По итогам выставки Le Bourget-2013

Comments

[cth;fyn]

По неназванным причинам организаторы выставки перенесли полет Ка-52 на более позднее время,

Конечно опоздание на пол часа, это вовсе не повод снимать машину с показа, но французы не простили такой задержки нашему вертолету, ибо не-чё опаздывать.

[бывалый]

Оценка американцев в статье "Российская воздушная мощь потрясла Парижский авиасалон" ("The Wall Street Journal", США)

Ле-Бурже — Одной из главных сенсаций проходящего на этой неделе Парижского авиасалона стал не очередной авиалайнер от Airbus или Boeing, а российский истребитель.
Новый Су-35 впервые выполнял демонстрационные полеты за пределами России, демонстрируя поразительные маневры, которые способны повторить лишь немногие из западных самолетов.
Он оснащен новыми российскими защитными системами и ракетами, которые впервые за долгое время способны соперничать с западными аналогами.

...Российские самолеты и вертолеты по-прежнему лишены ультрасовременной электроники, присутствующей в конкурирующих западных продуктах, и обычно требуют больше обслуживания, которое может обходиться в немалые суммы. Но зато они надежны, хорошо испытаны и сравнительно недороги.
«Это очень привлекательно выглядящая техника с очень хорошими возможностями, которая стоит намного дешевле, чем западная», - утверждает редактор британского информационного бюллетеня Defence Analysis Фрэнсис Тьюса (Francis Tusa).

По словам г-на Погосяна, он рассчитывает продать за пределами России сотню Су-35. Он позиционирует истребитель как конкурента западных самолетов времен холодной войны – таких, как F-15 компании Boeing, F-16 компании Lockheed Martin и Eurofighter Typhoon, консорциума европейских компаний. Западные авиапроизводители уже обратили внимания на российскую активность.

Кто заинтересовался, тут полностью: http://www.inosmi.ru/world/20130623/210302785.html

[redwar6]

СОТНЮ СУ-35?В войска,значит,48,на экспорт-100.Дожили.

[kris]

Радоваться нечему.
Убила фраза, что несколько СУ-35 сольют китаю.
Бизнес по погосяновски-вообще жесть.
Выпускать нерентабельный самолёт(пуперджет) за счёт госдотаций, а как только станет (если станет) рентабельным, то сразу приХватизировать. У нас это означает - за копейки слить своим !

[AntiBrim]

согласен. глупости и идиотизму нет конца. одним словом. продавать для копирования. сразу б чертежи продали. облегчили жизнь китайцам.

[Atrix]

Цитата: cth;fyn

США и «Вертолеты России» подписали очередной контракт на поставку многоцелевых вертолетов Ми-17В-5 для ВВС Афганистана. На этот раз заказчики готовы заплатить более 500 миллионов долларов за три десятка винтокрылых машин

В мае 2011 года Рособоронэкспорт и минобороны США заключили контракт на поставку 21 военно-транспортного вертолета Ми-17В5 в Афганистан на сумму 367,5 млн долларов.
Полная стоимость договора, включая поставки запчастей и обслуживание вертолетов, составляет около 900 млн долларов. Договоренность предусматривала возможность закупки США дополнительных 12 машин для афганцев.

Вам не кажется что именно на это Россия и поменяла сделку по Ирану на С-300 ? Просто не вижу смысла еще США покупать вертолеты России для Афганистана тем более за свои деньги. И отговорка про то что им привычней летать на Ми как-то по детски звучит.

[кобальт]

Так и напрашивается вывод, что судя по закупкам, в Афганистане скоро будет больше МИ-17 чем в наших войска. Грустно как-то.

[Krilion]

военная авиация это конечно хорошо, но любому нормальному специалисту понятно, что самые большие средства можно выручить только от реализации продукции гражданского назначения..в то время, как военный самолёт может купить только государство, то гражданский лайнер может приобрести даже отдельный человек, не говоря уже о частных авиакомпаниях, у которых потребности гораздо выше, чем потребности целых государств в военной технике...в этой связи странно, что до сих пор не слышно даже о разработке отечественного гражданского дальнемагистрального пассажирского самолёта, способного составить конкуренцию зарубежным аналогам...просто позорище...

[xetai9977]

Вы правы ! Посмотрите какие суммы зарабатывают "Боинг" с "Эрбасом" на гражданских самолётах. Пора бы определится и по поводу ЯК-130. То говорят, что это будет чисто учебный самолёт, а в качестве штурмовика создадим новый. То собираются модернизировать СУ-25. Сплошная неопределённость. А конкуренты не дремлют. Здорово разогнались бразильцы с гражданским "Эмбраером"

[Avenger711]

Никакого штурмовика для себя точно не будет по причине объективной невозможности его создать. Машина очень быстро перейдет в другой размерный класс, минимум к AMX и Gripen, что уже означает создание с нуля, а при качественносм подходе тот же Су-25 и получится.

[Dima190579]

Молодицы. Себя показали и других посмотрели.

[Avenger711]

Какая нахрен приватизация ОАК? Т. е. доводить компанию до доходности должно государство, а потом кто-то жрать с этого? Чтобы через 10 лет развалив все, снова спихнуть ее государству. Данным вопросом должна заниматься прокуратура. И это, кстати, куда серьезнее вопрос, чем всего гей-парады вместе взятые.

[123tank]

Продажа СУ-35 китайцам приведёт к тому,что они передерут его конструкцию,как всегда.

[Avenger711]

Всю машину они не передерут, они даже легально поставленное скопировать не могут, что-то позаимствуют, но далеко не все.

[Симон]

Не хотели европейцы пропускать Ка-52, по тому что в этот день он бы затмил своей красотой и прекрасным полетом все подобные европейские машины, своих они пропустили в не очереди, чтоб контракты подписать, а потом испугались разборок с Россией и на следующий день пропустили в полет наш вертолет, которому аналогов в мире нет. Ничего, главное дело начало, пробьются наши на мировой рынок, еще утрут нос всем , своей авиацией, благо дело СУ-35 чего стоит, а еще на подходе Т-50.

[Avenger711]

Если так колышет, что Су-35 могут продать узкоглазым, что действительно лишено смысла при партии меньше 100 бортов (для самих китайцев даже полсотни машин принципиально боеспособность не увеличат, а скорее только создадут проблем с разнотипными машинами и импортными комплектующими), то собираться надо и писать президенту всей страной, да и вообще неплохо бы прояснить кого и зачем мы вооружаем. Тот же Азербайджан уж никак нельзя назвать дружественной страной. По мне так он вообще наша законная нефтяная бочка с бесполезным вконец обнаглевшим населением, которое в советское-то время работать не хотело, а сейчас тем более.

[saturn.mmm]

Цитата: Avenger711

Тот же Азербайджан уж никак нельзя назвать дружественной страной. По мне так он вообще наша законная нефтяная бочка с бесполезным вконец обнаглевшим населением, которое в советское-то время работать не хотело, а сейчас тем более.

Если возят с Азербайджана картофель в Россию продавать так возникает вопрос...кто его в Азербайджане выращивает и чего его в Россию возят, я уже не говорю про остальные овощи и фрукты. Честно говорить о всей национальности так, несколько некорректно на мой взгляд.
По статье, мне интересно какие предпосылки у государства для приватизации ОАК, какой смысл, и для чего, для того чтобы через пять лет разграбленные предприятия выкупать обратно? По словам Погосяна ОАК выходит на прибыль, непонятен смысл приватизации, в любом случае контрольный пакет должен быть за государством.

[Apollon]

Цитата: Avenger711

Тот же Азербайджан уж никак нельзя назвать дружественной страной. По мне так он вообще наша законная нефтяная бочка с бесполезным вконец обнаглевшим населением, которое в советское-то время работать не хотело, а сейчас тем более.

Цитата: saturn.mmm

Если возят с Азербайджана картофель в Россию продавать так возникает вопрос...кто его в Азербайджане выращивает и чего его в Россию возят, я уже не говорю про остальные овощи и фрукты. Честно говорить о всей национальности так, несколько некорректно на мой взгляд.

напоминаю тема ветки По итогам выставки Le Bourget-2013,где Вы в теме видите упоминание про Азербайджан ?!

[бывалый]

Цитата: Avenger711

Тот же Азербайджан уж никак нельзя назвать дружественной страной.

А какая страна для России дружественная? Нейтральных то пересчитать пальцев на одной руке хватит

[Avenger711]

Например Индия. По крайней мере, у нас с ней противоречий нет, как и общих границ, а паков нам не жалко.

[cth;fyn]

Ка-52 просто опоздал на пол часа, поэтому его в конец программы и сместили.

[Забво]

Объединенная авиастроительная корпорация пока генерирует убыток

вот не надо было увлекаться суперами, а надо было просто тупо штамповать Тушки и Аны для внутреннего рынка...и готовить плацдарм для самолётов будущего

[Артур 775]

Первым делом,первым делом самолёёёёты. Ну а люди как? А люди блин потооом!Ля Ля Ля Ля. пропел наш ВВП.
Наружи молодца,а внутри пора порядочек наводить !

[Algor73]

Во-первых, надо отогнать от кормушки разные посреднические фирмы, во-вторых, надо исключить политику. Не нужно выделять огромные средства под проекты, нужно просто наладить лизинг. Что-бы выгодно было компаниям покупать свое, а не беушные заморские. И тогда свои самолеты пойдут

[rugor]

кормовая часть первого «Мистраля» для России будет строиться во Франции, поскольку петербуржское предприятие «Северная верфь» не справилась с этой задачей и сорвало сроки.

Интересно сколько уголовных дел было возбуждено в связи со срывом гос оборон заказа? Опять пожурили пальчиком?

[ramsi]

скорее всего... А надо бы - паяльником!

[VinniPukh]

Там же дальше написано, что кормовая часть почти готова и будет сдана в срок. Была информация в интернете, что в июне вроде будут спускать на воду.

[Wolland]

Фантастические модели Российского производства !!! Честь и хвала коллективам ОПК представленных машин ! Наши машины всегда привлекают больший интерес чем другие, так как на шаг а то и два мы впереди других в этой отрасли.

Все смотрим 4,40-4,50 минуты, такой физики разворотов нет не на какой машине 4 поколения, разве что ПАК ФА.

[pist]

Производители авиационной техники и заказчики заключили несколько десятков контрактов общей стоимостью около 180 миллиардов долларов. Более 2,6 миллиарда приходится на заказы, полученные российскими авиастроителями.
Этим всё и было сказано.

[vaf]

Цитата: piston

Этим всё и было сказано.

+! Но это для тех кто..понимает!

А для калок поясню- это суммы только лизинговых сделок по супер-пуперу,так сказать.."междусобойчик российский" (ОКА,Ильюшини и ВЭБ) .

В Москве же не могли встретиться, ведь далеко..целый квартал расстояния,надо только через город Париж!

ну а очередной "перл" про МС-21...это вообще...слов нет-уже салонов десять как всё опционы.протоколы.намерения и т.д. и т.п.!

Салон-ПРОВАЛЕН ПОЛНОСТЬЮ!!! Как ШОУ да-наши себя показали, а вот как "результат"....а результатом...по лицу! набивший оскомину контракт с Китайцами (будущий) и контракт по Ми-28-м..всё...приехали!

[leon-iv]

+! Но это для тех кто..понимает!

А я не понимаю. Когда у нас буржуи технику покупали? Тем более авиационную?

[vaf]

Цитата: leon-iv

А я не понимаю

Это плохо , но..здесь ничем помочь не могу

Цитата: leon-iv

Когда у нас буржуи технику покупали?

А Индусы,Алжирцы,Сирийцы,Иран,Ирак,Китай,Судан,Ангола,Ливия,Египет,Малазия,Индонез
ия и т.д.и т.п. это что..."пролетарии"

[почтальон]

Цитата: vaf

и т.д.и т.п

ДОБАВЛЮ :
Финляндия (4 - МиГ-15УТИ, 22- МиГ-21Ф-13,4-МиГ-21У,3- Ил-28Р + 1 "чистый" бомбардировщик Ил-28(не смотря на запрет),в 1989 имели большой шанс поставлять МИГ-29. но проиграли конкурс Douglas F/A-18C,как и JAS 39A Gripen, General Dynamics F-16 MLU, McDonnell , Dassault Mirage 2000-5)

Венгрия (1995: 28 истребителей МиГ-29)
Аргентина (Су-29 и Ми171Е)
Бразилия Ми-35М

разве,что Эфиопия -" пролетарии"! Но какие то они чёрные ей бо.

[Avenger711]

Точно не буржуи.

[Avenger711]

Для того чтобы продать самолет его необязательно тащить на аэрошоу. Ключевые вопросы решаются загодя и по тихому. Салон же лишь повод собраться и руки друг другу пожать. Или кто-то уверен, что покупка столь сложной машины как самолет осуществляется на основе краткого обзора на шау и рекламных проспектов?

МС-21 по появлению в металле считают.

[go]

А знаете почему - потому что в России как было две проблемы - дураки и дороги, так и осталось, причём количество первых по-моему только увеличивается.



Вчера летел аэрофлотом на новеньком аирбусе и думал, что люфтганза (для тех кто не в курсе немецкий аналог аэрофлота) ни за что не позволила бы себе летать на ненемецких самолётах. У них правда есть конечно также и боинги, но летают они только в США - думаю чтобы их просто на рынок США пустили. Потому что каждый немец, да и кто угодно, кроме нас будет поддерживать своего производителя и добиваться от него качества. У аэрофлота же сплошь боинги и аирбусы, и несколько заказанных суперджетов. Ил-96 осталось 9 штук - не знаю летают они или нет - давно не видел...



А потому что боинг сидит Москве на Тверской и набирает оставшихся инженеров и перспективную молодёжь, предлагая им интересные программы по послевузовской подготовкой с хорошей зарплатой. Я был у них там на Тверской - хороший такой офис - разрабатвают элементы фюзеляжа. Делают ли такие программы наши производители - сомневаюсь! Всё живут по советски и ждут что к ним все толпами пойдут за бесплато работать наверное, вместо того, чтобы работать по новому. По меньше ныть и ждать маны сверху, а работать.



Я понимаю, что скорее всего, если аэрофлот не будет покупать автобусы и бройлеров, то ему не на чем летать будет - но зачем тогда все эти объединённые корпорации от ВВП если они даже свои самолёты просубсидировать не могут?



Ещё помню как мне знакомый инженер из аирбуса удивлялся почему Россия перестала разрабатывать широкофюзеляжные самолёты, он реально сожалел по этому поводу, говорил, что школа - уникальная. Что ему ответить - дураки и дороги...он так и не понял.

[русс69]

Хорошо, хоть что то продаем пытаемся это делать . А догнать Боинг или Аэрбас, после стольких лет бездействия дело трудно выполнимое.

[Akim]

В первый же день выставки Ирак заказал у России некоторое количество ударных вертолетов Ми-28НЭ. Согласно некоторым источникам, сумма этого контракта превысила четыре миллиарда долларов

Это очень много. За эти деньги можно целый флот "Ночных охотников" приобрести, а не некоторое количество.

[cth;fyn]

Ну там же наверное не только вертолеты приобретаются, а еще и обслуживание и прочии опции, хотя цифра, да, внушительная.

[Avenger711]

А ракеты, подготовка персонала и т. п.?

[KG_patriot_last]

Боинг и Аэробус вместе почти 130 миллиардов... Неужели за такой большой рынок нельзя побороться компаниям РФ? Почему строительство самолета ведется только после финансирования государством или поступления заказов на не существующего самолета? Неуежи нельзя рискнуть потратить полмиллиарда долларов на быструю разработку какого-нибудь ТУ-ххх, Ил-ххх сравнимого по характеристикам с теми двумя? Ведь даже при продаже 100 самолетов риск будет оправдан...

[LINX]

Да из 180 лярдов у РФ только 2.5, это 1.2 %, после недели радостного писка хвастаться особо нечем.

[Akim]

Цитата: LINX

Да из 180 лярдов у РФ только 2.5, это 1.2 %, после недели радостного писка хвастаться особо нечем.

У Украины и того нет. Одни договоренности.

[LINX]

Никто и не спорит что нет, но наши ж и не заявляли о сенсационных и прорывных контрактах.

[Avenger711]

Как раз SSJ стоил примерно полмиллиарда, как и А-148. Машины покруче будут подороже.

[Akim]

Цитата: Avenger711

Как раз SSJ стоил примерно полмиллиарда

Напугали. Я забыл, что это в рублях. Ан-158 Кубе продали за 28 млн. долл, а С/СДж в английской Википедии стоит 35 млн. баксов.

[Avenger711]

Я про разработку, а не стоимость штуки. Причем первые SSJ ушли с очень большой скидкой. Каталожная цена это верхний уровень и каждый контракт индивидуален, а первые самолеты всегда дешевы, надо же компенсировать тому, кто будет их на себе испытывать, проблемы.

[Сторож]

Неподдельное огорчение автора статьи о том, что Су-35 на экспорт пока не пойдет, а будет поставляться в ВВС РФ по меньшей мере странно. Продавать нужно старую технику или с ухудшенными характеристиками, как это было в СССР, а все лучшее только себе!

[cth;fyn]

Для этого и существуют экспортные машины.

[karal]

Всё-таки есть будущее у Российского военного авиапрома! Это радует!

[Constantine]

Я очень сильно надеюсь, что сроки по ключевым позициям в очередной приватизации сдвигают потому, что не планируют это дело знающие люди продавать, но заявить открыто об отмене этой инициативы пока не могут. В противном случае мне не совсем понятно как можно отдать ОАК, которая занимается, по большей части, далеко не гражданскими проектами. Поставить оборонку под влияние частного капитала, который подвержен манипуляциям в большей степени - верх беспечности и недальновидности. Запихнуть бы эту приватизацию тем, кто её затеял, туда, откуда они её породили.

В целом тенденция хорошая, как и статья

[sergey158-29]

Да! Контракты Airbus(на 466 самолетов = 69 миллиардов долларов)и Boeing ( на 442 самолета = 66,4 миллиарда долларов) впечатляют. Нелегко будет в этот рынок пробиться, на надо искать ниши поэтому-то и Погосян был вынужден признать, что Объединенная авиастроительная корпорация пока генерирует убыток!! Но путь осилит идущий!!! УДАЧИ.