Израильская бомба, способная справиться с С-300

Рафаэль представила бомбу Spice-250, способную преодолеть российскую систему ПВО, передача которой Сирии тревожит Израиль и его союзников. Бомба способна поражать цели в радиусе 100 километров.

Система ПВО С-300, которая, как ожидается, будет поставлена Москвой Дамаску в рамках сделки по продаже оружия между Россией и Сирией, в последние месяцы тревожит весь Ближний Восток и даже некоторые западные страны. На фоне опасений потери превосходства ВВС Израиля, израильская компания "Рафаэль" - производитель самых передовых технологий - недавно представила в израильском павильоне Paris Air Show несколько своих новых боевых систем, в том числе бомбу Spice-250, которая должна стать ответом на современные системы ПВО, такие как С-300.

Это умная маленькая бомба принадлежит семейству Spice-1000 и Spice -2000. Spice-250 весит 150 килограммов, не обладает двигателем и будет готова к принятию на вооружение в течение двух лет. Бомба раскрывает свои крылья после сброса с истребителя и способна поражать цели на расстоянии до 100 километров.


Вице-президент по маркетингу и развитию бизнеса в Рафаэль Орен Уриель сказал, что бомба оснащена "оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенным в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS". С его слов: "Пилот может занести цель в головку самонаведения перед сбросом или во время полета".

Израильская бомба, способная справиться с С-300

F-16 способен нести 16 бомб Spice-250, иллюстрация


Среди западных экспертов в области безопасности бытует мнение, что это бомба способна преодолевать системы ПВО, такие как С-300, в связи с её большим радиусом действия.

"Вы не ошиблись. Эта бомба способна поражать цели в пределах 100 км и является относительно небольшой по сравнению с ее сестрами (Spice-1000 и Spice-2000) и, следовательно, обладает меньшей заметностью. Таким образом, она затрудняет eе обнаружение системами ПВО. Кроме того, один самолет F-16 способен нести 16 бомб Spice-250 и, помимо возможности одновременно уничтожить несколько целей, он способен затруднить деятельность вражеской РЛС, сбросив одновременно большое количество бомб. Системам ПВО С-300 и подобным им будет очень трудно иметь дело с этими возможностями".

По сообщениям иностранных источников, израильские ВВС атаковали цели в Сирии с использованием умных бомб большого радиуса действия и не обязательно входя в воздушное пространство Сирии. Является ли это общемировой тенденцией?

"Я не хочу комментировать прошедшие события. Spice-250 была разработана совместно с ВВС Израиля. В настоящее время они являются её единственным клиентом. Spice-250 позволяет пользователю действовать в дали зон насыщенных системами ПВО. Глобальной тенденцией сегодня является уменьшение стоимости вооружения. Во всем мире сокращаются оборонные бюджеты, поэтому клиенты заинтересованы в низкой цене, но не готовы идти на компромиссы. В данном случае они получат небольшой и недорогой продукт. Это не простой технологический вызов."

Израильская бомба, способная справиться с С-300
Пусковая установка системы ПРО Железный купол на авиасалоне во Франции


Вы представляете систему "Железный купол" на входе на международную выставку. Что вы можете рассказать о заинтересованности в системе?

"Железный купол" приобрел мировую известность во время операции Огненный столп благодаря своей способности перехватывать ракеты различных типов. Немногие системы такого типа получили освещение в режиме реального времени как "Железный купол". К системе проявляют повышенный интерес. Это даже заметно по количеству фотографирующихся на фоне пусковой установки. Я полагаю, что китайцы и иранцы, которые не успели сделать это на выставке в Индии, пытаются не упустить такую возможность сейчас. Многие страны обращаются к нам за подробной информацией о системе."
Автор: Амир Бухбут
Первоисточник: http://news.walla.co.il/?w=/550/2652102&m=1
Перевод: профессор

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 503
  1. gland 24 июня 2013 07:15
    На каждую хитрую бомбу,найдётся и ЗРК с винтом!
    1. tronin.maxim 24 июня 2013 07:40
      Сомневаюсь я в этой умной бомбе!Если я не ошибаюсь с-300 видит даже мекие объекты и не важно планируют они или летят. Стелс технологии применять бесмыслено, так как еще давным давно в СССР было доказано что абсолютно скрыть объект невозможно.Засунуть в бомбу систему радиоподавления+ боезарят, не верю . Это пиар инфа чтоб местных демократий успокоить и не более!
      1. Курцхаар 24 июня 2013 08:12
        Суть возможной проблемы не в бомбе.
        Самое главное в самой возможности её применения и последствиях этого.
        Попытка нанесения израильтянами бомбового удара по любой цели на территориии Сирии по сути означает акт агрессии.
        Наличие систем ПВО на территории Сирии не нарушает никаких норм международного права, а вот даже одна еврейская бомба сброшенная израилем на сирийскую территорию это по сути акт войны.
        Можно только предполагать какие последствия могут быть у этого, но несомненно это только осложнит ситуацию в регионе, и в первую очередь для самого еврейского государства.
        Израиль тем самым ещё больше повысит градус ненависти по отношению к самому себе со стороны международного сообщества.
        Курцхаар
        1. профессор 24 июня 2013 08:23
          Цитата: Курцхаар
          Попытка нанесения израильтянами бомбового удара по любой цели на территориии Сирии по сути означает акт агрессии.

          Эти и подобные бомбы могут сбросить и над акваторией Средиземного моря (расстояние до центра Дамаска менее 90 км) и не обязательно Израилем. На острове Кипр на своей территории расположена британская авиабаза...

          Цитата: Курцхаар
          Израиль тем самым ещё больше повысит градус ненависти по отношению к самому себе со стороны международного сообщества.

          laughing
          1. Андрей57 24 июня 2013 08:39
            Про Кипр можете смело забыть - там в скорости будет наша база ВВС, договорённость уже имеется bully А то, что С-300 легко снести бомбочками с крылышками - ну очень смешно laughing
            1. S-200 24 июня 2013 09:15
              про Кипр так - да ! а вот про бомбочки....((( нельзя от них так легкомысленно отмахиваться... "голый" С-300 хрупок и невсемогущ..((
              S-200
              1. Geisenberg 24 июня 2013 11:10
                Цитата: S-200
                про Кипр так - да ! а вот про бомбочки....((( нельзя от них так легкомысленно отмахиваться... "голый" С-300 хрупок и невсемогущ..((


                А где это видано чтоб С300 был голый ? Что за оптико-электронная ГСН которая на 100 км будет смотреть ? Она стоить должна как F-16 ...

                В конце концов - да пусть, через два года как заявляется либо уже войны не будет, либо у израиля ВВС ..

                Короче ясно все с это статейкой.
                1. Arkan 24 июня 2013 11:23
                  Цитата: Geisenberg
                  А где это видано чтоб С300 был голый ? Что за оптико-электронная ГСН которая на 100 км будет смотреть ?

                  Там есть блок запоминающий координаты цели "залитые" перед сбросом,а ГСН работает на конечном участке траектории.
                  1. Geisenberg 24 июня 2013 19:28
                    Цитата: Arkan
                    Цитата: Geisenberg
                    А где это видано чтоб С300 был голый ? Что за оптико-электронная ГСН которая на 100 км будет смотреть ?

                    Там есть блок запоминающий координаты цели "залитые" перед сбросом,а ГСН работает на конечном участке траектории.


                    Для стрельбы по координатам ненадо создавать новую планирующую бомбу. ХАРМ вполне справляется. Тут как раз упор сделан на оптическую ГСН ... типа она решит все вопросы.
                    1. crazyrom 25 июня 2013 03:44
                      Кажется кто-то не умеет считать. В статье явно написано что самолёт должен подлететь на 100км к С-300. Он будет сбит ещё за 100км до этого и так и не сможет выпустить бомбу. Какие ещё вопросы?
                      1. Mairos 30 июня 2013 15:49
                        Так Профессор полагает, что F-16 из израильского воздушного пространства сможет безнаказанно отбомбиться. На что я написал - что тогда самолёты будут сбивать и там.
                  2. denson06 15 августа 2013 12:44
                    К сожалению, как показала практика Арабо-Изральских конфликтов, израильские ВВС - это не "мальчики". Уровень технической оснащенности и стратегия у них всегда были на высоте, нужно отдать им должное. Это все к тому, что фуфло им просто так не впаришь. Если они приняли что-то на вооружение - значит это можно эффективно использовать.
                    Ко всему этому, судя из характеристик, они искали именно решение, когда координаты цели заливаются перед сбросом и ей не нужно другое наведение, сопровождение, подсветка цели и т.п... её не введешь с заблуждение средствами РЭП и РЭБ... такую бомбу нужно только обнаруживать и сбивать... а если их сразу 16 выпустил истребитель по развернутой С-300 и ушел?
                2. Денис 24 июня 2013 11:47
                  Цитата: Geisenberg
                  которая на 100 км будет смотреть
                  А лететь 100 км?
                  Это умная маленькая бомба принадлежит семейству Spice-1000 и Spice -2000. Spice-250 весит 150 килограммов, не обладает двигателем
                  С орбиты Земли её сбрасывать будут,Израиль в космос собрался?
                  1. Geisenberg 24 июня 2013 19:37
                    Цитата: Денис
                    Цитата: Geisenberg
                    которая на 100 км будет смотреть
                    А лететь 100 км?
                    Это умная маленькая бомба принадлежит семейству Spice-1000 и Spice -2000. Spice-250 весит 150 килограммов, не обладает двигателем
                    С орбиты Земли её сбрасывать будут,Израиль в космос собрался?


                    "Евреи в космосе, Гитлер на льду" (с) Мел Брукс laughing мне тоже нравится это кино laughing ...

                    Я тут о другом подмумал : Ведь новая бомба суть старая только с малым весом БЧ. А почему ж тогда старая не подходит для борьбы с С-300 ? На мой взгляд задача прям самая то что надо для тяжелой умопомрачительно умной еврейской бомбы. В общем брехунец это, очредной пропагандистский брехунец.
                3. Perch_1 24 июня 2013 12:13
                  Что за оптико-электронная ГСН которая на 100 км будет смотреть ?
                  Думаю так. ЖПС система, плюс оптическая система ориентации по спутниковым снимкам местности, может и инерциальная система но уже существенно дороже будет и тяжелее. Обитатели земли обетованной не скажут ничего путного - военная тайна.
                  Perch_1
              2. ПВОшник 24 июня 2013 17:02
                Цитата: S-200
                про Кипр так - да ! а вот про бомбочки....((( нельзя от них так легкомысленно отмахиваться... "голый" С-300 хрупок и невсемогущ..((


                Законов аэродинамики еще никто не отменял.Для того,что бы "бомба с крылышками" летела 100 км без двигателя, ее надо сбрасывать с высоты не мене 10 км, а на этой высоте С-300 сбивает на дальности более 100 км.Так что не успеют достигнуть рубежа пуска,как будут сбиты.
                ПВОшник
                1. leon-iv 24 июня 2013 17:25
                  Они могут над голанами сделать горочку и усе, а потом налетом с моря окончательно подавить комплекс
                  Мне вот интересно им Байкал поставили? Тогда если они его грамотно прикроют, то война в воздухе будет весьма примечательной.
                  1. могус 24 июня 2013 17:54
                    горочка получится достаточной для планирования бомбы? на сколько км?
                    могус
                  2. ПВОшник 24 июня 2013 23:49
                    Цитата: leon-iv
                    Они могут над голанами сделать горочку и усе, а потом налетом с моря окончательно подавить комплекс
                    Мне вот интересно им Байкал поставили? Тогда если они его грамотно прикроют, то война в воздухе будет весьма примечательной.


                    С кабрирования на какой высоте вы можете запустить бомбу на 100 км и при какой скорости?Не забывайте, С-300ПМУ2 бьет вдогон.
                    ПВОшник
                2. S-200 24 июня 2013 19:11
                  не забывайте у них есть своя ПРО в виде Хец-2,3...Железный купол, Праща Давида, Пэтриот...они наши ЗУР тоже будут пытаться сбивать
                  S-200
                  1. Arkan 24 июня 2013 19:32
                    Цитата: S-200
                    не забывайте у них есть своя ПРО в виде Хец-2,3...Железный купол, Праща Давида, Пэтриот...они наши ЗУР тоже будут пытаться сбивать

                    В случае израильской атаки вероятнее всего начнётся война в которую вступит и Иран (во всяком случае старое руководство Ирана об этом не раз "намекало",а новое -- ни разу не опровергало...)а "за спиной" Ирана есть "рабочая армия" Китая которая способна "наклепать" для партнёра ракет гораздо больше чем может произвести Израиль противоракет... Да и оценить возможности ракетных войск Сирии сейчас очень сложно -- чуть больше года назад боевикам удалось захватить китайский радар который в Сирию Китаем официально не поставлялся... ,а что ещё китайского передал Сирии Иран за эти годы можно только догадываться.
                    1. S-200 24 июня 2013 20:31
                      Догадываюсь, что Иран снабжает Сирию серьёзно вооружением и боеприпасами...
                      S-200
                    2. Пупырчатый 25 июня 2013 01:57
                      Китай. Сильно.
                  2. ПВОшник 25 июня 2013 00:27
                    Цитата: S-200
                    не забывайте у них есть своя ПРО в виде Хец-2,3...Железный купол, Праща Давида, Пэтриот...они наши ЗУР тоже будут пытаться сбивать

                    Посмотрите в ТТХ скорость ракеты С-300, и все вопросы отпадут сами собой.
                    ПВОшник
                  3. Mairos 30 июня 2013 16:00
                    Сбивать ЗУР средствами ПВО типа "Железный купол" - сказки. Он для этого не предназначен и на это неспособен.
                3. vikontas56 24 июня 2013 21:50
                  Учитывай скорость самолета-носителя - примерно 2400 км/ч.= 40км/мин.На такой скорости,сброшенная бомба пролетит 120 км за 3 мин.Скорость свободного падения 9,8 м/сек.= 588 м/мин.Значит,чтобы пролететь 120 км бомбу достаточно сбросить с высоты 1800 м.И это без планирования.Но вот головку самонаведения можно легко обмануть,Достаточно рядом с настоящим ЗРК установить фанерную копию с излучающей микроволновкой,а реальный ЗРК замаскировать под строение или сделать его образ отличным от того,что зашит в головке самонаведения!
                  vikontas56
                  1. Пофиг 25 июня 2013 21:23
                    Загляните в учебник физики. У вас с размерностью ошибка.
                    не 9,8 м/сек а 9,8 м/сек^2 и не скорость а ускорение свободного падения в вакуме.
                    Потому все ваши расчёты не верны.
                  2. S-200 26 июня 2013 09:07
                    1."Зашит" этот образ не намертво
                    2.Лётчик оперативно может перенацеливать. Это означает:
                    а).Наличие на самолёте оптической системы наведения с интерфейсом для передачи информации на УАБ.
                    б).поскольку ОЭУ(оптико-электр.ус-во авт.следящее за "копчиком" бомбы и передающ. ей информ.) находится в нижней плоскости планера, то самолёт должен находиться "чуть выше-сзади" на расстоянии ( в зависимости от прозрачности атмосферы для оптической длины волны и мощности бортового передатчика(оптического излучателя)
                    3.Целеуказание (оперативно) производит лётчик.Это означает, что ПОФИГ на что наводить: сарай,строение,одиноко стоящий комбайн в поле(с пьяным механизатором на крыше))), бункер- в виде бархана(или норы суслика)... или окаменевшая куча дерьма мамонта(одиноко возвышающаяся посередь пустыни)
                    Но дымовая(аэрозольная) завеса может осложнить наведение и коррекцию wassat
                    4.Противодействие этой чудо-юдо бомбе - стандартное с элементами творчества применимые к конкретной местности.
                    S-200
                  3. comintern1 23 октября 2013 12:40
                    ПАБ не сбрасываются на сверхзвуковых скоростях. На скорости 2400 крылышки отломятся. Скорость планирования у неё 200-300 км/ч. ПАБ - это оружие эффективное против зулусов - дешево и сердито и сразу много, основной вес сосредоточен в бч. Для борьбы с ПАБ и прочими ракетами воздух-поверхность существуют Панцирь, Тор-М2, Голкипер, Фаланкс и.т.д.
                    comintern1
              3. самоход 24 июня 2013 23:28
                Цитата: S-200
                ( нельзя от них так легкомысленно отмахиваться... "голый" С-300 хрупок и невсемогущ

                ну так С-300 и не должен быть голым (т.е. оставаться без прикрытия, например теми же "Панцирь-С1" или "Тор-М2". это называется эшелонированная система ПВО)

              4. ZABVO 30 июня 2013 10:37
                А Вы разве не помните о том, что там вообще-то "Панцири-С1" уже имеются... request
          2. Киргудум 24 июня 2013 10:45
            Эти и подобные бомбы могут сбросить и над акваторией Средиземного моря (расстояние до центра Дамаска менее 90 км) и не обязательно Израилем
            - в распоряжении России есть достаточно ракет, для пуска которых не обязательно заходить в воздушное пространство Израиля, и перехватить которые ПВО и ПРО Израиля бессильны - например, "Искандер".
            Пока США защищает вас, можете постить этот " laughing "смайлик.
            А когда США станет не до вас, то, узнав о том, что с вами сделали ваши недавние союзники и нейтралы на Ближнем Востоке, его запостим мы.
            Киргудум
            1. профессор 24 июня 2013 12:13
              Цитата: Киргудум
              в распоряжении России есть достаточно ракет, для пуска которых не обязательно заходить в воздушное пространство Израиля, и перехватить которые ПВО и ПРО Израиля бессильны - например, "Искандер".

              С БЧ в 480 кг? Вы уже сразу Тополями пугайте.
              1. Киргудум 24 июня 2013 21:39
                А почему вы считаете, что для поражения, скажем, батареи ракет вашего "Ржавого кумпола", требуется мегатонная боеголовка? И сотни кг тротила, взорванного в двадцати метрах от установки (КВО Искандера, насколько я помню, именно такой), хватит с лихвой - а у ракет "Искандера" почти в пять раз больше. Или у вас и противоракеты в подземных бункерах спрятаны? laughing
                Да и взрыв такой штучки стоимостью в сотню тысяч рядом с самолётом стоимостью десятки миллионов долларов здоровья ему явно не добавит )
                Так что не переживайте - у вас много целей для наших "Искандеров"!
                Киргудум
            2. Пупырчатый 24 июня 2013 15:15
              Россия что, вступила в войну с Израилем?
              1. могус 24 июня 2013 17:57
                Нет,и не собираемся ни с кем... Но шуму ёпть feel
                могус
          3. gribnik777 24 июня 2013 11:47
            Цитата: профессор
            расстояние до центра Дамаска менее 90 км


            С какой высоты надо сбросить эту бомбу, что бы она пролетела без двигателя 100 км?
            А, что, для С-300 сбить носитель этих самых бомб - проблема?
            gribnik777
            1. профессор 24 июня 2013 12:14
              Цитата: gribnik777
              А, что, для С-300 сбить носитель этих самых бомб - проблема?

              Повторяю, в степях херсонщины не проблема, а над Средиземным морем когда С-300 прикрывает Дамаск очень большая проблема.
              1. Корсар 24 июня 2013 15:00
                Цитата: профессор
                Повторяю, в степях херсонщины не проблема, а над Средиземным морем когда С-300 прикрывает Дамаск очень большая проблема.

                Профессор! Вы уже и на "НЭНЬКУ" зуб точите? laughing
              2. gribnik777 24 июня 2013 16:54
                Цитата: профессор
                Повторяю, в степях херсонщины не проблема, а над Средиземным морем когда С-300 прикрывает Дамаск очень большая проблема.


                Ваша самоуверенность Вас погубит.
                gribnik777
              3. S-200 24 июня 2013 21:43
                Чем же Средиземное море может осложнить ТАК работу С-300 ? Высокая волна, степень солёности или ваши самолёты снабжены морскими "стелс-заземлителями" ?? belay
                S-200
                1. Arkan 24 июня 2013 22:41
                  Цитата: S-200
                  Чем же Средиземное море может осложнить ТАК работу С-300 ? Высокая волна, степень солёности или ваши самолёты снабжены морскими "стелс-заземлителями" ?? belay

                  Да в том то и дело что они хотят выйти на координаты сброса а атаковать в расчёте на то в их воздушном пространстве (или нейтральном) сирийцы их не будут обстреливать потому что...-- оптимисты. laughing
                  1. ПВОшник 25 июня 2013 00:22
                    Цитата: Arkan
                    Цитата: S-200
                    Чем же Средиземное море может осложнить ТАК работу С-300 ? Высокая волна, степень солёности или ваши самолёты снабжены морскими "стелс-заземлителями" ?? belay

                    Да в том то и дело что они хотят выйти на координаты сброса а атаковать в расчёте на то в их воздушном пространстве (или нейтральном) сирийцы их не будут обстреливать потому что...-- оптимисты. laughing


                    Во время боевых действий объявляется без полетная зона и все самолеты

                    без ответа - цели, и сбиваются по законам военного времени, то есть при входе в зону поражения.
                    ПВОшник
                    1. S-200 25 июня 2013 08:40
                      Цитата: ПВОшник
                      о время боевых действий объявляется без полетная зона и все самолеты

                      без ответа - цели, и сбиваются по законам военного времени, то есть при входе в зону поражения.

                      Всё - ТАК !
                      НО, тактика действий израильской разведывательной и ударной авиации носит характер одиночных рейдов... Разведал - нанёс удар малочисленной группой, в то время как самолёт разведчик( и наземные ср-ва) на терр.Израиля или нейтральной фиксирует работу ПВО района. Поэтому для обнаружения и уничтожения С-300 ( авиаударом) будут действовать скрытно, одиночными самолётами без развёртывания широкомасштабных боевых действий.
                      S-200
                      1. Arkan 25 июня 2013 13:03
                        Цитата: S-200
                        .Израиля или нейтральной фиксирует работу ПВО района. Поэтому для обнаружения и уничтожения С-300 ( авиаударом) будут действовать скрытно

                        Возможно что то им и удастся уничтожить (а это могут быть и обманки),но после этого -- всё что в небе есть еврейского будет разобрано в воздухе.
                        Цитата: S-200
                        без развёртывания широкомасштабных боевых действий.

                        После такой провокации это будет решаться уже не в Израиле...
                      2. atalef 25 июня 2013 13:32
                        Цитата: Arkan
                        Возможно что то им и удастся уничтожить (а это могут быть и обманки),но после этого -- всё что в небе есть еврейского будет разобрано в воздухе.

                        Чем уничтожено. Поверь в случае первого удара от ПВО ничего не останется. До этого летали спокойно, думаешь с приходом с-300 всё кардинально поменяется. Ещё 3 года насад перед поставкой Панцирей и Буков - Путин сказал
                        Поставим вооружение что бы не повадно было летать над дворцом Асада

                        Ну и что поменялось?
                        Цитата: Arkan
                        После такой провокации это будет решаться уже не в Израиле.

                        А где ?
                        Россия после последней бомбандировки даже не осудила-высказала озабоченность . Понимает ведь - не последний раз.
                      3. Arkan 25 июня 2013 13:59
                        Цитата: atalef
                        Россия после последней бомбандировки даже не осудила-высказала озабоченность .

                        В том что Россия от бесполезных слов перешла к делу вы видите её слабость?Ну ну...
          4. скептик 24 июня 2013 16:38
            Цитата: профессор
            Цитата: Курцхаар
            Попытка нанесения израильтянами бомбового удара по любой цели на территориии Сирии по сути означает акт агрессии.

            Эти и подобные бомбы могут сбросить и над акваторией Средиземного моря (расстояние до центра Дамаска менее 90 км) и не обязательно Израилем. На острове Кипр на своей территории расположена британская авиабаза...


            Ну вот и славненько, теперь насчет С-300, можете расслабиться. Она же, для вас совсем уже не опасная. А то ДЕСТАБИЛИЗАЦИЯ В РАЙОНЕ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА... таки прям.

            Или feel ..?
          5. poquello 25 июня 2013 13:12
            "Эти и подобные бомбы могут сбросить и над акваторией Средиземного моря (расстояние до центра Дамаска менее 90 км) и не обязательно Израилем. На острове Кипр на своей территории расположена британская авиабаза..."

            Вы как считаете, в россии артиллеристы хорошие?
            И второй вопрос, если вы обновили электронику в хрени тридцатилетней давности это уже новинка?
            Или новинка это способ её политического применения, так ведь и болид ядрёный может неизвестно откуда прилететь.
          6. chaushevski 25 июня 2013 20:59
            похоже евреи тебя заминусовали
            chaushevski
          7. Mairos 30 июня 2013 15:43
            Профессор, значит ли такой подход что если ракета по территории Израиля будет запущена из акватории Средиземного моря, то это не будет актом агрессии конкретной страны против Израиля? Или вы полагаете, что нельзя определить чей самолёт сбросит такую ракето-бомбу? Это может привести к тому, что начнут сбивать все самолёты - потенциальные носители оружия "воздух земля" по самому факту их взлёта? Или только Израилю можно до бесконечности хитрожопить и быть безнаказанным?
            Строго говоря, я весьма уважаю и Израиль и его армию - столько лет пребывать во враждебном окружении, при этом побеждать и развиваться.. это достойно уважения. Но вот двуличие.. фуу. Даже идиотам понятно, что недавние авиаудары по военным складам Сирии нанёс Израиль, но всё "мировое сообщество" делает вид, что это неведомо. Но ведь можно и другим под дураков косить, элементарно.
            1. профессор 30 июня 2013 15:57
              Цитата: Mairos
              Или только Израилю можно до бесконечности хитрожопить и быть безнаказанным?

              Понимаю что серьезный разговор Вас не интересует и здесь Вы словоблудием заняться решили...

              Цитата: Mairos
              Даже идиотам понятно, что недавние авиаудары по военным складам Сирии нанёс Израиль, но всё "мировое сообщество" делает вид, что это неведомо.

              Спасибо, что не причисляете меня к этим идиотам. Пока не будут представлены доказательства или Израиль сам не признается, то бомбардировку необходимо считать анонимной. Может это были британские ВВС со своей территории на Кипре? Может Турки расквитались за Фантом или Хорнеты 6-го флота США производили разведку боем?
              1. Mairos 30 июня 2013 18:42
                Вам бы в адвокаты - боссов криминала отмазывать в стиле "Всем известно,что мой подзащитный - уважаемый бизнесмен и меценат.. и т.д." А вот то, что всем известно, что он бандит и криминальный авторитет - это надо доказать. Де юре вы правы - ничего не доказано, но де факто.. и ёжику понятно, что это не англичане и не американцы, а израильтяне удар нанесли.
        2. domokl 24 июня 2013 08:53
          Цитата: Курцхаар
          Попытка нанесения израильтянами бомбового удара по любой цели на территориии Сирии по сути означает акт агрессии.

          Уважаю породу вашей собаки ,как прекрасного охотника,но позволю себе напомнить-Израиль уже наносил авиаудар по Сирии.Даже года не прошло,как это произошло.И что?Кто возмущается?ООН?Россия?США?
          Посидели,поговорили,пальчиком погрозили и всё...Когда то,в уличгных драках,ещё пацаном,я уяснил простую истину-Если начали приставать-Бей первым.Хороший удар,с кровью из всех дырок на морде лица,остудит некоторых,а остальных просто останется меньше.
        3. Kram 24 июня 2013 12:33
          Цитата: Курцхаар
          Израиль тем самым ещё больше повысит градус ненависти по отношению к самому себе со стороны международного сообщества.




          Не надо отожествлять себя и себе подобных (арабские старны,Эрдогана, Ахмадинежада и др. "прогрессивных" полит. деятелей) с международным сообществом
        4. slava7075 24 июня 2013 14:34
          Бомбой надо ещё попасть. А вот попытка уничтожить уже будет приравнена ,как вы сказали, к акту агрессии. И как говорили израильские дипломаты С-300 самолёты может сбивать уже после их взлёта. Но думаю всё это лишь война нервов не более. А учитывая последние телодвижения РФ на Средиземноморье ещё больше усложняет ситуацию для евреев.
        5. Пупырчатый 24 июня 2013 14:54
          У Сирии с Израилем незаконченный военный конфликт, который не регламентирован мирным договором.
        6. chunga-changa 24 июня 2013 17:50
          Так уже много раз бомбили, последний раз 5 мая, и что, ну кроме конечно градуса ненависти.
      2. domokl 24 июня 2013 08:48
        Цитата: tronin.maxim
        ь с-300 видит даже мекие объекты и не важно планируют они или летят.

        Вопрос даже не в том,увидит ли бомбу пусковая установка...Вопрос в другом-первое же применение такого боеприпаса приведет к тому,что воздушное пространство сопредельного государства станет полем боя.Самолеты будут сбиваться на расстояниях больше радиуса действия.
        Статья чистая реклама.Не знаю на кого рассчитана,только планирование в 100 км превращает бомбу в прекрасную мишень для других,гораздо более дешевых систем.а бабки считать на Западе умеют.Тратить огромные деньги на совершенно бесполезный (в войнах с реально сильным противником,не с арабами или азиатами)глупо.
        1. atalef 24 июня 2013 09:01
          Цитата: domokl
          ..Вопрос в другом-первое же применение такого боеприпаса приведет к тому,что воздушное пространство сопредельного государства станет полем боя.Самолеты будут сбиваться на расстояниях больше радиуса действия.

          Чем сбиваться . это понятно , что первый удар будет против ПВО ( и с-300( пока не находящейся в Сирии ) , а если и будет - сколько комплексов --4 (ре ). Первый поступит в лучшем случае в начале 2014 . а остальные 3-и ? Когда ?
          Кстати об эффективности всей остальной ПВО с Буками ( вроде кк модернизированными Белорусами в 2011-12 и т.д. - наслышаны. ) По итогам 3-х ударов её эфеективность не просто 0 , а уходит в минус.
          с-300 кстати в бою то же пока никто не видел ( в отличии от хвалёных Буков, которые с успехом проворонили всё , что только можно . )

          Цитата: domokl
          Не знаю на кого рассчитана,только планирование в 100 км превращает бомбу в прекрасную мишень для других,гораздо более дешевых систем

          Шаманов то же видел прекрасные мишени ( даже визуально )- БПЛА летающие в Грузии - только сбить было нечем. С бомбами то посложнее будет , Их как минимум будет много , да и скорость побольше.
          Цитата: domokl
          Тратить огромные деньги на совершенно бесполезный (в войнах с реально сильным противником,не с арабами или азиатами)глупо.

          Хвалёные арабы - это оружие СССР-России, или там что то другое есть?
          1. domokl 24 июня 2013 09:13
            Цитата: atalef
            Хвалёные арабы - это оружие СССР-России, или там что то другое есть?

            До сегодняшнего дня никто не мог сказать,что я не толерантен,но увы..только что стал.Арабы оружие СССР,ну тогда уж давайте быть честными-евреи оружие США.Не более того.И само государство живет только потому,что в позе стоит перед заокеанским братом...
            Цитата: atalef
            Шаманов то же видел прекрасные мишени ( даже визуально )- БПЛА летающие в Грузии - только сбить было нечем.

            Ох,сколько раз мы это слышали и слышим.Есть чем сбивать.Просто не было команды.
            Цитата: atalef
            с-300 кстати в бою то же пока никто не видел (

            Для того,чтобы судить об эффективности оружия совершенно не обязательно воевать.Стратегическое ЯО тоже реально не применялось,однако,я надеюсь,у вас нет желания его испытать на своей стране?
            1. atalef 24 июня 2013 09:22
              Цитата: domokl
              До сегодняшнего дня никто не мог сказать,что я не толерантен,но увы..только что стал.Арабы оружие СССР,ну тогда уж давайте быть честными-евреи оружие США.Не более того

              Более ,Александр , более , Израиль твёрдо находится в 5-ке как крупнейший производитель оружия в мире и всё , что показано в Ле Бурже , да и не только - это наши разработки. Вы то уж это знаете ,но даже если часть оружия и штатовское - важен ведь результат , не правда ли ?

              Цитата: domokl
              И само государство живет только потому,что в позе стоит перед заокеанским братом.

              Позы знаешь разные бывают .

              Цитата: domokl
              Ох,сколько раз мы это слышали и слышим.Есть чем сбивать.Просто не было команды.

              Во во про Сирию я то же это слышал . они бы сбили . ПРОСТО КОМАНДЫ НЕ БЫЛО

              Цитата: domokl
              Для того,чтобы судить об эффективности оружия совершенно не обязательно воевать

              Согласен , просто Буки , Панцыри - которые в Сирии и уже давно , как Вы оцените их боевое применение ? Воевать не надо конечно - легче просто бабки палить и на складах держать , так что ли ?

              Цитата: domokl
              .Стратегическое ЯО тоже реально не применялось,однако,я надеюсь,у вас нет желания его испытать на своей стране?

              Александр . ты ведь адекватный человек . ну зачем до детского лепета спускаться. У Израиля ( по зарубежным источникам 0 есть более 300 ядерных зарядов. Чего тогда письками меряться , и все утверждения , что Сирия ,Иран или Египет сотрёт Израиль в порошок. - про ЯО забыли ?
              1. domokl 24 июня 2013 09:40
                Цитата: atalef
                Александр . ты ведь адекватный человек . ну зачем до детского лепета спускаться. У Израиля ( по зарубежным источникам 0 есть более 300 ядерных зарядов

                Я при чем тут количество зарядов?Израиль применять его не будет,просто потому что страшно.Да и мы с США тоже...Зачем?
                Остальные аргументы тоже эмоции и плод хорошей идеологической обработки.То,что было из современного вооружения у Сирии до теперешних поставок назвать современным можно только с большой натяжкой. Сейчас ситуация меняется не в вашу пользу.
                Более того,если вы заметили,отношение к Израилю у нас резко поменялось.Даже при том,что...Там на четверть бывший наш народ...как пел Высоцкий,мы прекрасно помним что такое реальная война всех против всех и сколько это будет стоить человеческих жизней.у вас же (при том,что наверное большинство из вас видели трупы убитых)отношение к войне американское.Как к компьютнрной игре.
                1. atalef 24 июня 2013 10:07
                  Цитата: domokl
                  Я при чем тут количество зарядов?Израиль применять его не будет,просто потому что страшно.

                  А Россия значит будет ( по Израилю как многие намекают 0 потому , что ничего не боиться

                  Цитата: domokl
                  То,что было из современного вооружения у Сирии до теперешних поставок назвать современным можно только с большой натяжкой. Сейчас ситуация меняется не в вашу пользу.

                  Почитай какое оружие было перед всеми войнами у Сирии и Египта - было всё гораздо более ни в нашу пользу как качественно так и количественно. Да и честно говоря . пока не вижу никакого качественного превосходства Российского оружия ( поставляемого в Сирию 0 над нашим. Или ты думеешь несуществующим пока с-300 войну выиграть ?с-300 вундервафля , супероружие , неуничтожаемое м, неподавляемое и т.д. ?

                  Цитата: domokl
                  Более того,если вы заметили,отношение к Израилю у нас резко поменялось.

                  Странно по количеству туристов ( на 16% больше чем в прошлом году ) это не повлияло. Как и на товарооборот , так и на что ещё ?А может тем , что после последней бомбандировки Россия выразило только сожаление .Действительно - отношение только улучшилось А что ты имеешь ввиду , разверни ответ


                  Цитата: domokl
                  ,мы прекрасно помним что такое реальная война всех против всех и сколько это будет стоить человеческих жизней

                  Вы это давно забыли и лично ты( в отличии от меня ) никогда не видел( надеюсь не ошибаюсь ) ни падающих в 100м Градов . ни Ураганов в 1-1.5 км ни взорванных автобусов ни 15сирен воздушной тревоги в день . Не учи жить

                  Цитата: domokl
                  отношение к войне американское

                  Алексанндр . наверное отношение американцев к войне , ты знаешь читая прессу и смотря телепередачи на АМЕРИКАНСКОМ языке . belay
                  1. Папакико 24 июня 2013 10:28
                    Цитата: atalef
                    Вы это давно забыли и лично ты( в отличии от меня ) никогда не видел( надеюсь не ошибаюсь ) ни падающих в 100м Градов . ни Ураганов в 1-1.5 км ни взорванных автобусов ни 15сирен воздушной тревоги в день . Не учи жить

                    А почему вы учите жить других?
                    Будьте более миролюбивой нацией-страной и не понадобиться всех этих прекрас вкушать.
                  2. Фантом-революции 24 июня 2013 11:38
                    Цитата: atalef
                    Вы это давно забыли и лично ты( в отличии от меня ) никогда не видел( надеюсь не ошибаюсь ) ни падающих в 100м Градов . ни Ураганов в 1-1.5 км ни взорванных автобусов ни 15сирен воздушной тревоги в день . Не учи жить

                    От урагана снаряды?))))
                    1. atalef 24 июня 2013 20:12
                      Цитата: Фантом-революции
                      От урагана снаряды?

                      Где упоминаются снаряды ? belay
                  3. kapitan281271 24 июня 2013 14:17
                    Извените я конечно не специалист но про качество Русского оружия вы загнули. Буки торы и остальные это пока реально только еденственные в мире комплексы сбившие F-117. Теперь что касается безответных налётов Израиля на объекты в Сирии. Удары наносились из глубины территории Израиля и возможно подчёркиваю возможно операторы видили засветки на эранах радаров но применить оружие по целям на территории другого государства для этого надо иметь сверх разрешение тем более в такой напряжённой обстановки. Теперь то с чем я согласен. Наши ребята опять хотят проскочить между ****** а так не бывает или вы помогаете Аседу либо нет. Несколько прекрасных комплексов не в состоянии остановить хорошо подготовленный воздушный удар для этого нужен весь комплекс ПВО а не полумеры которые послужат в итоги антирекламой С-300(комплексы будут уничтоженны сомнений нет).Меня удивляет другое политикам во всём мире на нас плевать и у нас и у вас но вы обычный житель Израиля неужели не понимаете Асед ваша и наша последняя надежда если его свалят то хезбала и другие покажутся детским утренником сейчас половина уродов мира которая там воюет думает что они на воюют с Израилем.Извените если что не так прочитал Ваш комент и специально зарегался на сайте да и за ошибки тоже
                    1. atalef 24 июня 2013 20:16
                      Цитата: kapitan281271
                      Удары наносились из глубины территории Израиля

                      Рядовой не быть вам капралом . Учите мат часть . В 4-й бомбандировке ( как утверждают Сирийцы ) удар наносился с территорииЛивана ( если его вообще можно считать государством , а не вотчиной Сирии ) ну а как с тремя предыдущими ?

                      Цитата: kapitan281271
                      о вы обычный житель Израиля неужели не понимаете Асед ваша и наша последняя надежда

                      Не знаю и не понимаю в чём Ваша последняя надежда , но уж точно не наша.
                    2. S-200 25 июня 2013 16:28
                      F-117 сбил старенький C-125, там есть оптический канал наведения, которому пофиг "невидиость" в радиодиапазоне laughing
                      S-200
                      1. Пупырчатый 25 июня 2013 19:50
                        Помните, сколько С-125 пришлось примериваться? И ничего бы не вышло, если бы не шаблонность действий авиации НАТО.
                      2. S-200 26 июня 2013 09:53
                        Шаблонность авиации НАТО прописана в учебниках...Тактические приёмы "от балды" не меняются .Поэтому необходимо "набрать статистику" и "выработать рекомендации"..
                        S-200
                  4. 20 kopeek 25 июня 2013 04:11
                    -смещно -
                    изр.техника только для дворових разборок-равно как и амер. Пидриоти-/-и не устал еще лапшу вешать? ти же предсказуем--А о силе росс. техники скоро узнаешь,еврейская пропаганда
                    20 kopeek
                  5. 20 kopeek 25 июня 2013 04:11
                    -смещно -
                    изр.техника только для дворових разборок-равно как и амер. Пидриоти-/-и не устал еще лапшу вешать? ти же предсказуем--А о силе росс. техники скоро узнаешь,еврейская пропаганда
                    20 kopeek
                    1. Пупырчатый 25 июня 2013 05:15
                      Аргументируйте, плз
              2. Scoun 24 июня 2013 10:59
                Цитата: atalef
                Согласен , просто Буки , Панцыри - которые в Сирии и уже давно , как Вы оцените их боевое применение ?

                Лично я оцениваю действия Израиля как подлые ГМОшные по другому говоря...
                Стучать по клаве со словами про "Буки" и прочее ПВО которое пропустило удар Израиля.... вы умалчиваете при каких обстоятельствах это было сделано.
                1. В стране идет по сути внутренняя война с противником у которого нет государства и границ и у которого нет авиации
                2. Удар вы нанесли по сути в спину а последний так ещё и в Пасхальную ночь
                3. Удар вы нанесли не пересекая границы по стране которая хоть и не имеет с вами мирного договора но и войны открытой не ведет. и если бы (допустим) самолет был бы сбит за границами Сирии вы бы первыми стали заламывать руки со словами кровавый режим сбил нашего голубя который и не думал нападать и вообще границу не пересекал.. это ваша стандартная двуличная позиция.
                1. atalef 24 июня 2013 13:49
                  Цитата: Scoun
                  2. Удар вы нанесли по сути в спину а последний так ещё и в Пасхальную ночь

                  Это конечно существенно , когда иудеи бомбят мусульман laughing

                  Цитата: Scoun
                  3. Удар вы нанесли не пересекая границы

                  Хватит сказок, Реактор разбомбили - когда никакой войны в Сирии не было . вошли или нет - это сказки или глупость, вы просто не знаете расстояния на БВ , и повторяю это было 4 раза . Достаточно что бы поставить всей ПВО если ни кол , то просто ноль.
                  1. Scoun 24 июня 2013 14:41
                    Цитата: atalef
                    Хватит сказок, Реактор разбомбили

                    ну вообще я про реактор ни слова про зимнюю и весенние бомбежки
                    Бомбежку реактора я краем уха слышал и деталей не знаю не слышал (но погуглю) ибо был занят абсолютно другими проблемами (((
                    Цитата: atalef
                    Достаточно что бы поставить всей ПВО если ни кол , то просто ноль.

                    А этого я думаю никто отрицать не будет.. если это расчёты такие обучения на ноль типа "ракетамана по арабски не понимает" это одно.. но может быть как в случае с самолётом на Красной площади.. все видели все сопровождали тока ответственность на себя ни кто не хотел брать...
                    Чем руководствовались сирийцы я не знаю.. или руки закорюки или сознательно не хотели обострять с учетом того что перед этим пытались решить вопрос мирным путём. (пост ниже).
                  2. Scoun 24 июня 2013 15:20
                    Цитата: atalef
                    Хватит сказок, Реактор разбомбили - когда никакой войны в Сирии не было . вошли или нет

                    эмм что нашел
                    http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2007/10/29/iran-RF-makam/print

                    "Курсор" уже сообщал, что одной из первых версий объяснения израильского рейда в Сирию была проверка возможности заглушить стоящие там российские и иранские радарные станции, в частности, входящие в состав зенитных ракетно-артиллерийских комплексов "Панцирь-С1".

                    Еженедельник Aviation Week писал, что перед тем, как израильские самолеты вторглись в воздушное пространство Сирии, радары сирийской системы ПВО были временно "ослеплены" суперсовременной электронной пушкой. Высокопоставленные офицеры ВВС и специалисты в области электронной войны рассказали редактору еженедельника Дэвиду Пулхэму, что израильтяне использовали, очевидно, систему электронного подавления радаров противника, идентичную американской системе "Sotar", которая прошла успешные испытания в Афганистане и Ираке.

                    есть такая версия

                    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3467106,00.html

                    Вокруг атакованного объекта небыло системы ПВО.

                    есть такое
                    Генерал сирийской разведки арестован за шпионаж
                    время публикации: 09:34
                    последнее обновление: 09:51
                    http://www.newsru.co.il/mideast/13feb2008/gener308.html

                    Как сообщает сайт debka.co.il, 50-летний сирийский генерал Лабид Саламе, командовавший подразделением 225 (радио-электронная разведка сирийской армии), был отстранен от должности и взят под стражу.

                    По данным debka.co.il, поводом для ареста Саламе, одного из самых высокопоставленных офицеров сирийской армии, стала произведенная в сентябре 2007 года Израилем атака сирийского ядерного объекта, в ходе которой израильским самолетам удалось незаметно уйти от сирийских радаров.

                    Зачем же так убеждать?
                    Израиль убедил США не публиковать данные о бомбардировке Сирии
                    время публикации: 10:44
                    последнее обновление: 10:44
                    http://www.newsru.co.il/mideast/13apr2008/usa_isr8008.html

                    на последок.. какой из сказок верить? дадите свою версию?
                    Израиль не знал, что он бомбит
                    --------------------------------------------------------------------------------



                    03.02 23:18 MIGnews.com

                    Израиль не имел четкого представления о предназначении военного сирийского объекта, который стал мишенью ВВС ЦАХАЛа в сентябре прошлого года.

                    К такому выводу пришел репортер The New-Yorker, лауреат Пулитцеровской премии, Сеймур Херш.

                    В статье, которая будет опубликована на будущей неделе, Херш утверждает, что Израиль принял решение об атаке, до того как была определена точная цель.

                    Выступая с комментарием в эфире канала CNN, Херш заявил, что основная цель атаки была предупреждение Ирану. Он добавил, что именно этим можно объяснить тотальное молчание всех сторон, связанных с инцидентом.

                    Повторюсь я в то время был занят далекими от мира делами так сказать... если поделитесь информацией буду признателен.
                    1. atalef 24 июня 2013 16:06
                      Цитата: Scoun
                      Зачем же так убеждать?

                      Израиль ( если Вы заметили ) никогда не коментирует свои операции и просит не комментировать других ( прежде всего США и другие дружественные страны )


                      Цитата: Scoun
                      Израиль не имел четкого представления о предназначении военного сирийского объекта, который стал мишенью ВВС ЦАХАЛа в сентябре прошлого года.

                      К такому выводу пришел репортер The New-Yorker, лауреат Пулитцеровской премии, Сеймур Херш.

                      Не знаю откуда это он выкопал , но что по новостям . прессе и последующих репортажах - сомнений не было
                      Цитата: Scoun
                      Выступая с комментарием в эфире канала CNN, Херш заявил, что основная цель атаки была предупреждение Ирану. Он добавил, что именно этим можно объяснить тотальное молчание всех сторон, связанных с инцидентом.

                      Сирия молчало понятно почему . т.к. не смотря на то , что военные на месте реактора всё срыли ( включая слой почвы ) инспекторы МАГАТЭ всейравно нашли там остатки плутония
                      А Израиль , никогда не подтверждает и не опровенргает , поэтому даже наши комментаторы в новостях говорят -по мнению зарубежных источников.
                  3. Хабар 24 июня 2013 15:26
                    Устал уже вас читать,одно только спрошу,что же столько шума из-за поставок с-300 в Сирию,раз у вас всё в порядке,чего разволновались то?Всё таки есть сомнения,есть...?
                    1. SSR 24 июня 2013 22:06
                      Судя по посту ниже..
                      Цитата: Хабар
                      Всё таки есть сомнения,есть...?

                      ибо получается Израиль явно нарушает договор о прекращении огня.. а провокационный обстрел боевиками может квалифицировать как нарушение договора Сирией.
                      Цитата: atalef
                      в состоянии прекращения огня

                      Надеюсь на Кипре появится База.. + надеюсь Сноуден это вторая ласточка....
                      SSR
                2. atalef 24 июня 2013 20:20
                  Цитата: Scoun
                  Удар вы нанесли не пересекая границы по стране которая хоть и не имеет с вами мирного договора но и войны открытой не ведет.

                  С Ливаном и Сирией мы находимся в состоянии прекращения огня , это не только не мирный договор , это даже ни перемирие.
              3. Jin 24 июня 2013 13:10
                Цитата: atalef
                Более ,Александр , более , Израиль твёрдо находится в 5-ке как крупнейший производитель оружия в мире и всё , что показано в Ле Бурже , да и не только - это наши разработки.


                И Су-35С ваши разработки? Ну, вот и договорились! Входите в 5-ку это похвально, кто вам говорит обратное? А Россия выходит на 2-ое место в мире по продажам оружия, такого не было со времён СССР. Нам 20 лет всякие "головопопые" и свои в том числе, на грудь наступать пытались, конечно во многих сферах мы "провисли", это не на долго, это веками проверенно...
                Jin
                1. atalef 24 июня 2013 13:51
                  Цитата: Jin
                  И Су-35С ваши разработки?

                  А это при чём .
                  Цитата: Jin
                  Входите в 5-ку это похвально, кто вам говорит обратное?

                  Тут кто то усиленно доказывает . что всё оружие в израиле американское.

                  Цитата: Jin
                  Нам 20 лет всякие "головопопые" и свои в том числе, на грудь наступать пытались, конечно во многих сферах мы "провисли", это не на долго, это веками проверенно...

                  Да это то тут причём. Такое впечатление , что Израиль с Россией соревнуется.
                  1. Jin 24 июня 2013 14:01
                    Цитата: atalef
                    А это при чём


                    Вы говорите, что ВСЁ показанное в Ле Бурже ваши разработки, ну тут я может не совсем понял контекст...

                    Цитата: atalef
                    Тут кто то усиленно доказывает . что всё оружие в израиле американское.


                    Ну, это конечно же от не знания мат части, а может выразились не совсем так, как хотели


                    Цитата: atalef
                    Да это то тут причём. Такое впечатление , что Израиль с Россией соревнуется.


                    Я про то, что в ваших комментах, нулевые оценки работы наших Панцирей, по-этому и "зацепило"... Полностью не согласен с этим, об этом мой вам пост ниже.
                    Jin
                    1. Пупырчатый 24 июня 2013 16:15
                      Он имел в виду - на израильских стендах
              4. beard999 24 июня 2013 15:02
                Цитата: atalef
                Буки , Панцыри - которые в Сирии и уже давно , как Вы оцените их боевое применение

                А в Сирии было «боевое применение» Буков и Панцирей? Доказательства предъявить готовы?
                Что касается боеспособности сирийской ПВО. Вот, к примеру, мнение англичан на этот счет: «британские ВВС рискуют потерять до 50% истребителей, которые будут участвовать в операции» http://telegrafist.org/2013/06/18/65859/ .
                beard999
                1. atalef 24 июня 2013 15:24
                  Цитата: beard999
                  А в Сирии было «боевое применение» Буков и Панцирей? Доказательства предъявить готовы?
                  Вот и я говорю , что не было . Стояли мёртвым грузом , а вроде должны как то реагировать на самолёты супостатов.

                  Цитата: beard999
                  Что касается боеспособности сирийской ПВО. Вот, к примеру, мнение англичан на этот счет: «британские ВВС рискуют потерять до 50% истребителей, которые будут участвовать в операции»

                  Да хрен с этими британцами . они рискуют потерять 50% . а мы рискуем и не теряем . Сейчас вопрос , Сирийцы так не любят бритов и любят евреев ? Не верю.
                  1. beard999 24 июня 2013 22:20
                    Цитата: atalef
                    Стояли мёртвым грузом , а вроде должны как то реагировать на самолёты супостатов

                    Ну так, а с чего вы взяли, что объекты израильских авиаударов, прикрывались ЗРК «Бук» или ЗРПК «Панцирь»? Даже у «Бук-М2Э» радиус зоны поражения менее 50 км. Эти комплексы контролируют далеко не всю Сирию. Кроме того не забывайте, что часть территории страны находится под контролем боевиков, и средства ПВО можно передислоцировать далеко не во все районы. Да и те, кто планирует подобные авиаудары в Израиле не полные кретины. Наверняка знали, что никакого серьезного прикрытия в районах нанесения ударов нет. Более того, там все настолько близко, что часть авиаударов Израиль вообще наносит со свой территории http://ria.ru/world/20130504/935803488-print.html .
                    Цитата: atalef
                    а хрен с этими британцами . они рискуют потерять 50% . а мы рискуем и не теряем

                    Не теряете исключительно потому, что вам не работали. Британцы то говорят о потерях (50%) во время полномасштабных боевых действиях, а не о ваших булавочных уколов, когда не большая группа самолетов бомбит один объект и тут же сматывается обратно.
                    Цитата: atalef
                    Сирийцы так не любят бритов и любят евреев ? Не верю.

                    Ваши дешевые понты, совершенно не отменяют тот факт, что как только стало известно о реализации контракта по С-300, Нетаньяху, как ошпаренный, помчался в Москву упрашивать Путина их не поставлять, под предлогом, что это нарушит «баланс сил на Ближнем Востоке». Видимо ваш премьер, в отличие от вас, к этому вопросу относится не столь легкомысленно.
                    beard999
                    1. Денис 24 июня 2013 23:33
                      Цитата: beard999
                      как только стало известно о реализации контракта по С-300, Нетаньяху, как ошпаренный, помчался в Москву упрашивать Путина их не поставлять, под предлогом, что это нарушит «баланс сил на Ближнем Востоке».
                      Изрядная хитропопость.ПВО это всё таки средство обороны,что никак нельзя сказать об этой расхваливаемой бомбе
                      Интересный баланс получается
          2. S-200 24 июня 2013 09:19
            почему вы полагаете, что у нас нет возможности поставить в Сирию свои "старые" модернизированные С-300 ??? Догадываетесь сколько их в России со времён Союза осталось ?
            S-200
            1. atalef 24 июня 2013 09:41
              Цитата: S-200
              почему вы полагаете, что у нас нет возможности поставить в Сирию свои "старые" модернизированные С-300 ??? Догадываетесь сколько их в России со времён Союза осталось ?

              Я конечно понимаю , что звучит классно , только экспортные и для собственных ВС с-300 очень отличаются . я уж не говорю про систему свой-чужой . обучение персонала и т.д. и т.п. Даже в подробности лень лезть. Поставить сои с-300 Россия может только с собственными боевыми расчётами -= чего понятно не будет.
              1. S-200 24 июня 2013 10:20
                С-300 изначально строилась по модульному принципу, если вам это о чём то говорит...Поэтому, заменить несколько блоков до "экспортного" или модернизированного варианта технических проблем не представляет.
                S-200
              2. Денис 24 июня 2013 23:38
                Цитата: atalef
                Поставить сои с-300 Россия может только с собственными боевыми расчётами -= чего понятно не будет
                Как знать,как знать ...
                На постсоветском пространсве хватает военнослужащих оствашихся не у дел,кое кто из них служил в ПВО
          3. DEfindER 24 июня 2013 09:39
            Цитата: atalef
            По итогам 3-х ударов её эфеективность не просто 0 , а уходит в минус.с-300 кстати в бою то же пока никто не видел

            Ну вроде израиль использовал при ударах по сирии, как раз бомбы без двигателей, что для буков не достижимая цель, их надо торами сбивать которых нет. Либо пзрк, но сначала нужна мощная РЛС для обнаружения таких мелких объектов, без неё Сирии трудно будет обороняться, т.к. вражеская авиация вообще не будет входить в её пространство.
            1. atalef 24 июня 2013 10:11
              Цитата: DEfindER
              Ну вроде израиль использовал при ударах по сирии, как раз бомбы без двигателей
              А это имеет значение ?
              Цитата: DEfindER
              что для буков не достижимая цель, их надо торами сбивать которых не

              Ну во первых вроде как есть . а во вторых вообще искусство войны - это как ? Применить оружие которое собьют или что всё таки другое . Или сделать ПВО которое ничего не сбивает ?

              Цитата: DEfindER
              но сначала нужна мощная РЛС для обнаружения таких мелких объектов, без неё Сирии трудно будет обороняться, т.к. вражеская авиация вообще не будет входить в её пространство

              Прочитайте инфу про ПВО Сирии . её радары перекрывают территорию Израиля 10раз.
              1. Vlad_Mir 24 июня 2013 11:48
                Никогда не думал, что евреи настолько воинственны! Вы просто пеной захлебываетесь от агрессии! Странно как-то! Вроде бы и русским владеете!
                Vlad_Mir
              2. Perch_1 24 июня 2013 11:55
                Прочитайте инфу про ПВО Сирии . её радары перекрывают территорию Израиля 10раз.
                Так мы все же имеем дело с экспертом? Вопрос, то что там везде орудуют бандиты не в счет, и в связи с этим в каком состоянии находятся радары и пво, насколько устаревшие это радары, насколько они отвечают требованиям работы в условиях рэб?
                Лучшая защита это нападение. В связи с этим неплохо было бы искандер-э запустить в широкомасштабную серию, и насытить соответствующие регионы.
                Да ведь сразу израильские премьеры запрыгают как вьюны на сковородке, потянутся клинями делегации в москву. Отказали ирану и что получили в итоге? Да ничего на россию как плевали так и плюют. Так какой смысл прогибаться под израиль, за альтруизм, дружбу народов, и то что там много выходцев - так они нам похоже уже не друзья и плевать хотели на нас и что с нами делают.
                Perch_1
              3. DEfindER 24 июня 2013 17:20
                Цитата: atalef
                а во вторых вообще искусство войны - это как ?

                Высшее искусство войны это вообще её не допустить, в чём вы пока очень слабы!
                Цитата: atalef
                Прочитайте инфу про ПВО Сирии . её радары перекрывают территорию Израиля 10раз.

                У Сирии сейчас радары позапрошлый век, я говорил про потребность в современных системах обнаружения..
            2. Scoun 24 июня 2013 11:03
              Цитата: DEfindER
              т.к. вражеская авиация вообще не будет входить в её пространство.

              ну тогда надо бить по самой территории агрессора например "Точка"-ми в ответку по авиабазам.. (безнаказанность извращает всё больше и больше).
              1. sasha127 24 июня 2013 12:09
                Scouh.Правильно сказал,в самую точку.
                sasha127
          4. Киргудум 24 июня 2013 10:49
            Шаманов то же видел прекрасные мишени ( даже визуально )- БПЛА летающие в Грузии - только сбить было нечем
            - дался вам этот Шаманов. Вы всерьёз считаете, что на вооружении России не было средств для сбивания ваших беспилотников? Или их не было только у 58-й армии на марше?

            только сбить было нечем
            - что, совсем-совсем не чем? А как же это:
            ?
            Киргудум
            1. профессор 24 июня 2013 12:19
              Цитата: Киргудум
              дался вам этот Шаманов. Вы всерьёз считаете, что на вооружении России не было средств для сбивания ваших беспилотников? Или их не было только у 58-й армии на марше?

              Респект генералу Шаманову как и всем кто нюхал порох, а не только стучал по клаве. Он жаловался на БПЛА в Абхазии и 58-я армия и марш здесь совсем не причем.
              1. pavelfi 24 июня 2013 16:51
                проф,вам бы тоже не мешало ответить на вопрос-зачем израилю свергать асада,не логично,разве кучка бандюков лучше
                pavelfi
                1. Arkan 24 июня 2013 17:06
                  Цитата: pavelfi
                  проф,вам бы тоже не мешало ответить на вопрос-зачем израилю свергать асада,не логично,разве кучка бандюков лучше

                  Думаю здесь несколько причин: 1)За содействие в продвижении катарского газа в Европу Израиль получит солидный куш;2)"Демонтаж" Сирии на всегда снимет вопрос о оккупированных Израилем территорий с повестки дня;3)Закрепит за Израилем технологическое превосходство в регионе;4)После смены власти в Сирии Катар и Саудовская Аравия перестанут нуждаться в некоторых "борцах за свободу" -- их финансирование прекратится,они будут объявлены террористами и станут лёгкой добычей для ЦХАЛ с очередным захватом территории для "буферной зоны"...
                2. профессор 24 июня 2013 19:15
                  Цитата: pavelfi
                  проф,вам бы тоже не мешало ответить на вопрос-зачем израилю свергать асада,не логично,разве кучка бандюков лучше

                  Израиль до сих пор не определился стоит ли ему свергать Асада и выдерживает нейтралитет.
          5. Perch_1 24 июня 2013 11:12
            Кстати об эффективности всей остальной ПВО с Буками ( вроде кк модернизированными Белорусами в 2011-12 и т.д. - наслышаны. ) По итогам 3-х ударов её эфеективность не просто 0 , а уходит в минус.
            с-300 кстати в бою то же пока никто не видел ( в отличии от хвалёных Буков, которые с успехом проворонили всё , что только можно . )
            Умиляют крутые израильские експерты. Для того что бы ПВО работало эффективно, оно должно быть эффективно насыщено, по всем направлениям. БУК атакующий самолет достать не может, тем более защедший например со стороны бреши в зоне ПВО. ПВО между прочим это и активные средства как перехватчики.
            А как сработал бы аналогичный американский или израильский ж.к. в случае если бы был размазан тонким слоем по площади.
            И еще вопрос как хизбала могла бы использовать ракеты воздух-воздух от буков или с-300 для нанесения ударов по израилю?
            Perch_1
            1. atalef 24 июня 2013 13:56
              Цитата: Perch_1
              Умиляют крутые израильские експерты. Для того что бы ПВО работало

              Меня ещё больше умиляете Вы . для того . что бы ПВО работало . оно должно работать . т.е. уничтожать самолёты противника . остальное чушь. Мне не нужны причины почему они не сбили . мне достаточного самого факта . что 4 раза израиль отбомбился в Сирии без потерь и без проблем . Остальное . можно сколько угодно после драки махать кулаками.
              1. Perch_1 24 июня 2013 15:39
                оно должно работать . т.е. уничтожать самолёты противника . остальное чушь.
                И на этом основании вы заговняли комплексы, которые поставили в сирию. То что поставили это даже не полумера, это капля в море.
                Никто не знает что такое ваш железный купол на самом деле. С чем кроме летающего утиля он сталкивался.
                Perch_1
                1. atalef 24 июня 2013 20:26
                  Цитата: Perch_1
                  И на этом основании вы заговняли комплексы, которые поставили в сирию

                  Да нет . на парадах они видимо смотрятся хорошо . а воит в реальном бою , как то не очень , точнее совсем никак

                  Цитата: Perch_1
                  То что поставили это даже не полумера, это капля в море.

                  Ознакомьтесь
                  В ПВО Сирии служат больше чем в ВВС и ВМФ вместе взятых - ПВО - 60т и всего лишь треть от всех сухопутных сил (200т )

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0
                  %BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B8#.D0.9F.D
                  0.92.D0.9E_.D0.A1.D0.B8.D1.80.D0.B8.D0.B8
                  1. Corneli 25 июня 2013 01:12
                    Цитата: atalef
                    Да нет . на парадах они видимо смотрятся хорошо . а воит в реальном бою , как то не очень , точнее совсем никак

                    Я, лично, вообще не понял че вы, Аталеф, пристали к панцирям и букам.... Во время налета на реактор, в 2007 году их ВООБЩЕ В СИРИИ НЕ БЫЛО!) Да и щас не скажу что особо много 28 буков (всех), да 36 панцирей...на всю страну... Плюс, радиус действия у них средний и малый, и ваши ВВС скорее всего стреляли вне их радиуса действия (по меньшей мере панциря), это если недавние события вспоминать... А о "реакторе" забудьте, не позорьтесь)
                    Corneli
          6. Bekzat 24 июня 2013 16:42
            Для Аталефа, другая система есть, "Панцирь", точное количество никто не знает, но примерно 40-46 штук, думаю, "Панцири" смогут прикрыть С-300, и "Буки" тоже.
        2. Андрей57 24 июня 2013 09:07
          Арабам как-то демонстрировали в Абу-Даби на салоне, как наша система ПВО ближнего действия сбивала снаряд од града с разворота в 180 градусов, очень симпатичное зрелище, причём, пускали в полукилометре, комплекс развернулся и свалил снаряд, причём, от болванки отлетел кусок большой, так по нему тоже врезали. А бомбочки с крылышками это точно не вопрос, а палить по ним из С-300 можно, если только вообще с головой не дружить laughing
          1. atalef 24 июня 2013 09:13
            Цитата: Андрей57
            Арабам как-то демонстрировали в Абу-Даби на салоне, как наша система ПВО ближнего действия сбивала снаряд од града с разворота в 180 градусов, очень симпатичное зрелище,

            Ссылочку сбрось , плиз.
            1. Суворов000 24 июня 2013 11:38
              Одно меня умеляет вы так яростно и правдиво говорите о том чего не знаете, что прям радостно за вас. Те кто этим занимается просто ездят на испытания на выставки делают выводы и думают дальше.
              Суворов000
            2. saturn.mmm 24 июня 2013 13:20
              Цитата: atalef
              система ПВО ближнего действия сбивала снаряд од града с разворота в 180 градусов, очень симпатичное зрелище,
              Ссылочку сбрось , плиз.

              В 1986 году в августе сбивали на учениях в Казахстане "Осой" и снаряд был не один(видел своими глазами, хотите верьте хотите нет).
              1. atalef 24 июня 2013 13:57
                Цитата: saturn.mmm
                В 1986 году в августе сбивали на учениях в Казахстане "Осой" и снаряд был не один(видел своими глазами, хотите верьте хотите нет).

                Как Купол сбивает - видел . как оса - не знаю . не видел.
                1. saturn.mmm 24 июня 2013 15:29
                  Цитата: atalef
                  Как Купол сбивает - видел . как оса - не знаю . не видел

                  Система пво "Железный Купол" был принят на вооружение в 2011 году, был бы очень удивлен если бы она не сбивала неманеврирующие цели.
                  1. atalef 24 июня 2013 20:27
                    Цитата: saturn.mmm
                    Система пво "Железный Купол" был принят на вооружение в 2011 году, был бы очень удивлен если бы она не сбивала неманеврирующие цели

                    Не удивляйтесь . Купол не предназначен для уничтожения маневренных целей.
                    1. saturn.mmm 24 июня 2013 22:50
                      Цитата: atalef
                      Не удивляйтесь . Купол не предназначен для уничтожения маневренных целей.

                      Но по кассамах отработал хорошо, что вызывает уважение к создателям
                      Тенденция на форуме в последнее время начинает напрягать, как увидят израильский флаг сразу минусы начинают лепить, предположительно даже не читая комментарии, это не есть хорошо.
                      1. atalef 25 июня 2013 06:39
                        Цитата: saturn.mmm
                        Но по кассамах отработал хорошо, что вызывает уважение к создателям
                        Кассам , как и Град - не маневренная цель . а летящая по баллистической траектории.
                      2. профессор 25 июня 2013 08:40
                        Цитата: saturn.mmm
                        Тенденция на форуме в последнее время начинает напрягать, как увидят израильский флаг сразу минусы начинают лепить, предположительно даже не читая комментарии, это не есть хорошо.

                        Не в последнее время- так было всегда. В начале даже администрация по моей просьбе показывала израильтян под немецкими флагами. Потом посчитали, что народ созрел и способен быть объективным, ИМХО поспешили. Лично меня минусы не интересуют, напрягает количество нациков.
          2. S-200 24 июня 2013 09:20
            good ....РАЗУМЕЕТСЯ !
            S-200
      3. mark1 24 июня 2013 08:55
        Зачем С-300 применять по планирующей бомбе (если она ,конечно, не атомная) - это как из пушки по воробьям палить, точнее по стае воробьев. Есть такой критерий - "стоимость -эффективность". Лупить дорогущей ракетой комплекса С-300 по дешевой бомбе - близко к идиотизму. Планирующие бомбы прекрасно "почикают" "Панцири" и "Торы" и даже "Осы", а С-300 скорее будет применяться по носителю до подхода к рубежу сброса (пуска). На высоте 13000м - носитель как на ладони.
        1. S-200 24 июня 2013 09:21
          good ....РАЗУМЕЕТСЯ !
          S-200
        2. Idolum 24 июня 2013 09:34
          Меня всегда умиляли рассуждения о том как можно преодолеть ПВО дальнего радиуса, при этом наглухо "забывается" рассуждателями, что такие комплексы(С-300) как правило не действуют без своей "свиты"(те-же "панцеря" да "торы").
          Idolum
      4. bairat 24 июня 2013 09:18
        Видеть то он может видит, только стоимость планирующей бомбы ничтожна, и получиться как в поговорке: из пушки по воробьям.
      5. поляр 24 июня 2013 11:36
        Цитата: tronin.maxim
        Сомневаюсь я в этой умной бомбе!Если я не ошибаюсь с-300 видит даже мекие объекты и не важно планируют они или летят. Стелс технологии применять бесмыслено, так как еще давным давно в СССР было доказано что абсолютно скрыть объект невозможно.Засунуть в бомбу систему радиоподавления+ боезарят, не верю . Это пиар инфа чтоб местных демократий успокоить и не более!

        вообще в статье какая-то глупость написана. Бомба не имеет двигателя, и имеет небольшие крылья для свободного планирования. Даже при наличии супероптоэлектронной ГН, как она выходит на заданную цель, с какой скоростью, каким образом корректирует направление планирования, и почему евреи уверены, что ее не ликвидируют ЗРК малого радиуса действия, прикрывающие комплексы С-300.
      6. Каток 24 июня 2013 12:08
        Стрелять по бомбе - не задача С300.
        С этой мелочью отлично справится ЗРПК Панцирь, который и создавался для такой работы - объектовое прикрытие, защита колонн на марше и т.п.

        Панцирь снимет бомбы, даже если их несколько, а С300 - достанет того, кто их сбросил. Израиль может быть спокоен...
      7. Ruslan_F38 24 июня 2013 17:35
        tronin.maxim ".....Сомневаюсь я в этой умной бомбе!Если я не ошибаюсь с-300 видит даже мекие объекты и не важно планируют они или летят...."

        "Железный купол" приобрел мировую известность во время операции Огненный столп благодаря своей НЕ способности перехватывать ракеты различных типов." - даже сами израильтяне признали довольно низкий процент сбитых целей.
        Аналогичными характеристиками надеюсь обладают и анонсированные израильские ракетки.
        Ruslan_F38
      8. chunga-changa 24 июня 2013 17:38
        Бомбы относительно дешевы. Можно столько наделать что, во-первых все не собьёш, во-вторых ракеты закончатся.
        1. Алексей_К 24 июня 2013 21:25
          Да хоть все склады завали этими бомбами! Читаю комменты всех тут спорящих и евреев и не евреев, несёте все полную чушь! Если начнутся военные действия, то уничтожаются не только "умные" бомбы, а взлётные полосы, самолёты на аэродромах и в воздухе, все системы ПВО, ядерное и др. оружие массового поражения. Затем сухопутные цели. Для этого Россйские корабли постоянно находятся недалеко от Израиля. Ну а Сирия и Иран проведут сухопутную операцию. НО, этот сценарий осуществится если "смелые" израильтяне решат, что пора евреям самоликвидироваться!
      9. Тихий 24 июня 2013 19:17
        Засунуть в бомбу систему радиоподавления

        Эта система радиоподавления будет и своим ракетам сбивать настройки !!! am
        Тихий
      10. Sirocco 25 июня 2013 18:44
        Полностью с Вами согласен, очередной блеф от Израиля. Я бы, обладая таким оружием как эта очередная бомба, помалкивал в тряпочку, дабы приятно удивить противника. А Израиль надувает щеки, и пищит от безисходности. Иначе бы не приехали евреи на поклон к ВВП.
      11. bulvas 25 июня 2013 18:48
        Цитата: tronin.maxim
        Сомневаюсь я в этой умной бомбе!


        израильтяне как-то не интересуются сомнениями "красных маршалов"
        просто побеждают всех вокруг, как с новым "умным", так и со старым обычным оружием и с минимальными жертвами.
        Будут "умные бомбы" - будет еще меньше потерь своих людей
      12. mvkot120669 3 сентября 2013 02:48
        С-300 видит? С-300 никогда не участвовал в боевых действия! С-300 не испытан в реальных условиях... С С-300 может произойти всякое, но его параметры - это только "заявленные параметры"... Помнится мне с нашим оружием уже случались такие косяки, что кое кому Жопа была..
        mvkot120669
      13. KoRSaR1 5 декабря 2013 15:53
        Но она уязвима как не одна другая, летит вот такая птичка, без двигателя, с таким малым отражением, что её с-300 даже не спалит, вот она летит себе тихо и мирно снижаясь, и ба бах, для с300 прикрытие нужно панцирем или тунгуской, у них радар палит мелкие цели на высоте 10-14 метров с малым отражением Про тандем из наших ПВО вобще молчу, там круги 120-80-40-20-5 кроют зоны.
        KoRSaR1
    2. Hammer 24 июня 2013 07:59
      Части РЭБ - наше все... уверен несколько мальчишек с китайскими лазерными указками легко невилируют данную угрозу. laughing laughing laughing
      Шутка. )))))
      Если серьезно, то не все так радужно у наших евхрейсих дхрузей. Оружие конечно серьезное, но есть и приемы противодействия подобным системам. Это как технические средства, так и тактические приемы. Это бомба конечно может сильно осложнить жизнь ЗРК, но стать панацеей от ПВО не сможет... В общем Тель-Авив опять запугивает. Но все очевиднее становиться тот факт, что полностью ликвидировать угрозу С-300 мот только полноценное сухупутная операциия. Т.е. полномоштабное вторжение. А осуществить такое в регионе может только Израиль, но вот вопрос будет ли он это делать? мне так видиться что нет.
      Поживем увидим. )))))))
      1. igor36 24 июня 2013 08:36
        Цитата: Hammer
        На каждую хитрую бомбу,найдётся и ЗРК с винтом!

        Исходя из опубликованных ТТХ аналогичных бомб реальная дальность применения 60-75 км при высоте сброса 13000 м. Отсюда следует что возможность такого удара существует. Самая большая опасность это массовый одновременный удар несколькими десятками бомб, потому что в этом случае все будет зависеть от возможностей системы управления ПВО.
        1. slvevg 24 июня 2013 11:06
          Вы правы, в грамотной войне будет множество помех различного рода, ложных целей с разных направлений, массовый подъём всей авиации пока без входа в зону поражения, в такой ситуации ляжет огромная нагрузка как на технику, так и на персонал, и если боевые расчёты низкой квалификации, то израсходуют ракеты на подставы, а на перезарядку нужно время, вот тогда и придут настоящие друзья!!! Как один из вариантов.
          slvevg
          1. dustycat 25 июня 2013 19:37
            Для пальбы по всему подряд есть С75, С100 и Тор с Буком.
            Есть еще Шилки, Шипки и Панцирь-С1.

            Как один из вариантов.
          2. dustycat 25 июня 2013 19:37
            Для пальбы по всему подряд есть С75, С100 и Тор с Буком.
            Есть еще Шилки, Шипки и Панцирь-С1.

            Как один из вариантов.
        2. Scoun 24 июня 2013 11:17
          Цитата: igor36
          Исходя из опубликованных ТТХ аналогичных бомб реальная дальность применения 60-75 км при высоте сброса 13000 м. Отсюда следует что возможность такого удара существует

          При соблюдении выделенных параметров это идеальная мишень для тренировки новичков.
          1. igor36 24 июня 2013 12:25
            Цитата: Scoun
            При соблюдении выделенных параметров это идеальная мишень для тренировки новичков.

            Согласен вот только сброс израильтяне могут делать со своей территории, т.е. первый массовый удар предотвратить не получится.
            1. Scoun 24 июня 2013 12:59
              Цитата: igor36
              Согласен вот только сброс израильтяне могут делать со своей территории, т.е. первый массовый удар предотвратить не получится.

              О чем собственно говоря и речь.. потому что если сбить над самой территорией Израиля превентивно, Биби будет ручки заламывать и говорить что "голубя" сбили.
            2. wasjasibirjac 24 июня 2013 14:00
              а какой результат будет? есть надежда на 100% уничтожение ПВО дальнего действия. думаю, что такую гарантию никто дать не сможет. в результате оставшаяся ПВО учинит резню самолетов особенно не разбираясь в их причастности. на сколько С-300 пробивает? чуть ли не через весь Израиль.
              в принципе не могу понять политику Израиля по отношению к Сирии. да у него в течении 40 лет нет мира с Сирией. но ведь и нет войны. Асад вполне вменяемый политик, никаких обстрелов, уже писали, что сирийско-израильская граница была наиболее мирной. ну свалят Асада, а кто взамен? те что сердце скушать готовы? что будет после этого, новая горячая война? зачем?
              1. Wedmak 24 июня 2013 14:15
                зачем?

                Это не евреям надо такой вопрос задавать, а их хозяину.
              2. Ролм 24 июня 2013 14:20
                wassat Политика Израиля проста и понятна. Ему страшны только массовые армии. Когда была война судного дня и армии египта, сирии, иордании на него поперли, его спасло чудо и уменье воевать. Территории населенные террористами ,вместо государств ему не страшны. Поэтому развалить арабов как государства, важная задача, а всемирный халифат это миф.
                Ролм
              3. dustycat 25 июня 2013 19:45
                Даже 60% не разнесут.
                Даже в этом случае оставшиеся 40%(а с прикрытием Панцирем и поболее) да еще и С75 и С100 посадят все что взлетает, летает и садится на территории Израиля.
        3. saturn.mmm 24 июня 2013 13:39
          Цитата: igor36
          Самая большая опасность это массовый одновременный удар несколькими десятками бомб, потому что в этом случае все будет зависеть от возможностей системы управления ПВО.

          Рафаэль Орен Уриель сказал, что бомба оснащена "оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенном в память бомбы
          Наверное нужно поставить наряду с С-300 большое количество надувных резиновых макетов.
        4. Hammer 25 июня 2013 12:29
          Цитата: igor36
          Исходя из опубликованных ТТХ аналогичных бомб реальная дальность применения 60-75 км при высоте сброса 13000 м. Отсюда следует что возможность такого удара существует. Самая большая опасность это массовый одновременный удар несколькими десятками бомб, потому что в этом случае все будет зависеть от возможностей системы управления ПВО.

          Ну так я и говрю - что пужают нас товарищи с Израиля... дальность 75 км с высоты в 13 км - это гарантия уничтожения носителя еще до захода в зону приминения этих бомб. А массированный удар этими бомбами - это конечно опасно. Но думаю, тут будет все зависить не только (и не столько) от возможностей ситемы управления ПВО. Тут крайне важным будет слаженость в работе расчетов ЗРК, приданых подразделений обеспечения (маскировка, РЭБ, РТР). Т.е. от комплексности работы по обеспечению живучести трехсотки. Потому как правильно тут уже говорилось, сама по себе трехсотка - голая.
          "А кароль-то голый!" (с) С-300 - Король ПВО! Это беспорно! Но голый король, если он один. smile
        5. dustycat 25 июня 2013 19:26
          Насколько помню ПЗРАК Панцирь как раз в том числе и против этих боеприпасов.
          И у Сирии они уже есть..
          И вариант будет такой.
          1.ВВС АОИ атакует этими бомбами все что сможет.
          2.Уничтожается 50% С-300 максимум.
          3.ПВО Сирии комплексами С-300, С-75 и Тор "приземляет" все что взлетает, летает и садится на территории Израиля. Возможно и все что отвечает автоответчиком на облучение.
          4.На этом боезапас С-300 заканчивается, но это уже не имеет значения.
          1. Corneli 25 июня 2013 22:10
            Цитата: dustycat
            3.ПВО Сирии комплексами С-300, С-75 и Тор "приземляет" все что взлетает, летает и садится на территории Израиля. Возможно и все что отвечает автоответчиком на облучение.

            Аргументация далека от реальности:
            1. С-300 там пока ваабще нет! А когда и будут, то сколько?
            2. С-75, С-125 - стационары, раскиданные по всей стране и их месторасположение аж никак не тайна, а учитывая дальность 25-35 км как бы начать атаку вне их досягаемости не проблема (или выбить на основном направлении удара), кроме того они устаревшие...
            3. С-200 - эти да, достать могут, особенно модернизированные, но их опять таки 2 полка (44 установки всего) на всю страну.
            4. Тор у Сирии НЕТУ! Вместо них некоторое количество стареньких Оса и Стрела
            5. Тунгусок у Сирии НЕТУ! 36 Панцирей тока и все!
            6. Из средних, мобильных есть много Кубов, 20 старых буков и 8 новых. Но это опять таки на ВСЮ страну да и дальность ихняя 30-40 км.
            Т.е. если рассматривать ситуацию без "уря-патриотизма" то, воздушные удары с неожиданных направлений, малыми силами, со своей (нейтральной) территории и издалека более чем возможны. Достать нападающих могут тока Ангары да Веги, ну мб ракеты сбить остальное ПВО и сможет...частично. Но только при роскладе, оперативного реагирования (а я не думаю что Израильтяне такие тупые и дадут на шару себя засечь). Совсем другой вопрос если это будет не точеченые удары, а повальная война. Тогда даже такое старенькое и недальнобойное ПВО делов наделать может...все таки различных установок там весьма немало, да и самолеты есть...
            Corneli
      2. slvevg 24 июня 2013 10:57
        На сегодняшнее утро один из самых грамотных комментариев, плюс ВАМ. hi
        slvevg
    3. Комментарий был удален.
    4. GELEZNII_KAPUT 24 июня 2013 08:25
      Дык С-300 и сухопутные войска БУК и Пнцирь же прикрывают, эт мишень для них я так понимаю... fellow
      1. PSih2097 24 июня 2013 10:09
        Цитата: GELEZNII_KAPUT
        Дык С-300 и сухопутные войска БУК и Панцирь же прикрывают, эт мишень для них я так понимаю... fellow

        ну Панцири пока вПВО не прикрывают (шасси на гусянке пока дороговато для нашего МО), а прикрывают Тунгуски.
    5. тлауикол 24 июня 2013 08:25
      на каждую никаких ракет не напасешься
      1. могус 24 июня 2013 10:14
        для сброса бомб,нужно для начала,суметь войти,достаточно глубоко в зону действия ПВО...
        могус
        1. atalef 24 июня 2013 10:20
          Цитата: могус
          для сброса бомб,нужно для начала,суметь войти,достаточно глубоко в зону действия ПВО.

          Интересно я сейчас пишу из зоны действия ПВО- я в Хайфе( кстати это уже самая западная точка Израиля , побережье миря ) и от меня до Дамаска 120 км ? wassat
          1. могус 24 июня 2013 11:06
            ситуация: С-300 доставлен. Развернут. Вступил на боевое дежурство. Всё,что может сбить ПВО,сбивается.
            Ваши действия? Вам нужно подняться на высоту сброса
            (только сначала надо чего-то курнуть,чтобы представить такую ситуацию. Никто до такого доводить не будет. Не зря же Путин с Нетаньяху встречались и главы разведок...). Рядом с Дамаском врядли будет установлен.
            могус
            1. atalef 24 июня 2013 14:00
              Цитата: могус
              ситуация: С-300 доставлен. Развернут. Вступил на боевое дежурство. Всё,что может сбить ПВО,сбивается.

              Цитата: могус
              Ваши действия

              самолёт взлетел с базы Рамат Давид ( одна из крупнейших баз ВВС ) - 90 км от Дамаска ( при этом в глуби Израильской территории ) и стал разумеется набирать высоту - Ваши действия.?
              Цитата: могус
              Рядом с Дамаском врядли будет установлен.

              А где ?
              1. wasjasibirjac 24 июня 2013 14:05
                Цитата: atalef
                самолёт взлетел с базы Рамат Давид ( одна из крупнейших баз ВВС ) - 90 км от Дамаска ( при этом в глуби Израильской территории ) и стал разумеется набирать высоту - Ваши действия.?

                рапорт командира батареи - цель скоростная одиночная расход две ОГОНЬ. Вам ЭТО надо?
                1. leon-iv 24 июня 2013 14:18
                  ель скоростная одиночная расход две ОГОНЬ. Вам ЭТО надо?

                  А как РЛС на через голаны просветит?
                  1. могус 24 июня 2013 17:00
                    через высоты никак. Здесь обсуждаем возможность применения данной бомбы. Что бы её сбросить,нужно подняться на высоту несколько километров...какие Голаны.
                    могус
              2. могус 24 июня 2013 14:29
                Что бы точно сказать где,нужно побывать на месте... Я уже приводил пример с ПРО москвы А-135,когда пусковые в Казахстане. Место должно быть равнинное,сама ПУ на возвышенности,чтобы незаметно не подобраться.
                Вы были предупреждены,что любые ЛА будут уничтожаться.
                рапорт командира батареи - цель скоростная одиночная расход две ОГОНЬ
                Похоронка на пилота родственникам.
                Но чтоб до этого дошло...фантазировать только под кайфом...
                могус
                1. профессор 24 июня 2013 14:32
                  Цитата: могус
                  Что бы точно сказать где,нужно побывать на месте...

                  Карту топографическую откройте что-ли или Google Earth. bully
                  1. могус 24 июня 2013 15:16
                    Вы выкладывали мне карту выше. От Дамаска,сектор,на северо-восток...
                    Но может вы мне обьясните,почему над вами нужна бесролётная зона? Вы,вроде,как сша и Ко не собираетесь туда лезть..?
                    могус
          2. Scoun 24 июня 2013 11:22
            Цитата: atalef
            Интересно я сейчас пишу из зоны действия ПВО- я в Хайфе( кстати это уже самая западная точка Израиля , побережье миря ) и от меня до Дамаска 120 км ?

            Вот вы сами ответили на все вопросы... если начнут сыпаться вам на голову самолёты а Сирия начнет говорить что они сбили Израильские самолёты которые хотели сбросить планирующие бомбы и ракеты на Дамаск (аналогично вашему оправданию про якобы ракеты для хизбаллы) и сделает личико-кирпичиком.. вы же сам первый и запачкаете монитор праведным гневом.. ибо ваш гнев праведней всех праведных.
            1. atalef 24 июня 2013 15:30
              Цитата: Scoun
              если начнут сыпаться вам на голову самолёты а Сирия начнет говорить что они сбили Израильские самолёты которые хотели сбросить планирующие бомбы и ракеты на Дамаск

              Да не начнуться сыпаться самолёты т.к. в военном противостоянии против Израиля у Сирии , шансы не нулевые - их просто нет.

              Цитата: Scoun
              ибо ваш гнев праведней всех праведных.

              У меня не праведный гнев . Вранья не люблю и сказок. То , что Сирия поставляет оружие Хизбалле - известно , то т, что Израиль Сирию предупреждал - ей то же известно . Ну так не плачь и поверь , если Сирия атакует Израиль и даст сдачи ( о чём она давно говорит ) и на что имеет право - плакать не будем . а ответим так . что больше не захочется.
              1. Scoun 24 июня 2013 16:46
                Цитата: atalef
                Ну так не плачь и поверь

                Да верю я верю и не плачу... я просто понять хочу.. вашу логику.
                Цитата: atalef
                если Сирия атакует Израиль и даст сдачи

                в ответ вы что сделаете Ливан?....
                Ровно год назад, 12 июля 2006 г., Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) начала боевые действия против базирующейся на юге Ливана радикальной шиитской группировки "Хезболла". Эта война считается для еврейского государства неудачной.

                Начиналось так...
                СМИ цитируют израильтян в несколько раз чаще, чем палестинцев и ливанцев. Шарив также упоминал опрос, проведенный среди зрителей телеканала "Скай ньюс": 80% его участников заявили, что удары ЦАХАЛа по Ливану оправданы. Пресс-секретарь Министерства иностранных дел Израиля Гидеон Меир объяснял такой высокий процент поддержки мировым общественным мнением политики еврейского государства "слаженной работой" информационной машины страны.

                Потом пошло так...
                Ракетно-бомбовый удар израильских ВВС по этой деревне на юге Ливана, в результате которого погибли более 50 человек, был умело использован шиитами для формирования в мире крайне негативного общественного мнения об еврейском государстве как о жестоком агрессоре, грубо нарушающем международные принципы ведения военных действий. Так, фотографии мертвых ливанских детей были сразу же растиражированы крупнейшими мировыми СМИ. Возмущенная реакция международной общественности способствовала тому, что ООН пообещала провести официальное расследование этого инцидента.

                потом вам напомнили про
                Напомним, в 1996 г. произошел аналогичный случай. Тогда в результате израильского авианалета на эту же ливанскую деревню погибли более ста человек. Все они были беженцами, которые прятались от воздушных атак в здании миссии ООН. Израиль тогда объяснял происшедшее ошибкой, однако эксперты ООН, изучив обстоятельства дела, пришли к выводу, что возможность ошибки в данном случае была маловероятна. Правозащитники из "Международной амнистии" заявили, что пилоты намеренно атаковали здание с беженцами.

                а потом начать юлить врубив пропагандисткую машину..
                В заявлении, выпущенном пресс-службой ЦАХАЛа, ответственность за любые жертвы среди гражданского населения Ливана была возложена на "Хезболлу", которая "прячется за спинами мирных жителей", а также на ливанское правительство, "неспособное пресечь деятельность экстремистов на территории своей страны".

                Начальник штаба ВВС Израиля Амир Эшел даже придумал версию о том, что здание в Кане обрушилось только через семь часов после авианалета.

                Вы сможете засыпать Сирию бомбами.. больше ничего сделать вы не сможете.. сирийцы ответят вам навыками боевиков... а оно вам надо? а одни бомбы/ракеты кидать дорого... да много мирных людей гибнет...
                Иран начнет помогать.. Хезболла начнет помогать...
          3. wasjasibirjac 24 июня 2013 14:02
            ну Вы же не цель для ракеты ПВО, так что можно писать спокойно
      2. Каток 24 июня 2013 12:16
        на каждую никаких ракет не напасешься

        А зачем ракетами-то? это глупо и расточительно.
        Вы найдите ролики как ЗРПК (зенитный ракетно-пушечный комплекс) Панцирь с малоразмерными целями разбирается.

        Да и нет необходимости сбивать каждую, достаточно уничтожить лишь те, которые идут на охраняемый объект.
        1. тлауикол 24 июня 2013 13:53
          летят 105 ракет : 50 на Панцирь, 50 на С-300 , а 5 на охраняемый объект - какую сбивать будете ?
          1. Wedmak 24 июня 2013 14:03
            Ракет или бомб?
            Сбивают те, кто идут на охраняемый объект,если есть возможность вычислить траекторию. Тем более 5 штук - не весть какое количество. Даже если все панцири и с-300 будут уничтожены, охраняемый объект должен выполнять свою задачу.
            1. тлауикол 24 июня 2013 14:54
              совершенно верно.а потом прилетят еще 105 ракет,бомб или самолетов и выполнят свою задачу.
              1. Wedmak 24 июня 2013 14:59
                Если есть чем ответить, могут не прилететь... А бомбить противника заведомо слабее себя в несколько раз, это только сеятели демократии могут.
                1. тлауикол 24 июня 2013 15:24
                  ну евреи не стремались бомбить противника и заведомо сильнее себя, не наговаривайте
                  1. Wedmak 24 июня 2013 15:30
                    ну евреи не стремались бомбить противника и заведомо сильнее себя

                    О.. Это кто такой был? Или стоящий за евреями дядюшка Сэм пальчиком погрозил?
                    1. тлауикол 24 июня 2013 15:52
                      война судного дня - соотношения сил от 1:3 до 1:9 по людям и технике, на три фронта. а д. Сэма они тоже щелкали по носу
                      1. Wedmak 24 июня 2013 16:05
                        Если не ошибаюсь, у противников Израиля было устаревшее вооружение. А я говорил именно об техническом превосходстве, а не численном.
                      2. atalef 24 июня 2013 16:11
                        Цитата: Wedmak
                        Если не ошибаюсь, у противников Израиля было устаревшее вооружение. А я говорил именно об техническом превосходстве, а не численном.

                        СССР поставлял устаревшее вооружение ? Ну право , почитайте инфы достаточно от ений типов , качества и т.д.
                        Израильтяне просто воевать умели и знали , назад дороги нет.
                      3. профессор 24 июня 2013 18:55
                        Цитата: Wedmak
                        и не ошибаюсь, у противников Израиля было устаревшее вооружение. А я говорил именно об техническом превосходстве, а не численном.

                        Ошибаетесь. Арабы были вооружены лучше. Например сирийские танки были вооружены приборами ночного видения.
                2. atalef 24 июня 2013 15:32
                  Цитата: Wedmak
                  Если есть чем ответить, могут не прилететь... А бомбить противника заведомо слабее себя в несколько раз, это только сеятели демократии могут.

                  Еу конечно Грузия , Афган , Чечня - не просто мировые державы , а суперимперии.
                  1. Wedmak 24 июня 2013 15:50
                    Грузия

                    Это была не спецоперация по запугиванию или бомбежке, дабы остановить развитие страны(реактор вспомните). И не бомбежки по поводу "нам показалось,что там везут оружие нашим врагам". Это была защитная реакция, от геноцида населения Осетии.
                    Афган

                    А мы там воевали высокоточными боеприпасами? Или уничтожали инфраструктуру моджахедов(а она у них была??? )? Или все же основные действия велись на земле, стрелковым оружием с поддержкой бронетехники?
                    Хотя тут в чем-то вы правы - лезть туда не надо было. Но по сравнению с файтом США vs Афганистан - мы милые и пушистые.
                    Чечня

                    Уничтожение бандформирований может производится любыми средствами.
                    Так что ваши примеры ровным строем идут мимо.
                    1. atalef 24 июня 2013 16:14
                      Цитата: Wedmak
                      Это была не спецоперация по запугиванию или бомбежке, дабы остановить развитие страны(реактор вспомните)

                      Объясните какое отношение к развитию страны имеет плутониевый реактор

                      Цитата: Wedmak
                      Это была защитная реакция,

                      Как у нас . во всех войнах
                      Цитата: Wedmak
                      А мы там воевали высокоточными боеприпасами? Или уничтожали инфраструктуру моджахедов(а она у них была??? )? Или все же основные действия велись на земле, стрелковым оружием с поддержкой бронетехники?

                      Ваше не знание - зашкаливает . Почитайте , за что Дудаев ( командир в стратег авиации ) получил генерал майора , за изобретение какой тактики .

                      Цитата: Wedmak
                      Уничтожение бандформирований может производится любыми средствами.

                      Вот и про то , когда говорим о Хизбалле , Хамасе , Исламском джихаде.
                      1. Wedmak 24 июня 2013 16:27
                        Объясните какое отношение к развитию страны имеет плутониевый реактор

                        А что, ядерное оружие можно только вам иметь? Кстати, как вы его получили, и на каком основании?
                        Как у нас . во всех войнах

                        Как у вас???? Не припомню, чтобы Россия наносила точечные удары по целям, расположенным в другой стране и предполагаемо опасным для нее!
                        за что Дудаев ( командир в стратег авиации ) получил генерал майора

                        Ковровые бомбардировки? Я уже сказал, что лезть туда не надо было. Тем не менее - там была война против радикализма. Успешно или нет, другой вопрос. С чем воюете вы?
                        Вот и про то , когда говорим о Хизбалле , Хамасе , Исламском джихаде.

                        Я бы тоже на месте этих людей воевал, т.к. вспоминая КАК появился Израиль, и КАК он улаживал эти конфликты и с ЧЬЕЙ помощью им ничего другого не оставалось. И какая параллель тут с Чечней - не понимаю.
                      2. atalef 24 июня 2013 20:10
                        Цитата: Wedmak
                        А что, ядерное оружие можно только вам иметь? Кстати, как вы его получили, и на каком основании?

                        Учите мат.часть . Сирия присоединилась к договору о нераспространении ЯО , одним из соучередителей которого является Россия. Нам то пофиг , вас обманывают.

                        Цитата: Wedmak
                        Как у вас???? Не припомню, чтобы Россия наносила точечные удары по целям, расположенным в другой стране и предполагаемо опасным для нее!

                        Разговор шёл о защитной реакции , прочитайте внимательно свой коммент

                        Цитата: Wedmak
                        Ковровые бомбардировки? Я уже сказал, что лезть туда не надо было.

                        \ Именно , возвращаясть к разговору о бомбандировках . точечных ударах и заранее слабых , а то , что Вы говорите ( типа я сказал , что не надо было лезть ) не отменяет факта . что залезли и бомбили

                        Цитата: Wedmak
                        . Тем не менее - там была война против радикализма. Успешно или нет, другой вопрос. С чем воюете вы?

                        С исламским радикализмом и фундаментализмом , а Вы думали ?

                        Цитата: Wedmak
                        Я бы тоже на месте этих людей воевал, т.к. вспоминая КАК появился Израиль,

                        С помощью СССр , а Вы то же не знали

                        Цитата: Wedmak
                        КАК он улаживал эти конфликты

                        В смысле не сдался на милость нападавших ?

                        Цитата: Wedmak
                        и с ЧЬЕЙ помощью

                        нападали на нас с помощью СССР включая непосредственное участие военнослужащих СА в войне

                        Цитата: Wedmak
                        И какая параллель тут с Чечней - не понимаю.

                        Да я вижу Вы много чего не понимаете , разговор шёл о бомбандировках заранее слабых. Ваш коммент .
                      3. Wedmak 26 июня 2013 10:35
                        Учите мат.часть . Сирия присоединилась к договору о нераспространении ЯО , одним из соучередителей которого является Россия. Нам то пофиг , вас обманывают.

                        Причем тут Сирия? Я говорю о израильском ЯО, которое вам подарили американцы.
                        Разговор шёл о защитной реакции , прочитайте внимательно свой коммент

                        Хороша защитная реакция, когда даже по подозрению вылетают самолеты на бомбежку. Так до паранойи недалеко.
                        С помощью СССр , а Вы то же не знали

                        Да вы что??? А я думал что тон задавали британцы,не в силах решить спорный вопрос между евреями и арабами. И территория Израилю была выделена на территории Палестины, не слушая ее населения! СССР конечно поддержал решение ООН, так как другого ничего не оставалось.
                        нападали на нас с помощью СССР включая непосредственное участие военнослужащих СА в войне

                        Т.е. СССР поддержал создание государства Еврейского, а потом сам же принимал участие в войнах против него? Вы ничего не перепутали?
                      4. atalef 26 июня 2013 11:15
                        Цитата: Wedmak
                        Причем тут Сирия? Я говорю о израильском ЯО, которое вам подарили американцы

                        никто нам ничего не дарил, разберитесь в вопросе. Франция продала реактор в обмен на технологию пр-ва тяжёлой воды ( самой продвинутой на то время )У нас достаточно учоных что бы самим разроботать. Кстати и в России основные учёные в атомном проекте были евреи

                        Цитата: Wedmak
                        Хороша защитная реакция, когда даже по подозрению вылетают самолеты на бомбежку. Так до паранойи недалеко.

                        лучше недобздеть чем перебздеть

                        Цитата: Wedmak
                        СССР конечно поддержал решение ООН, так как другого ничего не оставалось.

                        Очередное не знание вопроса. Штаты были изночально против, бритам -по барабану ,настойчивая позиция СССР решила дело.
                        Цитата: Wedmak
                        И территория Израилю была выделена на территории Палестины,

                        подмандатной территории именуемой палестина , в то время - ТрансИордания. Кстати а что вы скажете про македонию ? Название интересное - но почему то ни в Греции.
                  2. Jin 24 июня 2013 15:52
                    Цитата: atalef
                    Еу конечно Грузия , Афган , Чечня - не просто мировые державы , а суперимперии.


                    Фиговый аргумент, уважаемый. Грузию мы бомбили, эт когда и, что мы там разбомбили? В Афгане, что бомбили мы и что бомбили америки? Чечню вы вообще бы не трогали, там как раз "оппозицию" составляли такие же персонажи, которые против Асада сейчас воюют. И что бомбили там? А вот, что бомбило НАТО в Югославии, Ираке, Вьетнаме? Про напалм напомнить? Россия всю историю, ведёт оборонительные войны и, в основном, на своей территории, против всякого гнуса, который к нам лезет... а вот НАТО вечно лезет во все дырки со своей "демократией" и бомбит мирные города и ведёт захватнические войны! Вы говорите, да не заговаривайтесь.
                    Jin
                    1. atalef 24 июня 2013 16:16
                      Цитата: Jin
                      Фиговый аргумент, уважаемый.

                      Пример , что надо , ответ фиговый . Так как с комментом

                      Цитата: Wedmak
                      . А бомбить противника заведомо слабее себя в несколько раз, это только сеятели демократии могут.
                      1. Jin 25 июня 2013 10:21
                        Цитата: atalef
                        Пример , что надо , ответ фиговый


                        Вообще-то, если вы не в курсе, Чечня это Россия, а не суверенное государство! Вы совсем не в теме? Я и говорю, мы воюем с *овном на своей родине, а НАТО бомбит другие страны.
                        Jin
          2. Каток 24 июня 2013 19:30
            Цитата: тлауикол
            летят 105 ракет : 50 на Панцирь, 50 на С-300 , а 5 на охраняемый объект...

            Хорошее начало для анекдота.
            Вы представляете, сколько истребителей нужно для одновременного пуска 105 ракет?

            ... какую сбивать будете ?

            Какую сбивать Панцирь принимает решение самостоятельно, полностью автоматически на основании определённой траектории, скорости движения и расчётного места падения. Поэтому даже если залп одновременный, один Панцирь успеет на подлёте снять как минимум несколько ракет. Учитывая, что на прикрытие будет работать не одна установка, то даже в таком фантастическом залпе ничто не угрожает ни прикрываемому объекту, ни комплексам С300.
            Если же 105 ракет выпущены не одновременно, а пуск был растянут во времени хотя бы на пару-тройку минут, то ракеты будут подлетать последовательно, и у Панцирей останется достаточно времени, чтобы разобраться со всеми ними по очереди (и боекомплекта хватит, не сомневайтесь).

            Это ОЧЕНЬ хорошие машины, честное слово.

            Не зря же куда более мощная американская армия сразу выпала в осадок, и не проявляет никакого желания лезть под российскую ПВО? А вот евреи что-то петушатся, что-то там выдумывают... Не от большого ума, скорее всего, а от того, что крушатся все их расчёты, нарушается привычное для них доминирование в регионе, и до уcрaчки пугает как возможность получить по морде при следующей агрессии, так и возможность остаться один-на-один с окрепшей сирийской армией, в окружении Ливана и Палестины...
            (Америка-то сдулась, Америка похоже не собирается и дальше прикрывать евреев.)
            1. atalef 24 июня 2013 20:35
              Цитата: Каток
              Какую сбивать Панцирь принимает решение самостоятельно, полностью автоматически на основании определённой траектории, скорости движения и расчётного места падения. Поэтому даже если залп одновременный, один Панцирь успеет на подлёте снять как минимум несколько ракет

              Что то я не врубаюсь комрады , Панцирь система автоматизированная ? А что тогда на сирийцев гнать , что не сбили. Они то в общеим и неособенно нужны были оказывается.
              1. Каток 24 июня 2013 21:04
                Цитата: atalef
                Что то я не врубаюсь комрады , Панцирь система автоматизированная ? А что тогда на сирийцев гнать , что не сбили. Они то в общеим и неособенно нужны были оказывается.

                Чтобы автоматизированный комплекс отработал цели, его нужно хотя бы вывести на позицию, включить и перевести в боевой режим. Так что человеческий фактор даже с Панцирем со счетов сбрасывать не нужно.
                1. atalef 25 июня 2013 06:48
                  Цитата: Каток
                  Чтобы автоматизированный комплекс отработал цели, его нужно хотя бы вывести на позицию, включить и перевести в боевой режим. Так что человеческий фактор даже с Панцирем со счетов сбрасывать не нужно

                  Продолжайте продавать папуасам ( кстати за свои же деньги ) а потом ведь скажут , что оружие плохое. Жена Цезаря ( сирийцы ) как всегда - вне подозрений. laughing
              2. Jin 25 июня 2013 11:19
                Цитата: atalef
                Что то я не врубаюсь комрады , Панцирь система автоматизированная ? А что тогда на сирийцев гнать , что не сбили. Они то в общеим и неособенно нужны были оказывается.


                Коллега не совсем прав.

                В зависимости от местных условий в районе боевых действий и вариантов боевого применения комплекс «Панцирь-С1» может работать в одном из следующих режимов .


                Автономные боевые действия
                БМ работает автономно и обеспечивает реализацию полного цикла: поиск, обнаружение, опознавание, выбор опасной цели, целеуказание, допоиск, захват, сопровождение и обстрел цели РВ и ПВ.

                Совместные боевые действия
                Совместно работает батарея, включающая 6 БМ, между которыми установлена телекодовая связь. Каждая из БМ реализует полный цикл БР по выбранным ею целям. Информацию о выбранных для обслуживания целях каждая БМ сообщает на остальные БМ батареи, которые исключают ее из своего перечня обслуживаемых целей.

                Работа под управлением батарейного командирского пункта
                Каждая из 6 БМ реализует все этапы боевой работы, начиная с отработки целеуказания. Целеуказание выдается с командного пунта.

                Работа по принципу «Ведущий - Ведомый»
                Работает батарея, включающая 6 БМ, одна из которых назначается «ведущей», а другие - «ведомыми». «Ведущая» БМ работает как командный пункт, а также реализует функции боевой машины как при автономных боевых действиях. Каждая из «ведомых» БМ принимает целеуказание от «ведущей», а в остальном работает как под управлением батарейного КП.

                Независимо от решаемой задачи и режимов управления зенитная батарея комплекса "Панцирь-С1" является частью иерархической структуры смешанной группировки с обязательным подчинением вышестоящему КП группировки. В зависимости от состава группировки и решаемой задачи в качестве вышестоящего КП могут выступать КП зенитной ракетной бригады (группировки), зенитного ракетного полка, зенитного ракетного дивизиона системы дальнего (среднего) радиуса действия, КП РТВ.
                Jin
            2. atalef 25 июня 2013 06:46
              Цитата: Каток
              Хорошее начало для анекдота.
              Вы представляете, сколько истребителей нужно для одновременного пуска 105 ракет?

              Представляю , целых -6. Просто не подъёмное количество.
          3. SSR 24 июня 2013 22:43
            Цитата: тлауикол
            какую сбивать будете ?

            Цитата: Wedmak
            Сбивают те, кто идут на охраняемый объект

            Цитата: тлауикол
            а потом прилетят еще 105 ракет,бомб

            Цитата: SSR
            Получается носитель надо валить сразу в небе Израиля

            ну всех цитировать долго... там и про Точку и Искандэры...
            Цитата: тлауикол
            ну евреи не стремались бомбить противника и заведомо сильнее себя

            Цитата: atalef
            2007 год - Сирия на вершине своего могущества . как я понимаю , войны нет . тишь да гладь , Асад на троне.
            Как с этим ?

            Цитата: Scoun
            Израиль убедил США не публиковать данные о бомбардировке Сирии

            Цитата: atalef
            т.к. не смотря на то , что военные на месте реактора всё срыли ( включая слой почвы ) инспекторы МАГАТЭ всейравно нашли там остатки плутония

            В информации блуждает и совсем "бредовое" что там ТЯО
            было применено...
            ох от лукавого...
            SSR
            1. atalef 25 июня 2013 06:52
              Цитата: SSR
              В информации блуждает и совсем "бредовое" что там ТЯО
              было применено...

              Да нет , Вы как то понимаете , что на ядерных обънктах ( типа реактора ) даже в случае если он ещё не вработе , присутствует некоторое кол-во расщепляющихся материалов. Хохима в том . сто после бомбандировки Сирия утверждала что там был какой то очередной сельхоз .объект . Магатэ приехало - а там остатки плутония. Сирийцы опять доступ к месту закрыли - на том дело и кончилось ( Как и с Сирийской пропагандой насчёт мирного объекта )
      3. SSR 24 июня 2013 22:17
        Цитата: тлауикол
        на каждую никаких ракет не напасешься

        Получается носитель надо валить сразу в небе Израиля.. вы на это намекаете?
        SSR
    6. kosmos44 24 июня 2013 09:44
      Израильская бомба, способная справиться с С-300


      А "панцирь" способен справиться с израильской бомбой.
      kosmos44
      1. Ролм 24 июня 2013 11:08
        fellow Панцирь врят ли, ракеты типа игла против планирующих бомб малоэфективны, а возможности пушечной системы слишком слабы. А вот Китайская лаоцин самое то. Во первых шасси примерно одинаково. Семиствольная пушка легко собьет хоть десяток бомб, тем более она сможет встать в самом удобном для защиты С300 месте.Потом китайская система не дорогая, уж дешевле панциря, а для такой цели применения намного эффективней.
        Ролм
        1. Каток 24 июня 2013 12:19
          ... а возможности пушечной системы слишком слабы.

          Вы точно знаете?
          Лучше посмотрите ролики на Ютубе, как работает эта штука - станет приблизительно понятно, что он может, а чего не может.
        2. igor36 24 июня 2013 12:42
          Цитата: Ролм
          Панцирь врят ли, ракеты типа игла против планирующих бомб малоэфективны, а возможности пушечной системы слишком слабы. А вот Китайская лаоцин самое то.

          У Панциря:
          В состав пушечного вооружения входят два двуствольных зенитных автомата 2А38М способных поражать воздушные и наземные цели в зоне по дальности - до 4 км, по высоте - до 3 км. Суммарная скорострельность 5000 выстр/мин.
          У китайцев:Оригинальная пушка GAU-8 имеет скорострельность не менее 4000-4500 выстрелов в минуту, дальность стрельбы 2500-3500 метров.
          И чем же Панцирь хуже?
          1. Ролм 24 июня 2013 12:55
            angry 1 Колесная база камаза и с-300 разная,Ну во первых у панциря сумарная скорострельность 1950- 2300 выстрелов, а это важнейший показатель, масса залпа в секунду у китайского в два раза больше.Потом у китайского комплекса одна точка прицеливания, а у панциря две, поскольку растояние между пушками около 1 метра и стреляет он попеременно то одной пушкой то другой. Боезапас в китайской больше, потом угловая скоростьповорота пушки у Китайца выше а если учесть, что время для поражения цели не более 2 секунд, Китаец безусловно лучше да и дешевле.
            Ролм
            1. igor36 24 июня 2013 14:41
              Цитата: Ролм
              Ну во первых у панциря сумарная скорострельность 1950- 2300 выстрелов, а это важнейший показатель, масса залпа в секунду у китайского в два раза больше.

              Повторяю для Вас лично:Суммарная скорострельность АУ Панциря 5000 выстр/мин.
              1. Ролм 24 июня 2013 21:39
                wassat У меня другие данные 1950-2300 выстрелов. Ну просто физически не может двухствольная пушка тягаться с семиствольной. Я уж не пишу про осечки, что для семиствольной не проблема, а панцирю нужно 2-3 секунды для перезорядки.
                Ролм
                1. Ролм 24 июня 2013 21:45
                  angry Темп стрельбы, выстр./мин 1950-2500
                  Масса, кг
                  - автомата без воды
                  - воды системы охлаждения
                  не более 195
                  не более 28
                  Ролм
                2. Бурелом 24 июня 2013 22:34
                  Цитата: Ролм
                  Ну просто физически не может двухствольная пушка тягаться
                  Поэтому у Панциря две таких пушек
                  Бурелом
                  1. Ролм 25 июня 2013 10:50
                    wassat А толку, не может универсальная система ,тягаться с узко специализированной.
                    Ролм
        3. leon-iv 24 июня 2013 12:44
          А вот Китайская лаоцин самое то
          \
          А какой расход боеприпасов на 1 цель то?
          Если че у нас Пушками только достреливают цели.
        4. Perch_1 24 июня 2013 12:50
          Панцирь врят ли, ракеты типа игла против планирующих бомб малоэфективны, а возможности пушечной системы слишком слабы.
          Но почему? Ракета сбивает планер и оперение. Точно так же достаточно попадания 1-2 зарядов пушки.
          Perch_1
          1. S-200 24 июня 2013 13:15
            Расход исчисляется сотнями мелкокалиберных снарядов..НО это того стоит !
            S-200
        5. Jin 25 июня 2013 11:27
          Цитата: Ролм
          Панцирь врят ли, ракеты типа игла против планирующих бомб малоэфективны


          Учите мат часть, зачем писать о том, в чём не разбираетесь?

          Главная особенность комплекса, это то, что он в считанные секунды может обнаружить и уничтожить любой самолет, вертолет, управляемую авиабомбу или баллистическую ракету противника. Так же комплекс Панцирь-С1 предназначен и для уничтожения наземных целей, что делает его по-настоящему универсальным.
          Jin
      2. Scoun 24 июня 2013 11:25
        Цитата: kosmos44
        А "панцирь" способен справиться с израильской бомбой.

        Говорят что по объектам без двигателя лучше "Тор". а панцирь неа не тянет
        1. Каток 24 июня 2013 12:28
          Цитата: Scoun
          Говорят что по объектам без двигателя лучше "Тор". а панцирь неа не тянет

          Бабки на завалинке говорят?
          У Панциря оптико-электронный канал наведения, позволяющий в любых условиях гарантированно обнаруживать и сопровождать даже малоразмерные цели (типа беспилотников и авиабомб), даже выполненные по стелс-технологии, на расстоянии до 8-12 км. Наличие двигателя на мишени совершенно необязательно, так как тепловое излучение для него далеко не самый главный канал.

          Стрелять по авиабомбам "Торами" ну совершенно нецелесообразно. Вы только сравните количество бомб на подвесе одного ударного истребителя и количество "Торов" в батарее, а также стоимость "Тора" и бомбы.
          Из пушки по воробьям...
          1. igor36 25 июня 2013 08:21
            Цитата: Каток
            Наличие двигателя на мишени совершенно необязательно, так как тепловое излучение для него далеко не самый главный канал.

            Стрелять по авиабомбам "Торами" ну совершенно нецелесообразно. Вы только сравните количество бомб на подвесе одного ударного истребителя и количество "Торов" в батарее, а также стоимость "Тора" и бомбы.
            Из пушки по воробьям...

            Не совсем согласен:
            Во первых стоимость управляемой авиабомбы сопоставима со стоимостью ракеты Тора, а во вторых считать надо не только стоимость бомбы но и стоимость цели которую она может поразить.
      3. профессор 24 июня 2013 12:09
        Цитата: kosmos44
        А "панцирь" способен справиться с израильской бомбой.
        1. Jin 24 июня 2013 12:19
          Цитата: профессор
          Цитата: kosmos44
          А "панцирь" способен справиться с израильской бомбой.


          Мой пост ниже и вам профессор... не путайте кислое с пресным, право достало уже... не надоело?
          Jin
        2. Комментарий был удален.
        3. S-200 24 июня 2013 12:59
          הסורית "איסקנדר-E" גם לא ידע איך לקרוא בעברית
          S-200
        4. Vlad_Mir 24 июня 2013 22:41
          Подванивает мерзким троллем с зарплатой 300$! У них когда нечего сказать, начинают аппликацией заниматься!
          Vlad_Mir
    7. Ролм 24 июня 2013 10:34
      fellow А зачем искать,вполне достаточно С-300 работать в комлексе с Китайской зенитной пушечной системой лаоцин. Ларцин встанет метрах в 200 от С-300 и из семиствольной 30 ММ скорострельной пушки будет сбивать израильские бомбы прям над С-300. Если Сирийцы эти системы в комплексе приобретут им никакие Рафали не страшны.
      Ролм
      1. Perch_1 24 июня 2013 12:55
        Ларцин встанет метрах в 200 от С-300 и из семиствольной 30 ММ скорострельной пушки будет сбивать израильские бомбы прям над С-300.
        Это еще попасть нужно - какая эффективность у ларцина. Боезапас пушки не бесконечен, особенно у скорострельной. На комплекс может еще нестись и крылатая ракета.
        Perch_1
    8. Arkan 24 июня 2013 11:20
      Пожалуй самое простое решение которое могут принять сирийцы -- валить израильские самолёты всякий раз когда они появляются на их радарах(в идеале ещё -- на взлёте).А вообще -- евреи таки выпросят себе демилитаризованную зону на территории всего Израиля...
    9. Алекс21 24 июня 2013 11:29
      Вспоминая как арабы умеют пользоваться нашими "винтами" особенно против израильтян, боюсь что даже горы ЗРК сильно не помогут...
      Алекс21
    10. nakaz 24 июня 2013 13:03
      Если это просто бомба, то значит у нее скорость гораздо меньше чем у ракет.
      ЗРК "Тор" и "Панцирь" очень быстро собьют такие в радиусе 15-20 км.
      Надо что-то другое придумать Израилю, подсказывать не будем.
      nakaz
      1. S-200 24 июня 2013 13:07
        Цитата: nakaz
        Надо что-то другое придумать Израилю, подсказывать не будем.

        отчего бы и не подсказать "братьям по разуму" ?
        Пусть пробуют С-300 кипами(шапками) закидать !
        На форумах это у них уже НЕ ПЛОХО получется !
        опять же..ежели чередовать боНбы с кипами, то...
        жуть что получится !
        laughing
        S-200
    11. самоход 24 июня 2013 23:24
      Цитата: gland
      На каждую хитрую бомбу,найдётся и ЗРК с винтом!

      laughing несколько переиначу - на каждую хитрую ж..опу есть свой х...й с винтом. как-то так. request
    12. TimTom 25 июня 2013 00:36
      Совершенно верно. ТОР и вообще любая система ближнего радиуса действия, такую мишень уничтожит гарантированно.
      Для сведения: ПЗРК Игла-С, уничтожает маленькие противотанковые ракеты на встречном курсе. На 10 пусков - 10 попаданий одной ракетой. Конечно, прямо в ракету, выпущенная навстречу ракета из ПЗРК не попадает. Но за счет бесконтактного взрывателя, цель уничтожается гарантированно. А про такие бомбы и говорить нечего. Это не средство против С-300. Это просто мишени для ЗРК ближнего радиуса действия, предназначенные для обучения стажеров и тренировки боевых навыков личного состава.
      TimTom
    13. keylogger 25 июня 2013 02:48
      реклама т.н. "железного купола" была гораздо круче, чем рекламируемый товар.
      keylogger
    14. SKUBBI 19 июля 2013 00:11
      пиши правильно ...по РУССКИ ....
      SKUBBI
    15. KCC 24 октября 2013 22:00
      У нас на каждую хитрую бомбу,найдётся свой Панцырь или ТОР.
      KCC
  2. Леха с ЗАТУЛИНКИ 24 июня 2013 07:17
    Ну вокруг одной реальной СЗ00 можно понаставить кучу надувных макетов с ложными радио и теплосигналами.
    Активное противодействие разведке противника лишит его точных данных о местонахождении СЗ00.
    Леха с ЗАТУЛИНКИ
    1. atalef 24 июня 2013 09:06
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Активное противодействие разведке противника лишит его точных данных о местонахождении СЗ00.

      Да вот именно после твоего коммента и начнут активно противодействоват. Израиль точно знал не только местонахождение атомного Сирийского реактора , но и имел фотографии ( публиковались ) его внутренних помещений . знал о месте концентрации и врмени передачи систем ПВО Хизбалле . как и о многом другом ( включая точное местонахождение складов на территории аэропорта в Дамаске ) Я думаю на с-300 даже бомб тратить не придётся . с учётом расстояний и возможности ствольной артиллерии , их обычные САУ накрыть смогут . т.к. арабы расскажут о местонахождении с-300 . ещё до того . как он прибудет на место развёртывания laughing
      1. S-200 24 июня 2013 09:24
        crying "Здаёмсуууу!" опять евреи победили..... lol
        S-200
      2. slvevg 24 июня 2013 11:09
        Не могу поспорить! Восток дело тонкое!
        slvevg
      3. Scoun 24 июня 2013 11:27
        Цитата: atalef
        т.к. арабы расскажут о местонахождении с-300 . ещё до того . как он прибудет на место развёртывания

        что есть то есть.. вообще это свойство "Востока" барыжить да пофигу чем главное сам процесс...
      4. Леха с ЗАТУЛИНКИ 24 июня 2013 13:04
        Спасибо мой друг - за информацию - ГОСПОДИН АСАД ДАЙТЕ ЗАДАНИЕ КОНТРАЗВЕДКЕ ИЩИТЕ КРОТА В СВОЕЙ СИСТЕМЕ.
        Леха с ЗАТУЛИНКИ
      5. Чёный 24 июня 2013 18:12
        Цитата: atalef
        т.к. арабы расскажут о местонахождении с-300 . ещё до того . как он прибудет на место развёртывания

        А вот тут наш визави прав стопудово!
      6. TimTom 25 июня 2013 03:49
        Леха, где ты видел САУ с дальностью стрельбы 50 км? У С-300 дальность 300 км. Какими еще САУ ты их можешь накрыть с территории другого государства, если они стоят на 50 км от границы?
        И вообще, это ничего, что САУ которые стоят на территории одного государства, бьют по объектам расположенным на территории другого государства? Это называется акт агрессии и фактическое объявление войны. Можно тогда и по САУ получить ракетный удар. И следуя твоей логике, не ответный удар, а УПРЕЖДАЮЩИЙ.
        TimTom
      7. Комментарий был удален.
  3. могус 24 июня 2013 07:20
    сто километров.
    Радиус действия С 300 больше. Бомба без двигателя - чтобы планировать 100 км. нужно сбросить её с достаточно большой высоты. У земли ещё можно "спрятаться" за местностью,а на высоте?.. (в смысле носителя,ведь должен её кто-то на чем-то доставить на высоту и войти в зону поражения ПВО).
    могус
    1. профессор 24 июня 2013 07:48
      Цитата: могус
      сто километров.
      Радиус действия С 300 больше. Бомба без двигателя - чтобы планировать 100 км. нужно сбросить её с достаточно большой высоты. У земли ещё можно "спрятаться" за местностью,а на высоте?.. (в смысле носителя,ведь должен её кто-то на чем-то доставить на высоту и войти в зону поражения ПВО).

      На карту взгляните. От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров. С-разместят в пустыни подальше от бункера Асада? wink
      1. Ванёк 24 июня 2013 07:58
        Цитата: профессор
        От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров.


        Блин, какое там всё мелкое. Я на дачу от дома еду сорок км.

        Добрый день Профессор.
        Ванёк
        1. профессор 24 июня 2013 08:03
          Цитата: Ванёк
          Я на дачу от дома еду сорок км.

          На дачу показаний? wink
          1. Ванёк 24 июня 2013 08:06
            Всё может быть и быть всё может. Но лишь того не может быть, чего и в правду быть не может.

            Цитата: профессор
            На дачу показаний?


            Ага. Каждый выходной. В пятницу туда, в воскресенье обратно. smile
            Ванёк
      2. могус 24 июня 2013 08:39
        я не авиатор.
        Какая высота сброса должна быть,чтобы планировать 60 км? Примерно 5,не меньше..? (на каждое изделие свои нормы). Зачем размещать С-300 под Дамаском? Его зоны покрытия хватит и с установкой севернее/северо-восток (будет время на реакцию. Труднее достать.). К тому же дальние ПВО должны быть в комплексе с ближними,"ТОР,ПАНЦИРЬ",которые и сделаны на такие бомбы.
        Я не страдаю антисемитизмом и привожу своё видение ситуации. Если и будет поставлен С-300,то это для "друзей Сирии". ИМХО.
        П.С. Элемент системы А-135 есть в Казахстане,а вроде москву охраняет...
        могус
        1. тлауикол 24 июня 2013 08:49
          задача С-300 выживать или прикрывать объекты ? если выживать, то можно и в России оставить,вот только Дамаск разбомбят
          1. могус 24 июня 2013 09:19
            С-300 не ПЗРК "Игла/Стрела",что потерять не жалко... И со склада не возьмешь...
            могус
          2. xan 24 июня 2013 23:26
            Цитата: тлауикол
            задача С-300 выживать или прикрывать объекты ? если выживать, то можно и в России оставить,вот только Дамаск разбомбят

            ерунду написал
            xan
        2. Snake831 24 июня 2013 08:58
          Полностью согласен!"Тор" и "Панцирь-С" именно под противодействие таким боеприпасам и заточены!
          1. atalef 24 июня 2013 09:11
            Цитата: Snake831
            Полностью согласен!"Тор" и "Панцирь-С" именно под противодействие таким боеприпасам и заточены!

            Точно и последние результаты боевого применения Торов , Буков и Панцирей в Сирии тому подтверждение. laughing
            1. тлауикол 24 июня 2013 09:18
              Товагищ прав - сирийское ПВО уже "показало" себя против ВВС Израиля.
              1. Scoun 24 июня 2013 11:33
                Цитата: тлауикол
                Товагищ прав - сирийское ПВО уже "показало" себя против ВВС Израиля.


                atalef безусловно прав... но как обычно чёрт кроется в деталях а про детали как раз и меньше всего слов.
                Цитата: atalef
                Точно и последние результаты боевого применения Торов , Буков и Панцирей в Сирии тому подтверждение.

                Цитата: Scoun
                1. В стране идет по сути внутренняя война с противником у которого нет государства и границ и у которого нет авиации
                2. Удар вы нанесли по сути в спину а последний так ещё и в Пасхальную ночь
                3. Удар вы нанесли не пересекая границы по стране которая хоть и не имеет с вами мирного договора но и войны открытой не ведет. и если бы (допустим) самолет был бы сбит за границами Сирии вы бы первыми стали заламывать руки со словами кровавый режим сбил нашего голубя который и не думал нападать и вообще границу не пересекал.

                я согласен и с вами с atalef-ом вы оба говорите правду который подтверждается фактами.. но умалчивается обратная сторона... что собственно и вызывает раздражение. Если обсуждать то обсуждать а то я то же умею говорить правду просто не договаривая всей правды... hi
                1. atalef 24 июня 2013 14:06
                  Цитата: Scoun
                  Если обсуждать то обсуждать а то я то же умею говорить правду просто не договаривая всей правды

                  ожалуйста
                  Но премьер-министр Эхуд Ольмерт принял решение, не ориентируясь на США. 5 сентября 2007 года он приказал бомбить сирийский ядерный реактор.

                  Восемь истребителей ВВС Израиля – по четыре F-15 и F-16, вылетели незадолго до полуночи. Сирийские ПВО были выведены из строя электронными устройствами скремблирования. В промежуток с 00:40 до 00:53 на ядерный реактор было сброшено 17 тонн взрывчатых веществ.

                  http://www.israel7.ru/News/News.aspx/154646#.UcgZUTsqzjo
                  2007 год - Сирия на вершине своего могущества . как я понимаю , войны нет . тишь да гладь , Асад на троне.
                  Как с этим ?
                  1. тлауикол 24 июня 2013 14:57
                    вот минус Аталефу поставили за то что он еврей ? или за то что опять привел неудобный пример ? или просто неудобно когда выставляют дураком ?
              2. Каток 24 июня 2013 12:46
                Цитата: тлауикол
                Товагищ прав - сирийское ПВО уже "показало" себя против ВВС Израиля.

                Сирийское ПВО показало себя на турецком разведчике Fantom RF4E, который не спасла ни высокая скорость, ни предельно малая высота.
                А на израильские провокации Асаду хватило выдержки не отвечать, на что евреи не рассчитывали. Да, Асад понёс потери от этого удара, но ушёл от втягивания в конфликт с Израилем в такой неподходящий для него момент. Зато Израиль показал всему миру своё лицо, а у Асада случился Кусейр, Алеппо и С300, которые еврейские шпионы и информаторы, оббегав всю Сирию до сих пор не могут понять - они есть, или их нет? Не зря Россия с Сирией дала целую серию взаимоисключающих заявлений с недоговорённостями и двусмысленностями.

                Но можно быть уверенным, даже если евреи устроят следующую провокацию, с целью "проявить" эти комплексы - они не вскроются. Асад не задействует их. А проявятся только в случае попыток внешней интервенции, массированных налётов и попыток установить бесполётные зоны. Вот тогда С300 неожиданно возникнут из ниоткуда.

                А до той поры пусть неизвестность заставит Израиль ёрзать, нервничать и делать faux pas. Это даже лучше.

                P.S. И кстати, в российской армии достаточное количество надувных дивизионов С300, которые ни внешне, ни по тепловым сигнатурам неотличимы от настоящих. И даже имеют необходимые имитаторы работы РЛС обнаружения.
                Так что даже когда С300 вступят в игру, нужно будет поработать, чтобы разобраться где настоящие, а где удары придутся в пустоту, по горам да пустыням. А С300 времени терять не будет, в автоматическом режиме обнаружение-захват-пуск происходит очень быстро. а через несколько минут после выстрела С300 уже на этом месте может и не быть.
                Так что милости просим, залетайте к нам "на огонёк"!
              3. xan 24 июня 2013 23:30
                Цитата: тлауикол
                Товагищ прав - сирийское ПВО уже "показало" себя против ВВС Израиля.

                что там оно показало, еще не ясно
                а вы тут еврейчики уже распетушились
                xan
                1. тлауикол 25 июня 2013 05:28
                  я - Русский. просто стыдно за русских,которые кроме антисемитизма и национализма ничего умного сказать не могут
            2. могус 24 июня 2013 09:34
              из истории создания "Панцирь С1".
              В начале 90-ых,по понятным причинам отсутствия денег,предприятие выживало и получили заказ на создание комплекса ПВО малого радиуса действия. Заказчики Арабы.
              На испытаниях-показе изделия заказчику были поставлены условия: время,направление,количество,типы целей неизвестны. Дежурили двое (или трое) суток. Ракеты были выпущены с малым интервалом в количестве 13шт. Все сбиты.
              И вам,для освежения памяти http://www.nytimes.com/2013/03/21/world/middleeast/israels-iron-dome-system-is-a
              t-center-of-debate.html?pagewanted=all&_r=2&

              Не вы и не я не знаем,что там было на самом деле.
              могус
        3. igor36 24 июня 2013 10:20
          Цитата: могус
          Какая высота сброса должна быть,чтобы планировать 60 км? Примерно 5,не меньше..? (на каждое изделие свои нормы)

          Думаю гораздо больше- 10-13 км. Еще зависит от скорости сброса.
      3. domokl 24 июня 2013 08:57
        Цитата: профессор
        На карту взгляните. От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров.

        И что мы тогда имеем?Правительство Израиля,ради достижения демократических якобы целей людоедов из сирийской оппозиции готово пожертвовать своим государством и своими детьми и стариками?Вы же прекрасно понимаете ,что разрекламированная система ПВО Израиля расчитана на самопальные ракеты.Значит крови и смертей а Израиле не избежать...
        Сомнительно что то.
        1. профессор 24 июня 2013 09:04
          Цитата: domokl
          И что мы тогда имеем?Правительство Израиля,ради достижения демократических якобы целей людоедов из сирийской оппозиции готово пожертвовать своим государством и своими детьми и стариками?Вы же прекрасно понимаете ,что разрекламированная система ПВО Израиля расчитана на самопальные ракеты.Значит крови и смертей а Израиле не избежать...
          Сомнительно что то.

          Сплошные эмоции. По Израилю были выпущены тысячи не самодельных ракет включая помощнее Искандера и государство не прекратило своего существования. request
          1. авангард 24 июня 2013 09:10
            Цитата: профессор
            и государство не прекратило своего существования

            А жаль crying
          2. могус 24 июня 2013 09:11
            чисто техническое любопытство.
            помощнее
            Искандера
            в плане заряда ВВ или электроники и возможности маневрировать с перегрузками до 20 (30)G?
            могус
            1. профессор 24 июня 2013 09:20
              Цитата: могус
              в плане заряда ВВ или электроники и возможности маневрировать с перегрузками до 20 (30)G?

              Ни маневрирование, ни электроника не приносят ущерба, а лишь заряд ВВ. У Искандера он менее 500 кг, по Израилю стреляли даже Скадам с весом боеголовки вдвое превышающей неимеющеханалоговвмире Искандеры.
              1. Комментарий был удален.
                1. профессор 24 июня 2013 12:25
                  Цитата: S-200
                  проХвессор "учите матчасть "...про маневрирование , электронику и проч.ущербность

                  Юноша, ещё раз извратите мой ник пополните своей персоной Черный список грубиянов и дилетантов. Доходчиво излагаю?
                  1. S-200 26 июня 2013 10:26
                    Что же так фамильярно вам позволяет ко мне обращаться ?
                    По возрасту я могу оказаться старше вас...
                    Жаловаться не буду...не имею такой еврейской привычки
                    S-200
                    1. профессор 26 июня 2013 11:22
                      Цитата: S-200
                      проХвессор

                      Вот что.
                      Жаловаться это не еврейская привычка, а право и обязанность законопослушных граждан.
              2. могус 24 июня 2013 10:04
                Профессор,мы вас теряем? Что может причинить "SCUD" с его разбросом в сотни метров? Даже ЯО уменьшают заряды с повышением точности. У "Искандер"-ов,отклонение на конечном пути,не более 5-ти метров. Может и площадь накрыть,может и точечно. Также в память ракеты закладывается образ цели.
                неимеющеханалоговвмире
                - завидно? (не вы и не пишем тексты. Всех достает).
                Вес БЧ 480 кг.,если точно. Но с отклонением не более 5-ти метров...
                могус
                1. профессор 24 июня 2013 12:27
                  Цитата: могус
                  У "Искандер"-ов,отклонение на конечном пути,не более 5-ти метров.

                  И что он уничтожит БЧ весом в 480 кг? Хайфу? Аэродром?

                  Цитата: могус
                  Также в память ракеты закладывается образ цели.

                  Вот только без фантазий пожалуйста. На Искандере оптоэлектронная ГСН?
                  1. leon-iv 24 июня 2013 12:33
                    Жесть кровь сопли и Искандер
                    Для справочки да исканедер может отсрелятся по Израилю да попадет да его не перехватят. Но он что в Сирии есть? И да ОТРК против Аэродромов использовать не будут.
                  2. могус 24 июня 2013 15:00
                    И что он уничтожит БЧ весом в 480 кг? Хайфу? Аэродром?
                    Проникающие бомбы для уничтожения ВПП,укреплений весят 500 кг.(youtube "полигон. СУ-34" с 23-ей минуты). Пробивет бетонное покрытие и взрывается на глубине. Воронка диаметром около 5-ти метров. Для "Искандер"-а есть проникающие БЧ.

                    Вот только без фантазий пожалуйста. На Искандере оптоэлектронная ГСН?
                    Да. http://militaryrussia.ru/blog/topic-185.html http://missiles.ru/TBM.htm

                    Что бы фантазировать по теме обстрела Израиля "Искандер"-ом,надо покурить,чтоб торкнуло...
                    могус
                  3. Wedmak 26 июня 2013 10:37
                    И что он уничтожит БЧ весом в 480 кг? Хайфу? Аэродром?

                    У Эскандера несколько разных БЧ. В том числе кассетная БЧ, которая в состоянии накрыть пол-аэродрома, повредив и бетонку, и технику, и людей.
                    1. atalef 26 июня 2013 10:41
                      Цитата: Wedmak
                      И что он уничтожит БЧ весом в 480 кг? Хайфу? Аэродром?
                      У Эскандера несколько разных БЧ. В том числе кассетная БЧ, которая в состоянии накрыть пол-аэродрома, повредив и бетонку, и технику, и людей.
                      Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта

                      Я не понимаю , а как Искандер долетит до хайфы ? Из России , что ли ? В Сирии их нет , да и не будет.
                      1. Wedmak 26 июня 2013 13:42
                        А я разве говорил о Хайфе? Вообще-то обстреливать город боеприпасами работающими по площади - признак идиотизма. Мишико-вкусный-галстук тому подтверждение. Так что не надо подменять мой ответ на свои фантазии.
                    2. профессор 26 июня 2013 11:28
                      Цитата: Wedmak
                      У Эскандера несколько разных БЧ. В том числе кассетная БЧ, которая в состоянии накрыть пол-аэродрома, повредив и бетонку, и технику, и людей.

                      Бетонка сегодня чинится за минуты при помощи специальной пены. Люди и техника находятся в бетонных укрытиях.
                      1. Wedmak 26 июня 2013 13:39
                        Бетонка сегодня чинится за минуты при помощи специальной пены.

                        Не вопрос, ОФ БЧ сделает такую яму, что задолбаетесь пеной заполнять.
                        Кстати, который раз слышу о чудо пене, но где фото этой волшебной субстанции?
                      2. профессор 26 июня 2013 14:20
                        Цитата: Wedmak
                        Не вопрос, ОФ БЧ сделает такую яму, что задолбаетесь пеной заполнять.

                        На каждой израильской авиабазе существует штатное подразделение "Силук Пцацот" занимающееся обезвреживанием бомб и ликвидацией последствий их воздействия. Большую воронку завалят бульдозерами... Наибольшую головную боль вызывают бомбы замедленного действия (час, два, сутки, неделя...). С ними приходится возиться с использованием роботов и пр. Но и это уже проходили на практике не однократно.

                        Цитата: Wedmak
                        Кстати, который раз слышу о чудо пене, но где фото этой волшебной субстанции?

                        Лично не встречал, только читал, что Цахаль закупил такую штуку.
          3. domokl 24 июня 2013 09:17
            Цитата: профессор
            По Израилю были выпущены тысячи не самодельных ракет включая помощнее Искандера и государство не прекратило своего существования.

            Дай вам Бог и дальше существовать.Но с такими настроениями это все более и более проблематично.Одно дело воевать с террористами,другое с государствами и с реальной поддержкой не только вас,но и их.
            1. atalef 24 июня 2013 09:48
              Цитата: domokl
              Одно дело воевать с террористами,другое с государствами и с реальной поддержкой не только вас,но и их.

              Ты прав , с террористами труднее. С Египтом , Сирией , Ираком и Иорданией это взяло - от 6-ти дней ( В шестидневную ) до 18 дней в (Судного дня ). После этого более 40 лет тишина ( между государствами ) с террором посложнее

              Цитата: domokl
              и с реальной поддержкой не только вас,но и их

              Ну блин , Александр - уж какую поддержку СССР им всем оказывал , нам и не снилось. Танки захваченные в войнах (т- эшки) до сих пор используем.
              Александр почитай о военных поставках СССР - Египту , Ираку , Сирии --- да ты и сам знаешь.
              1. S-200 24 июня 2013 11:29
                Цитата: atalef
                Ну блин , Александр - уж какую поддержку СССР им всем оказывал , нам и не снилось

                Просто вам снится всё САМОЕ ЛУЧШЕЕ в мире - американское what : самолёты, пушки,доллары... lol
                S-200
              2. Scoun 24 июня 2013 11:43
                Цитата: atalef
                Александр почитай о военных поставках СССР - Египту

                Ога.. помним .. а потом раз и за несколько миллиардов в год Хосни Мубарак продался США... говрюже Востоку не дай поесть а дай побарыжить.. лично я нестал бы с "восточным" человеком торговаться без "крапленных карт"
                1. atalef 24 июня 2013 14:08
                  Цитата: Scoun
                  Ога.. помним .. а потом раз и за несколько миллиардов в год Хосни Мубарак продался США..

                  После того , как понял . что с СССР каши не сваришь и Израиль не победить , не смотря на 40т контингента СА в Египте.
                  1. Scoun 24 июня 2013 19:25
                    Цитата: atalef
                    После того , как понял . что с СССР каши не сваришь и Израиль не победить

                    мне кажется сейчас вы просто передергиваете...
                    Может быть вспомним каково было государству Израильскому когда над Израилем стали МиГ-25 гонять?
                    После внезапной смерти Насера новое руководство страны ограничило разведывательные полеты. А вскоре последовал ультиматум в течение 24 часов вывести МИГи с территории Египта. Когда же все было готово к перелету, на взлетную полосу выехали египетские танки. Дипломатическим путем конфликт удалось уладить, и через сутки прилетевшие «Антеи» забрали технику и людей. Так завершилась первая боевая страница в истории МИГ-25.
                    К рассказу летчика-испытателя целесообразно сделать два дополнения. При вторжении в воздушное пространство Израиля МИГ-25, набиравшие высоту более 18.000 м над своей территорией, несколько раз обстреливались зенитными ракетами комплексов «Хок». Однако все разрывы фиксировались ниже траектории полета разведчика. Не могли также пересечься пути высотного МИГ-25 и совершенно не тяготевшего к «высоте» истребителя-бомбардировщика «Фантом».

                    и только почти через 10 лет смогли заманить первый МиГ 25 в ловушку при поддержке Хоккая, двух разведчиков и F-15// но то что в свое время сделали эти самолёты до сих пор бесценно.
                    В те далекие дни 1973 года активно обсуждался вопрос о возможности нанесения удара израильской авиацией по высотной Асуанской плотине, незадолго до этого, в 1970 году, построенной в Египте на реке Нил с помощью Советского Союза. Плотину тогда называли «восьмым чудом света». Она действительно была и остается до сих пор уникальным сооружением. Даже по мировым масштабам. Ее высота 110 м, длина – 4 км, объем водохранилища, которое она удерживает своим бетонным телом, – 160 млрд. куб. м воды. Если бы плотину удалось разрушить, то волна высотой 80–100 м могла бы смыть все города и населенные пункты Египта в Красное и Средиземное моря. Это была бы катастрофа глобального размера, которая привела бы к ядерной войне. По крайней мере в Москве в высших эшелонах власти ходили слухи, что в ответ на подобное развитие событий наша авиация вынуждена будет нанести ядерный удар по Израилю.

                    А так конечно.. по западням да ловушкам вам пожалуй равных нету.. хотя англосаксы могут потягаться но по подлости и жестокости вам большую фору дадут..
                    и конечно с СССР кашу было не сварить.. такую плотину отгрохали....
                    Сотрясать воздух не сложно ))
                  2. SSR 25 июня 2013 00:24
                    Цитата: atalef
                    После того , как понял . что с СССР каши не сваришь и Израиль не победить , не смотря на 40т контингента СА в Египте.


                    Глава МИД Турции Ахмед Давутоглу возмущен, что Башар Асад не атаковал Израиль

                    время публикации: 2 февраля 2013 г., 17:09
                    последнее обновление: 2 февраля 2013 г., 17:19




                    Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу выступил с резкой критикой в адрес президента Сирии Башара Асада, который "никак не отреагировал" на авиаудары израильских ВВС по целям на территории Сирии.

                    "Почему он ничего не сделал против Израиля, почему хотя бы не кинул камень, когда самолеты пролетали над его дворцом?" - цитирует главу МИД турецкое издание Hurriet.

                    "Почему сирийская армия, которая активно использует авиацию против собственного народа в течение последних 22 месяцев, не отреагировала на израильскую операцию? - заявил Давутоглу. - Почему Асад не сделал ничего против Израиля, тогда как он бомбит собственных ни в чем не повинных граждан?"

                    Давутоглу высказал предположение, что израильская атака была согласована с Башаром Асадом, и что у Асада есть некое "секретное соглашение" с Израилем.

                    Глава МИД Турции подчеркнул, что "Сирия должна делать то, что сделало бы любое атакованное государство", и добавил, что "Турция не будет сидеть, сложа руки, когда Израиль атакует мусульманскую страну"

                    Патриот однако да Сёмочка?
                    SSR
          4. Urcom 24 июня 2013 11:26
            А можно поподробнее по поводу "помощнее Искандера", наверное имеется ввиду "Сатана"? smile
            Urcom
          5. Scoun 24 июня 2013 11:39
            Цитата: профессор
            По Израилю были выпущены тысячи не самодельных ракет включая помощнее Искандера

            вот честно.. можно с этого места подробней.. просто реально интересно... что за такая ракета? скад?
        2. atalef 24 июня 2013 09:30
          Цитата: domokl
          И что мы тогда имеем?Правительство Израиля,ради достижения демократических якобы целей людоедов из сирийской оппозиции готово пожертвовать своим государством и своими детьми и стариками

          Почему ? Асад мог давно заключить мир с Израилем( как Египет и Иордания ) , получив обратно Голаны и спокойствие . Но он хочет военным путём . пусть попробует.


          Цитата: domokl
          Вы же прекрасно понимаете ,что разрекламированная система ПВО Израиля расчитана на самопальные ракеты

          Я прекрасно понимаю , что система ПВО Израиля применена в бою и доказала свою эффективность , дав спокойную жизнь жителям юга , кстати сегодня ночью над Ашкелоном сбили 2-а града ( остальные 4-е разорвались на пустынной местности ). Буки и Панцири в бою проверены - эффективность - 0, с-300 будет -посмотрим.
          В отличии от Вашего оружия - наше воюет постоянно . а не на трамплинах прыгает . наверное потому 7миллионный Израиль в 5-ке производителей оружия в мире.

          Цитата: domokl
          .Значит крови и смертей а Израиле не избежать.

          Я за 20 лет здесь пережил 2-е войны , 5 войсковых операций и интифаду - мы привычные , это наши реалии в окружении 700 млн арабов и сочувствующих
          1. domokl 24 июня 2013 09:46
            Цитата: atalef
            Я за 20 лет здесь пережил 2-е войны , 5 войсковых операций и интифаду - мы привычные , это наши реалии в окружении 700 млн арабов и сочувствующих

            Тогда зачем вы провоцируете эти самые реалии?Неужели такие заявления как те,что некоторые из ваших граждан делают даже эдесь,не вызовут очередные провокации со стороны радикальной молодежи?
            Ну не понятно нам,зачем бряцать оружием,наносить беззащитным соседям авиаудары ,типа борьбы с терроризмом (а какое право то вам дает это на нанесение удара по суверенному государству?).Так что,уж извините,но жалости к вам уже нет...Симпатии к арабам давно нет,но и симпати к вам тоже... no
            1. atalef 24 июня 2013 10:26
              Цитата: domokl
              Тогда зачем вы провоцируете эти самые реалии?

              Странно . я как то вижу . что все войны объявляли нам и Асад ну никак желания заключить мир не проявлял.

              Цитата: domokl
              Неужели такие заявления как те,что некоторые из ваших граждан делают даже эдесь,не вызовут очередные провокации со стороны радикальной молодежи?

              Ради чего молодёжи laughing
              Цитата: domokl
              Ну не понятно нам,зачем бряцать оружием,наносить беззащитным соседям авиаудары

              Блин , аж слезу выдавил. Как Асаду спонсировать все тер.группировки взрывающие автобусы - это нормально. Как нападать на нас -это то же О.К. А как получать п...ей- так беззащитные соседи.

              Цитата: domokl
              а какое право то вам дает это на нанесение удара по суверенному государству?)

              Странно у нас с Иорданией и Египтом мир и никто никого не бомбит. Что ж так Асаду мира не хочется ?

              Цитата: domokl
              .Так что,уж извините,но жалости к вам уже нет.

              Да не нуждаемся мы ни в чьей жалости , слабых жалеют и вытирают ноги , сильных ненавидяти уважают . Таково селяви на БВ.
              Цитата: domokl
              .Симпатии к арабам давно нет,но и симпати к вам тоже...

              Я вас отлично понимаю . иногда смотрю на себя в зеркало , 45 пятилетняя , лысая морда wassat
              1. vsa-7 24 июня 2013 15:54
                atalef
                "иногда смотрю на себя в зеркало , 45 пятилетняя , лысая морда"

                Извините за любопытство: подполковник спецназа Израиля "Atalef", давший интервью РТР 02.06.13г., это не Вы ?
                vsa-7
                1. atalef 24 июня 2013 15:56
                  Цитата: vsa-7
                  Извините за любопытство: подполковник спецназа Израиля "Atalef", дававший интервью РТР 02.06.13г. это не Вы ?

                  Увы hi
          2. Jin 24 июня 2013 12:05
            Цитата: atalef
            Буки и Панцири в бою проверены - эффективность - 0,


            Вот я всё читаю-читаю вас, прям *овно *овном наше оружие, ваше постоянно воюет... а в Сирии чьё воюет, не наше? А на счёт Буков и Панцирей, тут в их боевых расчётах дело, которые ни фига не специалисты и в отсутствии опыта у командиров... видел сожжённый на марше Панцирь, вместе с колонной, которую он прикрывал... и что? Если эти *ебилы им (Панцирем) в не боеготовом виде "прикрывали" эту колону... пока они (сирийцы) будут думать, что достаточно иметь Панцири как таковые, а не реально их применять, так оно и будет, так и будут их жечь. А говорить, что эффективность 0, не стоит... Это выучка сирийских расчётов 0, а это совсем другое. Их войска "опозиция" тоже мочила, как хотела, пока наши спецы уму- разуму сирийцев не научили... Нас всегда учили так: "Не так страшен танк, как его не обученный экипаж!" И не нужно таких высокопарных заявлений про эффективность нашего оружия... Объективно судите, раз уж берётесь, ИМХО
            Jin
            1. atalef 24 июня 2013 14:13
              Цитата: Jin
              Вот я всё читаю-читаю вас, прям *овно *овном наше оружие

              Если говорить о ПВО , то г...о лучше . его хоть на удобрение пустить можно ,

              Цитата: Jin
              А на счёт Буков и Панцирей, тут в их боевых расчётах дело, которые ни фига не специалисты и в отсутствии опыта у командиров.

              А толку? Почему то у нас американское оружие работает . а у Сирийцев ваше нет ? Объясни почему ? Может расчётры советники не натренировали . может ещё что то. Но скажут одно , Ваше оружие не сработало .Или Вы думаете , что сирийцы скажут , что они лохи ?


              Цитата: Jin
              И не нужно таких высокопарных заявлений про эффективность нашего оружия... Объективно судите, раз уж берётесь, ИМХО

              Да куда уж объективней. ; бомбёжки . ПВО даже не отреагировало- куда уж честней.
              1. Jin 24 июня 2013 14:34
                Цитата: atalef
                Если говорить о ПВО , то г...о лучше . его хоть на удобрение пустить можно ,


                Я не специалист по *овну, но далеко не всякое подходит, для удобрения...ну, это так, пук в лужу, я понял твоё мнение про наши системы ПВО...

                Цитата: atalef
                А толку? Почему то у нас американское оружие работает . а у Сирийцев ваше нет ? Объясни почему ? Может расчётры советники не натренировали . может ещё что то. Но скажут одно , Ваше оружие не сработало .Или Вы думаете , что сирийцы скажут , что они лохи ?


                у сирийцев тоже наше работает, с которым (на котором) они давно воюют! И работает очень эффективно! Новое-не работает! Да- нет навыка, да-плохо выучили! С гранатомёта тоже по-разному стрелять можно, даже если теоретически, ты это умеешь... тем более на боевых! Есть уникумы со всех 4-х выстрелов (3-и с "горба", один в РПГ), по цели мазали!!! А не сработало, не наше оружие! Не сработали люди! Оружие без человека-куча железа (не америку открываю). Толку от гранаты у обезьяны? Да, одна только опасность. Сирийцы? Конечно не скажут, что они лохи! Конечно оружие плохое!

                Цитата: atalef
                Да куда уж объективней. ; бомбёжки . ПВО даже не отреагировало- куда уж честней.


                А "ПВО" само по себе должно реагировать? Что за продвинутый кибер организм?
                Опять же люди не отреагировали! Или приказа не было, что вероятнее всего, опасается Асад, сбивать израильские самолёты, опасается прямого конфликта... иначе, со всеми минусами в ПВО Сирии, горели бы израильские F-16 яркими бутонами. Я не против Израиля, стараюсь быть объективным.
                Jin
              2. Jin 24 июня 2013 14:52
                Цитата: atalef
                Почему то у нас американское оружие работает . а у Сирийцев ваше нет ? Объясни почему ?


                Когда, в начале заварухи, опозиция долбила рег армию, наше оружие тоже не работало? А когда пошла "ответка", вдруг заработало? Нет, просто русские грамотные дядьки, наконец объяснили сирийцам, что с этим самым оружием и как правильно, делать. А Панцирь это не АК и даже не Т-72, как по тактике, так и по сложности. Я на БМП поехал с первого раза, да-плохо, но поехал! А вот с панцирем такой фокус не пройдёт! Там одной теории на месяцы! Как давно Панцирь в Сирии? Пусть даже расчёты в России обучали, но что бы практические стрельбы были...
                Jin
              3. Scoun 24 июня 2013 19:38
                Цитата: atalef
                Да куда уж объективней. ; бомбёжки . ПВО даже не отреагировало- куда уж честней.

                Стоит признать что все ваши бомбежки это были по сути спец операции с привлечением максимальных спец сил и средств.. и каждый раз по сути по разному...я не умаляю заслуг ваших ввс это действительно грамотная разработка ... но по сути это всё равно что 10 гражданских.. используя 3D принтер и другие современные технологии подготовят операцию и убьют часового на посту и нанесут урон охраняемому объекту и вполне возможно что они же смогут это провернуть и в другом месте но видоизмененным способом... но с этим действительно тяжело бороться ... и вы это прекрасно знаете и в общем то пользуетесь.
              4. INVESTOR 24 июня 2013 21:28
                Вермахт тоже про Советское оружие в 41 так думал.
          3. Scoun 24 июня 2013 13:10
            Цитата: atalef
            Почему ? Асад мог давно заключить мир с Израилем( как Египет и Иордания ) , получив обратно Голаны и спокойствие . Но он хочет военным путём . пусть попробует.

            Разрешите я вам своим старым "постом" отвечу.
            Еще ранее, в декабре 2008 года, Эрдоган сорвал мирные переговоры между Израилем и Сирией, на которых турки были посредниками. Во время "арабской весны" Эрдоган при активной поддержке США продвигал турецкую модель в качестве образца для исламских революций, а себя - в качестве ее лидера. С самого начала гражданского конфликта в Сирии Турция выступила провокатором, организатором и спонсором антисирийской исламистской оппозиции совместно с Саудовской Аравией, Катаром и Израилем.
            А по времени почти совпадает всё ...............

            Ролан ДЮМА, экс-министр иностранных дел Франции

            В интервью французскому телеканалу LCP бывший руководитель МИД страны Ролан Дюма заявил:

            «Я намерен кое-что вам рассказать. За два года до вспышки насилия в Сирии я был в Англии, совершенно по другим делам. Там я встретился с высокопоставленными британскими чиновниками, и они подтвердили мне, что что-то затевали в Сирии. Все планировалось в Англии, а не в Америке, и Британия занималась организацией восстания повстанцев в Сирии. Они даже поинтересовались у меня – хотя я уже давно не министр иностранных дел – не желаю ли я в этом поучаствовать? Естественно, я отказался, сказав, что я – француз, и подобные дела меня не интересуют».

            Дюма на этом не остановился и прочитал аудитории канала короткую лекцию о реальных причинах этой войны, унесшей на данный момент жизни десятков тысяч людей.

            «Эта операция задумана давным-давно. Ее готовили, предопределяли ее ход и планировали.
            1. atalef 24 июня 2013 14:15
              Цитата: Scoun
              Разрешите я вам своим старым "постом" отвечу.

              Когда Садат захотел мира , он просто обратился к народу Израиля и правительству в открытом обращении , зачем Асаду нужны посредники ( типа ненормального Эрдогана ) - можно напрямую , главное желание.
              1. Scoun 24 июня 2013 19:43
                Цитата: atalef
                главное желание.

                но тут палка о двух концах.. можете ли вы допустить мысль что этого не желает само государство Израиль.. что может чует свой региональный барыш.. ведь именно сунниты основные спонсоры и они к вам за координацией действий мотаться начали.. может быть у Израиля свои "ставки" на шиитов суннитов
                ПС.
                Давно не секрет "говорить одно а делать другое"
                или как там.. "перед тем как хрюшку забить ей под шеей чешут"
          4. 11черный 24 июня 2013 20:21
            Цитата: atalef
            Я прекрасно понимаю , что система ПВО Израиля применена в бою и доказала свою эффективность , дав спокойную жизнь жителям юга , кстати сегодня ночью над Ашкелоном сбили 2-а града ( остальные 4-е разорвались на пустынной местности ). Буки и Панцири в бою проверены - эффективность - 0, с-300 будет -посмотрим.
            В отличии от Вашего оружия - наше воюет постоянно . а не на трамплинах прыгает . наверное потому 7миллионный Израиль в 5-ке производителей оружия в мире.


            Послушайте, долго следил за вашей бредовой болтавней - надоело
            ВЫ ИСКАЖАЕТЕ ФАКТЫ ПОД СЕБЯ
            я про нулевую эффективность буков и панцирей...ну вы же сами понимаете что это идиотизм...поясню более развернуто:
            буки как и панцири предназначены для БЛИЖНЕГО прикрытия охраняемого объекта, дальность действия буков 40 км, панцирей 20 - израиль же имеет управляемые бомбы аналог JDAM которые летят почти на 100 км, совершенно очевидно что израильская авиация в зону действия Сирийской ПВО НЕ ВХОДИЛА (нет ну если у вас есть камикадзе...) ответьте мне как БУК мог сбить самолет за пределами своей зоны поражения...не надо требовать от него невозможного, ваши самолеты я убежден ни разу не вошли в их зону поражения, и тут показательна история встречи турецкого F4 фантома с нашим панцирем, которая закончилась мгновенным уничтожением первого стоило ему войти в зону поражения...вот вам пример боевого применения нашего оружия.
            пункт 2 - чтобы сбросить JDAM на максимальную дальность необходимо быть на высоте 9-10 км на максимальной скорости, те быть идеальной мишенью для С300, который способен поражать цели на дальности 150-200км
            а значит использовать старую тактику у вас уже не получится, придется спускаться пониже чтобы не попасть в "радиогоризонт" С300, но тогда и подбираться к цели придется близко и оставаться вне зоны поражения БУКов уже не получится - и вот тогда уже сожно будет говорить о результативности БУКов, и я уверен тогда они себя покажут...

            PS у вас , как и у любого "демократа" талант на изворачивание фактов, вы ставите себе в победу прорыв комплексов БЛИЖНЕЙ самообороны даже без захода в их зону поражения, при том что эти комплексы являются лишь частью (простите за каламбур) комплексной системы ПВО/ПРО которой в Сирии пока нет, нет "дальней руки" которая бы не позволила атаковать цели малозаметными JDAM с запредельных для БУКов дистанций, с появлением С300 эта дальняя рука появится, и при грамотном планировании можно создать КОМПЛЕКС ПВО/ПРО, и вот тогда все звенья этой системы соединятся в 1 цепочку(дальняя рука с300 - уничтожение самолетов носителей БУК - уничтожение выпущенных средств нападения ПАНЦИРЬ), и вот тогда я посмотрю на ваши комментарии ценности наших БУКов. ИМХО
      4. albanec 24 июня 2013 09:48
        Странный Вы человек. Если Асад падет и к власти в Сирии придут террористы, то как Вы думаете куда в первую очередь они направят свой взор? На этот сброд, что сейчас в Сирии против законно избранного правительства сражается, Израиль никаких бомб не напасется.
        albanec
      5. rolik 24 июня 2013 11:17
        Цитата: профессор
        На карту взгляните. От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров.

        Значит израильские самолеты можно будет сбивать сразу после взлета hi Очень удобно, а еще если " Торнадо" пдтянуть да по аэродрому)))), вообще красота.
        rolik
        1. профессор 24 июня 2013 12:29
          Цитата: rolik
          Значит израильские самолеты можно будет сбивать сразу после взлета Очень удобно, а еще если " Торнадо" пдтянуть да по аэродрому)))), вообще красота.

          Легко. Когда РЛС научится просвечивать горы...
          1. rolik 24 июня 2013 14:40
            Цитата: профессор
            Легко. Когда РЛС научится просвечивать горы...

            А зачем РЛС, которое просвечивает горы??? Есть радиоперехват разговоров, наводчики( достаточно иметь мобильный телефон)))), ну или если уж совсем припрет( фантастика конечно) на геостационаре повесить спутник.
            rolik
      6. Scoun 24 июня 2013 11:30
        Цитата: профессор
        От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров.

        блин.. Ещё недавно только до работы было 130 км wassat
      7. Evgeny_Lev 24 июня 2013 11:40
        Так я не понял, боНбы то ваши эти, что в сабже статьи, против Ассада (или его бункера в Дамаске) или же всётаки против С 300? )))
      8. Фантом-революции 24 июня 2013 11:59
        Цитата: профессор
        На карту взгляните. От Израиля до центра Дамаска менее 60-и километров. С-разместят в пустыни подальше от бункера Асада? wink

        Главное что бы до бункера успели вы добежать laughing .
      9. TimTom 25 июня 2013 04:07
        Ну так и разметелят ваши САУ, другими САУ - со стороны Сирии. Или ракетами раздолбят. tongue
        TimTom
    2. S-200 24 июня 2013 08:04
      Согласен с вами, высота и скорость заброса должны быть очень "приличными", чтобы УАБ забросить на 100 км. Либо она должна иметь стартовый двигатель, работающий на начальной траектории полёта, чтобы при подлёте к цели в ИК диапазоне "не светиться"... и соответсвующую траекторию заброса.
      Опасная штучка...
      S-200
      1. профессор 24 июня 2013 08:08
        Цитата: S-200
        Согласен с вами, высота и скорость заброса должны быть очень "приличными", чтобы УАБ забросить на 100 км. Либо она должна иметь стартовый двигатель, работающий на начальной траектории полёта, чтобы при подлёте к цели в ИК диапазоне "не светиться"

        Нельзя с таким ником писать такие глупости. Вот её старшая сестра, где двигатель?



        Цитата: regdan
        Бомбу уже построили или она только на картинках и в макетах. Если построили, то я думаю были бы испытания и пиарщики всех мастей смаковали эту новость. А пока не увижу реальные испытания "Не верю".

        Поинтересуйтесь бомбами Spice-100- Spice-2000 и где же пиарщики? wink
        1. S-200 24 июня 2013 08:23
          Это где в моих рассуждениях о вашей бомбе " глупость " увидели ?
          S-200
          1. профессор 24 июня 2013 08:33
            Существуют разные УАБ, эта планирующая. Какие у планирующей бомбы двигатели? Это же не крылатая ракета. wink
            Вот эти бомбы уже проверены в бою и никакого пиара. Вы ведь о них первый раз слышите. laughing
            1. S-200 24 июня 2013 08:35
              О ваших планирующих - впервые ! ))) Не интересовался, знаете ли... А вы нашим Бал-С или Искандер-Э интересовались ?
              S-200
              1. atalef 24 июня 2013 09:08
                Цитата: S-200
                А вы нашим Бал-С или Искандер-Э интересовались ?

                А зачем ? Россия поставляет это Сирии или мы уже друг с другом воевать собрались. Разговор идёт о том . какой простой и дешёвый ответ есть у Израиля на с-300.
                1. S-200 24 июня 2013 09:28
                  ну да...стоят "как вкопанные" - особенно "Бал-С" ! 3-5 м над морем, 10 над зёмлёй (для ваших форточек) lol
                  А то израильские глухари растоковались со свойственным тщеславием ..."ловите экспорт"
                  "Из России- с любовью !"
                  (Искандер-Э, Бал-С)
                  S-200
                  1. atalef 24 июня 2013 09:50
                    Цитата: S-200
                    "Из России- с любовью !"
                    (Искандер-Э, Бал-С)

                    И хде всё это ?
                  2. тлауикол 24 июня 2013 09:54
                    ладно врать то - ни Искандеров ни Бала в Сирии нет, у нас у самих ОДИН дивизион в Анапе, и потом , Бал не способен поражать наземные цели, так-что забудьте про форточки
                    1. S-200 24 июня 2013 10:55
                      Ищите, господа израильтяне, да - обрящите !
                      А не то - они сами найдут вас... angry
                      поправка ПКРК не "Бал" а - "Бастион"
                      S-200
                  3. S-200 24 июня 2013 10:53
                    "Бастион" -береговой противокарабельный ракетный комплекс. (ошибся )
                    S-200
                2. SLAVOK 24 июня 2013 19:02
                  ну что же, как говорится весна покажет где наша жучка нужду справляла, на всякое оружие можно найти ответ, но все таки думаю не правильно поливать грязью системы которые признаны одними из лучших в своих классах в мире, и не только русскими, но и большинством мировых спецов в области пво, как сказал один наш летчик ветеран вов, важно, что бы была у летчика голова и руки... я к тому что не мало важно кто управляет оружием. В любом случае только война покажет кто был прав будь она не ладна!
                  SLAVOK
            2. Киргудум 24 июня 2013 10:58
              Профессор, с какой высоты надо сбросить планирующую бомбу, чтобы она после этого пролетела 100 км(с потерей высоты с каждый пройденным километром)? Или вы бомбу с дельтапланом перепутали?
              Киргудум
              1. Фантом-революции 24 июня 2013 12:37
                Она планирует, вроде указал с 13 км.
            3. S-200 26 июня 2013 10:36
              1.Форма "копчика" вашей бомбы - не "аэродинамично" закруглённый, а - плоский, как для упора под двигатель.
              2.Планирующие бомбы снабжаются двигателями !
              тип - AG(M),"М" если установлен двигатель
              дальность повышается до 200-300 км.
              S-200
              1. Бурелом 26 июня 2013 16:46
                На российские КАБы двигатели ставить не собираются, но закругленности не видно
                Бурелом
  4. Ванёк 24 июня 2013 07:21
    Израильская бомба способная справиться С-300

    Сколько ей заплатили?
    Ванёк
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 24 июня 2013 07:34
      Ну я думаю ИЗРАИЛЬ начал активное психологическое давление - МОЛ ПРИДУМАЛИ СУПЕР-ПУПЕР БОМБУ против С300.
      Прием известный со времен ГИТЛЕРА-очередное чудо оружие.
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
      1. авангард 24 июня 2013 07:45
        Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
        психологическое давление

        На кого???
        1. Ванёк 24 июня 2013 07:46
          Цитата: авангард
          На кого???


          На С-300 laughing laughing laughing
          Ванёк
          1. авангард 24 июня 2013 07:57
            Цитата: Ванёк
            На С-300

            Ааааа, да интересно бы узнать было мнение самого комплекса по поводу данной бомбы smile
            1. Андрей57 24 июня 2013 09:00
              Комплекс С-300 уже обхихикался до коликов bully
  5. SarS 24 июня 2013 07:40
    МИГ-25 при скорости 2500 км/час с высоты 20 км отправлял бомбы максимум на 50 км.
    Чем израильтяне собираются собираются забрасывать свои бомбы на 100 км?
    Эта информация из того же разряда, что меркава - лучший в мире танк - пиар и вранье.
    1. Чёрный Полковник 24 июня 2013 08:56
      Тогда бомба летела по баллистической кривой и не была планирующей.
    2. могус 24 июня 2013 10:20
      всё-таки сейчас крылатые...
      могус
  6. Karavan 24 июня 2013 07:44
    БУГАГА! Помню - "Железный купол" был не в состоянии сбить все ракеты, и выбирал только самые-самые. Вот, пусть он евреи среди надувных С-300 не запутаются для начала.
    1. bootlegger 24 июня 2013 11:14
      Это точно!Такая же мысль сразу в голову пришла.С дешевыми бомбами будут бороться дешевыми надувными игрушками.
      Вице-президент по маркетингу и развитию бизнеса в Рафаэль Орен Уриель сказал, что бомба оснащена "оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенном в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS". С его слов: "Пилот может занести цель в головку самонаведения перед сбросом или во время полета".
  7. regdan 24 июня 2013 08:03
    Бомбу уже построили или она только на картинках и в макетах. Если построили, то я думаю были бы испытания и пиарщики всех мастей смаковали эту новость. А пока не увижу реальные испытания "Не верю".
    1. atalef 24 июня 2013 08:16
      Цитата: regdan
      Бомбу уже построили или она только на картинках и в макетах.

      Уже построили и представлена в Ле Бурже.
      Цитата: regdan
      А пока не увижу реальные испытания "Не верю".

      Ну как то при продаже ( а для этого везут в авиасалон ) заявляются реальные характеристики с результатами испытаний , а не буклетики и обещания.
      1. Татарус 24 июня 2013 08:21
        Уникальный народ Вы. Никогда не признаете свою неправоту. Хотя какой уникальный... Или какой народ... Жалко вас ущербники.
        1. atalef 24 июня 2013 08:26
          Цитата: Татарус
          Уникальный народ Вы. Никогда не признаете свою неправоту

          Ещё более уникально считать всех вокруг не правыми

          Цитата: Татарус
          Или какой народ... Жалко вас ущербники.

          И разумеется самым народом и единственно полноценными
          Если Вы такие умные ........? Продолжать или сам допрёшь ?
      2. regdan 24 июня 2013 08:23
        Пуски С-300 видел, испытания бомбы против С-300 не видел. Видел бомбу только на компьютерной графике.
        Цитата: atalef
        Ну как то при продаже ( а для этого везут в авиасалон ) заявляются реальные характеристики с результатами испытаний , а не буклетики и обещания.

        Ну я на аэрокосмический салон тоже могу много чё привезти в картинках и в компьютерной графике. Кинте сылки на ролики испытаний, а не на мультик в статье.
        1. atalef 24 июня 2013 08:35
          Цитата: regdan
          Пуски С-300 видел, испытания бомбы против С-300 не видел

          Вы вообще как это представляете ?
          Вообще с-300 в деле ( боевой обстановке ) то же никто не видел.
          1. S-200 24 июня 2013 09:08
            Пусть это для вас будет "сюПризом " love
            S-200
  8. Татарус 24 июня 2013 08:08
    Да чушь похоже. Их самолеты даже на исходную дальность выйти не смогут. А смогут так назад не вернуться. Первые в мире еврейские камикадзе? wassat

    Тем более с-300 перекрывает и территорию Израиля полностью(если не ошибаюсь). Израильская ДеЗа. Даже если бомба такая как пишут, эффективных средств доставки у них нет. Это как история с гаусс-пушками. Технология есть, а источников энергии нужных размеров нет.
    1. профессор 24 июня 2013 08:28
      Цитата: Татарус
      Да чушь похоже. Их самолеты даже на исходную дальность выйти не смогут. А смогут так назад не вернуться. Первые в мире еврейские камикадзе?

      Если бы дело происходило в степях херсонщины то Вы бы были правы.

      Цитата: Татарус
      Тем более с-300 перекрывает и территорию Израиля полностью(если не ошибаюсь).

      И что?

      Цитата: Татарус
      Даже если бомба такая как пишут, эффективных средств доставки у них нет.

      16 штук только на одном Ф-16, а таких самолетов у АОИ не один и не два.

      Цитата: Татарус
      Технология есть, а источников энергии нужных размеров нет.

      Гарвитация, уважаемый wink
    2. atalef 24 июня 2013 09:10
      Цитата: Татарус
      Да чушь похоже. Их самолеты даже на исходную дальность выйти не смогут. А смогут так назад не вернуться. Первые в мире еврейские камикадзе?

      И так 4-ре раза за последние 3-и года. laughing
      1. xan 24 июня 2013 23:55
        [quote=atalef]И так 4-ре раза за последние 3-и года. [/quote]
        тебе уже ответили, шустрик
        но ты предпочел ответ не заметить

        11черный на 20.21
        Послушайте, долго следил за вашей бредовой болтавней - надоело
        ВЫ ИСКАЖАЕТЕ ФАКТЫ ПОД СЕБЯ
        я про нулевую эффективность буков и панцирей...ну вы же сами понимаете что это идиотизм...поясню более развернуто:
        буки как и панцири предназначены для БЛИЖНЕГО прикрытия охраняемого объекта, дальность действия буков 40 км, панцирей 20 - израиль же имеет управляемые бомбы аналог JDAM которые летят почти на 100 км, совершенно очевидно что израильская авиация в зону действия Сирийской ПВО НЕ ВХОДИЛА (нет ну если у вас есть камикадзе...) ответьте мне как БУК мог сбить самолет за пределами своей зоны поражения...не надо требовать от него невозможного, ваши самолеты я убежден ни разу не вошли в их зону поражения, и тут показательна история встречи турецкого F4 фантома с нашим панцирем, которая закончилась мгновенным уничтожением первого стоило ему войти в зону поражения...вот вам пример боевого применения нашего оружия.
        пункт 2 - чтобы сбросить JDAM на максимальную дальность необходимо быть на высоте 9-10 км на максимальной скорости, те быть идеальной мишенью для С300, который способен поражать цели на дальности 150-200км
        а значит использовать старую тактику у вас уже не получится, придется спускаться пониже чтобы не попасть в "радиогоризонт" С300, но тогда и подбираться к цели придется близко и оставаться вне зоны поражения БУКов уже не получится - и вот тогда уже сожно будет говорить о результативности БУКов, и я уверен тогда они себя покажут...

        PS у вас , как и у любого "демократа" талант на изворачивание фактов, вы ставите себе в победу прорыв комплексов БЛИЖНЕЙ самообороны даже без захода в их зону поражения, при том что эти комплексы являются лишь частью (простите за каламбур) комплексной системы ПВО/ПРО которой в Сирии пока нет, нет "дальней руки" которая бы не позволила атаковать цели малозаметными JDAM с запредельных для БУКов дистанций, с появлением С300 эта дальняя рука появится, и при грамотном планировании можно создать КОМПЛЕКС ПВО/ПРО, и вот тогда все звенья этой системы соединятся в 1 цепочку(дальняя рука с300 - уничтожение самолетов носителей БУК - уничтожение выпущенных средств нападения ПАНЦИРЬ), и вот тогда я посмотрю на ваши комментарии ценности наших БУКов. ИМХО[/quote]
        xan
        1. S-200 25 июня 2013 17:23
          "Дальняя рука" есть в Сирии это как минимум - две двухканальные группы С-200ВЭ (по классиф. НАТО SAM-5), дальняя зона поражения свыше 250 км.если модифицировали ,то и 300 км.
          S-200
  9. Мой адрес 24 июня 2013 08:20
    Физдеть, так физдеть. Чо уж 100 км! Даешь заяву о 500км!

    Элементарная деза для противника. Даже планеру сложно такое. Максимум 15 км при сбросе с 10. Иначе тааакие нужны крылышки!
    1. sanych 24 июня 2013 08:50
      Цитата: Мой адрес
      Элементарная деза для противника. Даже планеру сложно такое. Максимум 15 км при сбросе с 10. Иначе тааакие нужны крылышки!

      Цитата: Мой адрес
      МИГ-25 при скорости 2500 км/час с высоты 20 км отправлял бомбы максимум на 50 км.
      Чем израильтяне собираются собираются забрасывать свои бомбы на 100 км?

      Ребята, вы "немного" не правы! Израильская бомба как раз "крылатая" бомба и планировать с большой высоты она может на достаточно большое расстояние. МиГ-25 применял обычные бомбы, без дополнительного оперения, только термостойкие, и то - на 40км. укладывал! Сравните боеприпасы сами... Так что всё возможно.
      1. Мой адрес 24 июня 2013 10:27
        Неа! "Может" и гарантированно "будет" это разное. В аэродинамике не разбираюсь, но УАБ с аэродинамическим качеством около 10 нет и не будет. Невыгодно.
  10. боеприпас 24 июня 2013 08:23
    Выход один . - Сбивать все самолёты в радиусе 150 км. Если нет ответа на запрос - " я свой".
    1. PSih2097 24 июня 2013 10:18
      "Вероятным противником российского истребителя считается всякий объект крупнее зажигалки, который промедлил с ответом на запрос «свой - чужой» дольше трех секунд." - Александр Зорич "Завтра война".

      думаю сирийцам надо поступать также.
    2. rolik 24 июня 2013 11:27
      Цитата: боеприпас
      Сбивать все самолёты в радиусе 150 км.

      Заметьте радиус сброса этой бомбы и радиус действия системы ПВО, для того чтобы сбросить бомбу все равно придеться входить в зону поражения. Если только идти на малой, а потом резко набирать высоту и производить сброс. Но и на это есть свои контрмеры. так, что, в любом случае, самолет можно( и нужно ) будет валить.
      rolik
  11. darksoul 24 июня 2013 08:26
    в зависимости от используемых ракет С-300 может поражать аэродинамические цели на дальности до 200км, по высоте до 30км. Смысл этой умной бомбы если евреи в зоне поражения ЗРК окажутся раньше чем скинут свою умную бомбу
    1. atalef 24 июня 2013 08:32
      Цитата: darksoul
      в зависимости от используемых ракет С-300 может поражать аэродинамические цели на дальности до 200км, по высоте до 30км. Смысл этой умной бомбы если евреи в зоне поражения ЗРК окажутся раньше чем скинут свою умную бомбу

      \ Смысл в том , что от Израиля до центра Дамаска 60 км , или с-300 начнёт валить все самолёты над Израилем ?Ну и сколько ракет ей понадобиться ( так вопрос ) что бы сбить 16 бомб сброшенных всего с одного самолёта - как раз 16 !!! в случае поражения всех . а потом ----1.5 часа перезарядка. Ну и как ? А если 5-ка самолётов ( что просто мелочи ) или 30 или 50 или 80 или 190 ( это только Ф-16 ). Ну успеют завалить пару-тройку , а дальше ?
      1. S-200 24 июня 2013 08:40
        Вы как-то забываете, что сирийские Искандер-Э и Бал-С по вам ещё не работал... Оттого вы в раж и входите
        S-200
        1. тлауикол 24 июня 2013 09:57
          ладно врать то - ни Искандеров, ни Бала в Сирии нет, у нас самих всего один дивизион в Анапе, и не работает он по берегу
          1. S-200 25 июня 2013 17:33
            ошибся! в Сирии - "Бастион-С" а по наземным стационарным целям его КР работает - "мама - не горюй"! Если держать форточку открытой, то и разрешения не спросит ! stop
            S-200
      2. domokl 24 июня 2013 09:07
        Цитата: atalef
        ?Ну и сколько ракет ей понадобиться ( так вопрос ) что бы сбить 16 бомб сброшенных всего с одного самолёта - как раз 1

        Вы действительно держите всех за идиотов?80 км расстояния означают реальную атаку по территории Израиля.точнее перенос военных действий на эту территорию.И вы пытаетесь нас уверить,что ваше правительство пойдет на такой шаг?Не выдержит ваша система ПВО ракетного удара современными ракетами.Она же рассчитана на самопал.В крайнем случае на переносные комплексы.
        1. atalef 24 июня 2013 10:32
          Цитата: domokl
          Вы действительно держите всех за идиотов?80 км расстояния означают реальную атаку по территории Израиля.точнее перенос военных действий на эту территорию.

          Знаешь , военный аэродром в Рамат Давид 9 один из крупнейших в Израиле ) находится в 80-90 км от центра Дамаска ( при этом находясь глубоко на территории Израиля ) Будешь сбивать каждый взлетающий с него самолёт . Ты вообще понимаешь расстояния в Израиле . я раз -два в неделю Сирию без бинокля вижу., время подлёта самолёта 10-15 мин в точку удара.

          Цитата: domokl
          Не выдержит ваша система ПВО ракетного удара современными ракетами

          Разумеется в случае полномасштабной войны всеракеты не собьют и будут многочисленные жертвы , но результат то какой будет? Как думаешь ?
      3. JIaIIoTb 24 июня 2013 09:35
        После разделения целей и ежику будет понятно что пуск осуществлен, за секунды определяется направление удара, если в сторону Сирии значит самолет валится еще до того как "умные" бомбы границу пересекут.
        Тут один из Израилитян говорил что они богатые потому что умные. То есть считать деньги умеют. Потратят деньги на новый самолет, выплатят пенсию семье по потере кормильца, выучат нового пилота и всплакнут, сколько денег потеряли.
      4. Киргудум 24 июня 2013 11:11
        а потом ----1.5 часа перезарядка
        - перезарадка занимает меньше часа. Но вообще-то, рядом может стоять другая, полностью снаряженная машина с полными контейнерами. Далее, никто не будет стрелять дорогущими ракетами по маленьким бомбочкам. Для этого есть ПВО среднего и малого радиуса действия. А если вы попытаетесь нанести удар такими бомбами С ВАШЕЙ территории, до действительно рискуете дожиться до того, что будут валить ВСЕ самолёты над вашей территорией. Если вы думаете, что можно сидеть и безнаказанно бросаться дерьмом в соседей, которые вас не трогают, то вы ошибаетесь.
        Киргудум
      5. rolik 24 июня 2013 14:23
        Цитата: atalef
        что от Израиля до центра Дамаска 60 км ,

        А вот в этогм вся и прелесть. Валить самолеты прямо на аэродромах, уже писал об этом. Только взлетели, а их уже приземлили. И еще один момент, 60-80 км, отлично. Отведи ПВО чуть подальше, километров на 150 и вот оно, маленькое пушистое существо, которое покажет острые зубки смелым еврейским пилотам. Если не знаете этого зверька, он на севере обитает, называется - писец bully
        rolik
        1. профессор 24 июня 2013 14:36
          Цитата: rolik
          А вот в этогм вся и прелесть. Валить самолеты прямо на аэродромах, уже писал об этом.

          Эту глупость вы уже писали. РЛС способны видеть через горы? Риторический вопрос.

          Цитата: rolik
          Отведи ПВО чуть подальше, километров на 150 и вот оно, маленькое пушистое существо, которое покажет острые зубки смелым еврейским пилотам.

          И что оно будет прикрывать в пустыне? А что будет прикрывать Дамаск? Израиль тогда вообще безнаказанно сможет отбомбиться над Голанскими высотами не оставив камня на камне в сирийской столице. Как такой зверек называется?
          1. rolik 24 июня 2013 15:02
            Цитата: профессор
            Эту глупость вы уже писали.

            Эту глупость я уже расшифровал. Вы мыслите в 2-х измерениях)))) От того, что комплекс отодвинут от Дамаска, его ракеты не утратят своей силы)))) У них радиус поражения позволяет С-300ПМУ1/С-300ПМУ2 сбивать врага на расстоянии в 150-190 км. Отодвинули от Дамаска на 100 км, считаем расстояние 190 км(С-300ПМУ2) и в запасе территории Израиля остается целых 30 км( 100 км. до Дамаска + 60 км. до границы с Израилем и + 30 км территория Израиля) . Арифметика несложная, при этом остается прикрытым Дамаск и до самой границы( с запасом) достает.
            А насчет просвечивания через горы , прямолинейно мыслить никто не запрещает, но результат от этого плохой.
            И прчем минусов Вам не ставлю, мы же беседуем и отстаиваем ,каждый свою, точку зрения. Ставить минус , это уже последний ход в полемике))))))
            rolik
            1. тлауикол 24 июня 2013 15:29
              с такой арифметикой израильтяне прилетят прямо в Дамаск, отбомбятся с высоты 2км - и никакой С300 их не увидит
              1. rolik 24 июня 2013 17:27
                Цитата: тлауикол
                с такой арифметикой израильтяне прилетят прямо в Дамаск,

                Приведите свою арифметику
                rolik
                1. тлауикол 24 июня 2013 17:55
                  как-то так. такая арифметика
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. S-200 24 июня 2013 19:27
                    laughing Ох уж мне эти ваши математические штучки, Перельман !
                    Думаете, если удалось раз в жизни доказать теорему Пуанкаре, то теперь и полёт чудо-юдо ПЛАНбомбы можете просчитать используя формулу из морской навигации для расчёта дальности видимости предметов в море ? fool
                    Для этого нужно пользоваться формулами для расчёта дальности полета планера в спокойном воздухе. Либо - формулу Л.Бреге. Для расчёта дальности полёта с постоянной скоростью и постоянным значением подъёмной силы в изотермической атмосфере .
                    S-200
                    1. тлауикол 24 июня 2013 19:36
                      D=4.124√H, где H – высота расположения антенны в метрах, D - радиогоризонт. Так понятнее.
                      Дальность полета планера здесь не при чем,речь о радиогоризонте С-300. Вы предлагаете разместить комплекс севернее Дамаска на 100 км - я вам отвечаю, что тогда Дамаск сравняют с землей и С-300 этого даже не увидит
                      1. S-200 25 июня 2013 12:56
                        Речь шла о дальности полёта планирующей бомбы !
                        не передёргивайте !
                        а не о радио-горизонте...
                        S-200
                    2. rolik 25 июня 2013 11:57
                      Цитата: S-200
                      Для этого нужно пользоваться формулами для расчёта дальности полета планера в спокойном воздухе. Либо - формулу Л.Бреге. Для расчёта дальности полёта с постоянной скоростью и постоянным значением подъёмной силы в изотермической атмосфере .

                      Вот и я был немало удивлен увидев эту формулу.( это первое)
                      Второе, я писал о дальнобойности ракет, а не о дествии локатора))))
                      Третье, полет на малых высотах. Профессор упоминал о горах которые не просвечивает локатор. я пролагаю, что израильские летчики нашли способ пролетать сквозь горы. Изобрели проникатель, так сказать. Горы им тоже придеться преодолевать. А если они пойдут на малой высоте вдоль гор и выйдут на равнину, то летеь им придется на высоте менее 10 метров)))))
                      Да, забыл, дальность обнаруженияцелей составляет 300 км. То есть глаза видят дальше чем дотягиваются руки( ракеты). и это хорошо. А вы говорите о кривизне земного шара, это для артилерии плохо, визуального контроля плохо.
                      rolik
                      1. тлауикол 25 июня 2013 19:38
                        "От того, что комплекс отодвинут от Дамаска, его ракеты не утратят своей силы)))) У них радиус поражения позволяет С-300ПМУ1/С-300ПМУ2 сбивать врага на расстоянии в 150-190 км. Отодвинули от Дамаска на 100 км, считаем расстояние 190 км(С-300ПМУ2) и в запасе территории Израиля остается целых 30 км( 100 км. до Дамаска + 60 км. до границы с Израилем и + 30 км территория Израиля) . Арифметика несложная, при этом остается прикрытым Дамаск и до самой границы( с запасом) достает."(С)
                        я отвечал на этот ваш пост, объясняя, что дальность ракеты не поможет, если вы не видите цели за радиогоризонтом. Поэтому не стоит обрекать Дамаск, отодвигая С-300 на 100км
            2. Арон Заави 24 июня 2013 20:15
              Я абсалютный сухопутчик и в ВВС и ПВО понимаю только с чужих слов, но мне что то объясняли про кривизну земли и насколько я понял , радары С-300 могут вести противника на дальности в 200 км при движении цели на высоте не менее 5тыс/м, а если самолеты будут идти на максимально минимальных высотах, то радар обнаружил противника на расстояниии 30-40 км, т/е теоретически машины могут выйти на расстояние в 70/80км на бреющем,сделать горку сбросить бомбы и резко спикировать уходя от радаров.
              Прошу тапочки не кидать, я все таки тут домысливаю, знаний для реального моделирования минимум. feel
              1. Scoun 25 июня 2013 09:55
                Цитата: Арон Заави
                а если самолеты будут идти на максимально минимальных высотах, то радар обнаружил противника на расстояниии 30-40 км, т/е теоретически

                ИМХА. тут много разных факторов которые влиять будут.. я не знаю передается ли информация расчётам ПВО с других радаров или только с тех что в "составе"
                в 08.08.08 "Букам" о полёте наших самолётов информация поступала с другого места а сами буки включались в последний момент и после залпа сразу вырубались... и тут возможна такая ситуфиговина наверное.. ракеты в одном месте радары в другом а с учётом радиуса действия можно гадать прилетит ракета в хвост или в гриву.. (если конечно кто нить не сдаст места дислокации комплексов)
              2. rolik 25 июня 2013 17:11
                [quote=Арон Заави]то радар обнаружил противника на расстояниии 30-40 км, т/е теоретически машины могут выйти на расстояние в 70/80км на бреющем,сделать горку сбросить бомбы и резко спикировать уходя от радаров. [/q
                Отвечаем.
                Управление системами осуществляется по собственным радиолокационным данным и данным от управляемых систем, а также по информации от средств управления соседних группировок и средств вышестоящего уровня. Реализовано два варианта исполнения 83М6Е: мобильный, с размещением КП и РЛО на автомобильных шасси и транспортно-контейнерный, с размещением КП и аппаратной части РЛО в укрытиях на стационарных позициях.Антенное устройство выполнено на основе фазированной антенной решетки с двухсторонним использованием раскрыва. Обзор пространства осуществляется при совмещении кругового вращения антенного поста (1 оборот за 12 с.) и электронного управления лучом антенны по азимуту и углу места. Предусмотрены секторы обзора пространства для обнаружения оперативно-тактических, баллистических ракет. Дальность обнаружения целей ≈ до 300 км
                Максимальная скорость сопровождения целей ≈ до 10000 км/ч
                Время развертывания ≈ 5 мин
                Численность боевого расчета ≈ 6 чел.
                Антенный пост РПН 30Н6Е2 может подниматься на специальную передвижную вышку 40В6М.
                Так что могут лететь на низкой высоте, все равно собъют, не успеете горку сделать crying
                Низковысотный обнаружитель (НВО) - РЛС разведки низковысотных целей, имеющая непрерывный сигнал, размещался обычно на 24-метровой вышке с целью увеличения дальности обнаружения внезапно появляющихся целей на малых высотах, сейчас вышку сделали 35 метров. НВО обнаруживает низковысотную аэродинамическую цель с эффективной отражающей поверхностью 1 м 2 , летящую на высоте 100 м, на дальностях до 45 км, а впоследствии - и на 50 км. Цели типа крылатой ракеты с эффективной поверхностью рассеивания 0,1 м 2 , летящие на высотах 50 м, обнаруживаются на дальностях до 28 км, а впоследствии - и с 38 км, что позволяет боевому расчету комплекса уверенно уничтожать цели как в глубине зоны поражения, так и на ближней границе зоны поражения. Вероятность поражения цели одной ракетой составляла 0,7. Это показатели превого поколения( С300П). А у С-300ПМУ1, С-300ПМУ2 «Фаворит», характеристики , по словам разработчиков и тех кто эту технику испытывал, применения увеличились более чем в два раза.
                И в завершении, фото всевысотного обнаружителя .
                rolik
    2. S-200 24 июня 2013 08:33
      Смысл в этом следующий...

      Евреи рассчитывают, что их авиация над своей территорией сбросит эти бомбы для поражения сирийских ЗРК и невредимой усядется на аэродром. Полагая, что ЗУР типа С-200, С-300 они смогут перехватить своими средствами ПРО Хец-2,3 и проч.
      S-200
      1. rolik 24 июня 2013 17:29
        Цитата: S-200
        Евреи рассчитывают, что их авиация над своей территорией сбросит эти бомбы

        Возможно и так, но если ПВО отведут от Дамаска на некоторое расстояние придется лететь ближе к границе. А там, как говорил Профессор, есть горы. Так, что придеться забираться выше, прекрасная цель на экранах локаторов. Вобщем есть много ..но, которые очень сильно могут напрячь Израильские ВВС. Есть еще одна деталь, наше гидрографическое судно которое ищет следы атлантиды, случайно, у берегов Израиля))))
        rolik
  12. Santa Bear 24 июня 2013 08:26
    доброе утро всем и каждому. я конечно всегда занимаю позицию патриотов отечественного оружия, и как правило это обоснованно. но в данном случае хочу сказать что относительно дешевые планирующие бомбы с системой наведения - это довольно опасная штука для любой ПВО. если самолет сбросит десяток таких бомб - то отбиться от них можно только комплексной системой ПВО с множеством пусковых установок. у с-300 - всего 4 ракеты на пусковой, если даже все 4 поразят цель- все равно это треть от атакующих боеприпасов. а бомб много. и самолет не один. получается завалить могут просто количеством одновременно сброшенных бомб. а Израиль может нанести упреждающий удар..допустим под РЭБ подойдут эскадрилья с такими бомбами и сбросит их откуда нибудь с нейтральной территории..да хотя бы той же Турции,они то наверное не откажут лучшим друзьям матрасников. вобщем опасно все это. если сбросить одновременно тучу этих бомб первым,то можно не отбиться.
    Santa Bear
    1. zvereok 24 июня 2013 09:07
      Панцырь, И Бук прикроют С-300. А С-300 Накроет F-16. Другой вопрос, по какой причине Панцири и Буки не сработали ранее?
    2. могус 24 июня 2013 10:26
      сбрасывать такие бомбы придется в глубокой зоне работы С-300. И с приличной высоты - за горкой не спрячешься и радиогоризонт прямой.
      А штучка хороша,честно.
      могус
  13. Dima190579 24 июня 2013 08:30
    Глушить сигналы GPS. Белорусы уже глушили продают.
    Dima190579
    1. профессор 24 июня 2013 08:38
      Цитата: Dima190579
      Глушить сигналы GPS. Белорусы уже глушили продают.

      Я понимаю, зачем такому специалисту как Вы читать статью? Вы ведь и так по картинкам все поняли...
      бомба оснащена "оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенном в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS".
      1. S-200 24 июня 2013 08:53
        Какой приятной неожиданностью окажутся наши "лазерные дальномеры" слепящие ваши оптоэлектроные головки на УАБ ! laughing Интересно, на каком расстоянии до цели ваши оптоэлекронные УАБ производят последнюю коррекцию 1,3,5,10,15 или аж - 100км ? wink
        S-200
        1. профессор 24 июня 2013 09:09
          Цитата: S-200
          Смысл в этом следующий...
          Евреи рассчитывают, что их авиация над своей территорией сбросит эти бомбы для поражения сирийских ЗРК и невредимой усядется на аэродром. Полагая, что ЗУР типа С-200, С-300 они смогут перехватить своими средствами ПРО Хец-2,3 и проч.

          Срочно меняйте ник, у вас пробел в знании матчасти ПВО и ПРО. Хэц не предназначен для перехвата перехватчиков С-300.

          Цитата: S-200
          Какой приятной неожиданностью окажутся наши "лазерные дальномеры" слепящие ваши оптоэлектроные головки на УАБ !

          Гиперболоид инженера Гарина живет в ваших фантазиях. Не засоряйте форум домыслами.

          Цитата: S-200
          Интересно, на каком расстоянии до цели ваши оптоэлекронные УАБ производят последнюю коррекцию 1,3,5,10,15 или аж - 100км ?

          Учите матчасть
          1. S-200 24 июня 2013 09:46
            Цитата: профессор
            Срочно меняйте ник, у вас пробел в знании матчасти ПВО и ПРО. Хэц не предназначен для перехвата перехватчиков С-300.

            Что ТАК ?...побрезгуете КОГДА буза начнётся, или селекция целей настолько совершенна ?? negative
            S-200
            1. профессор 24 июня 2013 12:11
              Цитата: S-200
              Что ТАК ?...побрезгуете КОГДА буза начнётся, или селекция целей настолько совершенна ??

              Учите матчасть- это Вам поможет. hi
              1. S-200 24 июня 2013 16:42
                Мне на вашей МАТчасти воевать не придётся !
                bully
                а вот с нашей матчастью у вас очередные "головняки"...
                yes
                S-200
                1. профессор 24 июня 2013 19:04
                  Цитата: S-200
                  Мне на вашей МАТчасти воевать не придётся !

                  Матчасть не бывает вашей и нашей и я подозреваю, что вы лично никогда не воевали и будете.
                  1. S-200 25 июня 2013 17:43
                    Не воевал, а на полигоне в Сары-Шагане стрелять доводилось (в молодости )))
                    S-200
          2. S-200 24 июня 2013 20:26
            Я требую юридических гарантий непременения ваших Хец(ев) по нашим ЗУР ! laughing
            S-200
      2. patrianostra 24 июня 2013 09:41
        Уважаемый а как насчёт асеметричного ответа с другой стороны. В связи с систематическим дрыхом на постах охраны бравых хаялей (зольдат)связанных со стоянием оных по 6-12 и более на постах задача проникновения на охраняемые объекты упрощается в разы ото и на порядки что вы на это скажете или вы думаете что противники будут играть в белых перчатках а Израиль будет делать то что ему хочется в уверенности что противник и ничегошеньки не понимает святая наивность. Противник может и нанести ответный удар по целям и в глубине территории без применения ввс как вам такое? C уважением hi
        1. atalef 24 июня 2013 10:37
          Цитата: patrianostra
          . В связи с систематическим дрыхом на постах охраны бравых хаялей (зольдат)связанных со стоянием оных по 6-12 и более на постах задача проникновения на охраняемые объекты упрощается в разы

          Бардака хватает везде ,но как то мне кажется что его у нас поменьше и мне кажется . что 3 года службы делает солдата ну как минимум не хуже бравого российского одногодка.

          Цитата: patrianostra
          Израиль будет делать то что ему хочется в уверенности что противник и ничегошеньки не понимает святая наивность

          Да нет , противник жесток и коварен , только ПВО у него дрянь , а всё остальное на высоте laughing

          Цитата: patrianostra
          Противник может и нанести ответный удар по целям и в глубине территории без применения ввс как вам такое?

          Никак ,мог бы - давно нанёс.
          С уважением hi
          1. patrianostra 25 июня 2013 09:38
            Походу пьесы случаи похожие на то что случилось с "бравым защитником" Шалитом самый на данный момент известный.А идентичных происшествий привеликое множество да не все попали на зуб журналистам.На счёт бардака в любой армии этого навалом. Три года это срок не спорю а скажите мне какое соотношение кравим и джопников (боевиков и тыловиков)в АОИ насмотрелся на это чудное племя которое на срочную службу ходит как на не сильно приятную работёнку.По классике удар нанесут не по базе где сплошняком сидят кравишники с высокой мотивацией. С уважением drinks
      3. JIaIIoTb 24 июня 2013 10:01
        Цитата: профессор
        бомба оснащена "оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенном в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS".

        Банальное закрытие цели маскировочной сетью и бомбы будут долго ломать голову куда лететь? Кого взрывать?)))
        Все это шутка конечно но не ужели Вы думаете что все таки всех умнее?.
        1. atalef 24 июня 2013 10:38
          Цитата: JIaIIoTb
          Банальное закрытие цели маскировочной сетью и бомбы будут долго ломать голову куда лететь? Кого взрывать?)))

          Банально не несите ересь.
          1. S-200 25 июня 2013 18:09
            Ну,дымовая и аэрозольная завеса широко применяется для постановки оптических помех в бронетехнике...
            Похоже ,ваш военно-технический кругозор ограничен только узи и м-16..
            S-200
    2. atalef 24 июня 2013 09:12
      Цитата: Dima190579
      Глушить сигналы GPS. Белорусы уже глушили продают.

      Да слышал , они и ПВО Сирии 2-а года назад модернизировали ---- очень успешно смею Вас заверить. laughing
  14. Strashila 24 июня 2013 08:53
    Идея не плохая.Придется это учитывать при размещении комплексов С-300.Шилки , Тунгуски, Панцери их значимость возрастает при отражении таким оружием. Станции РЭБ придется дополнять комплексами системами подавления оптоэлектронных систем наведения применяемых в тех же ВВС при защите летательных аппаратов на основе лазеров.Не заглушим , так ослепим.Такая система хороша при применении из под тишка. При полноценных боевых действиях чтоб применить самолету требуется подняться на значительную высоту в радиусе менее 100 км, ни за что не поверю о применении со 100 м... и тут С-300 должна себя показать.
    1. atalef 24 июня 2013 09:34
      Цитата: Strashila
      Идея не плохая.Придется это учитывать при размещении комплексов С-300.Шилки , Тунгуски, Панцери их значимость возрастает при отражении таким оружием. Станции РЭБ придется дополнять комплексами системами подавления оптоэлектронных систем наведения применяемых в тех же ВВС при защите летательных аппаратов на основе лазеров.Не заглушим , так ослепим

      Я просто ослеплён ( уже ) и всё это Сирийцы --- ну-ну

      Цитата: Strashila
      Такая система хороша при применении из под тишка

      Стратэг

      Цитата: Strashila
      При полноценных боевых действиях чтоб применить самолету требуется подняться на значительную высоту в радиусе менее 100 км, ни за что не поверю о применении со 100 м... и тут С-300 должна себя показать

      Вы полностью соответствуете своему нику laughing
  15. Dwarfik 24 июня 2013 08:55
    Доброе! Что за деза нелепая и неграмотная! Это как они собрались поражать цели на расстоянии 100 км без двигателей? Планировать при весе в 150 кг? попахивает антифизикой! Это с какой скоростью и с какой высоты надо ее сбросить! Не поверил!....
    1. S-200 24 июня 2013 09:05
      у меня хреново с ариХметикой , Но возьмите F-16 на высоте 12 км и скорость - 2М... а ведь долетит скорее всего ! ((
      S-200
    2. профессор 24 июня 2013 09:13
      Цитата: Dwarfik
      Доброе! Что за деза нелепая и неграмотная! Это как они собрались поражать цели на расстоянии 100 км без двигателей? Планировать при весе в 150 кг? попахивает антифизикой! Это с какой скоростью и с какой высоты надо ее сбросить! Не поверил!....

      Boeing 747 при весе 214 тонн способен планировать 1 к 5 (с высоты 10 км пролетит в выключенными двигателями 50 км). Вот вам и масса в 150 кг. laughing

      Не образованный народ пошел однако. sad
      1. Гардемарин 24 июня 2013 09:54
        И даже более того. Аэродинамическое качество боинга 15, соответственно с высоты 10 км он пролетит 150 км. Масса тут не при чем, и даже размер "крылышек". Дальность планирования зависит от аэродинамического качества, которое есть производная от сопротивления воздуха и подъемной силы крыла. Десятка для аэродинамически чистой бомбы вполне достижимая величина.
      2. Wedmak 24 июня 2013 10:10
        Boeing 747 при весе 214 тонн способен планировать 1 к 5 (с высоты 10 км пролетит в выключенными двигателями 50 км). Вот вам и масса в 150 кг.

        Сравнили... А площадь крыла и его геометрия как бы не причем? Будь у данной бомбы нормальное крыло, я бы еще поверил в 100 км, а эта "рейка"... Скорость бомбы после сброса с самолета будет снижаться и это крылышко не сильно поможет при небольшой скорости.
        А сброс с 2М, как тут говорят некоторые, что-то не слишком реален.
      3. Chicot 1 24 июня 2013 10:31
        Цитата: профессор
        Boeing 747 при весе 214 тонн способен планировать 1 к 5 (с высоты 10 км пролетит в выключенными двигателями 50 км)

        Но при условии исправности систем управления стабилизатором. Иначе, он рухнет аки камень...

        Цитата: профессор
        Не образованный народ пошел однако

        Это верно. Только "не образованный" пишется слитно однако...
        1. профессор 24 июня 2013 12:36
          Цитата: Chicot 1
          Это верно. Только "не образованный" пишется слитно однако..

          Не уверен. Не очень образованный, не совсем образованный - на сколько я помню если можно вставить слово то можно писать раздельно. Впрочем я технарь... request
          1. Chicot 1 24 июня 2013 13:15
            Я тоже не лингвист, хоть и гуманитарий... Но вот то, что говорит по этому поводу великая и несравненная Википедия (если вы не против конечно) -
            необразованныйhttps://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0
            %B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9
          2. kagorta 24 июня 2013 14:31
            Профессор, мне все равно, но просто любопытно. Раньше я считал, что у Вас просто двойное гражданство и вы патриот двух стран (странно, но такое бывает). А сейчас как-то не понятно. Может просветите про себя? wink Чем сейчас заняты?
            1. профессор 24 июня 2013 15:04
              Цитата: kagorta
              А сейчас как-то не понятно. Может просветите про себя? Чем сейчас заняты?

              Чем занят? Известно чем, отрабатываю деньги ЦРУ, МИ6 и Моссада клевеща на неимеющееаналоговвмире российское оружие. laughing
              Ни в одном из моих комментариев нет ни слова о том что российское оружие плохое, а израильское или ещё какое хорошее. Я изучаю матчать и не прохожу мимо горлопанов и упапатриотов. Так и в этой статье, если бы у американцев был комплекс С-300, а у России Спайс-250, то мое мнение абсолютно не изменилось бы и не дал бы американским С-300 ни на один шанс больше чем даю российскому. hi
              1. kagorta 25 июня 2013 04:49
                Ну как всегда одна сплошная демагогия :), а серьезно.
  16. regdan 24 июня 2013 09:03
    Зачем Израилю нападать на С-300? С-300 не угрожает Израилю. С-300 только защищает вверенную ему территорию. Статья конечно интересная, прогресс не стоит на месте и развивается. Эти бомбы можно использовать против "Железного купола" и "Пэтриот" или они создавались против С-300? Заложен потенциал на будущее у бомб против С-400, С-500?
    1. профессор 24 июня 2013 15:07
      Цитата: regdan
      Заложен потенциал на будущее у бомб против С-400, С-500?

      Заложен он в низкой стоимости этих бомб. Где-то читал, что ракета С-300 стоит более миллиона долларов. Против боезапаса одного Ф-16 необходимо 16 миллионов, десяти 160... Задавят массой.
      1. leon-iv 24 июня 2013 15:18
        Кстате да забыл напимать про ценник.
        А вот сюды бы в темы был бы морфей вот тот точно делит на 0 все подобные убервафли особенно батареей. У той и ЦУ дофига и скорость реакции и БК дешевых ракет.
      2. xan 25 июня 2013 00:17
        Цитата: профессор
        Заложен он в низкой стоимости этих бомб. Где-то читал, что ракета С-300 стоит более миллиона долларов. Против боезапаса одного Ф-16 необходимо 16 миллионов, десяти 160... Задавят массой.

        ну какой чудак (это мягко) будет сбивать планирующие бомбы ракетами С-300?
        xan
      3. Scoun 25 июня 2013 10:05
        Цитата: профессор
        Заложен он в низкой стоимости этих бомб. Где-то читал, что ракета С-300 стоит более миллиона долларов. Против боезапаса одного Ф-16 необходимо 16 миллионов, десяти 160.

        я честно.. до сих пор не понимаю почему форумчане упорно считают 16 бомб = 16 ракет С300
        В 1999 году были впервые представлены сразу несколько типов ракет, в дополнение к ракетам 5В55Р (В-500Р), 48Н6 и 48Н6Е2 С-300ПМУ1 мог использовать две новые ракеты: 9М96Е1 и 9М96Е2. Обе значительно меньше по размеру, чем предыдущие ракеты, и весят 330 и 420 кг соответственно, при этом несут меньшие по массе (24 кг) боеголовки[21]. 9М96Е1 имеет радиус поражения 1—40 км и 9М96Е2 1—120 км. Для маневрирования они используют скорее даже не аэродинамическое оперение, а газодинамическую систему, которая позволяет им иметь очень высокую вероятность поражения, несмотря на гораздо меньшую боеголовку. Вероятность поражения баллистической цели равна 0,9[22] для обеих ракет. С-300ПМУ1 использует систему управления 83М6Е, хотя также имеется совместимость со старой системой управления Байкал-1Е и Сенеж-М1Е. 83М6Е включает РЛС обзора 64Н6Е. РПН использует 30Н6Е1 и дополнительно может использоваться низковысотный обнаружитель 76Н6 и всевысотный обнаружитель 96Л6Е. 83M6E может контролировать до 12 пусковых установок, как самодвижущиеся 5П85СЕ, так и прицепные 5П85ТЕ. Обычно так же включаются машины поддержки, такие как вышка 40В6М, предназначенная для поднятия антенного поста

        я всё таки склонен думать что 2-е ракеты С-300 = 1 самолёт.
  17. KrSk 24 июня 2013 09:05
    А что им ещё говорить? Шансов то супротив 300 ки 0 целых ... десятых а народ то свой успокоить надо, иначе спросят с них свой же народ - зачем это надо было? Этак то они скоро истребитель превосходящий ПАК ФА изобретут как кореша их ссатые ФУ 35 свой. )))
  18. GELEZNII_KAPUT 24 июня 2013 09:13
    если брать ф-16 с потолком в 15 км, бомба длжна пикировать под углом 15 градусов относительно земли, даже учитывая инерцию, мне кажется 100 км эт сильно много hi
    1. atalef 24 июня 2013 09:38
      Цитата: GELEZNII_KAPUT
      если брать ф-16 с потолком в 15 км, бомба длжна пикировать под углом 15 градусов относительно земли, даже учитывая инерцию, мне кажется 100 км эт сильно много

      Пикировать ? А крылышки ей зачем ?
      1. GELEZNII_KAPUT 24 июня 2013 10:07
        да там площать крыла то никакая, судя по фото, а двигателя у бомбы нэт и плотность воздуха на высоте 15 км гораздо менее будет! wassat
        1. atalef 24 июня 2013 15:38
          Цитата: GELEZNII_KAPUT
          да там площать крыла то никакая, судя по фото, а двигателя у бомбы нэт и плотность воздуха на высоте 15 км гораздо менее будет

          Ну это понятно , что их для красоты приделали .
  19. yanus 24 июня 2013 09:15
    Во-первых, чтобы бомба пролетела такое количество килиметров, пусть даже 30 км. ЕЕ не получится сбрасывать со 100-меровой высоты. А это значит самолет будет подниматься на высоту, где его "увидит" ПВО.
    Во-вторых, фраза " изображением занесенном в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS". С его слов: "Пилот может занести цель в головку самонаведения перед сбросом или во время полета" еще раз намекает на то, либо пилот до пуска должен поднятся на большую высоту и найти цель, а тут его и... Либо сбросить бомбы "в ту сторону" и поддрживать с ними видеоканал, но опять же сбрасывать придется с большой высоты, просто экономится время на поиск цели.
    В-третьих, бомба попрет по прямой с минимальными горизонтальными доворотами, иначе будет теряться высота. Соответственно на линии не дожно быть никаких высоких препятствий, типа гор.
    В-четвертых, скорось бомбы возле цели будет минимальна. Ее просто расстреляют Панцири или Тунгуски.

    Короче, в Израиле своих уряколок и "маркетологов/пиарщиков" хватает. Правда история с поставками С-300 и последующем заявлении о умных бомбах, делает израилитян похожих на семерых козлят, которые припевают "нам не страшен серый волк."