сложно собрать достойную команду квалифицированных спецов и единомышленников, как на уровне маленькой фирмы, так и на уровне большой компании, в том числе на уровне кабинета министров и других подобных структур. Но, шаг за шагом, через ошибки, прислушиваясь к обществу возможно наладить, восстановить и сделать действительно лучше.
    Egor.nic
    1. Starina_Hank 18 июня 2013 18:50
      Что-то не сильно у нас отвечают,да и за 15 последних лет что-то не много мы сделеали хорошего под чутким руководством нашего бессменного руководителя!
  49. tank64rus 18 июня 2013 16:53
    24 года преподаю в высшей школе. Можно сказать одно ЕГЭ не нужен, более того вреден. Некоторые говорят - коррупция. Но разве она исчезла ведь наоборот расцвела. Чтобы преподаватель не брал нужно платить достойно, а не как сейчас доктор 14-16 т. р. доцент 10-12 т. р. Это всё окончательно добьёт высшее образование.
    1. йцукен 18 июня 2013 21:07
      Ну так кто вас за копейки работать-то заставляет? Бесит нытье "ой в полиции ... армии...и т.д. такая маленькая зарплата, что ПРИХОДИТСЯ что-то у кого-то брать" Поменяйте работу, в конце-концов, или не нойте.В ВУЗе где я учился у преподавателей на кафедре( моей профильной) у всех были дорогие машины, они отдыхали где хотели и при этом денег-то не брали со студентов.А зачем ему мои 100 долларов, если доход в разы больше?А причина проста - все совмещали работу в ВУЗе с работой в лабораториях, проектных организациях, у кого-то по этой тематике свои фирмочки и т.д. Вот повысили в армии и полиции зарплату, неплохо повысили, ну и? Менты как деньги брали, так и берут.
  50. Василенко Владимир 18 июня 2013 16:55
    Цитата: Harleone
    Сама идея ЕГЭ удачна - куда проще сдать у себя каждый предмет, а не мотаться по нашей большой стране и сдавать в каждом ВУЗе экзамены

    в конце 80-х были выездные вступительные комиссии, которые матылялись по городам
  51. homosum20 18 июня 2013 17:06
    ЕГЭ хорош в условиях, когда ни преподаватель, ни ученик предмета по сути не знают. И преподавателю и ученику достаточно знать ответы на конкретные формальные вопросы. Но образование, как и армия - условия выживания страны. Дорого нам обойдутся эти эксперименты.
  52. Renat 18 июня 2013 17:50
    От ЕГЭ плачут и дети и родители и сами педагоги. А как отменить этот бред? Да очень просто. Кое кому надо признать свою ошибку и вернуть бывшую систему экзаменации выпускников. Ну а как это ОН признается что он ошибся? Да пусть несколько поколений молодежи потерять чем признать свою ошибку. Это касается и с полицией и часовыми поясами и т.д.
  53. rereture 18 июня 2013 19:04
    Сдавал ЕГЭ, не платил. Поступал в вуз, не платил. Зачеты получал, не платил. Сессию сдавал, не платил.

    Все дело в родителях, а не в учителях или детях, егэ и комиссии. В первую очередь родители хотят чтоб их сын/дочка получили высшее образование и работу которая высокооплачиваемая, да чтобы делать ничего не надо, думая что менеджеры или юристы, а вообще люди с корочкой о высшем хорошо получают, они покупают егэ,поступают в вуз, потом покупают сессию и диплом. И так делают многие родители, не зависимо от соц. статуса и материального положения. Ни кто не хочет чтоб их сыночек/дочечка имея оценку с 3 на 4 шли в пту.
    В итоге потерян хороший специалист со средним образованием, но приобретен болван с высшим, который болта от винта не отличит.
    rereture
  54. DiViZ 18 июня 2013 20:22
    А где статья про 11 друзей сердюкова
  55. МИХАН 18 июня 2013 22:26
    То что сейчас производят наши ученые конструктора инженеры токари и т.д..Это не результат современного ЕГЭ...Самое страшное что скоро уйдут наше старое поколение...которое все это что у нас в России есть ДЕРЖИТ на мировом уровне..Детей тупо учат ..Да. Нет. ..А творчество где ?? Нестандартные решения...? а поработать в экстремальных условиях России??..Россия Это не только Москва ..Вот такие дела..в России Матушке..
  56. Добрый 18 июня 2013 23:01
    Объявили о выставке ослов. Отвели площадку. Отгородили веревкой. Продали билеты. Народ пришел, ходил, все смотрели друг на друга и спрашивали:
    - А где же ослы?
  57. Chosha 19 июня 2013 09:15
    ЕГЭ не даёт объективной оценки знаний. Вся подготовка к ЕГЭ сводится к тупо натаскиванию по определенным темам. Экзамен должен быть намного обширнее, не по 25% изученного материала. А отличный балл может быть и не при выполнении >80%. Если на экзамене проверяется обширный спектр заданий и разных уровней, от простейшего до олимпиадного уровня, то выполнения на 100% вызывать очень сильные сомнения.
    Но главная беда ЕГЭ это не натаскивание, это списывание! В этом году был просто ЭПИЧНЕЙШИЙ слив заданий и ответов. И у многих в глазах повис немой вопрос: "Зачем я 11 лет упорно грыз гранит науки, если любой может просто за два дня взять и выучить ответы? Зачем?!" Про феноменальные знания учеников кавказских республик и сказать нечего. "Равенство" во все поля...
    ЕГЭ - это просто бред, давно надо понять, что от этой Ерунды( с большой буквы!) пора отказываться. Каждый год одна и тажа песня
    Chosha
  58. ПБ1995 19 июня 2013 11:39
    Сдавал ЕГЭ в этом году (русский язык - 73/100, математика - 66/100, физика 52/100). Насчёт списывания - согласен, обидно, что кто-то внаглую списал и пролез в ВУЗ, а те, кто сдавал по-честному, могут и "пролететь". Как мне кажется, от списывания толку-то особого нет. Ну списал, а знаний-то не прибавилось! После первой же сессии вылетишь и сменишь аудиторию на казарму. Говорят ещё, что списывание на средний балл не повлиял, скачка не произошло. У нас в Иркутской области 15% (!) не сдали математику (из 15 тысяч - 2,5 тысячи). Ну и натаскивание, конечно, ничего хорошего не даёт, если задание даже по-другому сформулировано, уже можно растеряться. У меня на физике такое было: ничего из того, что я решал уже раз 300 не было, задания были совершенно другими, некоторые вообще впервые видел. Русский язык - тут задания все однотипные, только варианты ответов разные. Математика - тоже легко. Скажу сразу - не списывал, всё делал сам.
    ПБ1995
  59. 123_123 21 июня 2013 09:24
    Введение института тьюторов, цензоров в школах имеет ту же природу, что и введение военной полиции в армии - нет идеологической, моралистической основы или она недостаточно сильна и распространена, чтобы на нее опираться при работе с учащимися и личным составом. Присутствовавшая ранее в Советском Союзе коммунистическая идеология хороша уже тем, что она просто была. Сейчас, конечно, тоже есть, к чему можно обращаться учителям и воспитателям - патриотизм, вера, но распространение этих моральных основ в обществе фрагментировано и не охватывает всю аудиторию... деньги замещают всю другую мотивацию очень часто.
  60. Чукча-читатель 30 июня 2013 18:50
    Статье поставил минус.
    Как не остановить бегущего бизона или поющего Кобзона, так не остановить и пишущего Володина...
    Володин, можешь не писать, не пиши.
    Чукча-читатель
  61. baytygan 21 июля 2013 20:51
    надеюсь что новый Сталин успешно сдал сдал экзамены до эгэ...
    baytygan
  62. SPLV 30 августа 2013 19:05
    ЕГЭ в принципе может сделать системную проверку знаний, при этом не различая ни гениев от зубрил и "коммерсантов", ни идиотов от учеников из плохих школ. Старая же экзаменационная школа - это тоже лотерея для двоечников. Необходима новая система экзаменов, часть которой, ЕГЭ-образная, могла бы определить полноту знаний, а другая часть, близкая к советской школьной системе, определяла бы умение думать, анализировать. Но это, конечно - фантастика.
  63. 937.195.71 11 ноября 2013 18:47
    ЕГЭ-Единый Государственный Экзамен каким образом здавать его если в наличие нет Единой Государственной Программы Обучения.При СССР -была Единая Программа Обучения.В одной школе в паралельных классах могут быть разные авторы учебников.Можно наверное собрать Всех издающихся выдающихся авторов,психологов,других нужных специалистов и Создать Всем Сообща Единую Программу Обучения.
    937.195.71
  64. kelevra 12 декабря 2013 23:22
    ЕГЭ,это чисто западные стандарты,экзамены для выбора слабоумных людей в будущую "элиту"!
    kelevra
  65. Вожик 5 марта 2014 13:49
    Зачем вообще эти экзамены?
    Вот последовательные отметки за четверть, за год, за среднюю школу - выводим средний балл и вперёд "в жизнь".
    Что дают эти экзамены? О чём они вообще свидетельствуют? Что за последний месяц выучил экзаменационные билеты?
    Не нужны никакие экзамены...
  66. boris117 15 июня 2014 18:21
    Цитата: Misantrop
    человек учился на врача - а работать ему приходится экономистом, снабженцем, финансистом, да еще и огромным коллективом руководить, персонал подбирать... А у него ну вообще никакого образования в этой сфере нет! Это нормальная ситуация?

    В технических отраслях это ужасно когда начинают руководить "эффективные менеджеры" Пример Сояно -Шушенская ГЭС. экономили на профилактических ремонтах. А уж в медецине сколько угробили людей не сосчитать. Закрыли тысячи мелких больниц в селах. Не эффективные видишь -ли.
  67. Росомаха 30 ноября 2014 21:04
    Цитата: Starina_Hank
    Наивные чукотские мальчики!!Не может в разлагающейся туше быть хороший кусок! Если вся страна повязла в коррупции,а вершиной успеха считаются деньги полученные ЛЮБЫМ путем,то что вы хотите от системы образования,деньги не пахнут!При такой гос.системе дальше будет только хуже.
    Вот, золотое резюме.
  68. TribunS 25 декабря 2014 22:34
    "Мы медленно спускаемся в торговлю. Вузы и школы уже практически стали «сферой услуг» и потому должны зарабатывать деньги. И вопрос весь в том, должен ли руководитель образовательного учреждения быть в первую очередь педагогом или менеджером. То есть нужно ответить самим себе на вопрос: во что мы хотим превратить наши вузы и школы? Если директор в первую очередь педагог, то он должен прежде всего беспокоиться о качестве обучения, а не о том, сколько денег его школа заработает по итогам текущего отчетного периода. Попытка насильственно, административными путями интенсифицировать вхождение в рынок разрушает вековые традиции образования, культуру... Ловкие, инициативные, а то и талантливые топ-менеджеры – это все, конечно, здорово, но зачем им обязательно становиться ректорами или директорами? Они могут быть заместителями руководителя, его советниками, как-либо иначе влиять на процесс управления хозяйством, но самое талантливое администрирование не обеспечит развитие именно образования. Но так устроена наша система, что рассуждают одни, а решения принимают другие..."
    Председатель совета директоров школ России и стран СНГ, доктор педагогических наук Яков Турбовской [http://www.km.ru/economics/2013/09/25/obrazovanie-v-rossii/721384-effektivnye-m
    enedzhery-doveli-do-ruchki-ekonomiku-t]
    TribunS
  69. TribunS 25 декабря 2014 22:47
    Есть авторитетное мнение...
    Проблема набора в вузы выпускников школ с высокими баллами ЕГЭ очень остро дала о себе знать ещё в 2011 году... Интересно в этой связи обратится к мнению по этой проблеме ректора лучшего технического вуза страны, - Московского физико-технического института [МФТИ], - Николая Николаевича Кудрявцева [http://www.snto.ru/Novosti/142]:

    1. «Низкие баллы ЕГЭ абитуриентов, поступивших в этом году на ряд технических направлений подготовки в российских вузах, говорят о том, что в школах уделяется недостаточно внимания техническим дисциплинам...»

    Примечание. Сам МФТИ занимает первые строчки в итоговых таблицах мониторинга по таким группам как «Математика» и «Физика» со средними баллами ЕГЭ зачисленных 89,4 и 90,1 соответственно. На Физтехе сегодня учатся примерно 10% москвичей, 12-13% - ребята из Московской области, а остальные студенты - из регионов.

    2. «Современные абитуриенты выбирают те специальности, где легче учиться. Одна из причин кроется «в падающем уровне школьного преподавания технических предметов».

    3. «С другой стороны, часть понимает, если получить хорошее техническое образование, то дороги открыты, просто это другие дороги, чем у тех, кто получил гуманитарное образование. Если есть хорошая память и желание изучать экономику и юриспруденцию, то студент все знания получит. В технических науках в дополнение к этому надо уметь аналитически мыслить и уметь много еще чего».

    4. «Технические специалисты очень важны, мы испытываем колоссальный дефицит. У нас всегда сознание отстает от реалий, если мы сейчас не будем предпринимать никаких волевых усилий в этой области, то моменты, когда слабо обученные или не подготовленные люди будут что-то делать неправильно, что влечет такие серьезные последствия, будут только нарастать».
    
    TribunS
  70. ZloiEzh 18 мая 2016 18:43
    Почему-то совершенно отсутствует противоположная точка зрения. Я сейчас учусь в 10 кл и хочу выразить мнение "изнутри" по этому поводу.

    Я считаю что ЕГЭ это очень хорошая система проверки знаний. Общаясь со старшеклассниками из нашей и других школ, я могу уверенно сказать что списать можно было только 2-3 года назад, сейчас же систему сильно усовершенствовали и списывать очень тяжело из-за металлоискателей, камер и из-за того что за списывание анулируют результаты экзамена. Ученики просто не хотят рисковать. В целом ЕГЭ необходим т.к. атестаты совершенно не показывают реальное положение вещей. Большинство отличников на самом деле знают предмет на 3-4, но получают хорошие оценки из-за отношения преподавателей. Я уже заметил что результаты ЕГЭ часто бывают удивительный т.к. отличники пишут на 3 или вобще не сдают, а те кто учились на 3-4 пишут на 5 или на твердую 4.

    Да систему нужно усовершенствовать, но даже такое ЕГЭ имеет право на жизнь.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня