Африка: развитие или неоколонизация?

Африка: развитие или неоколонизация?Недавно состоялось несколько крупных мероприятий, имеющих отношение к развитию «чёрного континента». В конце мая в Москве прошла встреча с главами дипломатических представительств африканских государств. 31 мая в Марракеше стартовал ежегодный саммит Африканского банка развития. 16 июня в Габоне завершил работу второй Нью-йоркский форум, посвящённый развитию Африки. К экономическому развитию этого континента сегодня приковано внимание всего мира.

Как передаёт канал «Euronews», в Марракеше на ежегодный саммит Африканского банка развития приезжали представители деловых кругов. Самой обсуждаемой темой форума стал высокий экономический рост на континенте. Африка оправдала оптимистические прогнозы экспертов: в 2012 году экономический рост выражался рекордной цифрой в 6,6 процента.

На саммите, тем не менее, были отмечены и африканские проблемные стороны. Вице-президент Африканского банка развития Стули Нкубе сказал: «Очевидно, что экономический рост не носил всеобщего характера. Большинство людей осталось за чертой бедности. Качество роста должно быть улучшено. Вот почему на этом саммите упор делался на структурные преобразования. Именно они вместе с экономическим ростом должны улучшить жизнь людей».


Беда Африки в том, что отмеченный высокий экономический рост континента обеспечивают: а) экспорт сырья; б) вывоз непереработанной сельхозпродукции; в) вырученные финансовые средства не инвестируются в развитие стран континента.

Ламидо Сануси, президент Центрального банка Нигерии, отмечает, что необходимо выводить африканскую экономику на дорогу развития: «Не вижу смысла в том, чтобы Нигерия импортировала пластик из Китая. Страна сама добывает нефть и в состоянии создать нефтехимическую промышленность. Точно также нет причин для импорта риса из Таиланда, а томатной пасты из Китая и Европы. Нам нужны долгосрочные экономические проекты, которые станут самодостаточными. Задача состоит в том, чтобы в Африке производить то, что можно производить здесь, и импортировать только те товары, которые должны импортировать».

Участники саммита Африканского банка развития высказали общее мнение: время Африки пришло.

Однако эксперты предупреждают о существующем дефиците квалифицированных кадров, отмечает «Euronews». Отсюда одна из насущных задач африканских стран — создание системы подготовки кадров. Планируется, что к 2050 году 21% рабочей силы будет сосредоточено на континенте.

Вышеупомянутый Ламидо Сануси ранее призывал африканские страны пересмотреть имеющееся «романтическое» отношение к Китаю. Его слова приводил Александр Бондаренко («Однако»), рассказавший об африканской стратегии Поднебесной.

В Китае увеличивается энергопотребление: начиная с 2001 года, оно растёт примерно на 13% в год. Гигантский спрос на энергоресурсы в КНР связан с производством стали. На долю КНР приходится более трети мирового стального производства. В 2010 году КНР необходимо было 8,36 млн. баррелей нефти в день. Китай оттеснил США на второе место и является главным импортёром сырья на планете. КНР импортирует около четверти добываемых в мире ископаемых и топлива. А самый привлекательный сырьевой рынок — Африка. Кроме того, африканский континент в перспективе — огромный рынок сбыта.

Нынче одним из приёмов китайской рыночной экспансии является использование тезиса об общности исторической судьбы Китая и Африки. Упор здесь делается на общую былую зависимость от западных держав в период колониального прошлого. Подобным аргументом КНР будто бы проявляет чувство солидарности с африканцами.

Отмечается, что Поднебесная проводит умную экономическую политику в отношении своих африканских «колоний». В 2009 году КНР обнулила ввозную пошлину на 95% товаров из беднейших государств «чёрного континента». В обмен китайцы получают доступ к недрам.

Александр Бондаренко приводит материал из «Financial Times», написанный Ламидо Сануси: «Китай покупает у нас сырьё и продаёт нам товары. Но ведь именно в этом состоит сущность колониализма, — пишет он. — Эпоха Движения неприсоединения, объединившего нас после разрыва с метрополиями, закончилась. Китай перестал быть такой же развивающейся страной — теперь это вторая экономика мира, способная к тем же формам экономической эксплуатации, что и Запад. Его экономическая политика существенно способствует деиндустриализации и недоразвитости континента».

По сведениям той же «Financial Times», с 2000 по 2012 гг. торговый оборот африканских стран с КНР вырос в 20 раз и достиг 200 млрд. долларов. Однако удельный вес промышленного производства в ВВП континента упал с 12,8% до 10,5%.

Автор публикации также подчёркивает, что КНР строит инфраструктуру на континенте исключительно силами своих специалистов. Сануси видит выход в инвестициях в образование и в строительстве инфраструктуры своими, то есть африканскими, силами.

«Романтической» точки зрения на Китай, вероятно, придерживается научный руководитель Института прикладного востоковедения и африканистики Саид Гафуров, с которым побеседовал Андрей Иванов («Свободная Пресса»). Он отметил, что европейцы «вчистую» проигрывают экономическую конкуренцию китайцам и индийцам, а также национальным компаниям ЮАР. Отсюда и евронеоколониализм, примерами которого являются случаи в Мали, Кот-Д’Ивуаре и Ливии.

«Очень позитивную роль играет Китай. Китайцы открыли свои Институты Конфуция в десятках стран. Сегодня негритята учат китайский язык у себя дома, а скоро поедут бесплатно получать высшее образование в КНР. И как бы нам не пропустить это следующее поколение.

Европа выбрала другой путь. Она военной силой пытается оттеснить и нас, и китайцев, и индийцев, и независимых африканских национальных лидеров».


Чуть больше недели назад в Либревиле завершил работу второй Нью-йоркский форум, посвящённый развитию Африки. В работе конференции участвовало семьсот политиков и бизнесменов. Присутствовал там и бывший советник двух президентов США — Клинтона и Обамы — Ларри Саммерс. Он заявил, что развитие Африки является наиболее перспективным процессом XXI века.

Корреспондент «Euronews» Франсуа Шиньяк передал: «В то время как Европа пытается выбраться из тупика, по иронии судьбы, здесь, в Африке, для экономического развития зажегся зеленый свет и в некоторых странах отмечается экономический рост. Проблемы, конечно, сохраняются. Существует бедность, продолжается демографический взрыв, проблемы имеют здравоохранение, безопасность, эффективное управление, но африканцы не отворачиваются от этих проблем, наоборот. Они обмениваются идеями, инициируют и разрабатывают разные программы. Именно об этом шла речь во время трёхдневного Нью-йоркского Форума Африки в столице Габона Либревиле».

Уточняется, что африканское развитие концентрируется на борьбе с насилием, коррупцией и утечкой капиталов за рубеж. Сегодня незаконные денежные потоки составляют 1,3 млрд. долларов; эта сумма вчетверо превышает внешний долг всего континента! Африка — это «мозаика» из 54 стран; там живёт полторы тысячи этнических групп. При этом континенту Африке нужны геостратегические инновации. Они позволят африканцам уверенно обозначить себя на международной арене.

«Экономика Нигерии растет невиданными ранее темпами, — говорит основатель и глава «Парамаунт Груп» Ивор Ишикович. — Но ни одна отдельная страна не может оторваться от всех остальных. Африканские страны должны собраться вместе и сделать так, чтобы их экономический взлет стал реальностью. Уже на протяжении длительного времени я призываю к сотрудничеству между ведущими экономиками Африки. Я сравнивал это с примером сотрудничества группы стран БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР). Поэтому речь шла о создании некоего африканского БРИКС. Это позволило бы собрать эти экономики вместе и создать климат, который был бы привлекательным для внешних инвесторов».

Андрей Иванов («Свободная Пресса») в статье «Новый передел Африки» приводит заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, сделанное им 30 мая на встрече с главами дипломатических представительств африканских государств в Москве. Он сказал, что Россия из всех стран «Большой восьмёрки» списала черному» континенту больше всего долгов.

По оценке специалистов, Россия простила Африке более 20 млрд. долларов. Основная масса долгов осталась еще от советского времени. Сегодня РФ активно участвует в различных гуманитарных программах на «чёрном континенте».

Саид Гафуров полагает, что списывание долгов Африке может оказаться и выгодным. Сам факт списания помогает установить со странами-должниками доверительные отношения. Это открывает возможности для новых контрактов. Сегодня Россия может выиграть у Запада в конкуренции на континенте.

«К примеру, в Гвинее есть три проекта по добыче бокситов. Два из них контролирует «Русский Алюминий», а третий — западная фирма. Западная фирма просто добывает сырье и вывозит, а наш «РУСАЛ» на месте перерабатывает его. То есть, наша компания развивает национальную промышленность Гвинеи, готовит там национальные кадры. При таких условиях любое нормальное вменяемое правительство будет поддерживать наших предпринимателей. Просто потому, что мы честнее себя ведём, больше даем экономике: тонна бокситов стоит 25 долларов, а тонна переработанного — 150. Но с нами честно конкурировать не хотят. В той же Гвинеи организовали государственный переворот и стали давить на «РУСАЛ» забастовками и юридическими процессами. Мы видим прямое выполнение директив ЕС защищать свои компании любыми средствами».


Это последнее, добавим от себя, — типичный случай проявления нового европейского колониализма.

Эксперт отмечает далее, что в ряде стран Африки у руля находятся те, кто учился когда-то в СССР, и России следовало бы «использовать эту некоторую русофилию».

Своё российско-африканское видение обрисовал журналисту «Свободной Прессы» и президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов:

«После Второй мировой войны мы имели хорошее присутствие в Африке, активно поддерживали антиколониальные движение. И мы пришли туда не за богатствами, а чтобы помочь строить молодые государства. Мы обучали тысячи и тысячи инженеров, управленцев, военных. Для возмещения расходов мы брали там бананы, редкоземельные металлы, поставляли военную технику, которую, честно говоря, некуда было девать после войны. Кроме того мы имели аэродромы, порты для наших кораблей. Это была крупная геополитика. Сегодня на этот континент приходят Индия и Китай. Мы же возвращаемся».


Если Китай идёт на «чёрный континент» за ресурсами, отмечает товарищ Ивашов, то России они нужны в меньшей степени. Зато России требуется политическая поддержка стран Африки. Сегодня в ООН почти вся Африка голосует за американские документы. А потом, следует помнить, сказал Ивашов, что мировая держава должна присутствовать на всех континентах. России нужно иметь военное и культурное присутствие в Африке. Вот оно, видение генерала Ивашова:

«Мир будет выглядеть как некая геополитическая матрёшка: Россия обновляется и собирает вокруг себя другие страны. Вначале будет Евразийский союз, потом мы разовьём Шанхайскую организацию сотрудничества с дальнейшим перерастанием в мощный евроазиатский союз с участием России, Китая, Индии, Ирана, Пакистана, Монголии, Афганистана. С этого плацдарма можно идти на другие континенты. Вот БРИКС — это уже новый формат будущего миропорядка».


По мнению генерала, Россия на «чёрном континенте» в выигрышном положении уже потому, что русская культура, образование и язык проще, чем китайские. Сказывается и советский опыт.

К тому же, Запад, как все уже понимают, лишь прикрывает словами о «демократии» (навязываемой ракетами и бомбами) свои захватнические планы.

Но вот незадача: нет пока у России больших проектов в Африке, отмечает товарищ Ивашов.

Что касается подхода, то западные компании «грабят континент», а Россия может прийти с «разумными проектами». Российские фирмы смогут построить там заводы и обучить местные кадры. Это будет немедленно оценено, считает Ивашов.

Таким образом, Африка представляется аналитикам и журналистам новейшим пунктом «передела мира», где экономические интересы доросли до геополитических и где конкуренция вот-вот станет похожа на неоколониальное соревнование ведущих мировых держав. Если смотреть на «чёрный континент» как на арену борьбы Запада и Востока, то Россия — с её мягкой внешней политикой и учётом обоюдной выгоды, в отличие от эксплуататорской экспансии Китая и хищнических устремлений Европы и США, — могла бы застолбить себе местечко на континенте, развитие которого Ларри Саммерс охарактеризовал как наиболее перспективный процесс XXI века. В конце концов, долги списаны, расположение получено — и нельзя это не использовать. Дело за проектами.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 46
  1. патрон 25 июня 2013 08:33
    Западная фирма просто добывает сырье и вывозит, а наш «РУСАЛ» на месте перерабатывает его. То есть, наша компания развивает национальную промышленность Гвинеи, готовит там национальные кадры. При таких условиях любое нормальное вменяемое правительство будет поддерживать наших предпринимателей. Просто потому, что мы честнее себя ведём, больше даем экономике: тонна бокситов стоит 25 долларов, а тонна переработанного — 150. Но с нами честно конкурировать не хотят.


    Почитаешь вроде и правильно пишут... Но я почему-то предпочитаю, чтобы наша компания развивала национальную промышленность на Гвинеи, а России, и готовила не национальные кадры негров, а свои русские кадры.
    патрон
    1. bairat 25 июня 2013 08:46

      Куда уж нам в Африку лезть? Между своими городами установить бы сначала устойчивое сообщение.
      1. Чек 25 июня 2013 10:54
        дорога на Якутск (федеральная трасса)))
        1. MG42 25 июня 2013 12:05
          Цитата: Чек
          дорога на Якутск (федеральная трасса)))

          Так эти кадры 2006 года, что и сейчас всё так осталось там?
          MG42
    2. ботан.su 25 июня 2013 10:37
      Цитата: патрон
      Но я почему-то предпочитаю, чтобы наша компания развивала национальную промышленность на Гвинеи, а России, и готовила не национальные кадры негров, а свои русские кадры.

      Одно другому не мешает. И потом, не надо забывать, что многие из африканских проектов, в которых наши компании участвуют, это единственное, чем многие африканские страны могут рассчитаться по долгам. Или так, или совсем никак... А трудности, которые возникают. Ну это борьба. Если мы слабые, зачем вообще вспоминать, что нам кто то что то должен?
      1. zennon 25 июня 2013 14:55
        Цитата: ботан.su
        Цитата: патрон
        Но я почему-то предпочитаю, чтобы наша компания развивала национальную промышленность на Гвинеи, а России, и готовила не национальные кадры негров, а свои русские кадры.

        Одно другому не мешает. И потом, не надо забывать, что многие из африканских проектов, в которых наши компании участвуют, это единственное, чем многие африканские страны могут рассчитаться по долгам

        Мешает!!!Десятилетиями спонсируем негров!А как такой пассаж:" ...Сергея Лаврова, сделанное им 30 мая на встрече с главами дипломатических представительств африканских государств в Москве. Он сказал, что Россия из всех стран «Большой восьмёрки» списала черному» континенту больше всего долгов."
        Какова чёрта!У нас что денег некуда девать?У людей с жильём порядок,со здравохранением,с армией?Вчера ведмедев заявил:"Дефицит бюджета на следующий год 400 миллиардов!".А мы нигеров откармливаем!
        1. jasorgho 25 июня 2013 18:35
          вы серьезно думаете что хоть 1 рубль пошел на откормку как вы говорите ниггеров?)) Просто смешно! Что откормленных ниггеров я мало встречал)) худенькие в основмном. Что касается советско-африканских проектов то я как африканец благодарен что СССР сдела такую попытку. Но тут на виду явный прощет был. Советский союз помогал строить гидро-электро станции, сталилитейны заводы и др. тяжелую промышленность а спроса на все это в африке не было ни дорог ни портов. Если вы хотели получить долг в замен то нужно было подумать. Хотя это типичные советские ошибки - у вас и у самих таких прощетов дома полно было. Так что винить советских специалистов нельзя, Они действительно думали что помогали.
          ЧТо касается долгов по оружию, то тут простите... СССР поставлял его только туда где этим оружием защищали в том числе и интересы СССР. Не было бы оружия - не было бы конфликта, СССР бы потерял влияние в этой стране. В конечном итоге он и так его потерял... так я бы рассматривал это как неудачное владение а не как щедрость и прощение долгов.
          1. ботан.su 26 июня 2013 00:07
            Цитата: jasorgho
            Не было бы оружия - не было бы конфликта

            Очень спорное утверждение! Скорее в ход пошли бы мачете.
            1. jasorgho 26 июня 2013 14:48
              ну тогда уже не мачете а копье или лук)))
              я имел ввиду что если бы нем боло советского оружия то было как вы сказали мачете против М16 или FN FAL. И тогд М-16 думаю справилось бы бустрее с луком чем с калашом. И продолжительность конфликтов была бы меньше намного))
              1. ботан.su 26 июня 2013 19:40
                Цитата: jasorgho
                ну тогда уже не мачете а копье или лук

                По моему, все эти виды оружия до сих пор активно используют на охоте)

                Цитата: jasorgho
                было как вы сказали мачете против М16 или FN FAL. И тогд М-16 думаю справилось бы бустрее с луком чем с калашом

                Опять же не факт, спрос рождает предложение, нашлись бы добрые люди и Америке и в Европе. Шмайсеры ведь как то появились в Африке.
        2. ботан.su 25 июня 2013 20:09
          Цитата: zennon
          Мешает!!!Десятилетиями спонсируем негров!

          Какие десятилетия, что в несёте. Впрочем, если вы нацист, тогда понятно...
          Большая восмёрка, это круто, конечно. Но вот Китай не входит ни в какую восьмёрку, а списал гораздо больше России. И дальше кредитует, а мы нет. Скажете, где Китай, а где Россия? Так вот в этом и суть. Дело не в неграх, а в России, в нас. Если бы мы работали, как китайцы и экономика была бы плановой с элементами рынка, а не "рыночной", тогда бы всё было нормально и с промышленностью, и с неграми.
          1. zennon 26 июня 2013 18:42
            Цитата: ботан.su
            Цитата: zennon
            Мешает!!!Десятилетиями спонсируем негров!

            Какие десятилетия, что в несёте.

            А советское время забыли?Хрущёв начал,брежнев продолжил.Сколько десятилетий нигеров содержали?СССР регулярно списывал долги.Нигеры работают только из под палки,интернационалист вы наш!Вот из за таких как вы страна раздавала всякому отребью,включая канибалов национальное достояние.Ничему вас время не учит!Видимо уровень интеллекта соизмерим с вашими друзьями.
            1. ботан.su 26 июня 2013 20:20
              Цитата: zennon
              А советское время забыли?

              Вы не трогайте советское время, не всем дано понять величие советский идей и действий. Я могу ошибаться, но мне кажется, такие жадные люди как вы, в советское время ночью сало под одеялом ели.

              Цитата: zennon
              Сколько десятилетий нигеров содержали?СССР регулярно списывал долги.

              Что вы знаете про структуру тех долгов? Если СССР поставлял в Африку Т-34, ППШ и РПД, которых было завались и которые отправить в Африку было выгоднее, чем утилизировать, так что о них жалеть? А техника поновее, которую туда поставляли, за её производство люди не получали зарплату? Работа наших специалистов и военных советников из каких денег оплачивалась? СССР одной рукой давал деньги, другой забирал часть назад. Вы может просто злитесь, что вам не удалось в своё время в Африке подкалымить?:)Так ещё не поздно, там труд специалистов неплохо оплачивается.
              Проблемы с невозвращением долгов во многом образовались из-за му..аков, которые в 90-х стали кричать "хватит кормить негров" и ЕБНа, заявившего, что интересов в Африке у нас нет. Правильно, сначала всех кинули, ни здасьте, ни до свидания, а потом вдруг про долги вспомнили. Действия должны быть последовательными, тогда будет всё хорошо.



              Цитата: zennon
              Ничему вас время не учит!Видимо уровень интеллекта соизмерим с вашими друзьями.

              Всё таки нацик, судя по заявлению. Нормальные у меня друзья, простые советские парни.

              Цитата: zennon
              Нигеры работают только из под палки,интернационалист вы наш!

              Вы с ними работали?

              И почему вы игнорируете, что Китай то не плачет, списывает долги и кредитует дальше? Нечего сказать?
              1. zennon 26 июня 2013 20:56
                Нечего сказать?

                Ну чего это нечего?Величие советской идеи?Большой кибуц.ВВП СССР в конце 70-х был сопаставим с оборотом "Дженерал Электрик".У меня бабка 18 рублей пенсии получала,пока в том числе и нигерам разбазаривалось национальное достояние.
                Вы с ними работали?
                Бог миловал.Однако двоюродный брат прожил в матрасии 12 лет.Расказывал...Да вот ознакомьтесь:http://www.bugaga.ru/interesting/1146721903-100-faktov-o-negrah.htm
                l
                Я могу ошибаться
                Это единственное в чем вы правы.
                А техника поновее, которую туда поставляли, за её производство люди не получали зарплату?
                А вам не приходило в голову,что вместо неё не плохо бы строить жильё для людей?Дороги?Вам не обидно,что нашу страну называли "Верхней вольтой с ракетами".Мне очень обидно!Но вынужден признать,что некоторые основания для этого были.И под одеялом никогда ни чего не ел.Это вы путаете меня с представителями другова замечательного народа.Не знаю,что вы вкладываете в поняытие "нацик".Если заботу о благосостоянии своей страны,то да.
                1. ботан.su 26 июня 2013 21:24
                  Цитата: zennon
                  .ВВП СССР в конце 70-х был сопаставим с оборотом "Дженерал Электрик"

                  И с таким ВВП СССР держал в руках полмира, это ж какая эффективность вложенных средств!!! Это вам не эмиссионный станок напрягать!

                  Цитата: zennon
                  Бог миловал.Однако двоюродный брат прожил в матрасии 12 лет.

                  Вы в курсе, что матрасия - это не Африка, а совсем другой континент?
                  Там, по вашей ссылке, кто то потерялся, ваш брат наверно, поищите, а то пропадёт...


                  Цитата: zennon
                  А вам не приходило в голову,что вместо неё не плохо бы строить жильё для людей?Дороги?

                  Полная самоизоляция ни одну страну до добра не довела. Мы всё делали правильно.

                  Цитата: zennon
                  Вам не обидно,что нашу страну называли "Верхней вольтой с ракетами".Мне очень обидно!

                  Если бы вы побывали в Верхней Вольте, вам было бы обидно, что вы верили этому лживому утверждению.

                  Цитата: zennon
                  Но вынужден признать,что некоторые основания для этого были.

                  Если вы не знаете реалий Верхней Вольты, мне трудно понять, чем вас вынудили признать, что такие основания есть?

                  Цитата: zennon
                  Если заботу о благосостоянии своей страны,то да.

                  И снова спрошу вас - Китай заботится о своём благосостоянии? Почему же мы, вместо заботы о своём благосостоянии, всё сожалеем о тех копейках, которые простили африканским странам?
                  1. zennon 26 июня 2013 21:57
                    И с таким ВВП СССР держал в руках полмира, это ж какая эффективность вложенных средств!!!
                    Беда в том,что 40% ВВП были вложены в ВПК!Это "держание" было основано на страхе,а не на созидании.Эта же политика и привела к банкротству страны.
                    Полная самоизоляция ни одну страну до добра не довела. Мы всё делали правильно.
                    Никто не говорит о самоизоляции,тем более полной.Наоборот!Необходимо сотрудничать с теми кто платит по счетам.Торговать,дружить.Вот только при чём здесь нигеры?
                    Если бы вы побывали в Верхней Вольте, вам было бы обидно, что вы верили этому лживому утверждению.
                    Я писал о "некоторых основаниях".В частности низком ВВП на душу населения.Географию я знаю хорошо,и брат мой ни куда не терялся.Он не мало порасказывал о неграх.Об их интеллекте,желанию трудится,законопослушании,дисциплинпе...Вам оставил ссылку,что бы вы пришли в себя от острых приступов интернационализма,да видимо позно...Что касается китая,то они идут по проторенным нами пути.Не думайте,что красивая сказка с с промышленным бумом будет вечна.Это не их предприятия,технологии.Они целиком и полностью зависят от экспорта.Там надувается гиганский пузырь,и когда он лопнет им придётся очень тяжело.ПОКА им африка нужна.Но вот потом будет не до неё!
                    1. zennon 26 июня 2013 22:15
                      Вот ссылка,да там была ошибка.
                      http://www.bugaga.ru/interesting/1146721903-100-faktov-o-negrah.html
                    2. ботан.su 26 июня 2013 22:42
                      Цитата: zennon
                      Беда в том,что 40% ВВП были вложены в ВПК!Это "держание" было основано на страхе,а не на созидании.Эта же политика и привела к банкротству страны.

                      Не на страхе, а на трагическом опыте. ВПК это очень выгодное вложение средств. Оно по цепочке тянет много отраслей. Недаром в штатах ему уделяют такое внимание.

                      Цитата: zennon
                      Никто не говорит о самоизоляции,тем более полной.Наоборот!Необходимо сотрудничать с теми кто платит по счетам.Торговать,дружить.Вот только при чём здесь нигеры?

                      И кто же это? С кем сотрудничать?


                      Цитата: zennon
                      .Географию я знаю хорошо,и брат мой ни куда не терялся.Он не мало порасказывал о неграх.Об их интеллекте,желанию трудится,законопослушании,дисциплинпе...Вам оставил ссылку,что бы вы пришли в себя от острых приступов интернационализма,да видимо позно...

                      По вашей ссылке можно сказать, что есть три вида лжи: маленькая ложь, большая ложь и статистика.
                      Меня не надо избавлять от острых принципов интернационализма. Я работал с африканцами и лишён иллюзий на их счёт. Негры в штатах это отдельное явление, там совсем другая история.

                      Цитата: zennon
                      Что касается китая,то они идут по проторенным нами пути.

                      Мы когда то строили капитализм под руководством коммунистической партии?

                      Цитата: zennon
                      Не думайте,что красивая сказка с с промышленным бумом будет вечна.Это не их предприятия,технологии.


                      Да, их технологии заимствованные, но, тем не менее, весь мир пользуется их продукцией, от трусов до компьютеров. Возможно, они когда нить лопнут, а может что нить придумают, чтобы этого избежать.

                      Цитата: zennon
                      ПОКА им африка нужна.Но вот потом будет не до неё!

                      при каких это условиях? smile
                      1. zennon 26 июня 2013 23:12
                        Я уже дал ссылку,прежняя была с ошибкой.Это ошибка а не ложь.Китай конечно лопнет.Причина-не соответствие потребления-весь мир,и производство-китай.Ничего они не придумают.Думают за них.Пока всё ещё терпимо,но только пока.Ещё не много и в западных странах будет социальный взрыв.Людям не на что будет покупать товары,потому что им не платят зарплату!Ведь это не они эти товары производят.А китай ПОЛНОСТЬЮ зависит от экспорта.Вот и всё.Про проторенный путь-это про системму заимствований кому ни попадя.И не только неграм.Помнится горбатый простил индии 10 миллиардов рублей.А вьетнам,куба,никарагуа-продолжайте!Не забудте про пенсию старушке в 18 рублей,прежде чем меня обвинять в крохоборстве!Торговать и сотрудничать надо с платёжеспасобными контрагентами.С европой,арабами например.Да,ещё ВПК.Мне ,инженеру не нужно объяснять необходимость НИОКР,фундаментальных иследований.Да,иногда необходимо напрячься,когда речь идёт о безопасности страны.Но ЖИТЬ в таком состоянии нельзя.Наша страна просто надорвалась на таком бюджете.И в не малой степени этому способствовали добрые друзья на пальмах с не уёмными апетитами.В африке же есть всё,кроме мозгов и желания работать.За сим откланиваюсь,завтра на работу-я ведь не негр!
                      2. ботан.su 27 июня 2013 00:13
                        Цитата: zennon
                        Причина-не соответствие потребления-весь мир,и производство-китай.

                        Производит не только Китай. Ещё есть Япония, Южная Корея, Тайвань, Индия, Бразилия, ЮАР. Растёт Вьетнам. Ещё не умерли Германия, Франция, Британия и США. И Россию ещё нельзя списывать в утиль.

                        Цитата: zennon
                        Ничего они не придумают.Думают за них.

                        Интересно, кто такой умный и влиятельный?

                        Цитата: zennon
                        .Ещё не много и в западных странах будет социальный взрыв.Людям не на что будет покупать товары,потому что им не платят зарплату!

                        Ваши бы слова! Только что то не вериться...

                        Цитата: zennon
                        А китай ПОЛНОСТЬЮ зависит от экспорта.Вот и всё.Про проторенный путь-это про системму заимствований кому ни попадя.

                        У Китая огромный внутренний рынок. Плюс рынок России и Африки. Система заимствований Китая весьма прагматична.

                        Цитата: zennon
                        Не забудте про пенсию старушке в 18 рублей,прежде чем меня обвинять в крохоборстве!Т

                        Ну стала бы бабушка 20 рублей получать, легче бы ей стало?

                        Цитата: zennon
                        Торговать и сотрудничать надо с платёжеспасобными контрагентами.С европой,арабами например.

                        А что, мы с Европой не торгуем? По моему более чем. Арабы? А Ираку, Ливии, Египту и прочим мы долги не списывали? Оружие взамен отобранного израильтянами не поставляли? Вы как то особенно негров не любите. Можно подумать арабы трудятся с утра до вечера. Европейцы вон при первой возможности нам на Кипре свинью подложили. Отношения между государствами сродни отношениям между людьми. Всё зависит от того, как себя поставишь. Не важно с кем имеешь дело - китайцами, африканцами, европейцами или североамериканскими "ниггерами".
                        Удачного трудового дня!
  2. Стрежевчанин 25 июня 2013 08:35
    Лет так через 30 наверное, газеты будут выходить под заголовком "Освободите планету для Китайцев"!
    Скорее всего такие статьи, восновном пишет запад, а точнее говоря те, у кого там алмазное дело, фобии прогрессируют, маразм крепчает......кстати Россия там тоже имеет свой огромный интерес, как было-бы хорошо поссорить нас с Китаем, неважно из-за чего, главное поссорить.
  3. пенсионер 25 июня 2013 08:49
    Олег спасибо! Материал интересный. По поводу Африки. Я вот думаю :" А зачем она нам?". Ресурсы? Да их у нас столько, что...Вкладывать деньги надо не в разработку полезных ископаемых в Африке, а в геологоразведку и разработку у себя дома! Ведь ни черта же не знаем что ещё у нас есть! А многое из того, что есть не разрабатываем по причине неблагоприятных природных условий. А бананы купим.
    1. ботан.su 25 июня 2013 10:27
      Цитата: пенсионер
      Ресурсы? Да их у нас столько, что...Вкладывать деньги надо не в разработку полезных ископаемых в Африке, а в геологоразведку и разработку у себя дома

      Да развивать надо нашу обрабатывающую промышленность и любое товарное производство. Без него скоро никому будут не нужны те ресурсы, которые может отыскать у нас геологоразведка. Себестоимость добычи ресурсов в Африке гораздо ниже. Когда там, в Африке, установится мир, конкуренция приведёт коррупционеров(кстати, в африканских языках нет слова коррупция и, даже, аналогов smile ) к разумным платам за добычу, африканцы завалят желающих дешёвыми ресурсами. И наши ресурсы, кроме нефти и золота, никого интересовать, кроме нас самих, не будут. А без собственной промышленности куда мы денем наши ресурсы?
      Поэтому развивать в первую очередь нужно свою промышленность. И, по мере сил, участвовать в добыче ресурсов в Африке, чтобы иметь хоть какую то возможность держать руку на пульсе цен и иметь свою небольшую выгоду от полезных ископаемых африканского континента.
      1. пенсионер 25 июня 2013 15:11
        Цитата: ботан.su
        Себестоимость добычи ресурсов в Африке гораздо ниже.

        Взял рулетку. Подошел к глобусу. Замерил. Задумался...
        1. ботан.su 25 июня 2013 20:13
          Цитата: пенсионер
          Взял рулетку. Подошел к глобусу. Замерил. Задумался...

          Что замерили и о чём задумались? Стоит ли с неграми мерятся? smile
          1. пенсионер 25 июня 2013 21:26
            С неграми не стоит ты прав. Замерил расстояние от Е-бурга до африканских бокситов и сравнил с расстоянием до своих родных. Вот и задумался.
            1. ботан.su 26 июня 2013 00:47
              Цитата: пенсионер
              Замерил расстояние от Е-бурга до африканских бокситов и сравнил с расстоянием до своих родных. Вот и задумался.

              Хотите сказать, что за морем телушка полушка, да перевоз дорог? Беда в том, что компания русал зарегистрирована на английском острове Джерси. И деньгам, по большому счёту, всё равно,откуда туда попадать - из Ё-бурга или из Нигерии. Дорога то всё равно через банк оф Нью-Йорк. Но это ещё полбеды. Вся беда в том, что в России алюминий только производится. А вот продукция из алюминия производится больше в Китае и на западе. И они определяют спрос, а мы лишь подстраиваемся. Русалу, как частной компании всё равно, откуда везти алюминий в Европу. И если себестоимость производства его ниже в Нигерии, естественно, компания предпочтёт его из Африки везти. Нельзя сказать, что России это совсем не выгодно, так что пусть работает везде и в Африке тоже.
    2. MG42 25 июня 2013 11:47
      Цитата: пенсионер
      " А зачем она нам?". Ресурсы? Да их у нас столько, что...Вкладывать деньги надо не в разработку полезных ископаемых в Африке, а в геологоразведку и разработку у себя дома!

      К сожалению очень недальновидно, поскольку ресурсы невозобновляемые нефть и газ, рано или поздно они закончатся..Россия очень много их экспортирует за зелёные бумажки, которые печатают и печатают в США в 3 смены.., нужно иметь альтернативы и застолбить себе рынок, это также возможность и влиять на рынок и рыночные цены..
      Вот богатый нефтяной рынок Ливии уже заново перекроили на западный манер..
      MG42
      1. пенсионер 25 июня 2013 15:14
        Цитата: MG42
        К сожалению очень недальновидно, поскольку ресурсы невозобновляемые нефть и газ, рано или поздно они закончатся.


        Да я не про нефть и газ! В своё время работал в ...Короче про полезные ископаемые много чё знал. Одних редкозёмов и только на Урале - копать - не перекопать! А уж Восточная Сибирь - конь невываленный!! то же самое касается и нефти и газа. Не знаем ни хрена - скоко их у нас!!
        1. MG42 25 июня 2013 19:02
          Цитата: пенсионер
          А уж Восточная Сибирь - конь невываленный!! то же самое касается и нефти и газа. Не знаем ни хрена - скоко их у нас!!


          СССР успевал везде, и зоны влияния у него были несравнимы, а Россия скоро замкнётся сама в себе, некоторым хорошо и в пределах МКАД..
          Пусть дядя Сэм и бриты разрабатывают ресурсы Африки, французы там ещё имеют свой интерес..
          Цитата: пенсионер
          Да я не про нефть и газ!

          В Африке много чего есть >>>
          Недра Африки богаты фосфоритами, хромитами, титаном. Основные запасы руд (урановых, кобальтовых, медных, марганцевых), а также драгоценных минералов и металлов (алмазов, золота) земного шара сосредоточены на этом материке. Полезные ископаемые северной африки к которым относятся осадочные ископаемые, газ и нефть, имеют мировое значение. Южная и центральная Африка ценится магматическими полезными ископаемыми – рудами черных и цветных металлов, а также алмазами.
          Этот континент владеет таким невообразимым запасом, что полезные ископаемые африки на карте не оставляют одного свободного места, буквально каждый миллиметр площади содержит тот или иной минерал. Африка славится залежами руд, образование которых относятся ко времени зарождения палеозоя. В настоящее время эта платформа обнажается на экваторе и юге материка, в связи с чем, именно эти области стали сосредоточением рудных месторождений. Благодаря такому «обнажению» древних платформ, населению планеты стали доступны залежи меди в ЮАР, в Южной Родезии занимаются разработкой хромитов, Нигерия славится оловом и вольфрамом, Гана – марганцем, а остров Мадагаскар вполне может обеспечить всю планету графитом. Но все-таки, африканцы благодарят палеозой за залежи золота. Может быть, в каких-то областях Африка и отстает от стран запада, но в сфере добычи золота этот континент, в лице ЮАР, давно и прочно удерживает позиции лидера.

          лес в Китай, газ и нефть в ЕС..очень технологичный экспорт России.. грины дядя Сэм ещё напечатает, а бананы = технологичный импорт. wink
          MG42
          1. пенсионер 25 июня 2013 21:34
            Цитата: MG42
            Может быть, в каких-то областях Африка и отстает от стран запада, но в сфере добычи золота этот континент, в лице ЮАР, давно и прочно удерживает позиции лидера.

            Ну к золоту-то хрен подпустят.
            Цитата: MG42
            Недра Африки богаты фосфоритами, хромитами, титаном.

            фосфориты - не знаю, что такое. Остального - полно у самих. Не такая уж редкость.
            Цитата: MG42
            рудами черных и цветных металлов, а также алмазами.

            Полно! Добывай-не хочу.
            Единственное, чего маловато-так это урана. И то думаю потому, что в Казахстане нашли в свое время до фига. Ни кто ж не знал как всё обернётся. На территории россии я не знаю промышленных месторождений. Они есть конечно, но не такие известные как у казахов. Покопаться как следует - нароем. даже к бабке не ходи. геологоразведку надо срочно возрождать!!! Каждый 4 студент должен стать геофизиком!! ну хорошо каждый 7.
            1. MG42 25 июня 2013 22:42
              Цитата: пенсионер
              фосфориты - не знаю, что такое.

              Фосфориты - осадочные горные породы, больше чем на 50% сложенные фосфатными минералами. Фосфориты являются важным полезным ископаемым, как сырье для производства минеральных удобрений. Фосфориты сложены кальциевыми фосфатами, относящимися к группе апатита, точнее фторапатита. Минералогически фосфориты достаточно однообразны, поэтому основная их классификация - структурная

              На территории РФ они есть на Урале, в Поволжье, в Ленинградской, Московской, Брянской, Калужской, Кировской и других областях РФ
              http://bse2.ru/book_view.jsp?idn=030310&page=350&format=html
              Цитата: пенсионер
              Единственное, чего маловато-так это урана. И то думаю потому, что в Казахстане нашли в свое время до фига.

              Так уран ещё и в России добывали на Забайкалье Читинская обл. и на Украине ГОК в г. Жёлтые Воды Днепропетровская обл...
              MG42
              1. пенсионер 26 июня 2013 00:12
                Цитата: MG42
                Так уран ещё и в России добывали на Забайкалье Читинская обл. и на Украине ГОК в г. Жёлтые Воды Днепропетровская обл...

                Про Желтые Воды конечно знал. Про Казахстан знал. Там на юге полно урановых месторождений. Про Сибирь что-то слышал, но не в курсе. Где-то Россия ведь его добывает? Наш Свердловск-44 работает исправно. Фосфатов у нас как оказывается тоже полно...Ну вот тогда :что нам надо в Африке?
                1. ботан.su 26 июня 2013 01:04
                  Цитата: пенсионер
                  Где-то Россия ведь его добывает?

                  Везде. Атомредметзолото скупило большое количество предприятий, добывающих и производящих уран или имеющих лицензии на уран в Канаде, США, Африке, Австралии не считая СНГ. Это "скромная" государственная компания, поэтому дела все обделывает относительно тихо. Но так как международные операции требуют относительной открытости, то те, кто интересуется горной промышленностью, в курсе её успехов.
                  И в африке эта компания только разворачивается, используя в том числе и долги африканских стран перед Россией(СССР). А всё потому, что Россия рвётся в лидеры в атомной отрасли. Строит огромное количество электростанций у себя и зарубежом. Вот в этой отрасли мы сильно влияем на спрос. И нужда в сырье заставляет действовать. И компания государственная, с примазавшимися, конечно. Вот если бы так во всех отраслях.
                  Ходят упорные слухи, что среди главных примазавшихся к атомным проектам угадывается ВВП... Но даже если и так, это положительный фактор, нет ничего более благоприятного для компании, чем личная заинтересованность главы государства в результате...)
                  1. пенсионер 26 июня 2013 03:21
                    Цитата: ботан.su
                    Ходят упорные слухи, что среди главных примазавшихся к атомным проектам угадывается ВВП... Но даже если и так, это положительный фактор, нет ничего более благоприятного для компании, чем личная заинтересованность главы государства в результате...)

                    Ну вот и чудненько...
                2. MG42 26 июня 2013 01:54
                  Цитата: пенсионер
                  Про Желтые Воды конечно знал. Про Казахстан зналТам на юге полно урановых месторождений. Про Сибирь что-то слышал, но не в курсе. Где-то Россия ведь его добывает?

                  Казань брал, Астрахань брал, Ревель брал, Шпака не брал.. laughing
                  Цитата: пенсионер
                  Фосфатов у нас как оказывается тоже полно...Ну вот тогда :что нам надо в Африке?

                  Так уже ответ был выше в этой теме..
                  MG42
        2. ботан.su 25 июня 2013 20:59
          Цитата: пенсионер
          Одних редкозёмов и только на Урале - копать - не перекопать! А уж Восточная Сибирь - конь невываленный!!

          Тсс, не кричите, китайцы услышат, а им, узкоглазым, что негры, что русские - всё одно! smile

          Цитата: пенсионер
          В своё время работал в ...Короче про полезные ископаемые много чё знал.

          Цитата: пенсионер
          Не знаем ни хрена - скоко их у нас!!

          Ну если это всё, что вы знали о полезных ископаемых, то нам в самую пору в Африку идти, там всего до хрена.

          Вот скажите, где используются редкозёмы? И где эти производства расположены? И кто планирует эти производства? А не скрыты ли эти производства завесой коммерческой и государственной тайны? А если скрыты и мы, соответственно, не знаем реального спроса, то какой вложит деньги в разведку и добычу этих редкозёмов? Вот китайцы, когда им надо станет и вложат. И кредит дадут, и свою технику на него купить заставят. Поэтому и нужно собственное производство, его и надо развивать. А когда производство затребует ресурсов, вот тогда всё и найдём, разведаем и добудем.
          1. пенсионер 25 июня 2013 21:35
            Цитата: ботан.su
            Вот скажите, где используются редкозёмы?

            Самое простое - постоянные магниты. Сейчас Китай лидер по редкозёмам. Ну и что? Не факт, что у них самые богатые месторождения.
          2. пенсионер 25 июня 2013 21:40
            Цитата: ботан.su
            Ну если это всё, что вы знали о полезных ископаемых

            Чуть побольше. Наши НИРовские отчеты имели гриф ДСП. Конечно в пределах своей компетенции я знал что положено, но люди за рюмкой чая или в курилке частенько рассказывали чёнидь...Да и большим секретом это не являлось.
          3. пенсионер 25 июня 2013 21:51
            Цитата: ботан.su
            Не знаем ни хрена - скоко их у нас!!


            Ну тут то я про газ и нефть сказал. Зря иронизируешь. Я в теме. Подрядчики Газпрома. Газпром сейчас усиленно на карту новые месторождения наносит и объем просчитывает. Отдел оценки запасов месторождений в большом газпроме работой загружен.
            1. ботан.su 26 июня 2013 01:07
              Цитата: пенсионер
              Отдел оценки запасов месторождений в большом газпроме работой загружен.

              Тут я не в теме. но сразу могу предположить, что считаются не только запасы новых месторождений, идёт переоценка старых запасов по западным методикам. Наши не очень котируются, а зря.
  4. Сашкессс 25 июня 2013 08:55
    Как бы радужно не писали, что только "мы" такие хорошие, однако все всё прекрасно понимают - бабло побеждает зло. Кто лучше про себя напишет - тот и будет тянуть из Черного континента Черную нефть. Все просто. Это бизнес, ничего личного.
  5. Джентельмен 25 июня 2013 09:16
    на сегодняшний день,Африка представляет лакомый кусочек для крупных стран-рабочая сила,ресурсы,сырье и т.п. как бы жестко не звучало,но ситуация выглядит так,что бизнесмен дает хлеб,а за это получает завод. при этом ситуация РФ и Африка видится мне такой. пока РФ и США спорят друг с другом в части самоопределения в мире,Китай отсюда молча и тихо забирает себе.даже если и идет спор между РФ и США,думаю количество олигархов (конечно же по приказу власти), может спокойно закрепится в Африке и уже оттуда вмешиваться в политику и другие сферы Африки
  6. nepopadun 25 июня 2013 09:42
    Я все больше начинаю уважать Путина.
    nepopadun
  7. G_Sl 25 июня 2013 09:56
    Экономические интересы в Африке это конечно хорошо, но но прежде чем строить на Африканском континенте, нужно у нас в России построить заводы и обучить местные кадры и обеспечить работой и достойной зарплатой НАШИХ специалистов и рабочих!!!
    G_Sl
  8. krez-74 25 июня 2013 10:33
    Африка давно живет в нищете из-за "цивилизаторов и цивилизованных",которые только и делают,что выкачивают ресурсы из этого несчастного континента!
    1. Nayhas 25 июня 2013 10:51
      Африка живет в нищете потому что хочет так жить, по другому это назвать нельзя. Для них торговля ресурсами самый выгодный вариант, ничего не делай, только продавай... Зачем что-то выращивать, когда белые сами всё привезут и из ложечки покормят?
      1. krez-74 25 июня 2013 11:07
        Хотят сами так жить? И когда это Вы видели,что они сами решают и выбирают свой путь развития?
        Что касается белых как таковых,их участь печальна,их по ходу заменяют на цветных! Да и сами белые делают свой выбор в сторону вымирания,так как не хотят рожать детей и воспитывать.
      2. MG42 25 июня 2013 11:54
        Цитата: Nayhas
        Для них торговля ресурсами самый выгодный вариант,

        Интересно, экспорт энергоносителей какую строку доходов в бюджет России занимает?
        MG42
      3. nnz226 25 июня 2013 16:07
        Ещё и "развлекаловка" межплеменной розни: пришли в ОДНОЙ СТРАНЕ к власти представители какого-то племени (даже не народности и тем боле, не народа, ибо не доросли-с!) и с упоением режут членов иных племён, а потом смена власти и алаверды! Пхуту (или как там правильно) резали тутси, набили полтора миллиона (!!!) - и ничего! Краткая справка в новостях... Про Пол Пота и то дольше верещали...Про Холокост и резню армян 1915 г. вообще умалчиваю...
        1. jasorgho 25 июня 2013 18:17
          скажу вам так что сказки про племена это небылица, почитайте любую африканистику. Ну как может быть племя в 1.5 как Вы же сами и писали. Дело в том что все эти народу поделены по разным странам по интересам европейцев-колонизаторов и к реальным границам проживания и торговли имею слабое отношения. Я родился в Арфрике и у меня бабушка из Ганы а Дедушка из Кот-Д'Ивуара а жили они в Буркина-Фасо. Но оба они были одной национальности и говрили на одном языке, кроме того что они знали английский и французский...
  9. Nayhas 25 июня 2013 10:56
    Несколько наивно полагать, что Китай из дружеских побуждений уступит своё место России...На Африканском континенте идёт борьба между Китаем и западом, мы же для Китая в этом плане не союзники...
    Кстати данная фраза «Китай покупает у нас сырьё и продаёт нам товары. Но ведь именно в этом состоит сущность колониализма" относится не только к Африканскому континенту, есть у Китая северный сосед с которым он поступает аналогично...
  10. spirit 25 июня 2013 12:14
    Ну и какие заводы мы там будем строить? Завод по производству крема от загара на основе нефти?))предложить то особо нечего !.тока добыча ресурсов и оружие.
  11. zvereok 25 июня 2013 12:47
    Ламидо Сануси, президент Центрального банка Нигерии, отмечает, что необходимо выводить африканскую экономику на дорогу развития: «Не вижу смысла в том, чтобы Нигерия импортировала пластик из Китая. Страна сама добывает нефть и в состоянии создать нефтехимическую промышленность. Точно также нет причин для импорта риса из Таиланда, а томатной пасты из Китая и Европы. Нам нужны долгосрочные экономические проекты, которые станут самодостаточными. Задача состоит в том, чтобы в Африке производить то, что можно производить здесь, и импортировать только те товары, которые должны импортировать».


    Как, Нигерия еще не в ВТО? Не демократичненько.
  12. individ 25 июня 2013 13:27
    Политика Ельцина с его гайдаровско-козыревской политикой привела к полной утрате наших друзей в Африке.
    Даже более того мы предали тех,кто последовательно следовал курсу СССР в политике и экономике.
    В политике,как и в физике пустоты заполняются.В данном случае африканские государства отрицающие прошлый колониализм запада угодил в сети бурно развивающегося Китая.
    России необходимо востановить Африку которую мы потеряли,благо ещё сохранились военные и технические специалисты оканчившие ВУЗы в СССР/Росии.
  13. KG_patriot_last 25 июня 2013 14:34
    Африка сейчас представляет из себя ислам против христианства. Ну и как часть этого арабы против черного населения.
    Посмотрим что из этого выйдет...
  14. nnz226 25 июня 2013 15:57
    Цитата: "Не вижу смысла в том, чтобы Нигерия импортировала пластик из Китая. Страна сама добывает нефть и в состоянии создать нефтехимическую промышленность" И кто ж на всём этом работать будет? Местные дикари? Оне - наработают!!!
    1. jasorgho 25 июня 2013 18:39
      вы на полном серьезе думает что "ДИКАРИ" не смогут работать на производстве пластика?)) Да африка бедна но люди там не дикие и не глупые
      1. zennon 26 июня 2013 18:52
        Цитата: jasorgho
        вы на полном серьезе думает что "ДИКАРИ" не смогут работать на производстве пластика?)) Да африка бедна но люди там не дикие и не глупые

        Ознакомьтесь...
        http://www.bugaga.ru/interesting/1146721903-100-faktov-o-negrah.html
  15. пенсионер 25 июня 2013 16:23
    и ЕЩЁ. Есть уверенность в том, что все вложенное и построенное в Африке нами будет в целости и сохранности, хотя бы на период окупаемости? У меня почему-то нет...
  16. Чёный 25 июня 2013 17:33
    Участники саммита Африканского банка развития высказали общее мнение: время Африки пришло.
    Китайцы согласны! Теперь вас выгуливать будут....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня