Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Дитя войны из России

Дитя войны из РоссииИногда самые невероятные истории могут оказаться правдоподобными.

Мы стоим перед добротным немецким домом в Зульцбахе, который расположен в земле Баден-Вюртемберг и разговариваем. Мой собеседник - человек, изъясняющийся на безупречном швабском диалекте. Выглядит он очень молодо, и я не могу поверить, что ему уже 80 лет, что в 12 летнем возрасте он был лихим деревенским русским парнем, и не знал ни одного немецкого слова. Сейчас он с трудом подбирает русские выражения, когда я прошу его поговорить со мною на языке моих соотечественников. Он утверждает, что до недавнего времени вообще не говорил по-русски, и ему пришлось для этого брать платные уроки. Я не могу поверить, что он мой соотечественник. Когда прошу его подтвердить мне это, то мой собеседник задумывается и вдруг говорит, что, скорее всего он все-таки ощущает себя немцем. Подтверждением этому служит и немецкий язык, ставший для него родным, и швабский менталитет, который он принял безоговорочно. Более того, у него добропорядочная немецкая семья: работящая жена, трое взрослых детей, семеро внуков и уже трое правнуков. О какой принадлежности к России может теперь идти речь?

И все-таки он русский. И не только потому, что в Зульцбахе так все считают. В первую очередь, это связано с тем, что зовут его Алекс Васильев. Так официально зарегистрировано и в немецком паспорте, и так написано в рекламных объявлениях его небольшой фирмы, поставляющей сантехническое оборудование и производящей ремонт теплосетей в домах.


Дитя войны из РоссииСегодня Алекс Васильев к тому же еще и писатель. Именно это обстоятельство и привело меня к нему. Захотелось познакомиться с человеком, который рассказал во всеуслышание невероятную жизненную историю, озаглавив свою книгу «Дитя войны из России». Книга издана в Германии в 2009 году на его собственные средства. В ней он описывает, как двенадцатилетним мальчишкой оказался в гитлеровской оккупации под Новгородом. Жил со своим отцом и мачехой в деревне Старый Брод под Демянском. Отношения с отцом были сложными, тот был на редкость строгим и всецело уделял внимание своей новой семье. Алеша, так называли тогда мальчика, оказался по существу брошенным на произвол судьбы. В поисках еды он околачивался у немецкой полевой кухни, выполняя иногда мелкие поручения за кусок хлеба или тарелку похлебки. Видимо был услужливым, потому что немецкие солдаты его заприметили и однажды предложили ему поселиться с ними, чтобы он и дальше помогал им. Так постепенно русский мальчишка превратился в сына немецкого полка. Ему справили теплую одежду из куска добротной материи, а затем было принято решение взять его официально на довольствие. Он получил не только военное обмундирование, но и стал полноправным солдатом вермахта. Ему положили жалование около 30 рейхсмарок в месяц, оформили солдатскую книжку и выдали опознавательный жетон. У него был даже пневматический пистолетик. Но мальчик не забывал и свою русскую семью. Он договорился с немецким начальством, чтобы отца тоже взяли на работу при кухне, приносил он домой и остатки пищи из солдатского котла. Все это время немецкая 123-я пехотная дивизия, в состав которой входила медико-санитарная рота, приютившая Алекса, воевала в так называемом Демянском котле, не оставляя попыток выйти из окружения советских войск и прорваться в сторону Старой Руссы. Это удалось осуществить зимой 1943 года, и через Рамушевский коридор потянулись немецкие части. Вместе с ними отправился в путь и русский мальчишка в немецкой форме. За годы войны побывал он на Украине, съездил в отпуск в Германию с одним из немецких санитаров, затем оказался в Дании, где к тому времени расположилась медико-санитарная рота - единственное, что осталось от разбитой немецкой дивизии. Конец войны застал 14-летнего Алекса в юго-западной части Германии, где рота со всем личным составом сдалась в плен американцам. К тому времени он уже свободно говорил по-немецки, и однополчане предложили ему выбрать себе немецкое имя, чтобы таким образом стать полноценным германцем и не осложнять себе будущее. В суматохе первых послевоенных дней сделать это было не так уж и сложно, тем более что американские оккупационные власти верили под честное слово, если не было документов. Но Алекс Васильев решил сохранить русскую фамилию.

Когда я спросил его, не жалеет ли он об этом, и не было ли у него в последующем осложнений, то он улыбнувшись, сказал, что об этом тоже написано в книге. Действительно, там есть эпизод, когда Алекс уже девятнадцатилетним парнем, решил освоить профессию шофера-дальнобойщика и начал перегонять грузы из земли Баден-Вюртенберг в Западный Берлин через советскую оккупационную зону. Обычно он оставался на пограничном пункте в своем грузовике, передавал документы напарнику и дожидался, когда будут улажены все необходимые формальности. Но однажды его попросили выйти из машины и препроводили в комнату, где сидели советские офицеры. Пришлось изображать из себя немца, делать вид, что он ни слова не понимает по-русски и утверждать, что фамилия «Васильев» досталась ему по наследству от родителей, которые еще до революции оказались в Германии. Продержали его под перекрестным допросом несколько часов и отпустили. Но напоследок один из офицеров посоветовал больше не ездить этим маршрутом, так как другие советские представители могут ему и не поверить. Так Алекс обосновался на постоянное жительство в Зульцбахе, переквалифицировался в сантехника, прошел курс обучения и стал мастером своего дела. Затем женился на немке, пошли дети, и постепенно Россия и все что с ней связано, забылось.

Дитя войны из РоссииВернулся он к российской теме, а затем и посетил места своего детства после того, как в 90-х годах вышел на заслуженный отдых, и как все немцы начал путешествовать. Но вместо Канарских островов решил отправиться в Санкт-Петербург, а оттуда, взяв такси, поехал в Старый Брод под Демянском. В первый свой приезд никого из родных и близких не нашел. Да и самого Старого Брода уже не было: деревня умерла после военного лихолетья. Но природная напористость, в конце концов, привела к успеху. В третий свой приезд Алекс Васильев уже обнимал своих родных сестер и сводных братьев. Несколько последующих лет он оказывал им и материальную помощь. Это продолжалось, как он пишет в своей книге до 2008 года, до тех пор, пока была жива его последняя сестра. Сейчас он остался один, и на вопрос, связывает ли его и теперь что-нибудь с Россией, грустно качает головой.

Правда, младший его сын вдруг изъявил желание учить русский язык и решил в скором времени посетить Санкт-Петербург. Алекс надеется, что это не мимолетная прихоть сына, а серьезное намерение. И тогда контакты с Россией не только возобновятся, но и наполнятся новым содержанием. И кто знает, может быть, внуки онемеченного Алеши Васильева, прикипят сердцем к родине своего деда, и подарят России добропорядочных наследников.
Автор: Юрий Лебедев
Первоисточник: http://www.clubvi.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 54
  1. xetai9977 21 июня 2013 15:33
    Неисповедимы пути господни.Сколько таких судеб.
    1. Хунхуз 21 июня 2013 15:51
      hi ну хоть в расстрелах участия ни принамал и слава богу........)))
      Хунхуз
      1. Невский 21 июня 2013 15:59
        Военное обозрение, 2021 год:

        " Власов - непризнанного героя нашла своя награда!"

        " Мальчиш Кибальчиш - инструмент пропаганды СССР"

        У меня прадед погиб, а я такое здесь читаю ... am

        Вместе с ними отправился в путь и русский мальчишка в немецкой форме.
        Невский
        1. Ruslan_F38 21 июня 2013 16:20
          Статье минус. Я не понимаю какие цели преследовал автор. Кому может быть интересна история этого человека?
          Ruslan_F38
          1. RDS-1 22 июня 2013 14:34
            Статье плюс, а вот её "герою", действительно, - ни дна, ни покрышки. Лично мне она напомнила, что предатель всегда остаётся предателем. Без оправданий.

            В этом, на мой взгляд, и есть цель статьи.
      2. smile 21 июня 2013 16:16
        Хунхуз
        Ага, сказал бы он...ждите.
        Вообще. я допускаю подобную историю...но уж слишком она сладенькая получилась..особенно на фоне миллионов (без преувеличения) убитых советских детей...на фоне того, что у десятков тысяч детей выкачали кровь для добрых немецких солдат. подвергли их опытам, заморили голодом, задушили в газовых камерах, да просто охотились ради развлечения...
        Я понимаю, что автор намекает на примирение и на то, что в Вермахте служили тоже люди...забывая, что эти люди зарекоммендовали себя такими же мясниками, как и войска СС...без всяких натяжек...
        Не уверен,очень мягко говоря, что подобная толерантность нужна нам сейчас, когда немцы призывают нас покаяться. и кое-кто вовсю переписывает историю...
  2. Невский 21 июня 2013 15:34
    Видимо был услужливым, потому что немецкие солдаты его заприметили и однажды предложили ему поселиться с ними, чтобы он и дальше помогал им. Так постепенно русский мальчишка превратился в сына немецкого полка.


    Пошел на....это предатель!! Кто же такое размещает здесь?. Админы у вас совесть есть?!!

    Зачем здесь эта история?
    Невский
    1. Олег147741 21 июня 2013 16:05
      Цитата: Невский
      Пошел на....это предатель!!

      Вообще-то этому "предателю" было 14. И если он правду пишет, но немцев ненавидить у него не было оснований. Предатели это ельцин и горби. А он был ребёнком, так что излишне суровое утверждение!
      1. Владимирец 21 июня 2013 16:19
        Цитата: Олег147741
        Вообще-то этому "предателю" было 14.

        В статье написано 12.
      2. Тартарий 21 июня 2013 16:50
        Цитата: Олег147741
        Цитата: Невский
        Пошел на....это предатель!!

        Вообще-то этому "предателю" было 14. И если он правду пишет, но немцев ненавидить у него не было оснований. Предатели это ельцин и горби. А он был ребёнком, так что излишне суровое утверждение!

        А по мне так я лучше вычеркну, как смогу всяких Горби и Борек, Чубайсов и Явлинских, но никогда не забуду своего почти одногодку-негодяя, который крутился уже в середине 80-х у интуриста и значки и пионерские галстуки менял на жвачку и всякую лабуду иноземную...
        Явно апосля распространял "Посев" и др. литературу западных вражин...

        А ведь начинал, когда ему было 12-13 лет... Какой он ребенок - он пацан, воспитанный в СССР, а немчуренок этот был воспитан при Сталине...
        Как он мог быть лояльным к солдатам вермахта?

        Что ж тогда так не сделали многие и многие подростки Сталинского СССР??

        А "Молодая Гвардия" тогда как!? Как сравнить этого с героями страны - СССР?

        Статье жирный МИНУС!
        1. Avenger711 21 июня 2013 19:10
          Не судите тех, кого уже осудил советский суд. У взрослых-то выбора не было часто, а тут вообще пацан.
          Avenger711
      3. Praetorian 21 июня 2013 16:53
        Как это не было оснований? Вы в своем уме, товарищ?
        Praetorian
      4. патрон 21 июня 2013 17:53
        Судьба шакалёнка меня не волнует. Пусть этого престарелого хиви побыстрее положат в гроб вместе с его с вермахтовской солдатской книжкой.
        Статье минус!negative
        патрон
        1. патрон 21 июня 2013 17:58
          А вот те же края - Новогродская область и тоже время. 1942-1943 гг.

          И вот настоящий герой - Герой Советского Союза.

          Лёня Голиков, 1926 г.р., бригадный разведчик 67 отряда четвёртой ленинградской партизанской бригады, действовавшей на территории Новгородской и Псковской областей.
          Участвовал в 27 боевых операциях. Особенно отличился при разгроме немецких гарнизонов в деревнях Апросово, Сосницы, Север.
          Всего им уничтожено: 78 немцев, 2 железнодорожных и 12 шоссейных мостов, 2 продовольственно-фуражных склада и 10 автомашин с боеприпасами.
          Сопровождал обоз с продовольствием (250 подвод) в блокадный Ленинград.
          За доблесть и отвагу награждён орденом Ленина, орденом Отечественной войны 1 степени, медалью «За отвагу» и медалью Партизану Отечественной войны II степени.
          13 августа 1942 года, возвращаясь из разведки от шоссе «Луга—Псков» неподалёку от деревни Варницы Стругокрасненского района гранатой подорвал легковую машину, в которой находился немецкий генерал-майор инженерных войск Рихард фон Виртц.
          В штаб бригады разведчик доставил портфель с документами. В их числе были чертежи и описание новых образцов немецких мин, инспекционные донесения вышестоящему командованию и другие важные бумаги военного характера.
          Представлен к званию Героя Советского Союза.
          Погиб 24 января 1943 года в неравном бою в селе Острая Лука Псковской области.
          патрон
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
            1. патрон 21 июня 2013 18:11
              Самый юный Герой Советского Союза - Валентин Котик.
              11 февраля 1930 — 17 февраля 1944
              Родился в крестьянской семье, жил, воевал и погиб на территории Хмельницкой области Украины.

              К началу войны он только перешёл в шестой класс, но с первых дней войны начал бороться с немецкими оккупантами.
              Осенью 1941 года вместе с товарищами убил главу полевой жандармерии близ города Шепетовки, швырнув гранату в машину, в которой тот ехал.
              С 1942 года принимал активное участие в партизанском движении на территории Украины. Сначала был связным шепетовской подпольной организации, затем участвовал в боях. С августа 1943 года — в партизанском отряде имени Кармелюка под командованием И. А. Музалёва, был дважды ранен.
              В октябре 1943 года он обнаружил подземный телефонный кабель, который вскоре был подорван, и связь захватчиков со ставкой Гитлера в Варшаве прекратилась.
              Также внёс свой вклад в подрыв шести железнодорожных эшелонов и склада.
              29 октября 1943 года, будучи в дозоре, заметил карателей, собиравшихся устроить облаву на отряд. Убив офицера, он поднял тревогу; благодаря его действиям, партизаны успели дать отпор врагу.
              В бою за город Изяслав 16 февраля 1944 года был смертельно ранен и на следующий день скончался. Похоронен в центре парка города Шепетовка. В 1958 году Валентину посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.
              Награждён орденом Отечественной войны 1 степени, медалью «Партизану Отечественной войны» II степени.
              В 1958 году посмертно присвоено звание Героя Совесткого Союза.
              патрон
              1. патрон 21 июня 2013 18:16
                Уроженка Ленинграда, 15-летняя Зина Портнова уехала на школьные каникулы в Белоруссию и там летом 1941 года оказалась в оккупации.
                С 1942 года член Обольской подпольной организации «Юные мстители», руководителем которой была будущий Герой Советского Союза Е. С. Зенькова, член комитета организации. В подполье была принята в ВЛКСМ.
                Участвовала в распространении листовок среди населения и диверсиях против захватчиков. Работая в столовой курсов переподготовки немецких офицеров, по указанию подполья отравила пищу (погибло более ста офицеров). Во время разбирательств, желая доказать немцам свою непричастность, попробовала отравленный суп. Чудом осталась жива.
                С августа 1943 года разведчик партизанского отряда им. К. Е. Ворошилова. В декабре 1943 года, возвращаясь с задания по выяснению причин провала организации «Юные мстители», схвачена в деревне Мостище и опознана некой Анной Храповицкой. На одном из допросов в гестапо деревни Горяны (Белоруссия), схватив со стола пистолет следователя, застрелила его и ещё двух гитлеровцев, пыталась бежать, была схвачена. После пыток расстреляна.
                Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 июля 1958 года Зинаиде Мартыновне Портновой было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза с награждением орденом Ленина.
                патрон
                1. патрон 21 июня 2013 18:22
                  Александр Чекалин (25 марта 1925 — 6 ноября 1941) — юный партизан-разведчик во время Великой Отечественной войны, Герой Советского Союза.
                  Уроженец Тульской области.
                  В июле 1941 Александр Чекалин вступил добровольцем в истребительный отряд, затем в партизанский отряд «Передовой», которым руководил Д. Т. Тетеричев, где стал разведчиком.
                  Занимался сбором разведсведений о дислокации и численности немецких частей, их вооружении, маршрутам передвижения. На равных участвовал в засадах, минировал дороги, подрывал связь и пускал под откос эшелоны.

                  В начале ноября простудился и пришёл в родной дом отлежаться. Заметив дым из трубы, староста сообщил об этом в немецкую военную комендатуру. Прибывшие немецкие части окружили дом и предложили Саше сдаться. В ответ Саша открыл огонь, а когда закончились патроны, бросил гранату, но она не взорвалась. Был захвачен и доставлен в военную комендатуру. Несколько дней его пытали, пытаясь получить от него нужные сведения. Но ничего не добившись, устроили показательную казнь на городской площади: был повешен 6 ноября 1941 года.
                  Посмертно 4 февраля 1942 года присвоено звание Героя Советского Союза.
                  патрон
                  1. патрон 21 июня 2013 18:24
                    За боевые заслуги десятки тысяч детей и пионеров были награждены орденами и медалями:
                    ордена Ленина были удостоены — Толя Шумов, Витя Коробков, Володя Казначеев, Александр Чекалин;
                    ордена Боевого Красного Знамени — Володя Дубинин, Юлий Кантемиров, Андрей Макарихин, Кравчук Костя;
                    ордена Отечественной войны 1-й степени — Петя Клыпа, Валерий Волков, Саша Ковалёв;
                    ордена Красной звезды — Володя Саморуха, Шура Ефремов, Ваня Андрианов, Витя Коваленко, Лёня Анкинович.
                    Сотни пионеров были награждены медалью «Партизану Великой Отечественной войны»,
                    свыше 15 000 — медалью «За оборону Ленинграда»,
                    свыше 20 000 медалью «За оборону Москвы».
                    Пятеро пионеров-героев были удостоены звания Героя Советского Союза: Лёня Голиков, Марат Казей, Валя Котик, Зина Портнова, Александр Чекалин.
                    Лёне Голикову и Саше Чекалину звание Героя Советского Союза присвоено непосредственно во время войны, остальным по окончании войны.
                    Многие юные участники войны погибли в боях или были казнены немцами.
                    патрон
                    1. smile 22 июня 2013 03:17
                      патрон
                      Иван...спасибо! Я всё это выслушивал ещё в пионерии, но даже тогда мы отдавали должное ребятам,хоть и не понимали, что они совершили....думали, что так и должно быть...когда я стал постарше-оценил более адекватно...а когда немножко понюхал пороху- просто ох...ел!...одного Голикова с его 7 десятками немцев хватило бы на действия всей нашей группы в течении 3 месяцев...все понимают разницу, где и когда...но тем не менее....
                      1. патрон 22 июня 2013 06:42
                        Разделяю ваши мысли! Слушая или читая про деяния этих ребят в 70-е я тоже не очень понимал умом масштаб их подвигов.
                        Только с годами, уже через свой личный опыт, осознаёшь, что стоит за каждой наградой, полученной в то время. И вдвойне ценно, что тогда были тысячи детей, про которых теперь пишут "на равных участвовал в засадах, минировал дороги, подрывал связь и пускал под откос эшелоны".
                        Хочется верить, что и наши дети-внуки по силе духа смогут быть достойны своих сверстников-геров той войны.
                        патрон
      5. Ustian 21 июня 2013 20:21
        Цитата: Олег147741
        Вообще-то этому "предателю" было 14.

        Надя Богданова-когда она стала разведчицей в партизанском отряде "дяди Вани" Дьячкова, ей не было ещё и десяти лет...Валя Котик-родился 11 февраля 1930 года ,На его счету - шесть вражеских эшелонов, взорванных на пути к фронту...Марат Казей- родился 10 октября 1929,...Сражался до последнего патрона, а когда у него осталась лишь одна граната, подпустил врагов поближе и взорвал их... и себя!..(http://war-psu.ucoz.ru/publ/deti_geroi_velikoj_otechestvennoj_vojny/
        1-1-
        0-4)А сколько неизвестных?
    2. smile 21 июня 2013 16:26
      Невский
      А я считаю - пусть такое здесь будет...хотя бы как лакмусовая бумажка общественного мнения.
      Тем более, что такое всё чаще появляется в медиапространстве. Причём там-то никто не пишет разгромных комментариев. :))) А здесь, почитав мнения сторон, молодежь, которой, судя по всему, здесь достаточно много, сделает правильные выводы.
      Тем более, что я склонен читать, что единичные случаи подобные изложенному, всё же были.
      Но автору стоило бы напомнить о тех десятках тысяч детей, арийской внешности, отобранных у родителей и отданных на усыновление в семьи нацистов (я не оговорился - отдавали только идеологически правильным камрадам, истинным арийцам)..вотогда бы статья возможно,не вызывала бы такого бешенства...
    3. Глеб 21 июня 2013 16:28
      Зачем здесь эта история?

      могу еще одну историю порекомендовать
      http://topwar.ru/25256-i-esche-zastavlyali-strelyat-v-nashih-kak-slozhilas-sudba
      -propavshih-uchastnikov-voyny-v-afganistane.html
    4. Чёрный Полковник 21 июня 2013 16:44
      Неизвестно, как бы Вы повели себя в той ситуации.
    5. Uhalus 21 июня 2013 23:05
      И такие истории нужны. Всякое бывало.
      Мальчишка ушёл к немцам? Выживать может было надо? Или кто погладит, тот и хозяин? Хотя он исключение (что подтверждают правило), другие такие же немцев били, и не только официальные "пионеры-герои" Был такой парнишка 12-и лет - снайпер, больше сотни фашистов снял.
      А про этого... Какой, он, на хрен, теперь русский? И какое нам теперь до него дело? Публиковать-то можно, но не думаю, что это сильно интересно.
  3. Невский 21 июня 2013 15:37
    Цитата: xetai9977
    Неисповедимы пути господни.Сколько таких судеб.


    Такой ответ уместен, если бы его угнали на работы в нацистскую Германию!!! Хотя старое поколение и это считало предательством... Блин либерализм уже и на ВО. am

    Будешь за шоколадку американцам служить, если в Баку демократия придет? Совести скажешь, что судьба!
    Невский
    1. xetai9977 21 июня 2013 15:42
      А ты учёл,что малец был?.Тебе легко ,сидишь за компом,пиво попивая.Предатель,непредатель ,оставим взрослым,нечего детей замещать в это.
      1. Невский 21 июня 2013 15:52
        Цитата: xetai9977
        А ты учёл,что малец был?.Тебе легко ,сидишь за компом,пиво попивая.Предатель,непредатель ,оставим взрослым,нечего детей замещать в это.


        Еще раз повторю представителю народа, который внес большой вклад в победу над фашистами и тоже многих потерял!!! Есть разница между угнанными людьми на работы, и теми, кто крутился у немцев. За что ему давали булочку? Он песни пел по вечерам? Или выдавал расположение твоего деда и его солдат побратимов? Да, время было тяжелое... но зачем так уж либеральничать? Блин, я точно наверно застану время, когда скажут что СССР напал в 1941 году на Гитлера. crying
        Невский
        1. xetai9977 21 июня 2013 16:02
          Во первых читай внимательно что я написал,где это я оправдывал предательство? Во вторых,повторяю,детей не надо судить по взрослым меркам.В третьих, у меня в ВОВ погибли 2 брата деда,муж тёти и брат бабушки. Я сам прошел войну и прекрасно знаю что есть предательство.По тебе и немецких детей расстреливать надо было,когда они клянчили хлеб у наших солдат(дед рассказывал).Всему есть предел.
          1. velikoros-88 21 июня 2013 17:06
            немецкие дети клянчили хлеб у освободителей, не нападавших вероломно, не расстреливавших и не сжигавших мирное население, не у людей насиловавшим их матерей (не будем брать достаточно редкие случаи изнасилований немецких женщин советскими солдатами, жестоко каравшиеся военно-полевым судом). Поэтому эти ситуации принципиально отличаются!
  4. omsbon 21 июня 2013 15:44
    У нас тысячи историй о своих мальчишках, не предавших Родину за сладкую булочку.
    Так, что пошел этот алекс васильев по всем известному адресу!
  5. Леха с ЗАТУЛИНКИ 21 июня 2013 15:46
    Никогда не узнаешь как СУДЬБА ТЕБЕ КАРТЫ РАЗЛОЖЕТ-каждому свое.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
  6. Невский 21 июня 2013 15:54
    Цитата: Хунхуз
    hi ну хоть в расстрелах участия ни принамал и слава богу........)))


    А кто проверит?
    Невский
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 21 июня 2013 16:17
      Ну наврядли немцы доверят расстрелы этому пацану-я не знаю таких случаев.
      А вот наши девушки- бывшие КОМСОМОЛКИ(на службе ГИТЛЕРУ) бывало отличались есть одна такая расстреляла несколько сотен ГРАЖДАН СССР-и угрызений СОВЕСТИ при этом НЕИСПЫТЫВАЛА.
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
  7. Фкенщь13 21 июня 2013 15:57
    Однако ж суровые тут форумчане, ребенку жрать было нечего, а они давай вопить - предатель, изменник.
    1. Praetorian 21 июня 2013 16:56
      А если жрать нечего, то надо к врагам на побегушки идти? Кто же он, если не предатель, помогавший фашистам?
      Praetorian
      1. Фкенщь13 21 июня 2013 17:21
        Он ребенок и взрослых игр в войнушку не понинимает.
      2. broker 21 июня 2013 20:23
        Почему было не пойти к партизанам голодным бы точно не оставили!!!
        broker
        1. Фкенщь13 22 июня 2013 11:28
          ... Вы о чем вообще? Какие партизаны? На кой хрен он им нужен был когда самим надо прятаться от немцев и думать что пожрать?
  8. Невский 21 июня 2013 16:02
    Цитата: Фкенщь13
    Однако ж суровые тут форумчане, ребенку жрать было нечего, а они давай вопить - предатель, изменник.


    Для этого нужно одеть немецкую форму? am Причем здесь суровость? Помни о погибших предках!!!
    Невский
    1. Фкенщь13 21 июня 2013 17:26
      Ну тогда расстрелять. Вы бы выстрелили в ребенка от голода попрашайничещего у врага? 12 лет!!! Вы много соображали в свои 12 лет?
      1. broker 21 июня 2013 20:24
        Попрошайничить нужно было у партизанов им и прислуживать !!!
        broker
  9. agbykov 21 июня 2013 16:03
    Не суди и не судим будешь.
  10. Невский 21 июня 2013 16:12
    Цитата: xetai9977
    По тебе и немецких детей расстреливать надо было,когда они клянчили хлеб у наших солдат(дед рассказывал).Всему есть предел.


    Кого расстреливать, ты о чем?

    Для начала не размещать эти темы на этом ресурсе. Некоторые вещи и скелеты, должны навсегда погребены войной. Дальше... я рассматриваю эту публикацию с позиций технологий и манипуляций сознанием... Мол были такие факты, имеем право знать, мол предательство можно подставить под сомнение в виду возраста. Хотя я с 5 лет знал, что такое Красная Армия ( СА) или трактовать как вынужденное, и вообще при определенных обстоятельствах в этом (предательстве) нет ничего плохого. Право на жизнь например, важнее права страны, Родины и других мальчишек, которых в это время сжигали в какой-нибудь деревне!? А вы про расстрелы. У него в 12 лет голова уже соображала, кто где кто...
    Невский
  11. Kortik 21 июня 2013 16:21
    Его можно пожалеть, но сочувствия, а тем более подобия уважения - уж точно ему не дождаться. Дети и в гораздо младшем возрасте ненавидели немцев и все немецкое и не продавались за объедки, а умирали в партизанских отрядах с оружием руках. А он еще решил выпендриться и накалякал книжку, какой же он ущербный и бедный, нищий(своя унитазная фирма, воистину, род деятельности характеризует истинное нутро). И тут, когда уже чувырло на заслуженном отдыхе и можно расслабиться, оно вспомнило о своей Родине, оно вспомнило, что оно русское, хотя тут же машет гривой, что - НЕ, не ощущаю себя таковым. На старости лет захотелось славы, сочувствия и новых ощущений. Этот "хиви" просто захотел экзотики.

    Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые «добровольные помощники» вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизовавшиеся принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям.
    Kortik
  12. ia-ai00 21 июня 2013 16:23
    Здесь скорее всего семья виновата. Во-первых сами к мальчишке относились сурово, а во-вторых, если и отец пошёл к немцам работать, то значит в семье не считали немцев врагами, фашистами. Быт определяет сознание! И если у мальчишки отец воевал против фашистов, то и этот мальчишка, как правило был пропитан ненавистью к фашистам.
  13. Невский 21 июня 2013 16:26
    С чего начинается Родина?


    Многие форумчане со звездочками на погонах меня сегодня удивили!!!
    Даже троЛЛей не нужно.

    Может кто-то забыл? Я напомню:



    А тем кто не помнит и не знает:



    Невский
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 21 июня 2013 16:35
      Это моя любимая мелодия как и фильм ЩИТ И МЕЧ.- вот янки с девчонкой тут не к месту.
      Ведь если бы не его привычка устанавливать демократию где захочется - девчонке не пришлось бы так унижаться - пить из рук ОККУПАНТА.(хотя она еще ничего не понимет)
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
  14. Kortik 21 июня 2013 16:35
    P.S.: Имея пример своих дедушки и бабушки,которые будучи сиротами, провели на оккупированной территории около 2 лет и никогда не кричали и не жаловались на судьбу, и даже документы не сдавали на льготы по категории "дети войны", а льготы свои заслужили трудом. Бабушка - ветеран труда, дедушка- ветеран воинской службы(32 года выслуги, пограничник). И еще много кого знаю, пострадавших в годы войны, но не вопящих об этом на каждом углу.
    Kortik
  15. Комментарий был удален.
  16. velikoros-88 21 июня 2013 16:59
    "Я не могу поверить, что он мой соотечественник. Когда прошу его подтвердить мне это, то мой собеседник задумывается и вдруг говорит, что, скорее всего он все-таки ощущает себя немцем"
    А ты и не верь "русский" это понятие не этническое, а скорее ментальное. Если хотите проще это состояние души. Можно быть русским не родившись в России и не являясь этническим русским, а может быть и наоборот. Судя по содержанию этой статьи ничего "РУССКОГО" в этом человеке нет. Обычный местечковый предатель-шакалёнок. Война, голод и нужда не оправдание для таких, в годы войны всем былло тяжело, но мало кто пошёл на такое. История хранит много фамилий пионеров-героев, современников этого"русского", которые не задумываясь отдали жизни за свой народ, за свою родину. Была бы моя воля я бы запретил подобным людям и их потомкам до нн-го поколения посещать нашу страну. Они сделали свой выбор...
  17. Манагер 21 июня 2013 17:14
    Двоякое мнение. ТАк то конечно да, предатель он и все. За кусок хлеба продался......
    А давайте взглянем с другой стороны. Про мать вообще не сказано ни чего. Возможно пила, а может и вовсе не было. Отец его бросил. Друзей по ходу не было. Вечно холодный и голодный. Немцы ему дали поесть и приютили. Вопрос. Где наши были? Где были его соседи и.т.д? Не забывайте, ему всего 12 лет было. И походу в свои 12 он кроме предательства отца ничего и не видел.
    Поэтому все таки думаю не нам его осуждать. Давайте просто забудем эту историю. Бог ему судья.
  18. slaventi 21 июня 2013 17:23
    Ему положили жалование около 30 рейхсмарок в месяц, оформили солдатскую книжку и выдали опознавательный жетон. У него был даже пневматический пистолетик.

    Было бы лет побольше, был бы не пестик пневматический ,а винтовка "маузер".
    Почему то сразу пришло, мальчиш плохиш.
  19. Комиссар НКВД 21 июня 2013 17:41
    Я что-то вообще не понял, на черта эта статья? Во время той войны встречались и более запутанные судьбы и, надо сказать, даже более героические.
  20. Оксана 21 июня 2013 17:46
    Цитата: ia-ai00
    Здесь скорее всего семья виновата. Во-первых сами к мальчишке относились сурово, а во-вторых, если и отец пошёл к немцам работать, то значит в семье не считали немцев врагами, фашистами. Быт определяет сознание! И если у мальчишки отец воевал против фашистов, то и этот мальчишка, как правило был пропитан ненавистью к фашистам.

    Полностью согласна!Может этот пацан с очимом "параллено "были ,но очим мог "впитать ему имфу "о 37г.Вчера обсуждалась ТЕМА,о 28 Панфиловцев и там "граматеи"!Пытались доказывать что 28 Панфиловцев-МИФ!Завтра заявят что Кинетцберг "штурмовали(союзники)",потом что СССР напал на Германию!К чему это всё ?!После такой"ДЕЗЫ" и подобных статей -Как эта! -У наших детей патриотизм ноль и сложится мнение!-Когда Отчизне ,тяжело -я туда где по теплее и насрать!Потом вернусь(как блудный сын)!А РОДИНА МАТЬ -ведь постит!
    Оксана
  21. Kortik 21 июня 2013 17:57
    Цитата: Оксана
    Завтра заявят что Кинетцберг "штурмовали(союзники)"


    Что они штурмовали???
    Kortik
    1. Оксана 21 июня 2013 18:05
      Кёнигсберг- feel
      Оксана
      1. redwar6 21 июня 2013 18:22
        Сейчас этот город называется Калининград.Не с неба же он нам свалился.
        redwar6
  22. MG42 21 июня 2013 18:16
    Гвардии рядовой Иван Фролович Камышев, 14 лет <нижнее фото>.

    Коля Любичев. Партизан.
    Село Хромное
    MG42
  23. MG42 21 июня 2013 18:20
    Сын Полка.
    Апрель 1942 г.
    Место съемки: 1-й Белорусский фронт
    Фотограф: Капустянский Г.


    Сын полка. 1944
    MG42
  24. redwar6 21 июня 2013 18:21
    Не смотря ни на что,поставил статье плюс.Это судьба такого же человека как и мы все.Да,он предатель.Да,на его месте я бы удушился,но не пошел.Но это познавательно.Я,например,не знал,что бывало и так.Узнал.Я не сомневаюсь что в Вермахте служили люди,но я верю цифрам.Я восхищаюсь военным мастерством и отвагой немцев,но я не забываю,что они сделали.Точнее будет сказать просто уважаю.Что бы окончательно показать свою позицию напишу так: моя семья заплатила за эту победу свою цену,также как и семьи всех ныне присутствующих здесь.Позицию этого пожилого человека разделять не хочу и не буду,но это его выбор.Хотя,как я уже писал,удушился бы,но не пошел.Хотя,более продуктивно было бы уйти к своим.Просто уйти.
    redwar6
  25. Ymokanu 21 июня 2013 18:27
    Автору посоветовал бы проверять информацию! Не настолько пропали и разрушены деревни названные в статье! И Старый Брод, и Новый Брод, и Заход, и Костьково стоят, люди живут!!! Был лично!
    Ymokanu
  26. uzer 13 21 июня 2013 18:34
    Какой-то странный мальчик.Моя мать такого же возраста и при таких же обстоятельствах не околачивалась возле немецких кухонь.Они с бабкой прятались в погребе,поскольку из хаты их выгнали.Самые страшные их воспоминания о войне-как юнкерсы бомбили колонны беженцев,когда они первый раз уходили от врага.Потом эти деревни снова отбили,и они вернулись домой.А потом их снова захватили враги и они там оставались в оккупации до сражения на курской дуге.Отец после освобождения разминировал поля,а потом еще успел поучаствовать в японской кампании.Слов таких не существует,какими можно было бы передать ненависть,которую они и односельчане испытывали по отношению к захватчикам.
  27. Kowalsky 21 июня 2013 18:38
    Ну, что сказать... Мой дед в 12 лет вот так тоже ошивался возле немецкой кухни, а потом спер у зазевавшегося повара винтовку и выстрелил в проходивших мимо солдат. К счастью, то ли осечка, то ли неправильно что-то сделал, выстрела не произошло. Иначе, понятно, что сделали бы с ним и со всей деревней.
    А это,*****, герой... Предателем можно стать и в детстве.
    Kowalsky
  28. Marek Rozny 21 июня 2013 19:57
    Вспомнился анекдот:
    Послевоенные годы. Школа. Дети на уроке истории рассказывают свои реальные истории, кто чем занимался в минувшие военные годы.
    Маша: А я во время войны в госпитале работала. Раненных бинтовала, микстуры смешивала...
    Вася: А я на заводе работал по 14 часов. Снаряды для нашей доблестной армии делал...
    Вовочка: Фигня это все. Я на передовой был. Эти самые снаряды солдатам подносил под вражеским огнем...
    Дети: Ух ты! Вовочка, вот ты герой! А солдаты не ругались, что ты еще ребенок, а уже на фронте? Что тебе солдаты говорили?
    Вовочка: Нее. Не ругались, а наоборот хвалили. Так и говорили: "Sehr gut, Woldemar, sehr gut..."
    Marek Rozny
  29. G_Sl 21 июня 2013 21:43
    А как же: ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ — закрепленное в праве положение, согласно которому обвиняемый считается невиновным, пока его вина не будет доказана в установленном законом порядке!!!

    Не судите, да не судими будете (Мф. 7 1); не осуждайте, да не осуждены будете (Лк. … И если проклял ты собрата своего, знай, человек, что проклял тем сам себя… ибо сказано было вам: “Не судите, да не судимы будете”.
    G_Sl
  30. individ 21 июня 2013 21:57
    Если бы эту публикацию читали мои деды, родители? Реакция на мальчишку перешедшего к немцам-врагам была резко отрицательная.
    Время сглаживает раны войны.
    Вот в комментах пишут странный мальчик.
    С позиции бойца советской армии, мальчик стал врагом.
    С позиции выживания и возможной голодной смерти - Бог ему судья.
    Есть такая гипотеза - "Героями не рождаются,героями становятся!"
    Но этот "мальчик" не герой моего романа.
  31. broker 22 июня 2013 03:59
    Судите-несудите?! Его осудили советские солдаты сказав ещё раз на глаза попадёшься пиз...ец тебе!!!
    broker
  32. Курцхаар 23 июня 2013 08:58
    Этого престарелого плохиша надо похоронить в скотомогильнике, ибо называться человеком он недостоин.
    Курцхаар

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня