Украина утвердила план модернизации вооруженных сил

Украина утвердила план модернизации вооруженных сил


В последние дни мая 2013 года в средствах массовой информации появилась информация о том, что украинский Кабинет Министров утвердил план наиболее масштабной реформы армии за все годы существования независимого государства. Программа модернизации охватывает период вплоть до 2017 года и стоит более 16,3 миллиардов долларов. Столь большую сумму правительство предполагает найти в государственной казне, а также выручить часть средств от продажи военного имущества, которое находится на балансе Минобороны. Надо сказать, что большинство украинских и российских экспертов говорят о том, что таким образом Украине удастся собрать средства, которых хватит для формирования лишь небольшой по численности армии.

Напомним, после того, как Советский Союз прекратил свое существование, новосозданному украинскому государству достались вооруженные силы, численность которых достигала 700 тысяч человек. Кроме того, в составе стратегических ядерных сил, расположенных на украинской территории, находилось 176 баллистических межконтинентальных ракет, и более 2,5 тысяч единиц ядерного тактического оружия. Впрочем, со временем все это ядерное оружие было перевезено в Россию.


Многие украинские чиновники говорят о том, что правительство сумеет найти необходимые средства на модернизацию вооруженных сил, даже несмотря на то, что в настоящее время для распродажи имущества не совсем благоприятное время. Так, по словам В.Колесниченко, власти находятся в поиске дополнительных источников финансирования. При этом он отметил, что указанная выше сумма (то есть более 16 миллиардов долларов) предполагается не на один год. Поэтому, заявил политик, если в ближайшие несколько лет украинская экономика начнет развиваться, то необходимые деньги на оборонный комплекс будут найдены. Кроме того, Колесниченко отметил, что ведомство может избавиться от военного имущества, в том числе, от техники и участков земли, которые не используются МО. С этой целью на протяжении последующих нескольких лет предполагается провести инвентаризацию и подготовку данного имущества. В первую очередь, по словам политика, на продажу будут выставлены участки, которые являются более привлекательными в инвестиционном плане, в частности, речь идет об участках в Крыму. Но военное имущество не будет продаваться по минимальной стоимости только для того, чтобы избавиться от него. Подобного президент просто не допустит, отметил Колесниченко.

При этом депутат выразил свое недовольство и обстановкой, которая в настоящее время сложилась на флоте. По его словам, флот украинской армии не обновлялся на протяжении многих лет. Правда, в текущем году на вооружение поступили пограничные катера, и это только капля в море. Но содержать боеспособный флот, который хотя бы отдаленно напоминал бы европейские или тот же турецкий, в настоящее время страна не может, потому как финансы не позволяют. Единственное, что можно сделать в настоящее время – это получить несколько корветов, а остальные продать.

Необходимо отметить, что Россия с большой долей недоверия отнеслась к столь грандиозным планам украинского военного ведомства. Как отмечает заместитель директора Института военного и политического анализа Александр Храмчихин, в данный момент вполне можно говорить о том, что украинской армии как таковой не существует. При этом он отмечает, что такое положение дел даже упрощает задачу киевскому генералитету, поскольку создать вооруженные силы с нуля будет намного проще, но на это потребуется гораздо больше денег, чем 16 миллиардов долларов. Впрочем, как заявил эксперт, на эти деньги можно создать небольшую армию, что вполне приемлемо для Украины, но проблема заключается в том, что и такой суммы найти не удастся.

Храмчихин также выразил сомнение в том, что продажа военного имущества и земель сможет принести большие доходы, отметив, что уже на протяжении двух десятков лет Украина активно этим занимается, являясь одним из ведущих экспортеров советского вооружения и техники. Впрочем, количество проданного имущества прямо противоположно количеству полученных за него денег, потом как коррупция в стране находится на весьма высоком уровне.

По мнению первого вице-президента Академии геополитических проблем Константина Сивкова, заявленной суммы может вполне хватить для того, чтобы создать небольшую полноценную армию, но такая армия не сможет стать настоящей защитой для страны. Как отмечает эксперт, если украинское правительство хочет иметь вооруженные силы, которые не превышают ста тысяч человек, но при этом обладают новым современным вооружением, этих денег вполне может хватить. Однако в случае необходимости защитить государственные интересы и границы такая армия будет просто не в состоянии. Если же правительство нацелено на создание адекватной армии с хорошим процентом современного вооружения, то 16 миллиардов явно будет маловато.

Еще один важный момент модернизации – это отмена призыва в вооруженные силы и переход на контрактную основу. Кроме того, планируется значительное их сокращение – если на данный момент в армии Украины насчитывается около 185 тысяч человек, то к концу модернизации их должно остаться всего 70 тысяч. Так, осенний призыв 2013 года станет последним, как заявил глава государства. По его словам, проанализировав последние мировые вооруженные конфликты, правительство пришло к выводу, что победы можно достичь не за счет количества личного состава, а благодаря высокому уровню подготовки, профессионализму и оснащению. Поэтому и была задумана модернизация армии, целью которой является пересмотр задач, структуры и системы вооруженных сил страны.

Отметим, в настоящее время одной из наиболее насущных проблем украинской армии остается недостаточное финансирование и, как следствие, - отсутствие социальных гарантий и низкий уровень денежного содержания. Все это приводит к тому, что моральный дух как офицеров, так и солдат-контрактников находится на крайне низком уровне.

Если сравнивать армии, которые существуют на постсоветском пространстве, то более скромное денежное довольствие имеет лишь молдавская армия. Украинские офицеры получают в месяц столько же, сколько, к примеру, получает контрактник казахских вооруженных сил. Сравнивать зарплаты офицеров украинской армии и европейских вооруженных сил вообще не имеет никакого смысла, потому как суммы эти уж очень отличаются.

Нужно сказать, что на данный момент правительство не сделало никаких существенных шагов, чтобы ситуацию изменить. Так, к примеру, в этом году военный бюджет оставил немного более двух миллиардов долларов. Поэтому говорить о том, что при таком довольствии есть шанс создать компактную, но в то же время боеспособную армию, не стоит. Впрочем, как и утверждать, что армия, в которой место призывников займут солдаты, выразившие желание самостоятельно пополнить ее ряды, имеет право называться профессиональной…

Контрактная армия – это та, в которой уровень боевой подготовки находится на более высоком уровне. И если в ближайшее время правительство не обратит внимание на необходимость финансирования военного ведомства и не сделает определенные шаги в этом направлении, то вся модернизация станет пустой тратой времени и средств. По мнению экспертов, для создания армии европейского уровня необходимо как минимум 20 миллиардов гривен финансирования в год. Кроме того, необходимо максимально использовать экспортные возможности оборонного комплекса, внедрять в армии новые технологии, создавать национальные программы перевооружения с постоянным финансированием.

Кроме того, необходимо, чтобы темпы перевооружения были значительно выше. А с таким бюджетом, который существует в настоящее время, можно рассчитывать только на поддержание армии в состоянии модернизации и ремонта техники. Правда, за последнее время на вооружение украинской армии поступило несколько образцов нового современного вооружения и техники, в частности, радиолокационная станция «Малахит», вертолет Ми-24ПУ1, система «Барс-С» бронетранспортеры БТР-70Ди и БТР-4Е, продолжаются работы над программами строительства корветов, тактическим ракетным комплексом «Сапсан». Были проведены работы по восстановлению порядка 8,5 тысяч образцов техники, после ремонта в строй вернулись более трех десятков самолетов, около 10 кораблей.

Эксперты заявляют о том, что помимо желания модернизировать вооруженные силы и достичь европейского уровня, украинское правительство преследует и несколько другие цели. Помимо того, что армию необходимо сократить из-за отсутствия у страны внешних врагов и отсутствия денег на ее содержание, существует и так называемая неофициальная цель. Как известно, войска – это инструмент насилия, пусть и заключенный в определенные правовые рамки. Если проанализировать ситуацию, которая развивается из года в год в стране, становится понятным, что для сохранения власти правительству необходимо максимально сократить количество людей, которые имеют доступ к оружию.

Если же говорить о простых украинцах, то многие из них, к сожалению, считают, что служба в армии – это пустая трата времени. Помимо этого, более 72 процентов уверены в том, что увеличение оборонного бюджета никак не сможет повлиять на улучшение состояния украинских вооруженных сил. Верит в это всего 14 процентов населения. Примерно 68 процентов украинцев уверены в том, что армия не сможет защитить интересы государства и народа в случае необходимости. Таким образом, правительству в первую очередь необходимо расставить правильные приоритеты, понять, что модернизация – это не просто замена призывников на контрактников. Это повышение уровня боевой подготовки, социальные гарантии и достойное денежное довольствие, а также искреннее желание достичь поставленных целей…

Использованы материалы:
http://www.vz.ru/world/2013/5/30/634832.html
http://news.mail.ru/politics/11216515/
http://myferstsite.ucoz.ua/publ/armija_ukrainy/sostojanie_armii/problemy_armii_ukrainy/3-1-0-4
http://vz.ru/politics/2012/12/6/610574.html
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 41
  1. soldat1945 19 июня 2013 09:18
    Несмотря на все что творится в отношениях наших и Украины, всегда считал украинцев братьями жаль что с цветущей когда то Украиной происходит все это, надеюсь все эти проблемы быстрее подтолкнут их в орбиту более тесных отношений с Россией да и мощь ВПК Украины еще не полностью развалина совместные контракты в больших объемах сильно укрепили бы и дружбу и финансовое положение обоих стран!
    soldat1945
    1. Николай С. 19 июня 2013 09:38
      для сохранения власти правительству необходимо максимально сократить количество людей, которые имеют доступ к оружию

      Вряд ли это верное утверждение, тем более, что ментов и внутренних войск на Украине намного больше.

      Заваруха начнётся, если кто-то раздаст гражданам калаши и гранатомёты со складов.
      1. патрон 19 июня 2013 09:53
        уже на протяжении двух десятков лет Украина активно этим занимается, являясь одним из ведущих экспортеров советского вооружения и техники. Впрочем, количество проданного имущества прямо противоположно количеству полученных за него денег, потом как коррупция в стране находится на весьма высоком уровне.


        И снова на Украине ничего из задуманного не получится!
        На солому вместо газа переходили, сланцевый газ добывали, терминал жидкого газа строили, улучшение обещали, в НАТО вступали, в Евросоюз уже почти вступили, кучмизм побеждали, на тот же контракт в армии переходили не один раз, деньги на корвет собирали....

        На выходе всегда один результат - ПШИК!

        Так же будет и в этот раз!

        Кстати, что там с золотом Полуботка?
        патрон
        1. zvereok 19 июня 2013 13:22
          Цитата: патрон
          И снова на Украине ничего из задуманного не получится!
          На солому вместо газа переходили, сланцевый газ добывали, терминал жидкого газа строили, улучшение обещали, в НАТО вступали, в Евросоюз уже почти вступили, кучмизм побеждали, на тот же контракт в армии переходили не один раз, деньги на корвет собирали....

          На выходе всегда один результат - ПШИК!

          Так же будет и в этот раз!

          Кстати, что там с золотом Полуботка?


          Видимо выборы скоро. Есть народная такая примета, если власть говорит что-то правильное и хорошее, жди выборов.
      2. Karlsonn 19 июня 2013 14:29
        Цитата: Николай С.
        Заваруха начнётся, если кто-то раздаст гражданам калаши и гранатомёты со складов.


        таки Вы думаете, что они там лежат?
        в средствах массовой информации появилась информация о том, что украинский Кабинет Министров утвердил план наиболее масштабной реформы армии за все годы существования независимого государства

    2. Oberst_71 19 июня 2013 10:20
      я вам больше того скажу 35% офицеров российской армии это украинцы и белорусы. На самых разных должностях. Это выпуски военных училищ 1987-1992 года.
  2. Akim 19 июня 2013 09:25
    Еще один важный момент модернизации – это отмена призыва в вооруженные силы и переход на контрактную основу. Кроме того, планируется значительное их сокращение – если на данный момент в армии Украины насчитывается около 185 тысяч человек, то к концу модернизации их должно остаться всего 70 тысяч.

    Валерий! 115 тысяч. Планы уже как месяц озвучены. Что касается денег - мало. Согласен. Но не переводите все на доллары. Цены то другие. Кроме бензина - он дороже. А контрактник будет подписывать контракт и служит по региональному принципу. Это конечно минус. Но там "Своє порося, свій городик..."
    Akim
  3. Комментарий был удален.
  4. kirgudu 19 июня 2013 10:14
    Интересно, на какие деньги ;) Руководство свои майбахи что-ли продать решило? :D
    1. zvereok 19 июня 2013 13:24
      Отсудят у Черноморского флота РФ, Маяк - продадут. Так, с миру по нитке.
  5. omsbon 19 июня 2013 10:16
    Больно смотреть, как из-за политических амбиций руководителей, страдают простые люди. Воссоединение с Россией могло бы решить много украинских проблем, но это руководящему "г о в н у элитному" не надо!
    1. zvereok 19 июня 2013 13:26
      Вон Лукошенко тоже с Россией обьединялся, обьединялся. Но толку не много, хоть и есть.
      1. Громобой 19 июня 2013 13:57
        Верховная Рада решила не денонсировать соглашение о продлении срока базирования Черноморского флота России на украинской территории. Как сообщает газета «Украинская правда», за денонсацию документа проголосовали только 152 депутата при необходимых 226.
        По данным издания, против расторжения договора выступили депутаты от Коммунистической партии Украины, правящей «Партии регионов» и несколько внефракционных народных избранников.
        Как сообщалось ранее, против денонсации «харьковский соглашений» выступило научно-экспертное управление Верховной рады. Аналитики рассмотрели законопроект и рекомендовали отклонить его в первом чтении.
        Денонсировать соглашение предложил в 2010 году депутат от фракции «БЮТ-Батькищина» Владимир Яворивский. Как тогда, так и сейчас украинская оппозиция, в основном настроенная на интеграцию с европейскими странами, называет «харьковские соглашения» государственной изменой. Обсуждение денонсации соглашений неизменно сопровождалось в парламенте драками.http://www.bfm.ru/news/219684?doctype=news
  6. Евгений46 19 июня 2013 10:59
    судя по всему, начинается очередная серия 20-летнего сериала "А у нас в незалэжной..."
  7. эд1968 19 июня 2013 11:19
    ну что ж посмотрим потом на результат этих амбициозных обещаний
    эд1968
  8. Constantine 19 июня 2013 11:29
    уже на протяжении двух десятков лет Украина активно этим занимается, являясь одним из ведущих экспортеров советского вооружения и техники. Впрочем, количество проданного имущества прямо противоположно количеству полученных за него денег, потом как коррупция в стране находится на весьма высоком уровне.


    Помниться, когда у нас промелькнула идея притарабанить из Украины БРДМ для страйкбола, он что-то очень скромно стоил. Да и информация о том, что пираты захватили судно с БТРами, которое шло из Украины в Африку - тоже имело место быть и это не единичный случай.

    Очень печально, что идя на поводу у явных врагов, руководство Украины допустило ту ситуацию, которая имеет место быть, а ведь её пытаются вернуть на путь сотрудничества именно с братскими, а не, по сути, вражескими народами, постоянно. Те же качели с ЕС и ТС - весьма показательны.

    В общем жалко и досадно, что так, на данный момент, получается (
    Constantine
    1. Karlsonn 19 июня 2013 14:22
      Цитата: Constantine
      Помниться, когда у нас промелькнула идея притарабанить из Украины БРДМ для страйкбола, он что-то очень скромно стоил.


      восемь лет назад в Киеве по-моему "копейка" за 80 000 гривен продавалась, это 15 000 долларов по тогдашнему курсу.
      1. Karlsonn 19 июня 2013 16:18
        и за что минус?
        броневик продавался здесь - Государственный музей авиации Украины (Жуляны), в 2005 году , чо не так? request

        какие-то безгласные минусовщики по релизу пробежались what ни аргументов, ни своего мнения...
  9. Комментарий был удален.
  10. Akim 19 июня 2013 12:50
    Серийное украинско-российское производство середнемагистрального грузового самолета Ан- 70 начнется через два-три года.
    Об этом в Ле Бурже иностранным журналистам сообщил президент - генеральный конструктор ГП "Антонов" Дмитрий Кива, передает собственный корреспондент Укринформа во Франции.
    "Украина начала строить первые самолеты Ан- 70, мы выкатили из стапелей первый фюзеляж, мы имеем государственный заказ этого самолета и продолжаем работать, совместно с российским заказчиком (Минобороны) мы завершаем испытание. Осталось 70 полетов. Поэтому я надеюсь, что в ближайшие 2-3 года самолет будет серийно запущен", - сказал он.
    По словам Дмитрия Кивы, финансирование государственного предприятия "Антонов" со стороны украинского правительства осуществляется должным образом. "Существует понимание важности программы из серийного производства Ан- 70, нас поддерживают как правительство, о чем свидетельствует приезд премьер-министра Николая Азарова на авиасалон "Ле
    Бурже-2013", так и Министерство обороны Украины", - отметил он.
    Генеральный конструктор ГП "Антонов" также сказал, что при модернизации Ан- 70 получил новый регистрационный сертификат.
    "Мы существенно модернизировали его - как самолет, так и его оборудование, силовую установку - покрасили и опять зарегистрировали. Но мы не изменяли его названия, поскольку существует программа государственная", - сказал он.

    Поднапрягитесь с украинским языком:
    Ан-70 оставил А-400М в Ж...
    Akim
  11. Marek Rozny 19 июня 2013 13:27
    Кроме того, планируется значительное их сокращение –... к концу модернизации их должно остаться всего 70 тысяч.
    Блин... Это жесть... Казахская армия будет более многочисленной, чем украинская... При том, что в КЗ - 17 млн жителей, а в Украине - 50 млн. В Казахстане ВС (армия+войска других ведомств) - 100 тыс человек, плюс обученные резервисты (не служившие в армии, а прошедшие спец.сборы).

    "Украинские офицеры получают в месяц столько же, сколько, к примеру, получает контрактник казахских вооруженных сил."
    То, что казахский рядовой контрактник получает как высшие офицеры украинской армии - это, по-моему, уже притча во языцах. Буквально вчера встречался с бывшим офицером украинской армии (этнический русский), который в 90-е переехал в Казахстан, чтобы служить в ВВС республики. По его словам, сравнивать оклад казахских военных с украинскими вообще нет смысла - слишком велика разница. А про сравнение состояние наших войск - он вообще махнул рукой, показывая что говорить не о чем.

    Надеюсь, что хотя бы "урезанную" армию украинцы доведут до нормальной боеспособности. Все-таки Украина нам не чужое государство.
    Marek Rozny
    1. Yarbay 19 июня 2013 15:14
      Цитата: Marek Rozny
      . Казахская армия будет более многочисленной, чем украинская... При том, что в КЗ - 17 млн жителей, а в Украине - 50 млн

      У нас 9 миллионов и больше 100 тысяч в армии,не считая ВВ,ПВ,НГ!!!
      оболдеть!
      Yarbay
      1. Marek Rozny 19 июня 2013 16:38
        Цитата: Yarbay
        У нас 9 миллионов и больше 100 тысяч в армии,не считая ВВ,ПВ,НГ!!!

        Ну, дык, вы де-факто в состоянии войны.
        Marek Rozny
  12. Avenger711 19 июня 2013 13:31
    Чем быстрее Украина прекратит свое ничем не обоснованное существование, тем лучше для всех.
    Avenger711
  13. Drosselmeyer 19 июня 2013 14:35
    Ни какой модернизации армии не будет. Главное для министра МО Лебедева это разбазарить своим людям земли МО Украины по дешевке. В бюджете -дыра, которую кое-как перекрывают за счёт займов за границей, а эти займы перекрывают следующими займами и т.д. Рядовые госслужащие в 2013 году получают в два раза меньше чем в 2012, а именно около 150 долларов в месяц. Так же и в армии.
    Drosselmeyer
  14. Genady1976 19 июня 2013 15:54
    комментарий. Дмитрий Ушаков
    Молодець,завжди робиш гарне відео!)Ставлю лайк)
    good
    Genady1976
    1. Karlsonn 19 июня 2013 16:15
      Цитата: Genady1976
      Молодець,завжди робиш гарне відео!)


      ага, даже в ролике видно, что основной танк украинской армии - Т-64.
    2. Евгений46 19 июня 2013 19:46
      я так понимаю, что в съёмках ролика участвовали все ВВС Украины?
      1. Karlsonn 19 июня 2013 21:00
        Цитата: Евгений46
        я так понимаю, что в съёмках ролика участвовали все ВВС Украины?


        как я понимаю - не все кадры в ролике сняты на Украине.
        1. Dub4ik 20 июня 2013 03:01
          И все дружно пошутили smile
  15. Slobozhanin 19 июня 2013 16:12
    Я не знаю против кого, по версии российские экспертов, Украина собралась воевать... но 70000 обученных человек + погранцы + МВД для обороны вполне хватит. Касаемо зарплаты... сейчас зарплаты в армии постепенно поднимают по родам войск и она вполне конкурентно способна на трудовом рынке. Честно говоря я не верю в призывную армию с 1 годом службы. Единственное я бы все же оставил подготовку резервистов в пределах 3-х месяцев обычного КМБ.
    Slobozhanin
    1. Avenger711 19 июня 2013 19:15
      Ага, уровень 7 млн. Болгарии. Впрочем это же так характерно для щирых украинцев, что любую даже самую негативную новость, они видят в радужных тонах.
      Avenger711
  16. agbykov 19 июня 2013 16:23
    "...если в ближайшие несколько лет украинская экономика начнет развиваться, то необходимые деньги на оборонный комплекс будут найдены"
    Чтобы экономике начать развиваться надо в ТС вступать.
    1. Комментарий был удален.
  17. agbykov 19 июня 2013 16:28
    Как ветка засыхает, отломившись от ствола, так и Украина (Малороссия), оторвавшись от Руси, засыхает.
  18. Slobozhanin 19 июня 2013 16:34
    Цитата: agbykov
    "...если в ближайшие несколько лет украинская экономика начнет развиваться, то необходимые деньги на оборонный комплекс будут найдены"
    Чтобы экономике начать развиваться надо в ТС вступать.

    Чтобы Украина туда хотела вступать, нужны условия по проще создать для участников, а то Россия уж сильно тянет одеяло на себя и мало-мальского равенства участников не как не получается, хватит с нас кабалы с газом. А то как Россия пытается туда вогнать соседей не вызывает желания туда попадать.
    Slobozhanin
    1. Karlsonn 19 июня 2013 18:11
      Цитата: Slobozhanin
      а то Россия уж сильно тянет одеяло на себя и мало-мальского равенства участников не как не получается, хватит с нас кабалы с газом.


      а можно развернуть, в чем "газовая кабала" заключалась?
      1. Misantrop 19 июня 2013 18:16
        Цитата: Karlsonn
        в чем "газовая кабала" заключалась?

        Наверное, в том, что хотя бы часть поступающего по трубе газа требовалось обязательно передать в Европу laughing Принять, прокачать и ... просто так отдать? Ну жаба же давит... lol
        Misantrop
        1. Karlsonn 19 июня 2013 19:50
          Цитата: Misantrop
          Наверное, в том, что хотя бы часть поступающего по трубе газа требовалось обязательно передать в Европу Принять, прокачать и ... просто так отдать? Ну жаба же давит...


          я как бы "не въезжаю" в чем кабала? request
          из трубы тырить газ нельзя?
          в цене?
          так при Кучме договорились о отличной цене, но в 2004 к власти пришли "оранжевые" и сами расторгли договор и заключили новый, по которому газ Украине продавался по гораздо более высокой цене.

          1. Misantrop 19 июня 2013 23:57
            Цитата: Karlsonn
            в 2004 к власти пришли "оранжевые" и сами расторгли договор и заключили новый, по которому газ Украине продавался по гораздо более высокой цене.

            Тут есть одна тонкость. Дело в том, что определенный процент оплаты с каждой покупки партии газа идет тому, кто заключил контракт (т.е. подписанту от Кучмы). А от нынешнего контракта, соответственно - Тимошенко. Т.е. им была АБСОЛЮТНО ПОФИГУ цена газа для страны, им долю от торговли хотелось... request

            И мне, честно говоря, даже странно, что этот фокус не повторили Янукович с Азаровым. Видимо, цена газа при перезаключении контракта уже вовсе заоблачная получается...
            Misantrop
            1. Karlsonn 20 июня 2013 02:53
              Цитата: Misantrop
              Тут есть одна тонкость. Дело в том, что определенный процент оплаты с каждой покупки партии газа идет тому, кто заключил контракт (т.е. подписанту от Кучмы)


              дык договор же заключал не представитель гражданина Кучмы, а представитель правительства Украины ...
              what хотя там были еще посредники, мда...
        2. Orty 19 июня 2013 21:08
          Ну не просто так, есть же плата за транзит.
    2. Orty 19 июня 2013 21:24
      Милейший, кабала у вас в голове и только. Есть вы (Украина) тырите газ и не оплачиваете поставки, то это не кабала. Это нарушение взятых на себя обязательств и воровство отягощенное коррупционной составляющей (без чиновников такой фокус просто так не провернуть). Выросшие цены на газ, это дурь вашего правительства которое печется не об интересах украинцев, а о себе и своих заморских хозяевах. Если вы извините демонстрируете нам свою филейную часть в международных отношениях то с чего простите нам понижать цену? Вы не союзник, не партнер, не дружественное нам государство, вы даже не нейтрал. Так чего вы ждете? Тем не менее вам протянута рука дружбы, вступление в ТС положительно скажется на вашей экономике, снизятся цены на энергоносители откроются рынки стран ТС, а это почти 180 млн. населения. И что в ответ? ЗСТ? Т.е. вы открываете свои рынки для товаров ЕС, а они свои для вас нет. Это добьет всю вашу промышленность и сельское хозяйство, и превратитесь вы в Болгарию, даже хуже, тем хоть какие то дотации из бюджета Евросоюза идут, но вы ты в не в ЕС, так что вам извините кукиш. Ну или кредит, еще один. О да и визы, многие ваши из-за виз туда рвуться, так вот не надейтесь, если Болгар еще в шенген не пустили, то вам то на что расчитывать? Готов поспорить что Россия получит безвизовый режим с Европой быстрее чем вы.
    3. agbykov 21 июня 2013 14:25
      Читайте и анализируйте данные профессиональных экономистов, включая предложения Минэкономразвития Украины, с цифрами и фактами:
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/91572
      http://2000.net.ua/2000/forum/sosedi/87361
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/resursy/78706
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/74757
      http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekonomika/75309
  19. Slobozhanin 19 июня 2013 16:35
    Цитата: Karlsonn
    Цитата: Genady1976
    Молодець,завжди робиш гарне відео!)


    ага, даже в ролике видно, что основной танк украинской армии - Т-64.

    И что?
    Slobozhanin
    1. Karlsonn 19 июня 2013 18:09
      Цитата: Slobozhanin
      И что?

      ну реальность далека от этого ролика.

      Цитата: Slobozhanin
      но 70000 обученных человек + погранцы + МВД для обороны вполне хватит.


      тут реальные вопросы возникают типо как с Румынией, а волю диктует сильный - нет сильной армии - гаплык.

      Цитата: Slobozhanin
      сейчас зарплаты в армии постепенно поднимают по родам войск и она вполне конкурентно способна на трудовом рынке.


      где? когда? и кому? камрад тебе судьбу базы на острове Первомайский рассказать? или сколько сейчас получает лейтенант в украинской армии?
      1. Misantrop 19 июня 2013 18:29
        Цитата: Karlsonn
        или сколько сейчас получает лейтенант в украинской армии?
        Это как раз сейчас даже не самое главное (хоть и тоже критично) Тут в ступор вгоняет сам принцип комплектования силовых структур. В бумажки не лезу, все равно правдивых среди них не найти. Но вот стоит посмотреть вокруг и пообщаться со знакомыми, оптимизм выбивает наглухо. Симферополь - хоть и небольшая, но все же столица, так что общие тенденции хоть и краем, но проскакивают. Так вот, сейчас если и встретишь украинского военного, то с погонами не больше майорских. Зато вот среди женщин - либо курсантские, либо от майора и выше. При этом большинство ОЧЕНЬ напоминают внешностью и повадками ставленниц Сердюкова. Модельная внешность и ... пустые глаза. Да, в мирное время не один ли хрен, что ниже пояса, но вот в случае обострения обстановки... И не один я эту тенденцию сейчас замечаю
        Misantrop
        1. Karlsonn 19 июня 2013 19:55
          Цитата: Misantrop
          Так вот, сейчас если и встретишь украинского военного, то с погонами не больше майорских.


          вот это страшнее в разы:

          Краснокутский Сергей Валерьевич, дата рождения: 26.09.1978, в августе 2011-го указом президента присвоено звание генерал-майора.

          в каких сражениях отличился сей "полководец" даже предполагать страшно.
          1. Akim 19 июня 2013 22:07
            Цитата: Karlsonn
            Краснокутский Сергей Валерьевич, дата рождения: 26.09.1978,

            Почитайте его биографию. Если он после универа сразу сел на подполковничью должность - наверное с ним не все так просто. Так что стать в 33 года г-л/май. МВД можно Это просто карьерист. Мои однокашники тоже имеют разлет от полковника до капитана.
            Akim
            1. Misantrop 20 июня 2013 00:02
              Цитата: Akim
              Мои однокашники тоже имеют разлет от полковника до капитана.
              А майорши в 23-24 года от роду (и с техникумом за плечами, причем законченным не на отлично и абсолютно не по профилю) еще не попадались? Мне - уже не единожды... При том, что военных кафедр сейчас практически не осталось... С таким ростом к 30-35 годам генеральские погоны там точно не исключены
              Misantrop
              1. Akim 20 июня 2013 00:34
                Цитата: Misantrop
                А майорши в 23-24 года от роду (и с техникумом за плечами, причем законченным не на отлично и абсолютно не по профилю) еще не попадались?

                Все бывает в этой жизни. Они для меня не показатель и не авторитет. Точно так же как Владимир Литвин слетал на один день к нашим миротворцам, тогда еще в Югославию, и с капитана запаса стал полковником и получил удостоверение "Участника боевых действий" Еще при Чучме.
                Akim
                1. Misantrop 20 июня 2013 00:46
                  Цитата: Akim
                  Точно так же как Владимир Литвин слетал на один день к нашим миротворцам, тогда еще в Югославию, и с капитана запаса стал полковником и получил удостоверение "Участника боевых действий"

                  Таких всегда хватало.
                  Хуже другое. Не то, что такие ЕСТЬ, а то, что других практически НЕТ. Т.е. ныне в вооруженных силах фактически боеспособен уровень "рота-взвод". Даже батальонный уровень уже под большим вопросом. Выше - уже вообще молчу...
                  Misantrop
                  1. Akim 20 июня 2013 00:57
                    Цитата: Misantrop
                    . ныне в вооруженных силах фактически боеспособен уровень "рота-взвод". Даже батальонный уровень уже под большим вопросом.

                    Ну я бы так не говорил. Батальонные/дивизионные учения проводятся часто. Раз в год бригадные. Все по плану. И не для галочки. Я писал когда-то. Проверяющие сейчас наоборот деньги получают и всякие +, за то что найдут недостатки. Поляной уже не обойдешься.
                    Как ДВПУ в 94-ом пропал ящик гранат. Комиссия приехала, три дня пробухала и начальник училища Тимченко остался в своем кресле.
                    Akim
            2. Karlsonn 20 июня 2013 02:57
              Цитата: Akim
              Если он после универа сразу сел на подполковничью должность - наверное с ним не все так просто. Так что стать в 33 года г-л/май. МВД можно Это просто карьерист.


              я в курсе.


              Цитата: Akim
              Мои однокашники тоже имеют разлет от полковника до капитана.


              при всем моем уважении к ним - не думаю что Вашим однокашникам светят погоны генерал-майора в 33, или 34 года отраду.
              1. Akim 20 июня 2013 03:42
                Цитата: Karlsonn
                при всем моем уважении к ним - не думаю что Вашим однокашникам светят погоны генерал-майора в 33, или 34 года отраду.

                Уже физически не светят. Им по 35-ть. Но полкана один в 31 год получил. Правда с миротворческих миссий пацан не вылезал.
                Akim
                1. maxvet 20 июня 2013 17:18
                  значит за дело
                  maxvet
  20. agbykov 19 июня 2013 16:40
    Украина по уровню смертности находится на втором месте в мире - ЦРУ
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na
    hoditsya-na-vtorom-meste-v-mire-cru
  21. Slobozhanin 19 июня 2013 16:53
    Цитата: agbykov
    Украина по уровню смертности находится на втором месте в мире - ЦРУ
    http://korrespondent.net/ukraine/events/1571952-ukraina-po-urovnyu-smertnosti-na

    hoditsya-na-vtorom-meste-v-mire-cru

    А что ж Вы хотели. Мы страна пенсионеров и такая статистика будет еще лет 10. У нас только с прошлого года пошло увеличения рождаемости над смертностью. Хотя... как говорил мой преподаватель в ВУЗе есть 3 вида вранья - не договорки, обман, статистика. :)
    Slobozhanin
    1. itkul 19 июня 2013 17:46
      Цитата: Slobozhanin
      У нас только с прошлого года пошло увеличения рождаемости над смертностью


      Что то не похоже на прирост,впрочем у нас в России так же

      http://countrymeters.info/ru/Ukraine/


      44 636 806-Текущее население
      20 532 516-Текущее мужское население (46.0%)
      24 104 290-Текущее женское население (54.0%)
      202 118-Рождено в этом году
      330 700-Умерло в этом году
      -1 891-Чистая миграция в этом году
      -130 473-Рост численности населения в этом году
      itkul
      1. Avenger711 19 июня 2013 19:12
        Как раз в России несмотря на сходную с УССР демографическую базу прирост рождаемости есть, а на Украине нет. Как нет его и в той же Болгарии, которая не заграница и вообще нигде в Восточной Европе. В 2012 в России не хватило 2500 чел. для достижения естественного прироста. В 2013, возможно, на него выйдем.
        Avenger711
        1. Karlsonn 19 июня 2013 20:04
          Цитата: Avenger711
          Как раз в России несмотря на сходную с УССР демографическую базу прирост рождаемости есть, а на Украине нет.


          откуда он возьмется если в ту же Россию с Украины десятками тысяч едут на заработки, а из России в Украину только одиозные журнолюги.
        2. Bronis 19 июня 2013 20:29
          К сожалению, текущий прирост населения (по рождаемости) закончится в ближайшие 5-7 лет. Из активного детородного возраста начнут выходить "горбачевские" дети (тогда был бум рождаемости). "Ельцинских" - заметно меньше, а рожать по 3,5 ребенка они не будут. Соответственно, будет очередной спад рождаемости. Даже не смотря на Кавказ. Увеличение средней продолжительности жизни и миграция - штука не столь эффективная, да и свои трудности имеются. К сожалению, проблема быстрого однозначного решения не имеет. Демографическая "елка" будет еще десятилетия заметна, даже если демографическая политика принесет положительные плоды (пока это под вопросом). Лет через 25 станет ясно...
          А Украина по демографии - во многом калька центральных регионов РФ (ну может только за исключением трудовой миграции). Как бы не хотели западенцы, психология и проблемы у нас весьма сходные.
  22. иваныч47 19 июня 2013 20:08
    И в России и на Украине есть много людей, у которых есть желание воссоединения наших стран. Но процитирую украинского политика: кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, кто думает воссоздать Союз, у того нет головы. Мы должны жить как добрые соседи, вести взаимовыгодное экономическое сотрудничество. Украинское руководство приняло решение кардинально реорганизовать Вооруженные силы не от хорошей жизни. Чтобы содержать мощную, боеспособную армию нужна богатая казна. Пожелаем успехов нашим соседям в реформе своей армии.
    1. Крэнг 19 июня 2013 22:34
      Мы один народ Иваныч. И должны быть одной страной. Нахер Казахстаны. Нахер всякие Туркменистаны и Осетии. Нахрен Латвии и т.п. Но Россия, Украина и Белоруссия должны быть одним государством с единым центром.
      Крэнг
  23. Orty 19 июня 2013 21:02
    Не верю я в то что у них получится, вот хоть тресните, не верю! Чую разворуют бабки, ну создадут пару обученных придворных частей и только. Дело в том что власть-то у них прежней осталась, те же все люди, ну только другие клетки на доске занимают. Значит и действовать будут так же, через одно место. Если они уже с ЗСТ свою страну сдали (почти), за бусы и пуговицы, то особых подвигов на почве защиты интересов государства Украина ждать не следует. Так что останется модернизация еще одним радужным, но не сбывшемся проектом.
  24. Lustrator 19 июня 2013 21:58
    Пусть лучше чиновников подразгонят, да депутатов на 2\3 количество уменьшат - и тогда деньги точно найдутся.
    А если уволенных чинуш еще и потрясти правильно да внезапно - то и на миллионную армию хватит.
    Чинушам боеспособная армия в Украине не нужна: их интересы, жизни их родственников защищают чужие военные.
    Lustrator
    1. Karlsonn 20 июня 2013 03:08
      Цитата: Lustrator
      Пусть лучше чиновников подразгонят, да депутатов на 2\3 количество уменьшат - и тогда деньги точно найдутся.


      полностью согласен, если взять зарплаты депутатам Думы (12 000 000 долларов в год), плюс решение их "квартирного вопроса", плюс их пожизненные пенсии - то глядишь и военное имущество не надо будет распродавать ( а ведь речь идет не о запасах портянок на складах и даже не о ведомостных санаториях, а огромных территориях земли и основных средствах).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня