Запад захотел своего Путина

Пришёл тот день, когда на Западе поняли кое-что. Поняли это даже те, кто никогда не считал себя большим поклонником России и уж тем паче её президента. Осознание того, что западные лидеры, ежели их поставить рядом с товарищем Путиным, смахивают на политических «слабаков», захлестнуло известную часть глобуса. Шотландский журналист Джеральд Уорнер открыто говорит о растущем презрении к «евроамериканскому» политическому классу, его «негодности» и «дискредитировавшей» себя модели «парламентской псевдодемократии».

Запад захотел своего Путина


В статье «Новое восприятие Путина» (Scotsman.com) товарищ Уорнер приводит пару цитат из Интернета:


«Я никогда не думал, что я доживу до того момента, когда стану говорить, что скорее соглашусь с Владимиром Путиным, нежели с любым из западных лидеров…»; «Нам нужен Путин…»


Журналист отмечает, что чувства, выраженные в этих фразах, всё чаще и чаще встречаются на просторах англоязычного Интернета. Что хотят сказать их авторы? Они отмечают таким образом всплеск недовольства руководством и институтами Европы и Северной Америки и одновременно демонстрируют уважение к сильному президенту России.

Что это за ворчуны, глядящие на восток? От их и им подобным довольно легко отмахнуться при помощи известных клише о «демократии» и выстраивании контраргументов на том, что-де эти самые ворчуны, доведись им когда-либо испытать государственную систему России, вовсе не стремились бы жить в этих условиях. Довольно легко, говорите?

Но ведь сейчас мы достигли такого уровня разочарования и презрения к евроамериканскому политическому классу, пишет автор материала, что налицо уже серьёзные перспективы признания его никуда не годным. Катализатором революции в западной политике могут стать крупные финансовые катастрофы. Кэмерона и Обаму держит у власти лишь апатия, но экономическое цунами не только свергнет их, но и сметёт

«дискредитировавшую себя модель парламентской псевдодемократии, слишком долго поддерживавшую у власти мерзавцев и дураков (scoundrels and fools)».


Новейшие общественные настроения набирают силу в сети — там, где люди привыкли обмениваться мыслями насчёт того, что им очень хочется поругать. Восторг перед Путиным построен на контрасте между ним и «политкорректными слабаками» из Европейского Союза и Соединённых Штатов. Контраст этот можно заметить даже на фотографиях с саммита G8.

Позёрство «государственных мужей», пишет товарищ Уорнер, которым их пиар-советники порекомендовали снять галстуки, вызвало только насмешки и презрение. Папаши, танцующие на школьной дискотеке, — вот как высмеяли их. Путин тоже поучаствовал в фарсе, но, как только дошло до сути (Обама / Кэмерон / Олланд вознамерились вооружить боевиков «Аль-Каиды» в Сирии), он ответил бескомпромиссно, в стиле Молотова: «Нет!» (в оригинале «по-русски»: «Nyet!»)

Неудивительно, отмечает товарищ Уорнер, что британской общественности захотелось, чтобы не только президент России, но и британские лидеры выражали интересы своей страны. Сегодня оговорки про кагэбэшного офицера Путина, беспощадного к своим врагам, уже не действуют на сознание многих западных людей: они воочию наблюдают за лидером, который реалистично понимает интересы своей страны и без колебаний достигает их. Он ведёт войну с исламистами, а не расточает деньги налогоплательщиков на их поддержку. Он поддерживает третий по величине военный бюджет в мире, а не вероломно демонтирует вооружённые силы своей родины.

Обама сделал ставку на свою речь в Берлине, имитировавшую известную речь Джона Ф. Кеннеди, но это было скучно. Бенгази и PRISM, считает автор материала, будут преследовать Обаму весь остаток его дней в Белом доме. Все западные лидеры теперь в курсе, что понятие «свобода» означает всё более плотное вмешательство в личную жизнь граждан — при полном игнорировании закона.

Журналист видит иронию в том, что дело движется к новой «холодной войне». Однако на сей раз «культурному марксизму» способствует Запад — и у себя «дома», и в политике неоколониализма в развивающихся странах. Всё это представляет собой идеологическую диверсию против России.

Пока западные лидеры вводят однополые браки в закон, Путин, по просьбе православной церкви, устанавливает на всей территории России жёсткие антигомосексуальные законы. Что касается пустой болтовни о «равенстве», замечает автор, то у русских на этот счёт хватало лицемерной риторики и в советские времена, а теперь у них есть олигархи — подобные тем, что в лице банкиров оккупировали Европу и Америку.

Согласно товарищу Уорнеру, «слабак» Запад контрастирует с Россией безумием либерализма, культурным мазохизмом, вымиранием коренного населения, отвращением к семейной жизни и принятием гедонизма взамен личной ответственности. Россия же представляется автору мужественной нацией. Ею управляет твёрдая политическая воля, отстаивающая национальные интересы.

На этой сурово-торжественной ноте оканчивается материал.

На статью товарища Уорнера поступили отзывы. Приведём несколько из них, наиболее примечательных.

«Путин тиран и очень злой человек. (Putin is a tyrant and an extremely evil man.)
Кажется, этот простой факт ускользнул от мистера Уорнера, но мы не должны удивляться этому, ведь он одобряет фашистские военные правительства Франко или Пиночета.
Мистер Уорнер строит своё мировоззрение на выборе иррационального; чётко он утверждает лишь то, что государство вторгается в спальни людей и запрещает свободу слова».


«Да, мы, безусловно, нуждаемся в Путине здесь, в Великобритании. Я не могу представить себе другое время, когда бы Британия нуждалась в таком человеке, как Путин. Интересно, чем бы он ответил на смерть в Вулвиче, деятельность этнических банд педофилов в Шотландии, иммигрантские беспорядки в Лондоне, самоубийственную политику массовой иммиграции и на «чернобыльский» стиль разрушения нашей сельской местности?»


«С точки зрения здравого смысла и международных конвенций, Путин прав. <…>
Что касается внутренних дел в России, то Путин наблюдает и учитывает те ужасы, что происходят на Западе, в частности, в Великобритании и Франции.
Он не желает, чтобы Россия превратилась в мусульманское государство, и христианские традиции… вполне могут обеспечить предотвращение этого. Кроме того, эта политика будет способствовать сохранению жизнеспособного демографического профиля, подавляющего гомосексуализм…»


«…по крайней мере, в первой половине материала G. W. (автор статьи, Gerald Warner) бредёт в болоте своих личных навязчивых идей.
Я почти представляю правого парламентария-консерватора: стоя в Палате общин на дебатах по Сирии, он произносит: «Я вынужден заявить, что президент России сказал за Англию»…»


Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 429
  1. Denis 26 июня 2013 07:27
    Путин как бы говорит-это моя корова и я буду ее доить ( фото).
    1. kosmos44 26 июня 2013 07:49
      В статье «Новое восприятие Путина» (Scotsman.com) товарищ Уорнер приводит пару цитат из Интернета:


      «Я никогда не думал, что я доживу до того момента, когда стану говорить, что скорее соглашусь с Владимиром Путиным, нежели с любым из западных лидеров…»; «Нам нужен Путин…»


      Вопрос в другом. Нужен ли нам этот нищий запад?! У которого нет ничего, кроме их псевдодерьмократии с их "весёлыми радужными педрозаконами" и длинным языком, что бы задницу время от времени пен-досам полизывать. Производства уже нет, оно в азии. Зато самомнение зашкаливает. Газ не нужен? Ок! Закрутим крантик. Китаю он нужен. Вырубайте леса, стройте печки. Так что нищеброды западные, идите лесом.
      kosmos44
      1. Hon 26 июня 2013 09:24
        Цитата: kosmos44
        нищий запад?!

        Учитывая то что те в чьих кошельках сосредоточено 90% материальных ресурсов РФ предпочитают обитать в Лондоне, то наверное нужен.
        И по поводу нищенства, по цифрам ВВП Германии 3,235 трлн $ на душу населения 39 442 $, ВВП России 2,117 трлн $ на душу населения 13 236 $. При этом в Германии практически нет полезных ископаемых, а основным локомотивом ее экономики является промышленность.
        Промышленность Германии обеспечивает стране лидерство на многих мировых рынках готовой продукции. Наиболее конкурентоспособными отраслями являются:

        автомобилестроение;
        электротехническая промышленность;
        общее машиностроение (производство станков, различных приборов);
        транспортное машиностроение (вагоностроение, самолетостроение);
        химическая, фармацевтическая и парфюмерно-косметическая промышленность;
        точная механика и оптика;
        чёрная металлургия;
        авиационно-космическая промышленность;
        производство информационной и коммуникационной техники
        судостроение
        Крупнейшие немецкие концерны имеют свои филиалы, производственные и научно-исследовательские мощности по всему миру. Среди них — общеизвестные автомобильные концерны Volkswagen, BMW, Daimler, химические Bayer, BASF, Henkel Group, конгломерат Siemens, энергетические — E.ON и RWE или группа Bosch.

        Вы часто встречаете в магазинах товары отечественного производства? Они конечное есть но их доля даже на внутреннем рынке не велика, а Германия способна составить конкуренцию Китаю.
        Hon
        1. sevtrash 26 июня 2013 10:03
          Главный параметр, по которому необходимо определять успешность власти - благосостояние страны в виде роста ВВП, ИРЧП. Это, конечно, хорошо, что Путин умеет говорить "нет" и вообще выглядит сильным человеком, но главное в другом - в развитии экономики. А в последние годы похвалится нечем. И говорить и требовать о создании новых вооружений, их обновлении глупо без развития той же экономики.
          1. Geisenberg 26 июня 2013 13:16
            Цитата: sevtrash
            А в последние годы похвалится нечем. И говорить и требовать о создании новых вооружений, их обновлении глупо без развития той же экономики.


            Ненадо путать с Януковичем ...
            1. sevtrash 26 июня 2013 14:17
              В Украине рост ВВП нулевой или около того, если вы это хотите услышать. А насчет Януковича - по волевым качествам, думаю, он не хуже Путина. А вот ограничений у него значительно больше, нефти и газа нет, олигархи захватили практически все, оппозиция - не чета российской. Даже сделать русский вторым государственным он не может, хотя было одно из главных обещаний, обходным путем сделали региональным и только. А экономику в Украине надо переделывать на энергосберегающую, состояние во многом зависит от кредитов МВФ. Это Путин может себе позволить в каких-то пределах потрепыхаться, у Януковича такой возможности нет.
              1. Naval 26 июня 2013 16:01
                Ящерица отбрасывает хвост во время опасности, что бы спасти весь олрганизм, так и украине надо отделиться от галиции, чуждого по менталитету, религии и духу, остальной украине, образованию, и все наладится само собой. Когда на корабле машины работают в раздрай, корабль крутится на месте,. а не движется вперед, поэтому и украина, самая промышленно развитая и богатая из всех бывших республик так отстала от России.
                1. sevtrash 26 июня 2013 16:17
                  Вы говорите о вещах нереальных, точно так же можно сказать - а давайте вернем СССР. Это все в прошлом, время вспять не повернешь, как бы не хотелось. И что наладится? В Украине нет нефти и газа, металл из-за кризиса уже не так нужен. Да, собственно, олигархов это и не заботит, они свое гребут.
                  1. Naval 26 июня 2013 16:26
                    Все реально, вся промышленность украины была ориентирована на Россию, на западе, в лучшем случае, рассматривают как большой рынок для сбыта устаревшего хлама, и поставщик полуфабрикатов и металла.
                    Если бы украина на заняла ярую антироссийскую позицию, то не было бы такого российского ответа. Порсмотрите на Беллорусию, у них то же ничего нет, а развиваются, уровень жизни и по сравнению с Россией нне маленький, а если сравнить с украиной...
                    1. sevtrash 26 июня 2013 19:29
                      Дифференцируйте как-то, думаю всем известно, что Украину можно условно разделить на две части, которые относятся к России диаметрально противоположно.
                      И потом, существуют олигархи, чиновники, политики в руках которых власть и средства массовой информации. Неужели вы думаете что они когда-то согласятся поделится властью, войдя в какую-то степень объединения?
                      Потом прошедшие неоднократно разного рода противоречия по поводу цен на газ и т.д. с соответствующим оформлением в СМИ - как думаете они отражаются?
                  2. dimon-media 26 июня 2013 19:16
                    А что вы так шарахаетесь от слова СССР ? Вспомните советскую Украину и постсоветскую? В какой Украине простому люду жилось легче и в какой промышленность вкупе с наукой развивалась более активно? В конце- концов, что плохого люди видят в СССР? Отбросьте идеологию, она и взаправду канула в Лету. давайте судить по индустриализации, развитие экономики и социальной сфере. Лично я ЗА союз и единение.
                    1. sevtrash 26 июня 2013 19:35
                      СССР эта была моя страна, при всех ее недостатках. Если бы КПСС не возвела на престол в конце череды старцев Горбачева, этого редкого д-ка, а к власти пришел кто-то посильнее и поумнее, вполне могли исправить экономику к лучшему и жили бы в великой стране.
                      Но это фантазии, место которым в реальной истории нет, поезд уже ушел, мы живем, где живем.
                      1. внук солдата 26 июня 2013 19:58
                        отдыхал как то в восточной украине точнее в Донецкой области так вот местные с теплотой вспоминали СССР даже говорили за отделение от западенщины к России нужно просто было видеть с каким взглядом они распрашивали как нам там живется и при всех наших минусах говорили только за воссоединение Да жили в одном большем доме СССР а потом разьединили народ по комнатам и в каждой свой пахан который решает как народ должен жить
                        внук солдата
                      2. Jin 26 июня 2013 20:12
                        Цитата: sevtrash
                        СССР эта была моя страна


                        Объединяемся: Россия, Украина, Белоруссия, Казахстан... Вот тогда уже будет не до смеха чувачкам из хоть белого дома, хоть из голубого...
                        Jin
                      3. fokino1980 29 июня 2013 18:20
                        боюсь с "украми" (первыми людями на земле) ничего не выйдет! Просто слежу за событиями в Украине, там готовы вступить хоть в джихат но только без России winked
                        fokino1980
                      4. Симон 26 июня 2013 21:35
                        Были конечно умные люди во главе правительства при коммунистах, но к власти пришли все те, которые больше кричали и жаждали власти, а народ не разобрался и выбрал их. Вот теперь и пожинаем плоды этих крикунов. Путин потихонечку выправляет все то, что до него натворили либералы.Пускай Европа завидует, у России большой потенциал.
                    2. Jin 26 июня 2013 20:03
                      Цитата: dimon-media
                      Лично я ЗА союз и единение


                      Я ЗА единение с Украиной, мне симпатичны эти люди и их традиции... Меня бесят персонажи, которые словом "ь" и "Хохол" убивают всё то, что наши народы веками связывало. Про Киевскую Русь даже расписывать глупо.
                      Jin
                      1. aviator_ИАС 26 июня 2013 21:42
                        Гейропа просто так Украину не отдаст. Даже то что Янукович поглядывает в сторону Таможенного союза уже вызывает на западе нервный тик. Я тоже обеими руками за единение, но процесс будет очень тяжелым. Против будут не только западэнцы, но и большая часть молодежи. Во многом "битва за умы" проиграна. Даже в школьных учебниках многие события имеют антироссийскую трактовку. Двадцатилетним вбили в голову "либеральные ценности ", а про СССР только страшные сказки. В России у молодежи тоже скорее отрицательное отношение к Союзу. Сколько лет уже всякие "леберасты" кошмарят. am
                      2. Setrac 27 июня 2013 05:23
                        Цитата: Jin
                        "Хохол" убивают всё то, что наши народы веками связывало

                        Это слово в русском языке не несёт никаких оскорбительных интонаций, оно оскорбительно для западенцев и их хозяев из-за океана.
                      3. Avenger711 27 июня 2013 08:29
                        А меня бесят те, кто х_о_х_л_о_в называет какими-то украинцами.
                        Avenger711
                      4. Setrac 27 июня 2013 13:11
                        Цитата: Avenger711
                        А меня бесят те, кто х_о_х_л_о_в называет какими-то украинцами.

                        Это заблуждение, я живу на Кубани, и это слово у нас применяется широко, у меня мать х о х лушка и жена х о х лушка, а житель Украины может им и не быть.
                      5. dimon-media 27 июня 2013 16:47
                        Согласен с Вами, коллега! Я тоже люблю Украину, Беларусь, Казахстан.. и любые имена нарицательные происходящие из нацисткого сленга (боюсь их называть) для меня неприемлимы по отношению к этим братским кореным народам и республикам. Давить нацизм любой ценой. купировать на корню любые его проявления. Любые его проявления по отношению хоть к кому, отдаляют нас друг от друга всё дальше и дальше, образуя между нами пропасть. Которую потом можно и не перепрыгнуть.
                  3. Motors1991 26 июня 2013 19:37
                    Украина одно из богатейших государств мира,КАК ПО КЛИМАТИЧЕСКИМ ,ГЕОЛОГИЧЕСКИМ И ЛЮДСКИМ условиям,у нас есть газ,есть нефть,есть уголь,есть полиметаллы,есть богатейшие черноземы,есть трудолюбивый народ ,одного нет своего Путина ,который хоть немного думал не только за свой карман,но и за державу.
                    1. sevtrash 26 июня 2013 19:47
                      Да, нужен человек, который проведет жесткий непопулярный курс на реформы, несмотря на противодействия олигархов, чиновничьего аппарата, сильнейшее недовольство населения-электората. Думаете это реально? Это было бы реально в 90-е, когда зарплаты не платили вообще.
                      1. Симон 26 июня 2013 21:38
                        Ну, что друзья, хватит отдельно жить, присоединяйтесь к общему котлу. Нам и одного нормального правителя хватит. drinks
                    2. Apologet.Ру 26 июня 2013 23:39
                      Ума только нет, у "гетьманов"...
                  4. Артур 775 26 июня 2013 23:29
                    Да и не надо вспять вертеть.А шелуха вся лишняя отвалица. Я верю со временем, и Беларусь и Украина с Россией наделают дел добрых сообща,мы народы то родственники.А промышленности в Украине достаточно,уголь,тяжолая пр.,оборонка,и т.д. ,сельское хз. подымать надо.Вон беларусы как.Люди против себя ,против нормальной жизни вертеть не будут.А если и заиграются политики наши.Так и "топоришки"
                    то ,ни кто не отменял,по достанем.А как же!

                    за слог корявый извиняюсь,зато от души.
                    Артур 775
                  5. lesnik340 28 июня 2013 18:20
                    А кто говорит о СССР ? разве нет других моделей сотрудничества .Но нет вы смотрите на запад с придыханием ,только западу нужен ваш рынок сбыта и наши полезные ископаемые, земля. Все больше не вы, не мы ,им не нужны.
                    lesnik340
                2. 30143 26 июня 2013 21:13
                  а чего Россия не отбросила Кавказ лет 10 назад?
                3. Avenger711 27 июня 2013 08:28
                  Без возвращения в состав России там ничего не наладится, без Галиции может и спокойнее будет, но местные-то олигархи самостийность устраивает.
                  Avenger711
              2. Добряк Украина 26 июня 2013 16:31
                hi
                Цитата: sevtrash
                А насчет Януковича - по волевым качествам, думаю, он не хуже Путина.


                Ну как можно сравнимать "Му-Му" с политической фигурой №1 в мире?
                О какой Украине вообще идёт реч? Где она? Всё в упадке. Полная разруха.
                Какие волевые качества у Януковича? В Украине нет политического деятеля, который может вывести страну из Ж_ы.

                Во времена Ющенко, я видел, как страна валится в пропасть. Но понимал, что это можно остановить. Сейчас я не вижу когда можно остановить падение.
                Перспектив нет не то, чтобы улучшиться, но и даже на остановку дальнейшей разрухи.
                Добряк Украина
                1. sevtrash 26 июня 2013 19:43
                  Я же сказал - по волевым качествам, язык лучше подвешан у Путина, безусловно. То, что Путин политическая фигура № 1, думаю, вы преувеличиваете, при всем к нему уважении. Он предотвратил развал России, на фоне предыдущих президентов он выглядит превосходно. Но сейчас ситуация изменилась, времена дорогого сырья кончились и насколько, неизвестно. Что-то надо делать, кроме того, что говорить нет американцам.
                  Почитайте про эмира Катара, который в 20 раз поднял ВВП за времена своего правления.
                  1. Jin 26 июня 2013 20:34
                    Цитата: sevtrash
                    Он предотвратил развал России, на фоне предыдущих президентов он выглядит превосходно.


                    Безусловный +. Не предвзятый коммент. Так и есть- пусть покажет себя "Не на фоне ЕБН-а", а как самостоятельный, зрелый политик и президент. А то: "Блин, а как в 90-е жили-кошмар!" Нашли спасителя,млин, и с кем сраениваем? С борей? ну если Путин и боря на одном уровне, для кого-то, то тогда о чём вообще разговор. Путин оборонку спас от тотального краха, ему за это низкий поклон... Только спас пока, не работает ещё пока, как надо, уверен- временно! Господин Президент, Россия состоит не только из предприятий оборонки, она, в основном, из нас, россиян. Нас сохраните! Дайте подняться, мы и оборонку, и чёрта в ступе нагнём, если верить будем, что за нами Москва. Потому, что сейчас, эту знаменитую фразу, в 90% случаев произносят с другим подтекстом... К Москве, в регионах, отношение специфическое... мягко говоря...
                    Jin
                    1. Jin 26 июня 2013 21:26
                      Пох мне на Ваш минус, я бы попросил его обосновать, но не стану... Вы скорее всего не вчитывались в смысл того, что я написал. Пусть это будет на вашей совести и Бог вам судья.
                      Jin
                      1. sevtrash 26 июня 2013 22:04
                        А кто заминусовал, если не секрет?
                      2. Jin 26 июня 2013 22:22
                        Цитата: sevtrash
                        А кто заминусовал, если не секрет?


                        Да, Господь ему судья, коллега, этому минусёру) drinks
                        Jin
                  2. piotr534 26 июня 2013 21:47
                    Я же сказал - по волевым качествам, язык лучше подвешан у Путина, безусловно.
                    Научитесь вразумительно формулировать свои мысли.Где волевые качества а где язык лучше подвешен или подвешан.
                    1. sevtrash 26 июня 2013 22:02
                      Ну чего придираетесь? Орфографическая ошибка, смысл вроде как однозначен.
                  3. Добряк Украина 27 июня 2013 00:41
                    hi
                    Цитата: sevtrash
                    Почитайте про эмира Катара, который в 20 раз поднял ВВП за времена своего правления.


                    Вы уважаемый сами себе противоречите. А за счёт чего Катар поднялся?
                    Там кроме энергоносителей ничего нет. А Россию ВВП поднял не за счёт высоких цен на нефть, а потому, что посадил вора Ходорковского и заставил всех платить акциз за вывоз нефти зарубеж. Вот тут все и завыли. "Как это так денюшка побежит в Россию?" Это Вовына заслуга, что он смог поднять цену нефтепродуктам в мире. И никогда она не опустится. Лишь по той причине, что если они опустятся, тогда в Китае товары станут практически бесплатными. И тогда экономика Запада вообще ляжет изза неконкурентоспособности их товаров с Китайскими.
                    А теперь вернёмся в Украину. А где наши полезные ископаемые? Почему мы (Украина) ничего не получаем от использования наших богатств? У нас их много. Начнём перечислять : уголь, торф, руда железная, марганцевая,урановая, алюминий. Этот список просто огромный. Как используется черноземье - лучнее в мире? Они даже для себя уворовать нормально не могут. Для того, чтобы воровать - нужно развивать.

                    Все кричат, что в России ничего не делается. Откройте глаза. Постоянно открываются новые (с нуля) предприятия. Просто всех жаба давит. "Ну почему такая богатая земля досталась не нам"

                    Я жил в Днепропетровске, когда ещё был Кучма и тогда Путин приехал к нам. Люди кричали "ВОВА забери нас к себе!"
                    Я вас уверяю: если он приедит и скажет "пошли ко мне" то основная масса народа его поддержит. Бендеры конечно будут против, но пусть не забывают, там за углом их Поляки ждут и зуб точат. Я разговаривал с Поляками, они прямо говорят "До Львова - Украина наша, и мы её заберём".
                    Такчто в добрый путь!
                    Добряк Украина
                  4. theadenter 27 июня 2013 04:24
                    Ну конечно... Катар такое-же сложное, необъятное и многонациональное государство, как Россия... Нашли что сравнивать.
              3. Геккон 26 июня 2013 21:12
                Извините сравнили xyz с пальцем, главная заслуга Путина он вовремя прижал олигархов к ногтю и отделил их от политики, а у Вас они и есть политика в одном лице. У Украины промышленность была на уровне Российской если не лучше, газ и нефть, уран получали 15 лет по ценам зачастую даже ниже внутрироссийских и получали бы и дальше ниже рыночных, развивая производство и дальше на дешевом сырье, нет вам нужно было политическим словесным поносом отпилить сук на котором сидела вся ваша промышленность. Терпение есть у всех до определенного момента и у России в определенный момент оно кончилось, а потом еще и возмущаетесь оправдывая собственное хамство
                1. sevtrash 26 июня 2013 22:37
                  Ну и кому это вы говорите? Мне, что ли? Если мне, так я считаю, что уж если расплевались, то все строго по рыночным отношениям, иначе кто-то начнет считать обиды. Если политикам и чиновникам, так они здесь не сидят, такой ерундой не занимаются, здесь бабок нету. Если западенцам, так для них Россия всегда виновата и должна, о чем бы речь ни шла.
                  Так что, уважаемый, фильтруйте базар или как там еще.
              4. Avenger711 27 июня 2013 08:26
                Опять пошла песенка про нефти и газа нет. Ну раз без нефти и газа оказывается жить никак, то ждем ваше сепаратистское "правтельство" на суде в Москве.
                Avenger711
              5. Ustas 27 июня 2013 08:52
                Цитата: sevtrash
                А экономику в Украине надо переделывать на энергосберегающую, состояние во многом зависит от кредитов МВФ.

                В начале нулевых Россия тоже зависила от МВФ, но руководству хватило воли избавиться от кабалы данной организации, рассчитаться по долгам и повысить уровень благосостояния народа.
              6. lesnik340 28 июня 2013 18:11
                Не понимаю о чем вы плачете? ведь по итогам 2012г., самый дешевый газ был в Казахстане 2,1 рубля за кубометр,Белорусия 2,6 за кубометр,Украина 3,6 за кубометр хотите знать сколько платит житель того же Новосибирска? 4,10 рубля за кубометр.А с 1 июля опять повышение на газ .
                lesnik340
              7. maxvet 29 июня 2013 11:45
                На Украине и войны нет,и границ таких как у России нет с такими соседями,а олигархи к 1998 году в России рулили покруче чем украинские на Украине.Так что не нужно все на нефть и газ списывать.Кстати-Украина ведь сырьевая экономика,вот только вместо углеводородов-железная руда
                maxvet
          2. Троицкий 28 июня 2013 18:50
            Вроде бы пару месяцев назад общий ВВП России привышал общий ВВП германии. К тому же если посмотреть на ВВП 2000 года и 2013, разница будет не маленькая!
            Троицкий
          3. Nick 29 июня 2013 06:44
            Цитата: sevtrash
            Главный параметр, по которому необходимо определять успешность власти - благосостояние страны в виде роста ВВП, ИРЧП.

            Это ваше мнение, а мое мнение, главный параметр это тенденции, причем желательно в сравнении с общемировыми.Так вот, ВВП России продолжает понемногу прирастать, хотя большинство развитых стран уже вступили в фазу рецессии. По показателю ИРЧП Россия входит в число стран с высоким ИРПЧ, причем отчет за 2013 год показывает, что в России ИРПЧ имеет тенденцию к росту...
          4. ГШ-18 1 июля 2013 13:54
            Цитата: sevtrash
            А в последние годы похвалится нечем. И говорить и требовать о создании новых вооружений, их обновлении глупо без развития той же экономики.

            Давайте не будем забывать о разности состояний нашей экономики за последнее десятилетие. По меркам мирового развития это довольно быстро. В 90-е нас окунули с головой в овно, но мы очень быстро ушли от этого. Недовольство некоторой небольшой части населения рф замедлением развития вызвано привычкой к набранным прежним темпам. Не надо забывать,что Россия, всё же является частью мировой экономики (чем и вызвано замедление развития всвязи с кризисом), и что Россия на фоне западных экономик выглядит гораздо лучше! Что является прямой заслугой призидента и правительства. hi
        2. kosmos44 26 июня 2013 11:23
          Цитата: Hon
          И по поводу нищенства, по цифрам ВВП Германии 3,235 трлн $ на душу населения 39 442 $, ВВП России 2,117 трлн $ на душу населения 13 236 $. При этом в Германии практически нет полезных ископаемых, а основным локомотивом ее экономики является промышленность.


          А не надо всё ВВПэшками и банковскими бумагами измерять. Случись какой нибудь коллапс и они вряд ли ВВП и свои триллионы по трубам пустят. В приныпе камин можно бумагой топить, только она шустро горит и быстро закончится. Европа на нас молится должна, а не указывать как жить. Жаль, что некоторые этого не понимают.
          kosmos44
          1. Hon 26 июня 2013 11:33
            Цитата: kosmos44
            А не надо всё ВВПэшками и банковскими бумагами измерять. Случись какой нибудь коллапс и они вряд ли ВВП и свои триллионы по трубам пустят. В приныпе камин можно бумагой топить, только она шустро горит и быстро закончится. Европа на нас молится должна, а не указывать как жить. Жаль, что некоторые этого не понимают.

            А мы значит нефть жрать будем? Россия сейчас импортирует сельхоз продукцию чуть больше чем половину от потребляемого. Вы конечно скажете мол сами себя обеспечить в состоянии. Но для этого необходимо сначала поднять предприятия, а это у нас делается ой как не быстро. А Германия кстати это очень крупный производитель, так что про бумаги это не к ней, зато у нас все успехи и достижения в экономике связаны с ценой барреля. Россия между прочим не является монополистом в поставке энергоресурсов, альтернатива у кого покупать нефть и газ есть.
            Hon
            1. xan 26 июня 2013 12:30
              Цитата: Hon
              Россия сейчас импортирует сельхоз продукцию чуть больше чем половину от потребляемого

              это ложь
              нытик хочет сказать, что без запада нам есть будет нечего
              когда так прямо лгут, всегда преследуют какие-либо цели
              какие у тебя цели, нытик?
              xan
              1. satelite 26 июня 2013 16:39
                А ты сам то вообще чем гордишься кроме как самолётом СУ-35,машины делать не умеем(отверточное производство есть НО на этом всё),станки(заводы тяжёлого станкостроения все распроданы под склады "Магнита""Пятёрочки" и "Ашанов"),часовная пром в ж...е ограничиваются единичными заказами,ткацкая промышленность на на уровне китайской 1975 года,электроника вообще отсутствует а то что есть лишь жалкое подобие т.к. не кому там работать и изобритать вообщем условий нет есть условия только для купи-продай а так иди свои байки детям расказывай
                satelite
                1. poquello 26 июня 2013 22:59
                  Цитата: satelite
                  А ты сам то вообще чем гордишься кроме как самолётом СУ-35,машины делать не умеем(отверточное производство есть НО на этом всё),станки(заводы тяжёлого станкостроения все распроданы под склады "Магнита""Пятёрочки" и "Ашанов"),часовная пром в ж...е ограничиваются единичными заказами,ткацкая промышленность на на уровне китайской 1975 года,электроника вообще отсутствует а то что есть лишь жалкое подобие т.к. не кому там работать и изобритать вообщем условий нет есть условия только для купи-продай а так иди свои байки детям расказывай


                  Товарсч, Вы с лозунгами с броневичка слезте, а то минусовать начну. Поконкретней пожалуйста, а то да купил "магнит" здание давно бездействующей швейной фабрики. Усё, фуфаек нет - пойду повешусь, но носки выпускаем - нет вешаться не буду.
                  1. aviator_ИАС 26 июня 2013 23:33
                    Цитата: poquello
                    Поконкретней пожалуйста, а то да купил "магнит" здание давно бездействующей швейной фабрики. Усё, фуфаек нет - пойду повешусь, но носки выпускаем - нет вешаться не буду.


                    Конкретней некуда. В моём городе из почти 40 предприятий сейчас не работает НИ ОДНО. А третья часть этих заводов на экспорт работала. Отдельное спасибо am бывшему губернатору, которому давно пора бы болтаться на фонаре, но вместо этого он представляет регион в Совете Федерации.

                    С фуфайками утрируете.
                    1. poquello 26 июня 2013 23:51
                      От меня плюс, собственно об этом и речь, я в ужасе.

                      "Конкретней некуда. В моём городе из почти 40 предприятий сейчас не работает НИ ОДНО"

                      Город призрак что ли?
                    2. foxhound 29 июня 2013 06:31
                      не знаю, в каком гос-тве Вы живёте, у нас на Урале стройка нового предприятия идёт полным ходом (титановая долина). года не проходит, чтоб не строили какое-нибудь жильё. Верхняя Салда, город, где я живу, население- 52000, рядом полумиллионный Тагил, но жильё у нас скоро достигнет цен Екатеринбурга. Все предприятия работают, з/п больше, чем в Тагиле...
                      foxhound
                      1. INVESTOR 29 июня 2013 10:51
                        Здорова земеля))) я с Тагила НТМК тоже пашет, с дорогами хреново было, но сейчас взялись вроде, а так ниче жить можно вполне себе достойно.
                    3. ГШ-18 1 июля 2013 14:09
                      Цитата: aviator_ИАС
                      В моём городе из почти 40 предприятий сейчас не работает НИ ОДНО. А третья часть этих заводов на экспорт работала. Отдельное спасибо am бывшему губернатору, которому давно пора бы болтаться на фонаре

                      А Вы как хотели, уважаемый?! При смене политической системы, экономическая тоже меняется, хотите вы этого или нет. Всё то что работало при социализме, при капитализме работать не будет. В Российском случае всё выстраивается на руинах прошлого, от нуля и заново-такова данность. И хватит уже ныть по этому поводу. Надо было раньше думать, когда СССР разваливали! А сейчас, только вперёд, и нечего оглядываться. yes
                  2. satelite 27 июня 2013 15:43
                    Ивановский завод тяжёлого станкостроения,старый директор Кабаидзе расширял завод и внедрял новые технологии,к нему даже Японцы приезжали опыта набраться.Сейчас пол завода склады "Магнит" а вторая половина хрен знает чем занимается,Ивановский завод Точприбор усё развалился ныне склад Строиматериалов,Ивановский Камвольный комбинат(это 6 производств, 29 цехов, 113 участков, 302 комплексные бригады) НЫНЕ магазин РЕАЛ и так я весь город могу тебе перечислить от мясокомбината до находящегося в области Петровского спиртзавода который закрыли в угоду Осетинского спиртного лобби в лице твоего правительства а если по стране поездить .... это всё что осталось от производственной державы №2:склады,магазины,трубопроводы и нефтянные вышки.Так что идика ты боком сынок
                    satelite
                    1. poquello 28 июня 2013 22:34
                      Это Ваш город от волшебной приватизации ещё не оправился, ИМХО всё хапали люди которым заводы не нужны. Мы поближе к МО будем, давно переболели.Заводы работают, народилась куча новых предприятий, много более успешных, чем старые аналогичного профиля. Производственный рынок работает. Гордиться есть чем, уж поверьте на слово.

                      "если по стране поездить .... это всё что осталось от производственной державы №2:склады,магазины,трубопроводы и нефтянные вышки"

                      Не там ездишь, сынок.
                    2. urus12 28 июня 2013 22:41
                      Чувствуется,рука коммуниста из КПРФ.Бу-БУ-БУ и все. Если вы такой взрослый, и ни черта не поняли что происходит то вы недалекий человек. Пример: Волжский Автомобильный завод! Говорите наших машин нет? Говорите наши умеют только ведра делать? Говорите что сидят одни бараны (неумейки)? Хрена сдва! И машины умеем делать!И люди головастые! И потенциал, дай Бог каждому. Только вот беда Комунисты в свое время прошляпили в своих рядах Засланцев (людей которые хотели иметь преимущества перед массами). И эти с позволения сказать , не думали о стране а думали о кармане.А когда пришел момент они хапнули все в свои руки. И им наплевать что страна в заднице, главное карман!Мало того ошибка заключалась в том что не было развития в народном хозяйстве, т.е. то-что потребляют люди. Сидел этакий мурло на заводе ВАЗ и говорил "Покупают же! Зачем чего то изобретать! И это было везде по всему СССР.Стоят станки 1961 года выпуска и работают, благо задел был сделан когда у народа был энтузиазм о светлом будущем. А ныть сейчас что все очень плохо не хрен! На сегодня у нас ни один завод не конкурентноспасобен. Выходит мы ничего не потенряли а наоборот выигрываем. Потому как надо развивать новые технологии.
                      Зачем иметь кучу заводов? Не лучше ли построить 4-5 но уже современных и лучше чем за границей. Вы спросите а куда весь народ девать? Здесь надо подумать!!!
                      urus12
              2. Стас 27 июня 2013 19:40
                Хамить то тут не надо!!! Не на базаре. А сельхозпродукции импортной больше половины в Сибири и на Дальнем Востоке - это факт с которым сложно поспорить. Достаточно по магазинам пройтись: фрукты-овощи почти все завозные(среднеазиатские, китайские и прочие, российских по пальцам пересчитать можно).Так что не надо тут лохматить бабушку!
                1. poquello 28 июня 2013 22:48
                  "А сельхозпродукции импортной больше половины в Сибири и на Дальнем Востоке - это факт с которым сложно поспорить. Достаточно по магазинам пройтись: фрукты-овощи почти все завозные(среднеазиатские, китайские и прочие, российских по пальцам пересчитать можно).Так что не надо тут лохматить бабушку!"

                  Торгашей своих пусть лохматят, хотя у нас при СССР хорошие овощи-фрукты только у чучмеков на базаре были.
                2. ГШ-18 1 июля 2013 14:21
                  Цитата: Стас
                  А сельхозпродукции импортной больше половины в Сибири и на Дальнем Востоке

                  А вот в ЮФО импортной сельхозпродукции 10-15% от силы. Её можно только в супермаркетах увидеть (на рынках всё местное). Так что не надо лохматить бабушку.
            2. Dejavu 26 июня 2013 12:58
              Я кроме тепличных помидоров местного производителя и китайских из-за речки, что в паре километрах от моего города - не видел. Следовательно, как минимум Амурская область не импортирует половину сельхоз продукции. Только не рассказывайте мне, что Алтай и Краснодарский край импортируют что-то, я поржу вместе с теми, кто там живет. Если в Маскве и Питере директора супермаркетов не пускают на свои полки местных фермеров из-за того, что у тех нет денег на откат для полочки на уровне глаз, это не значит, что этих продуктов нет. Покатайтесь по пригородам осенью. Вас картошкой и другими овощами завалят за гроши. Все у нас есть, с голоду точно не помрем. А на счет альтернативы газа для Европы. - Не забывайте о пропускной способности трубопроводов.
              1. fartfraer 26 июня 2013 13:03
                у кучи народа приусадебные участки и дачи,личное подворье кое у кого и в деревнях есть,так что с голоду не умрем.тут согласен с про-путинскими форумчанами.но экономика это не только "пожрать",падение цен на углеводороды Россия оч.тяжело примет(в сфере экономики)
                fartfraer
                1. Dejavu 26 июня 2013 13:54
                  Это да. Но думаю выкрутимся.
                  1. fartfraer 26 июня 2013 14:03
                    выбора не будет.
                    fartfraer
                    1. foxhound 29 июня 2013 06:45
                      да простой народ это даже и не видит. вот кризис недавний к примеру... я как работал, так и работаю, как получал своё-так и получаю. где он кризис? как в том анекдоте: я людмила кузоватова, мать 9 детей. обьясните мне, что такое критические дни?..
                      foxhound
                2. dimon-media 26 июня 2013 19:32
                  В случае чего, цены на углеводороды можно и самим начать диктовать, если дело коснётся принципов. Что касается стран покупателей углеводородов, если воспримут это в штыки, то для них есть у меня анекдот: русский и еврей потерпели кораблекрушение, спаслись на необитаемый остров. Русский выловил чемодан с деньгами, а еврей коробку с колбасой. Долго сидят. Еврей достал колбасу, начал есть, русский просит:- слышь, еврей, продай батончик?- еврей: миллион долларов! - Русский: а чё как дорого?- Еврей: ну сходи по рынку, подешевле найдёшь!
                  З.Ы. Мораль какова? за неимением альтернатив на углеводороды, они купят у нас и газ и нефть по любой НАШЕЙ цене! Ибо каким бы небыло индустиально развитым государство, любое производство завязано на углеводородах.
                  1. fartfraer 26 июня 2013 19:48
                    РФ не сможет диктовать цены по своему желанию.углеводородов хватает и в странах персидского залива.они в состоянии сбить цену,несмотря на то что доставка оттуда дороже.там добыча дешевле.есть такая организация-ОПЕК.никто не даст РФ право диктовать свою цену на углеводороды.этого не мог даже СССР
                    fartfraer
                3. rainufa 26 июня 2013 22:44
                  Мы в 90-е выжили ,выбрались(!),чего нам бояться.
              2. xan 26 июня 2013 13:13
                Цитата: Dejavu
                Если в Маскве и Питере директора супермаркетов не пускают на свои полки местных фермеров из-за того

                живу в Питере
                из импорта жена покупает только фашистский сыр от лабухов, финское масло Валио, ну и свинина-говядина скорее всего импорт,
                вино из Европы, водка наша
                все остальное точно наше
                xan
                1. Dejavu 26 июня 2013 14:06
                  Видите как хорошо. Так что не так страшен черт :) Не знаю, но в России иметь проблемы с продуктами отечественными просто грех. Мне кажется осталась лишь одна проблема между фермерами и продавцами - это перекупщики и посредники с их накрутками. Эту цепь порочную бы разорвать и фермеры наши вышли бы на другой уровень совершенно и покупатель , то есть мы - были бы рады НАШИМ овощам.
                  1. Jin 26 июня 2013 14:16
                    Цитата: Dejavu
                    Мне кажется осталась лишь одна проблема между фермерами и продавцами


                    Ага, одна, но зато какого "размера"! вот тут и начинается замес... Предлагают такие цены, что фермеры в убыток работают... А на счёт стоимости той же рыбы! Пока она от "рыбаков" дойдёт до магазина, она золотой становится! И на этом кормятся дармоеды, перепродающие её друг-другу и так куда не кинь...
                    Jin
                  2. vyatom 26 июня 2013 17:37
                    Цитата: Dejavu
                    Мне кажется осталась лишь одна проблема между фермерами и продавцами - это перекупщики и посредники с их накрутками

                    Давно пора убрать перекупщиков
                    vyatom
                    1. Jin 26 июня 2013 17:56
                      Цитата: vyatom
                      авно пора убрать перекупщиков


                      Желательно не убрать, а "убрать" drinks И дышать легче станет
                      Jin
                2. матРосс 26 июня 2013 15:52
                  Цитата: xan
                  все остальное точно наше

                  А овощи-фрукты? А картошка? Всё импорт!
                  Вина, кстати и нашего полно, нормального качества.
                  P.S. Привет земляку из Питера!
                  1. vyatom 26 июня 2013 17:40
                    Все-таки в крупных супермаркетах Питера овощи и фрукты в большом количестве импортные. В мельких магазинах ситуация получше. Но я все равно стараюсь брать овощи, выращенные на огородах Ленобласти.
                    vyatom
                  2. POMA 26 июня 2013 19:22
                    Фрукты согласен,всё таки понимать надо северная страна,овощи,картофель не смешите меня молодая картошка появилась всё в том же магните с КРАСНОДАРСКОГО КРАЯ 1 июня а кто живёт в Лен.обл все знают что картофан МЕСТНЫЙ.Один чудило пишет морковку египетскую берёт , так рядом посмотри там наша лежит!Мясо там же в области каждый магазин торгует СВОЁ МЕСТНОЕ,под Гатчиной даже есть страусинная ферма , там же все виды мяса,ПАРНОЕ не заморозка.По куриному мясу с 2007 в России 100% производство по свинине 80% по говядине 40%(тут не спорю)по яйцам экспортируем молоко всё наше(даже финское прочитайте где производят также с маслом валио)
                    Вроде в одной стране живём а такое ощущение по разным магазинам ходим что ли.
                    POMA
                    1. xan 26 июня 2013 21:58
                      Рома, привет земляк!
                      Полностью согласен с постом. В магазинах есть импортные овощи-фрукты, но моя берет только наше или едет на рынок, где берет опять-же наше, ну или типа азербайджанское-узбекское.
                      Цитата: POMA
                      молоко всё наше(даже финское прочитайте где производят также с маслом валио)

                      насчет Валио я давно подозревал, что наше.
                      xan
                    2. матРосс 27 июня 2013 13:17
                      Цитата: POMA
                      POMA

                      В Ленобласти и в крупных сетевых магазинах в Питере ситуация отличается кардинально. А "Валио", специально посмотрел - сделано в Финляндии.
                      С уважением hi
                  3. ГШ-18 1 июля 2013 14:34
                    Цитата: матРосс
                    А овощи-фрукты? А картошка? Всё импорт!
                    Вина, кстати и нашего полно, нормального качества.
                    P.S. Привет земляку из Питера!

                    Вы, видимо только в супермаркеты ходите. с/х продукция в них обработана окисью этилена (газ такой), для "пастеризации", по этому она так долго лежит на полках не портясь. Газ этот как минимум не полезен. Так что сходите лучше на рынок-будете приятно удивлены, да и для здоровья полезнее! hi
              3. shark 26 июня 2013 13:55
                Мы Русские.Прийдет голод-почешемся! И завалим магазины своей продукцией.А пока идет как идет.Никуда не деться-менталитет такой.
              4. poquello 26 июня 2013 23:32
                Дык меня утверждения про импортные продукты в ступор вогнали, я долго пытался в своём рационе найти импорт - нашёл, сливочный сыр анд сделан в киргизии.

                "Если в Маскве и Питере директора супермаркетов не пускают на свои полки местных фермеров из-за того, что у тех нет денег на откат для полочки на уровне глаз, это не значит, что этих продуктов нет."

                Да. Это беда и очень опасная,а мелкие магазины они выдавливают. Радует что супермаркеты пока ещё между сетями конкурируют, после сговора-дележа будут иметь и покупателя во все дырки.
              5. Millavellor 28 июня 2013 08:50
                Вставлю свои 5 копеек про "развитие" сельского хозяйства в России. У меня родственники живут в деревне в Воронежской области. Россошанский район (мои родители оттуда). Ту так вот. Километрах в 20 от деревни есть крупный ПГТ который выкупил какой-то агрохолдинг уже давно. И постепенно этот холдинг начал расширяться. Дошла очередь и до нашей деревни. Колхоз полностью выкупили. Как вы думаете что произошло дальше? Пришли инновации и модернизация? Появилась куча рабочих мест? Как бы не так. Вывезли ВСЮ технику и ВЕСЬ скот. Полностью. У людей просто нет работы. Если раньше они пахали, сеяли косили, женщины работали на ферме, то теперь нет НИЧЕГО. Людей тупо вышвырнули на улицу. Если кто в курсе, раньше каждый колхозник имел так называемые "паи". Т.е. свою "долю" с урожая. Это несколько тонн зерна в год. Этим зерном кормили свою живность. Теперь этого тоже нет. Вот так и развивается сельское хозяйство. Не хочу сказать что это только в России. У нас не лучше. Я бы сказал даже хуже. Все фермы давно уже разобрали и построили из них торговые центры. Мясо из Китая завозят, но в новостях показывают что Казахстан хочет стать одним из основных экспортеров мяса в мире. Полный бред. Может немного сумбурно написал, но это так... Крик души уже.
                Millavellor
                1. Setrac 28 июня 2013 12:53
                  Цитата: Millavellor
                  Все фермы давно уже разобрали и построили из них торговые центры.

                  Вы хоть одну ферму в глаза видели? Там где стоят фермы, торговые центры никому не нужны.
                  1. Millavellor 1 июля 2013 09:21
                    Видел, не переживайте. Я лишь говорю то что происходит у нас в стране. У нас весь город (Павлодар) прекрасно знает что один из самых крупных торговых комплексов в городе "Тулпар" построен именно из бывших коровников и свинарников. Да и "Артур" наполовину. Так что...
                    Millavellor
                2. ГШ-18 1 июля 2013 14:44
                  Цитата: Millavellor
                  Появилась куча рабочих мест? Как бы не так. Вывезли ВСЮ технику и ВЕСЬ скот. Полностью. У людей просто нет работы. Если раньше они пахали, сеяли косили, женщины работали на ферме, то теперь нет НИЧЕГО. Людей тупо вышвырнули на улицу.

                  А куда эти люди смотрели, когда председатель колхоза их землёй торговал??? А теперь, значит, у них президент виноват?! request
              6. foxhound 29 июня 2013 06:40
                поддерживаю. кроме того, если бы европа действительно имеет альтернативу, для чего позволяет столь ненавистным им русским строить северный поток? почему не договаривается с ОАЭ?, или другими?! нет у них альтернативы.
                foxhound
                1. ГШ-18 1 июля 2013 14:53
                  Цитата: foxhound
                  оддерживаю. кроме того, если бы европа действительно имеет альтернативу, для чего позволяет столь ненавистным им русским строить северный поток? почему не договаривается с ОАЭ?, или другими?! нет у них альтернативы.

                  laughing дружок, это только на первый взгляд всё так просто.. Крупный бизнес всегда увязан с крупной политикой-это аксиома. Просто мы договорились с еврообразующей страной ЕС-Германией. Тем самым разрешив ей банковать газом на территории ЕС. Посмотрите, куда приходит большая часть нашего газа, и вы всё поймёте. Взамен Германия лоббирует наши интересы в ЕС, ведь на нашем газе она стрижёт бабло и увеличивает политический вес!
            3. kosmos44 26 июня 2013 13:44
              Цитата: Hon
              А Германия кстати это очень крупный производитель, так что про бумаги это не к ней, зато у нас все успехи и достижения в экономике связаны с ценой барреля.


              А давайте поаплодируем мистеру Пу стоя. За то, что он почти за 14 лет правления довёл страну до такого "благосостояния"! Что Сталин за 15 лет, после окончания войны сумел не только страну поднять, но и человека в космос запустил. Есть что и с чем сравнивать? По стране не путешествуете? Раньше едешь - поля, поля , поля - всё засажено. А сейчас - "Продаётся земля". Кругом чипыжы. А сельское хозяйство вернуть не трудно. Завернёт "ласты" любая иностранная торговая компания, типа "Колеечка, Пятёрочка, Магнит и т.д.. Люди сами к земле потянутся. Голод не тётка. Проходили, знаем.
              kosmos44
              1. Dejavu 26 июня 2013 14:00
                Гуглмап в помощь, если на поля хотите посмотреть. Да, и погуглмапте у городов регионов, а не Жратницы России. Нытье ваше уж больно никчемное. Не обессудьте.
                1. kosmos44 26 июня 2013 14:14
                  Цитата: Dejavu
                  Гуглмап в помощь, если на поля хотите посмотреть. Да, и погуглмапте у городов регионов, а не Жратницы России. Нытье ваше уж больно никчемное. Не обессудьте.


                  Уважаемый "ГУГЛМАПТЕ" сами, а ещё лучше зайдите в ближайший магазин и поищите отечественные продукты.
                  kosmos44
                  1. Dejavu 26 июня 2013 14:24
                    У меня кроме них ничего и нет :)
                    1. Стас 28 июня 2013 06:07
                      Dejavu
                      У меня кроме них ничего и нет :)


                      Так говорите конкретно за себя, а не за всю страну и не навязывайте свое мнение всем. А то как-то смешно получается. Много вы по стране ездите, во многих городах бывали? Так сначала по собирайте информацию плотненько, а потом кидайтесь словами. Кто-нибудь видел краснодарские, кубанские яблоки, виноград, клубнику, груши, морковку и тд. дальше центральной России??? Я лично не встречал. А вот со средней азии, Китая - навалом.
                  2. Стрежевчанин 26 июня 2013 15:50
                    Цитата: kosmos44
                    поищите отечественные продукты.

                    Да, очень долго ржал глядя на картофель из Египта, на морковь из Польши...кило этих овощей можно взбить на блендере и удобрить 12соток laughing
                    1. poquello 27 июня 2013 00:18
                      "Да, очень долго ржал глядя на картофель из Египта, на морковь из Польши...кило этих овощей можно взбить на блендере и удобрить 12соток"

                      Я вот одного не пойму, если это продают - значит кто-то покупает. Я раз клубнику буржуйскую попробовал - лучше огурец в красный цвет покрашу.
                    2. rainufa 2 июля 2013 17:11
                      Ребят вы что ,у нас засуха идет уже как 4 года,поэтому покупаем картофель,овощи из-за границы ,да и продовольственная безопасность не нарушена все нашего производства мы себя обеспечиваем,исключение только то что не растет у нас в широтах.

                      Московские спецы исследовали причины засухи ,разгадку нашли в пластах ,оказалось что так устроены природные процессы. Засуха циклична примерно через каждые 40 лет непостоянного благоденствия сменяется засухой длинной в несколько лет.

                      Так что ,как говориться ,не гоните.
              2. внук солдата 26 июня 2013 14:42
                правильно подметили это потому что нашим козлам из правительства выгодней продавать своему народу импортное чем поднимать свою землю села
                внук солдата
                1. Dejavu 26 июня 2013 16:01
                  Не несите чушь, уважаемый. Какие коз*лы продают лично вам импортное? Вам везут из другой страны овощи, у вас есть выбор покупать или нет. Берите наше и вопрос решен. И не врите, что на прилавках лишь импорт.
                  Ко второму вопросу про село. КТО по вашему должен работать на селе? Деньги дает государство на село, но никто не едет туда ибо всем нужна цивилизация. Бизнесмены фермеры не могут найти пару трезвых рук на селе. Хотите сказать правительство виновато, что мужик пьет? И да и нет. Никто мужику не запрещает выращивать свой скот, овощи и хлеб для своего пропитания. Деревня полностью кормит человека работающего. Но работающие уехали в город, а неудачники и лодыри бухают дальше. Вот вам и вся правда про село.

                  Я хочу поехать на село, построить эко дом и воспитывать детей на природе и научу их понимать, что на городе свет клином не сошелся и делать там особо нечего, кроме как жрать химию и дышать ядом из выхлопных труб. Надеюсь такими мыслями не только моя голова полнится и найдутся люди, которые захотят кроме отдыха еще и поработать на селе. Глядишь деревня станет популярной не только для экстрималов.
                  1. матРосс 26 июня 2013 16:28
                    Цитата: Dejavu
                    Я хочу поехать на село, построить эко дом и воспитывать детей на природе

                    Если осуществите свою мечту - отлично, многие, и я в том числе, Вам позавидуют. Хотя верится с трудом. В любом случае идея хорошая, удачи Вам!
                    1. Dejavu 27 июня 2013 03:03
                      Благодарю :)
                  2. внук солдата 26 июня 2013 16:54
                    скажите уважаемый где деньги на село дают ? вы далеки от села и деревни выросли на асфальте мне например ездить в свою деревню при наших ценах на гсм не выгодно а выгодней покупать импортное или попробуйте завести хозяйство и узнаете во сколько это встанет поэтому я говорю нашему правительству наплевать на народ
                    внук солдата
                    1. Dejavu 27 июня 2013 03:07
                      попробуйте завести хозяйство и узнаете во сколько это встанет


                      Это вам встанет в солому и воду из колодца. Был там в воскресенье последний раз, познакомился с женщиной пожилых лет, с которой договорился о покупке у нее молока, творога и прочих прелестях. У нее ДЕСЯТЬ коров. Мужа нет. Две дочки. Посему, не рассказывайте мне байки о золотом содержании буренок.
                      1. Глеб 27 июня 2013 04:09
                        Это вам встанет в солому и воду из колодца.договорился о покупке у нее молока, творога и прочих прелестях
                        laughing хотел бы я посмотреть на эти прелести.на соломе то..бедные коровки)
                      2. Dejavu 27 июня 2013 05:30
                        Летом травка, да цветочки - что тут смотреть, нормальное молочко будет.
                    2. INVESTOR 29 июня 2013 11:28
                      Есть еще высоколиквидные растения типа коки прочих)))
                  3. kris 26 июня 2013 17:16
                    Цитата: Dejavu
                    Я хочу поехать на село, построить эко дом и воспитывать детей на природе и научу их понимать, что на городе свет клином не сошелся и делать там особо нечего, кроме как жрать химию и дышать ядом из выхлопных труб.

                    Я с Вами !
                    1. Dejavu 27 июня 2013 03:08
                      Я блог открою наверное о переезде на село. И надо создать движение "Все в деревню!" laughing
                      1. Глеб 27 июня 2013 04:47
                        да вы хотя бы вкратце рассказали здесь,как из теленка вырастите корову и сколько будете иметь с нее потом,при всех затратах.физический труд можно не считать.хотя,если вы пишете о соломе,как о корме или единственной затрате...
                      2. Dejavu 27 июня 2013 05:34
                        Про единственные затраты вы сами домыслили. Не нужно путать образность выражения и суть вещей.
                      3. Глеб 27 июня 2013 05:45
                        belay нормально съесжаешь!
                        Это вам встанет в солому и воду из колодца. Был там в воскресенье последний раз, познакомился с женщиной пожилых лет, с которой договорился о покупке у нее молока, творога и прочих прелестях. У нее ДЕСЯТЬ коров. Мужа нет. Две дочки. Посему, не рассказывайте мне байки о золотом содержании буренок.
                        а про женщину,десять коров,творог и молоко тоже образно?хоть пометил бы чтоли,где нужно включать и отключать образное мышление bully
                  4. внук солдата 26 июня 2013 17:45
                    найдите фермера который платит за работу? поэтому нормальные уехали а бухари у фермеров за бичпакет навоз месят
                    внук солдата
                  5. vyatom 26 июня 2013 17:45
                    Цитата: Dejavu
                    Я хочу поехать на село, построить эко дом и воспитывать детей на природе и научу их понимать, что на городе свет клином не сошелся и делать там особо нечего, кроме как жрать химию и дышать ядом из выхлопных труб. Надеюсь такими мыслями не только моя голова полнится и найдутся люди, которые захотят кроме отдыха еще и поработать на селе. Глядишь деревня станет популярной не только для экстрималов.

                    Давай давай. И продукцию свою попробуй продать кому-нибудь себе не в убыток. Если даже в европейских благополучных странах государство поддерживает своего сельхозпроизводителя, то про нас и говорить нечего.
                    vyatom
                    1. Jin 26 июня 2013 18:43
                      Цитата: vyatom
                      Давай давай. И продукцию свою попробуй продать кому-нибудь себе не в убыток


                      + Пусть едет. Экологичный дом, как пишет коллега, природа... Человек немного в реалях потерялся... или в тенетах своего воображения. Хотя это здорово- мечты...И дай Бог, что бы всё это сбылось! От всего сердца!
                      Jin
                      1. Dejavu 27 июня 2013 03:17
                        Я реалист прагматик, да еще и бухгалтер уже как 3 года. Никакими иллюзиями я себя не тешу, ибо я отец своего ребенка и муж своей жены, поэтому права у меня нет совершать опрометчивых поступков и летать в облаках, грезя о несбыточном. В городе я сдам свою недвижимость в аренду, на деньги от субсидии и на свои кровные я построю дом. Проекты уже на столе, осталось подогнать смету по средствам. В этом нет ничего фантастического, банальные расчеты. Спасибо за пожелания и добрые слова Jin. :)
                      2. Jin 27 июня 2013 18:56
                        Цитата: Dejavu
                        Я реалист прагматик, да еще и бухгалтер уже как 3 года. Никакими иллюзиями я себя не тешу, ибо я отец своего ребенка и муж своей жены, поэтому права у меня нет совершать опрометчивых поступков и летать в облаках, грезя о несбыточном.


                        Бог в помощь! Я рад, что у вас всё так позитивно, то, что не имеете право на ошибку... имеете, все имеют. "Человек предполагает, а Господь располагает" и ещё одно "От тюрьмы и от сумы, не зарекайся". Будьте очень внимательны, планы на столе, это здорово, а вот реальный дом и стабильность- другое. Я про то, что в нашем государстве, которым вы так восторгаетесь, всяко быть может. Свершений вам, всего задуманного!
                        С уважением.
                        Jin
                    2. Dejavu 27 июня 2013 03:10
                      Я ее не буду продавать, я ЕЕ БУДУ ЕСТЬ!
                    3. INVESTOR 29 июня 2013 11:30
                      Нужно перенимать опыт афганских фермеров))) и гнать чистоган в гейропу паровозами)))
                  6. Motors1991 26 июня 2013 19:54
                    Одна проблема,хорошо если ты живешь не далеко от большого города,а еще лучше в пригороде,а если километров 50-60,кому в селе твоя продукция нужна?А везти в город накладно.Вот и появляются добрые дяди и добрые тети,которые за десять копеек у тебя все скупят,ты еще радоваться будешь,что не по пять.В советские времена были заготконторы,которые по твердым ценам закупали молоко,мясо,шкуры.Понятно ,без мелкого жульничества не обходилось,но человек примерно знал сколько он заработает,вырастив бычка,барана,кролика.Теперь этого ничего нет,во всяком случае в Украине .
                2. ГШ-18 1 июля 2013 15:22
                  Цитата: внук солдата
                  это потому что нашим козлам из правительства выгодней продавать своему народу импортное чем поднимать свою землю села

                  Вы явно путаете функции нашего правительства с функциями директоров сетевых супермаркетов и других торгашеских организаций. Правительство ни чем не торгует, у него другие функции. Давайте не будем уподобляться Иванушке дурачку, у которого, если что не так, сразу-Царь виноват!
                  1. внук солдата 1 июля 2013 18:07
                    а что вы знаете за их функции ? такой бизнес мимио этих ртов не проходит
                    внук солдата
                    1. ГШ-18 1 июля 2013 18:22
                      Цитата: внук солдата
                      а что вы знаете за их функции ? такой бизнес мимио этих ртов не проходит

                      Ну вы у нас прямо эксперт по правительствам! wassat Обоснуйте ваше утверждение?
                      1. внук солдата 1 июля 2013 22:39
                        пример приводить не буду по вам видно что вы баран рогами в землю упертый
                        внук солдата
              3. Стрежевчанин 26 июня 2013 15:45
                Цитата: kosmos44
                Люди сами к земле потянутся. Голод не тётка. Проходили, знаем.

                Да вобщем то и непрекращали на земле работать, что в80-е,90-е,10-е.....огород остается главным кормильцем fellow
              4. vyatom 26 июня 2013 17:42
                Цитата: kosmos44
                За то, что он почти за 14 лет правления довёл страну до такого "благосостояния"! Что Сталин за 15 лет, после окончания войны сумел не только страну поднять, но и человека в космос запустил

                Зачем минусуете?
                Пока нефть и гназ в цене, мы можем гнобить наше сельское хозяйство и покупать все в других странах. Упадет цена на нефть и куда денуться все "достижения" последних 14 лет?
                vyatom
                1. INVESTOR 29 июня 2013 11:33
                  Тогда наконец производство своей продукции станет приоритетом и наконец слезим с нефтяной иглы,надо во всем искать лучшие стороны.
              5. Jin 26 июня 2013 18:14
                Цитата: kosmos44
                По стране не путешествуете? Раньше едешь - поля, поля , поля - всё засажено. А сейчас - "Продаётся земля". Кругом чипыжы.


                Мне вот интересно! И за что вам минусят? Ведь развал сельского хозяйства и русской деревни- налицо! + вам, чем смог - исправил, на мой взгляд, не очень справедливые минуса.
                Jin
              6. Millavellor 28 июня 2013 09:02
                Ну как-то я думаю не очень корректно сравнивать послевоенное время и нынешнее. Ну хотя бы прикиньте сколько тысяч военнопленных работало на восстановление страны. За паек работали, не за деньги. А сейчас их де взять (пленных)? Нет, я не спорю что коррупции тогда не было. Я так думаю, что реши государство этот вопрос и многое стало бы по другому. Мне кажется народ раздражает не столько уровень нынешней жизни, сколько уровень коррупции. Если бы наш народ видел что все ресурсы страны направлены на ее развитие, он бы многое "понял и простил".
                Millavellor
              7. INVESTOR 29 июня 2013 11:10
                Сталин вроде в 53 откинулся..а война (с германией) в 45 закончилась..страну поднял народ воодушевленный Великой Победой, так что он не причем...за атомную бомбу и то берия отвечал.
              8. ГШ-18 1 июля 2013 15:06
                Цитата: kosmos44
                Завернёт "ласты" любая иностранная торговая компания, типа "Колеечка, Пятёрочка, Магнит и т.д.

                "Магнит"-100% Российская компания. Центральный офис в Краснодаре. (заметьте, не в Москве). Отечественные сетевые компании-важная часть торгово-лингвистического звена, которое наполняет Российский стол продовольствием Российского производства, и является покупателем российского с/х производителя, тем самым способствуя его развитию.
                1. внук солдата 1 июля 2013 18:09
                  вы ничего не знаете про магнит кроме как то что офис находится в краснодаре
                  внук солдата
                  1. ГШ-18 1 июля 2013 19:10
                    Цитата: внук солдата
                    вы ничего не знаете про магнит кроме как то что офис находится в краснодаре

                    Ну так поделитесь с аудиторией. Или не умничайте не излагая никакой полезной информации!
            4. mihasik 26 июня 2013 15:46
              А как поднимать хотя бы сельское хозяйство, если те же супермаркеты, в которые ходят большенство нашего народа, просто отказываются от нашего производителя? В них продается 90% импортных продуктов. А куда наши девать? На рынках много не продашь. Вот просто и не развивают производства...
              mihasik
              1. kris 26 июня 2013 17:17
                Цитата: mihasik
                если те же супермаркеты, в которые ходят большенство нашего народа,

                не ходите в супермаркеты !
                1. aviator_ИАС 27 июня 2013 23:57
                  Цитата: kris
                  не ходите в супермаркеты !


                  А если больше ходить некуда? Наш город поделили меж собой две крупные торговые сети, подмяв под себя почти все мелкие магазины. По окраинам и дворам еще остались торговые палатки и киоски, но продают там тоже самое, но раза в 1,5-2 дороже. Расчет на тех кто живет рядом и не попрется в супермаркет за две остановки. Выручают только сельхоз ярмарки по выходным. Только там можно купить товар от местного производителя.
            5. mark7 26 июня 2013 23:21
              кстати, есть мнения что этих энергоресурсов осталось этак лет на 25 хотя это гос тайна,но всеже может уже стоит подумать о детях и брать пример с китая например
            6. mark7 26 июня 2013 23:21
              кстати, есть мнения что этих энергоресурсов осталось этак лет на 25 хотя это гос тайна,но всеже может уже стоит подумать о детях и брать пример с китая например
            7. Самаритянин 26 июня 2013 23:47
              HON
              В России 6600 - 2000 г. 11570 - 2011 г., 17709 на душу в 2012 г., а На май 2013 г. 23 600!
              думаю заметил тенденцию!
            8. Setrac 27 июня 2013 05:36
              Цитата: Hon
              Россия сейчас импортирует сельхоз продукцию чуть больше чем половину от потребляемого.

              Эта "сельхозпродукция" - то что не растет у нас из-за сурового климата, основные продукты Россия производит сама.
              Цитата: Hon
              А Германия кстати это очень крупный производитель

              Германия зависит от доступа на внешние рынки сбыта.
          2. Jurkovs 26 июня 2013 13:38
            По данным Всемирного Банка за 2012 год: Россия-3380, Германия-3307
        3. maxvik 26 июня 2013 12:24
          Это все правда, но не вся.
          Капиталистическая система получила эти достижения в экономике не бесплатно. Взамен им пришлось сделать:
          1. Отказаться от традиционных морально-этических ценностей. Получили атомизированное неуправляемое общество, ЛГБТ, педофилия, вырождение нации и т.д.
          2. Необходимость непрерывной борьбы за дешевые ресурсы со слабыми государствами.
          При этом первый пункт усложняет второй. Доход на душу населения показатель относительный, т.к., например, в германии очень большие налоги.
          1. Hon 26 июня 2013 13:06
            Цитата: maxvik
            1. Отказаться от традиционных морально-этических ценностей. Получили атомизированное неуправляемое общество, ЛГБТ, педофилия, вырождение нации и т.д.

            Не отчего они не отказывались, немцы много работают и учатся, поэтому и достигли многого. ЛГБТ им не мешает, к педофилам они не менее нетерпимы чем мы и сроки за подобные преступления у них серьезные, Россия кстати до недавнего времени была местом паломничества педофилов на ряду с Тайландом.
            Про вырождение нации Вы пожалуй правы стремление заработать денег заставляет отодвинуть семью на второй план. Как ни странно но нам возможно удастся избежать подобной проблемы, желание родить у наших девушек велико, и даже финансовые блага этому не помеха.
            Цитата: maxvik
            2. Необходимость непрерывной борьбы за дешевые ресурсы со слабыми государствами.

            Германия не лезет в страны за нефтью их не было в Ираке и Ливии. Их благосостояние обеспечивается производством.Германия находится на третьем месте в мире по общему объёму производства и промышленному производству. Кроме того, ФРГ стоит на первом месте в мире по объёмам экспорта. Экспортируемая продукция известна во всем мире под маркой Made in Germany.
            Цитата: maxvik
            При этом первый пункт усложняет второй. Доход на душу населения показатель относительный, т.к., например, в германии очень большие налоги.

            При этом в Германии очень высокий уровень жизни 95 % дееспособного населения страны застраховано на случай оказания им дорогостоящих медицинских услуг и покупки лекарств. Прожиточный минимум — 331 евро в месяц на главу семьи и 80 % от этой суммы на каждого следующего члена семьи. Минимальные нормы на жилье: на одного человека — 45 кв.м, на двоих — 60 кв.м, на троих — 75 кв.м. и так далее.
            Цены на жилье ниже чем у нас, высокая стоимость ЖКХ, но зато эти деньги полностью отрабатываются, а у нас разворовываются.
            Высокие налоги компенсируются социальными гарантиями. При этом есть необлагаемый налогом минимум, для подоходного налога составляет в год 5616 Евро для одиноких и 11232 Евро для семейных пар.
            Hon
            1. maxvik 26 июня 2013 13:28
              В части трудолюбия - полностью согласен. Но далее интересно: ЛГБТ ранее осуждались, а сейчас уже не "мешают". А что тогда остановит прогресс в принятии педофилии. Либеральное мировоззрение постепенно дожмет и этот вопрос.

              Цитата: Hon
              Про вырождение нации Вы пожалуй правы

              Уже этого достаточно, чтобы критично относится к остальным достижениям.

              Цитата: Hon
              Германия не лезет в страны за нефтью их не было в Ираке и Ливии.

              Да, но и не очень возражает, она просто попала в плохую компанию, а так вся белая и пушистая ;)
              1. Setrac 27 июня 2013 05:55
                Цитата: maxvik
                В части трудолюбия - полностью согласен.

                А я с Нон не согласен,развитая промышленность - это прежде всего доступ на внешние рынки сбыта, нет рынков сбыта - нет промышленности. Американцы силовыми методами контролируют обширные рынки сбыта во всем (почти) мире, и делятся со своими вассалами, и давят потенциальных конкурентов в зародыше, и никаких
                Цитата: Hon
                немцы много работают и учатся, поэтому и достигли многого.

                нет. Булки раздвигать перед американцами - вот залог успеха немцев и японцев
            2. Prorox 26 июня 2013 13:57
              Hon

              Напоминает мантры "об немецком экономическом чуде" в 30-ые и 60-ые годы прошлого века, в первом случаи англосаксам нужен был успешный гитлер(и денег они не пожалели, вырастили монстра история не знала) для нападения на СССР. Вторую партию англосаксы разыграли более изящно "витрина запада", в противовес Восточной Германии и всей восточной Европе, повезло что хоть снова на войну не отправили, вот и все чудеса немецкие. Да и если немцы столь трудолюбивы и работоспособны, зачем они столько турок навезли.
          2. Яросвет 26 июня 2013 17:15
            Цитата: maxvik
            Взамен им пришлось сделать:
            1. Отказаться от традиционных морально-этических ценностей. Получили атомизированное неуправляемое общество, ЛГБТ, педофилия, вырождение нации и т.д.
            По Вашему "теплое" и "мягкое" - равнозначные понятия? Какова связь высокого уровня жизни и педерастии с педофелией (на кой вообще гoмикoв опять приплели)?


            2. Необходимость непрерывной борьбы за дешевые ресурсы со слабыми государствами.
            С какими?

            При этом первый пункт усложняет второй.
            Каким образом?

            Доход на душу населения показатель относительный, т.к., например, в германии очень большие налоги.
            Что в Вашем понимании есть "большой налог"?

            То, что доход на душу населения не является показателем - верно, показателем является располагаемый доход, а тут сравнение будет не в нашу пользу: МРОТ в Германии = 38% от ВВП на душу населения, а в России - 12% от ВВП по ППС на д/н, или 17% от номинального ВВП на д/н.
            Яросвет
            1. maxvik 26 июня 2013 19:15
              Цитата: Яросвет
              Какова связь высокого уровня жизни и педерастии с педофелией (на кой вообще гoмикoв опять приплели)?


              Основа капитализма - общество потребления. Думаю это понятно. Чтобы народ все время что-нибудь потреблял (покупал и крутил деньги в экономике), нужно стимулировать потребности каждого человека, распалять его желание чего-нибудь. Для этого нужно внушить ему, что живем один раз и на всю катушку, дать максимальную свободу. Ну а дальше процесс идет самостоятельно...

              Цитата: Яросвет
              С какими?

              С любыми и в истории их много (Сирия, Россия, Ирак, Ливия ......)

              Цитата: Яросвет
              Каким образом?

              Население которое нацелено исключительно на непрерывный рост благосостояния постоянно требует новые ресурсы, при этом мало приспособлено к самоограничению или самопожертвованию, быстренько организовывает забастовки. А любая борьба подразумевает дестабилизацию.
              1. Яросвет 26 июня 2013 20:36
                Цитата: maxvik
                Основа капитализма - общество потребления. Чтобы народ все время что-нибудь потреблял, нужно стимулировать потребности каждого человека, распалять его желание чего-нибудь. Для этого нужно внушить ему, что живем один раз и на всю катушку, дать максимальную свободу. Ну а дальше процесс идет самостоятельно...
                Дамс... Во первых ничего никому внушать особо не нужно - стремление к потреблению для человека вполне естественно. Для его стимулирования достаточно незначительного давления на психику - реклама, убеждающая, что вам "все это" очень надо (даже если на самом деле не надо). Но еще лучше действует целенаправленное снижение ресурса товара, в результате чего через какое то время вам приходится выбрасывать вещь и покупать новую.

                Далее: максимальная "свобода", жизнь для себя, уничтожение табу (которое уничтожается не на бытовом, а на государственном уровне - то есть процесс идет не самостоятельно) - ведут к деградации и сокращению населения, то есть по сути выводят из экономического процесса наиважнейшую его часть - потребителя, что в свою очередь ведет не только к сокращению объема экономики и убыткам для предпринимателей, но и к увеличению нагрузки на бюджет из за увеличения количества дегенератов-иждивенцев.

                Следовательно опять возникает вопрос - как связан высокий уровень жизни и педерастия? Каким образом данное явление увеличивает уровень жизни 95-процентного традиционного большинства?

                С любыми и в истории их много (Сирия, Россия, Ирак, Ливия ......)
                Мы вроде бы говорили о Германии, а не о штатах?

                Население которое нацелено исключительно на непрерывный рост благосостояния постоянно требует новые ресурсы, при этом мало приспособлено к самоограничению или самопожертвованию, быстренько организовывает забастовки. А любая борьба подразумевает дестабилизацию.
                Скажите - а Вам не кажется, что эта Ваша цитата противоречит Вашим же рассуждениям об основе капитализма - ведь исходя из Вашего утверждения, если население не будет нацелено на непрерывный рост благосостояния и потребления ресурсов, то капиталистическая система просто рассыпется?
                Яросвет
                1. maxvik 27 июня 2013 10:44
                  Цитата: Яросвет
                  Скажите - а Вам не кажется, что эта Ваша цитата противоречит Вашим же рассуждениям об основе капитализма - ведь исходя из Вашего утверждения, если население не будет нацелено на непрерывный рост благосостояния и потребления ресурсов, то капиталистическая система просто рассыпется?


                  Ну в общем-то это не мои рассуждения, об этом много написано.

                  Будет нацелено или не будет нацелено? А вопрос меры в этом процессе не рассматривается? В этом-то и есть внутреннее противоречие капитализма.
                  1. Яросвет 27 июня 2013 14:33
                    Цитата: maxvik
                    Ну в общем-то это не мои рассуждения, об этом много написано.
                    Писали конечно многие, вопрос - кто именно, что и для чего.

                    Будет нацелено или не будет нацелено? А вопрос меры в этом процессе не рассматривается? В этом-то и есть внутреннее противоречие капитализма.
                    Да нет в общем то никакого противоречия: просто капитализм, в купе с экономикой ссудного процента - является предсказуемо-нестабильной системой, имеющей следствиями перманентный кризис, нездоровую конкуренцию и иррациональное использование ресурсов.
                    Вопрос меры в системе капитализма рассмотрен не может быть просто потому, что мера будет вести к краху самой системы.

                    В социальном же плане все вышеперечисленное к рядовому гражданину имеет весьма опосредованное отношение, так как на Западе сверхпотребляют лишь процентов 20 населения (как и у нас), и приблизительно столько же недопотребляют.
                    У нас же недопотребляют не менее 60%.

                    Что нам мешает установить адекватный уровень потребления? Только то, что страна заточена на несбалансированную экономику (сырье и сверх-высокие технологии), сама экономика находится в пользовании узкой группы лиц, а перераспределение осуществляется по принципу заливания пожара.
                    Все это конечно дает иллюзию запаса прочности отечественной капсистемы (есть куда расти), но во первых это только иллюзия (это следует из несбалансированности экономики), а во вторых такое положение вещей ясно показывает, что принцип социальности государства, прописанный в Конституции - грубо нарушен, а государство является социальным исключительно для крупного капитала.

                    И опять же остается вопрос - каким боком сюда прислонились педерастия и прочие извращения? laughing
                    Яросвет
        4. Prorox 26 июня 2013 13:16
          Hon
          Вы часто встречаете в магазинах товары отечественного производства? Они конечное есть но их доля даже на внутреннем рынке не велика, а Германия способна составить конкуренцию Китаю.

          Вы говорите о очередном рейхе названым Евросоюзом (почти 500 мил. человек), а вот отдельная Германия(82 мил. человек) мало,что из себя представляет. Да пока было что уничтожать в соседних странах(производства, сельское хозяйства) Германия пухла, как на дрожжах, расширяя производственные мощности и рынки сбыта, взамен раздача фантиков(евро) на пособие и дотации(самое смешное, что и фантики не бесконечны). Пока стригли новые евроколонии даже Французам, итальянцам прочим перепадало, но как известно Европа не бесконечна, на всех уже не хватает в итоге Германии самой бы ноги не протянуть. Попробовали за лесть в Россию, промашка вышла у нас своих ушлых уже на экспорт отправляем в Лодоны.

          Германия способна составить конкуренцию Китаю? не думаю, что Германии стоит даже об этом думать. Кстати немчики даже об этом и не заикаются, покорно покупая всё в Китае.
          1. ГШ-18 1 июля 2013 15:43
            Цитата: Prorox
            Германия способна составить конкуренцию Китаю? не думаю, что Германии стоит даже об этом думать. Кстати немчики даже об этом и не заикаются, покорно покупая всё в Китае.

            Только вот договорились они с штатами ограничит (мягко говоря) доступ китайским товарам на свои рынки. Не только из-за дешёвой цены, душащей европейского производителя, а главным образом из-за фуфельного качества оных. Чего от души желаю сотворить и в России.
        5. Jurkovs 26 июня 2013 13:34
          Ставлю минус. Не наводите тень на плетень. По данным Всемирного Банка за 2012 год Россия обогнала Германию по ВВП ППС. Укажите достижения Германии в самолетостроении, авиационно-космической промышленности. Судостроение уже перешло к Южной Корее и Китаю. Не надо идеализировать Германию и сравнивать ее с Китаем, в тех сегментах рынка в которых они даже не конкурируют.
          1. vyatom 26 июня 2013 17:48
            Цитата: Jurkovs
            Ставлю минус. Не наводите тень на плетень. По данным Всемирного Банка за 2012 год Россия обогнала Германию по ВВП ППС. Укажите достижения Германии в самолетостроении, авиационно-космической промышленности. Судостроение уже перешло к Южной Корее и Китаю. Не надо идеализировать Германию и сравнивать ее с Китаем, в тех сегментах рынка в которых они даже не конкурируют.

            Все верно, все верно. Есть большое количество наукоемких отраслей, где германия вообще не представлена. Ну любят у нас ездить на мерседесах и бмв и поэтому считают, что это пик развития промышленности.
            vyatom
        6. эгссп 26 июня 2013 17:35
          откройте глаза, уважаемый! Недавно купил утюг и зарядное Бош: и то и другое made in china. В том-то и дело , что остались одни филиалы, а в метрополиях только шаурму и вкусный чебурек продают...
          1. ГШ-18 1 июля 2013 16:08
            Цитата: эгссп
            Недавно купил утюг и зарядное Бош: и то и другое made in china. В том-то и дело , что остались одни филиалы, а в метрополиях только шаурму и вкусный чебурек продают.

            Распространённое заблуждение. Этот произведённый в шине фуфел с названиями известных брендов гонят прямиком из шины только в Россию. В ЕС преимущество имеет отечественный производитель, права которого защищаются, дабы сохранить промышленность. В наших же магазинах (и здесь вы абсолютно правы) кроме шины ничего уже нет. Качество исключительно гавённое. Я помню аппараты импортного производства времён ссср. К примеру, яповский двухкассетник (25 лет прошло!) у меня до сих пор работает как новый (правда сейчас только как радиоприёмник, кассеты не в моде). На новом компе в течение 2-х лет навернулось ВСЁ, что в нём было шиновское, включая винт! Менял на амерское и яповское.
        7. maokim51 26 июня 2013 17:36
          вот потому мы не можем составить конкуренцию, потому что у нас есть такие, которые прямо млеют от запада
          maokim51
        8. наблюдающий 26 июня 2013 18:06
          Господа Что такое 20 лет в масштабах истории ,
          Цитата: kosmos44
          В статье «Новое восприятие Путина» (Scotsman.com) товарищ Уорнер приводит пару цитат из Интернета:


          «Я никогда не думал, что я доживу до того момента, когда стану говорить, что скорее соглашусь с Владимиром Путиным, нежели с любым из западных лидеров…»; «Нам нужен Путин…»


          Вопрос в другом. Нужен ли нам этот нищий запад?! У которого нет ничего, кроме их псевдодерьмократии с их "весёлыми радужными педрозаконами" и длинным языком, что бы задницу время от времени пен-досам полизывать. Производства уже нет, оно в азии. Зато самомнение зашкаливает. Газ не нужен? Ок! Закрутим крантик. Китаю он нужен. Вырубайте леса, стройте печки. Так что нищеброды западные, идите лесом.
          наблюдающий
        9. Millavellor 28 июня 2013 08:12
          Хотите одну интересную историю про Германскую промышленность? Лет эдак 6-7 назад поставил себе спутниковую тарелку. Ну и решил себе купить на компьютер DVB карту Sky Star. А все знакомые советуют типа зачем тебе эта дорогая немецкая фигня, купи китайскую Twinhan. И дешевле в полтора раза, и по характеристикам как минимум не хуже. Так нет, я же правильный. Заказал себе через знакомого из Германии Sky Star. Привезли. Показываю специалисту. И что бы вы думали? Как потом выяснилось, эти карты делают в Китае, отправляют в Германию, где их упаковывают в красивые коробочки и вуаля. Не скажу конечно за всю германскую промышленность, но думаю что немалую долю составляет и такое.
          Millavellor
      2. pushkin71 26 июня 2013 11:26
        Не надо полностью доверяться пропаганде "Первого" и "России". Я был в Испании в сентябре и в Греции в мае. Вы думаете у них кризис? Тогда, что у нас?
        В Европе спокойнее, безопаснее, чище, в конце концов, чем у нас. Люди вежливые и приятные, в большинстве своем. А радужных у них не больше, чем у нас, просто они не скрываюся.
        А ваше желание "закрутить крантик" очень напоминает подвыпившего подростка ломающего детскую площадку "просто так - ни себе, ни людям".
        pushkin71
        1. xan 26 июня 2013 12:24
          Цитата: pushkin71
          Не надо полностью доверяться пропаганде "Первого" и "России". Я был в Испании в сентябре и в Греции в мае.

          срочно проверь свой айкью
          напоминаешь лабуха, который по Москве делает вывод о всей России.
          А что такое "пропаганда" ты вообще не знаешь
          xan
          1. pushkin71 26 июня 2013 13:11
            Я далеко не из Москвы. Привык доверять своим глазам и пишу от том, что видел не по телевизору. А Вы снимите лапшу с ушей и протрите глаза. Айкьюшный Вы наш.
            pushkin71
          2. Яросвет 26 июня 2013 17:23
            Цитата: xan

            А что такое "пропаганда" ты вообще не знаешь
            Яросвет
        2. Batman 26 июня 2013 13:06
          В Европе спокойнее, безопаснее

          А теперь езжайте в Турцию, Францию, Англию ))) да в ту же Германию )) или вы судите сидя тут, в России? Зная чужие проблемы, свои покажутся райскими...
          Batman
          1. pushkin71 26 июня 2013 13:20
            Турция, как и Египет тут не при чём (похоже вы только в них и были). А вот в трех других странах гораздо безопаснее, чем в России. Если у Вас есть дети, Вы поймете о чем я говорю. Конечно в арабских кварталах в Париже вечером лучше не появляться, но эти кварталы и не Франция вовсе.
            pushkin71
        3. Jin 26 июня 2013 13:23
          Цитата: pushkin71
          Вы думаете у них кризис? Тогда, что у нас?


          Согласен. Да, Путин на фоне этих клоунов смотрится на все 100, молодец... и говорить он за эти годы научился красиво. Стильный, харизматичный, волевой... И? Что дальше? Это здорово, что запад, стал уважительней относиться к России. Я горд этим, честно! Но я бы, как рядовой гражданин, хотел бы, чтоб государство, заботясь о своих имперских амбициях, заботилось и о нас с вами, уважаемые. А наше государство, нас только обирает и ничего не даёт взамен! Путин коррупцию не то, что бы победить, даже уменьшить хоть на сколько-то не в состоянии, про остальное скромно промолчу!!!! Если может, то какого *уя не побеждает за столько лет правления??? Дети есть у кого, кредиты, больные родители или близкие, не дай Бог, инвалиды??? Спрашиваю у вас: "ВАМ ХОРОШО В РОССИИ ЖИВЁТСЯ?" Датации, детские, ипотека, учёба? Может тут есть кто-то, кто считает себя натуральным "средним классом"? Кто из нас, парни, зарабатывает 50-60 т.р.??? Я не беру московских коллег, у них там несколько иные категории. А ведь 50-60 т.р., нормальная з/п для регионов! Вернее должна быть! На эти деньги можно жить, более-менее на "европейском" уровне... Про чё мы вообще тут говорим. Блин, арабы нефть и газ продают, так имеют с этого все! А у нас все мимо идут, а имеют только кучка п*арасов в путинской верхушке. И ожиревшие сердюки-пердюки на свободе до сих пор!!! Чё, типа Путин не в курсе? Медведев чё вообще в правительстве делает, а Чубайс? Парни, хорош нахваливать Путина, тошнит уже. Да, хороший он мужик, волевой... НО ПОЧЕМУ В ДОМЕ ТАКОЙ БАРДАК??? Правильно говорят- рыба с головы гниёт! Я не прав?
          Jin
          1. Dejavu 26 июня 2013 14:20
            Чет вас уважаемый понесло. Почитайте про госпрограммы и узнаете, что вам государство может дать. Есть у меня и дети и родители не совсем здоровые. Нет кредитов правда с ипотекой - я не настолько глуп, чтобы их брать. Мне живется вполне комфортно, а эти ваши клише про вечно вас грабящих олигархов, высасывающих вашу и нашу нефть уже знаете где? Если выкачать разово ВСЮ нефть из Российских земель, поделить на каждого жителя страны и продать, то вы удивитесь как незначительна будет эта сумма на одного человека. Погуглите, улыбнетесь. Я предпочитаю, чтобы газпром строил стадионы и катки в моем городе, жертвовал на Храмы и платил бешеные нефтяные налоги и страховые отчисления в казну, которая в свою очередь потом пойдет на пенсию моим же родителям и в строительство больниц и школ, коих уже достаточно много даже в моем мини городе. Я не фанат олигархии, но меня не обламывает то, что львиная доля доходов от нефтигаза идет в казну. А что на этом кто-то еще греет лапу, мне лично до звезды. Хотите бабла, надо было идти в инженеры трубопроводов и работать в Роснефти.
            1. Jin 26 июня 2013 14:50
              Цитата: Dejavu
              Чет вас уважаемый понесло.


              Может меня и "понесло", но "несёт" меня не от жира, это факт. В инженеры трубопроводов говорите? Ну-ну... Я не знаю, что там у вас настроил Газпром и где, как тут пишут, учителя получают 23000, какие там дотации и гос программы. Зато я живу и каждый день езжу на работу по убитым в хлам дорогам, мимо куч мусора, мимо коррумпированых гаишников, в засадах. Я каждый день слышу от коллег, какя ж*опа с детсадами, про поборы в школах и вузах, про беспредел в больницах. Про нашу милиполицию... говорить не буду- тошно, сталкивался. Про "вечно открытые для всех" двери чиновников вы наверное в своём "небольшом городке" тоже не слышали? Вы из России часом, уважаемый?

              ПыСЫ Я очень рад за вас, что вы такой умный и не берёте кредиты! Ох, сколько же тогда вокруг вас умного дураков и я в их числе... Я кредиты от хорошей жизни брал, поверьте, надо же бедных банкиров поддержать! Снимаю перед вами шляпу и рад, что у вас всё так радужно! И я уверен, что в вашем городке слово "наркоман" и "алкоголик" слышат только из страшных, дебильных сериалов типа "улицы разбитых фонарей"! Всех вам благ, добра и удачи!
              Jin
              1. Dejavu 26 июня 2013 16:22
                Спасибо за пожелание. Я из России и мой городок не настолько "небольшой", чтобы тут не было наркоманов, алкашей и прочих. Все это есть и не только в России. Покатайтесь по латинской Америке. Россия вам покажется милым таким мирным местечком.

                Про мусор - никогда не пробовали сделать свою страну чище и организовать с друзьями команду по уборке "куч", которые так вас угнетают? Не ваша это работа кучи убирать?, - знаю, но если мэр сволочь и не делает этого, так уберите свой город сами. У нас такое частенько молодежь устраивает, причем не из под палки, а сами.

                Про "слышу от коллег". Я тоже тут на форуме много чего слышу, но не все является правдой и не всегда соответствует действительности. Хотя спорить про нехватку садиков глупо, ибо это данность. На помощь приходят бабушки, если они есть или дистанционная работа на дому (для мамы), муж работает на износ за двоих. Если нет денег на частный детсад, то это вариант.

                Про дороги. Езжу на велосипеде. Купил двухподвес за 40000, долго копил ибо люблю это дело. Можно купить Стелс за 8000 почти такой же по параметрам. Дорогу это не выпрямит, но проблему с ненавистью к плохим дорогам до зимы решит и для здоровья полезно.

                Про беспредел в больницах. Вы самолично были свидетелем беспредела? Или коллеги рассказали, какие ВСЕ без исключения врачи сволочи? Я просто в это не поверю. Скорее есть исключения в виде сволочей, но никак не наоборот.

                Про гаишников. Ничего не могу сказать, я люблю велоспорт. Мне просто до лампочки на них.

                Про полицию. Единственный раз имел с ними дело в парке, когда меня попросили вежливо его покинуть, ибо на велосипеде туда нельзя. В Маскве отца обокрали в 2005 году. Отняли все деньги и прочее. Сволочи, что тут скажешь. Но Масква, это не Россия.

                Я понимаю ваш пессимизм. Он безусловно оправдан, но мир становится лучше сначала у вас в голове, а потом и вокруг. Если ничего не делать и только уповать на власть и ругать ее за бездействие - никогда ничего не изменится. Берите в свои руки, то что можете сделать и делайте. Лично я для себя с друзьями так и решили. Гора не идет, сами припремся. И площадку сделаем для детей и дорогу у дома расширим сами.
                1. kris 26 июня 2013 17:31
                  Цитата: Dejavu
                  Про беспредел в больницах. Вы самолично были свидетелем беспредела? Или коллеги рассказали, какие ВСЕ без исключения врачи сволочи? Я просто в это не поверю. Скорее есть исключения в виде сволочей, но никак не наоборот.

                  Не все. Но ков хватает.И это где жизнь и смерть рядом.
                  Где главрвачи работают десятилетиями. Я столкнулся 2 года назад.
                  Гинекология.
                  Пошли с другом жену проверить. Ошиблись палатой. Заходим , а там одни глаза из под одеял торчат. На градуснике +12. Это зимой в послеоперационной палате.
                  Главрвач стал хамить . Пришлось утихомирить звонками повыше.
                  Только звонок в министерство решил вопрос.
                  А дальше хуже.
                  У друга жена пролежала выходные без одного посещения доктора.
                  А было ей всё хуже. Только в понедельник расшевелили эту помойку.
                  В результате выкидыш. А заведующую отделением отправили на повышение.
                  Подчистка историй болезней, оформление задним числом и т.д.
                  Это современные реалии нашего здравоохранения.
                  1. Jin 26 июня 2013 18:11
                    Цитата: kris
                    то современные реалии нашего здравоохранения.


                    Моя вам самая искренняя поддержка, уважаемый и понимание, к сожалению, ничем больше помочь не могу request Наш коллега "Де-жа-вю", наверное далёк от этого всего. У него мир становится лучше в голове, а потом вокруг. Прекрасно, не правда ли? Мысль материальна! Здорово... но не все же люди индиго, перекраивающие реальность под себя.
                    Jin
                    1. kris 26 июня 2013 18:26
                      Цитата: Jin
                      Моя вам самая искренняя поддержка, уважаемый и понимание, к сожалению, ничем больше помочь не могу Наш коллега "Де-жа-вю", наверное далёк от этого всего. У него мир становится лучше в голове, а потом вокруг. Прекрасно, не правда ли? Мысль материальна! Здорово... но не все же люди индиго, перекраивающие реальность под себя.

                      спасибо !
                    2. Dejavu 27 июня 2013 03:29
                      Не преувеличивайте. Вы видите мусорную кучу и ругаете страну, а я вижу как будет, когда Я ее уберу не дожидаясь, когда мэр даст распоряжение об уборке. Вот и вся разница между нами.
                      J.F. Kennedy говаривал: "Не спрашивай, что страна может сделать для тебя..." Я живу по этому принципу.

                      Про больницу сочувствую Вам от всего сердца. Упырей хватает. У меня жена лежала в больнице трижды за последний год. Однако ничего плохого не могу сказать. Выполняли свои обязанности и все закончилось благополучно. Какой глав врач, такая и больница.
                  2. Довмонт 26 июня 2013 19:13
                    Я в медицине 25 лет уже, хирургом работаю, а так же травматологом, урологом, детским хирургом и т.д. Знаю как главные врачи обдерают мед персонал. Из 6 глав врачей, с которыми пришлось работать, судился с пятью. Им сейчас дали большой простор для махинаций. А что касается жены вашего друга- если она не была оставлена под наблюдение дежурного врача, то и её ни кто и не смотрел в выходные дни. Другое дело если у неё была угроза прерывания беременности, то акушеры - гинекологи должны были танцевать вокруг неё независимо от времени суток. Тут уж попахивает халатностью, но это уголовное деяние у медиков труднодоказуемо.
                    Довмонт
                    1. Jin 26 июня 2013 19:24
                      Цитата: Довмонт
                      Тут уж попахивает халатностью, но это уголовное деяние у медиков труднодоказуемо.


                      А вот от этого, уважаемый, весь беспредел, о котором я упомянул выше! Врачей засудить вообще сложно, проще грохнуть, тихо, по-своему(на свой счёт не принимайте), но это опять же срок. Представляете, как судья должен вникнуть в суть вопроса (коряво написанного в карточке больного, да ещё непонятными терминами), что бы вынести адекватный вердикт. При чём я всё очень упрощаю, сами понимаете. Реально всё сложнее в разы sad
                      Jin
                2. Jin 26 июня 2013 18:30
                  Цитата: Dejavu
                  Спасибо за пожелание.


                  На здоровье, уважаемый!

                  Цитата: Dejavu
                  Про мусор - никогда не пробовали сделать свою страну чище и организовать с друзьями команду по уборке "куч", которые так вас угнетают?


                  Не пробовали, а делали! Только вот это задача чинуш, которые с нас за это деньги берут! Вас это устраивает? Бога ради, ещё раз удачи!

                  Цитата: Dejavu
                  Про "слышу от коллег". Я тоже тут на форуме много чего слышу,


                  Вы на форуме слышите, а я в офисе sad

                  Цитата: Dejavu
                  Про беспредел в больницах. Вы самолично были свидетелем беспредела?


                  Да, был. Я был, к сожалению, вернее моя мама была, когда умирала от рака осенью 2012... мне очень "понравилось", что и как у нас оказывается происходит по законодательной базе. Человек умирает, а денег получить не может и, что самое интересное, все правы, и бухгалтерия, на маминой (Царствие Небесное) работе, и врачи в больнице!!!! И нах послать некого! И к ответственности призвать! Представляете? объяснять и писать долго... ведь такие законы анти гуманны!!! Я не хочу с вами дальше продолжать дискуссию, потому, что человек на велосипеде, не поймёт массу ньюансов человека за рулём авто, да и дело не в этом, а в ваших "позитивных" не в меру комментах. Далее аналогично, вы живёте в каком-то своём мире, далёком от многих... Я даже вам завидую))) (Белой завистью, да и вообще шутка это, не принимайте близко к сердцу) А про то, что вы в деревню собрались- улыбнуло, по-своему))), я сей ваш коммент читал... если не секрет, Григорий, вам лет сколько?
                  Jin
              2. Довмонт 26 июня 2013 18:58
                Цитата: Jin
                про беспредел в больницах.

                Прошу прощения, а что за беспредел в ваших больницах не могли бы уточнить? Просто чисто профессиональный интерес одолевает.
                Довмонт
                1. Jin 26 июня 2013 19:15
                  Цитата: Довмонт

                  Прошу прощения, а что за беспредел в ваших больницах не могли бы уточнить?


                  Могу, коллега.
                  1) Полное отсутствие квалифицированного "персонала".
                  2) Во многом хамское отношение к обращающимся.
                  3) Нарушение рабочего графика ( Терапевт работает с 9.00, а раньше 10.00-10.30, его увидеть просто не реально, особенно это мудохает работающих)

                  Четвёртое и последнее! Я, к сожалению, не Лев Толстой, "Войну и Мир" писать не буду. Тут, медицина не то, что бы на нуле- она в минусе! Всего не опишешь. Был мой пост, про нашу медицину, про то как ускорили уход с этого света моей маме... А, что? Про это только я говорю? Да сплошь и рядом!!! Постоянно: то того угробили, то этого чем-то заразили, то изуродовали здоровье... Что, собственно, нового-то???
                  Jin
            2. Комментарий был удален.
            3. Глеб 27 июня 2013 04:39
              Нет кредитов правда с ипотекой - я не настолько глуп, чтобы их брать
              а что кредит показатель глупости?или умнее платить десять тысяч за снятую однокомнатную дяде,чем эти же деньги платить за свою по кредиту? вы считаете,что тот кто не может сегодня купить квартиру-глупец?
              1. Dejavu 27 июня 2013 05:38
                В моем случае кредит - полная глупость, ибо я не зарабатываю 60+ т.р., чтобы обрекать себя на пожизненные проценты. Когда работают и муж и жена и их зарплата достаточна для ипотеки, это другое дело. Вы, я смотрю мастер цепляться к словам. Если вас так интересует лично мое мнение, в чем я сильно сомневаюсь, я буду вам и дальше объяснять очевидные вещи. Но мне становится все скучнее толковать вам каждое слово, написанное мной.
          2. INVESTOR 29 июня 2013 15:09
            А у нас все мимо идут, а имеют только кучка п*арасов в путинской верхушке


            А вы знаете сколько стоит одна подводная лодка??? так вот нам их нужно много туды и идут нефтебаксы иначе через 10 лет нас всех уничтожат.
        4. Dejavu 26 июня 2013 14:11
          В Португалию скатайтесь или Грецию. У меня и там, и там знакомые. Один барменом работает и жутко этому рад, но говорят скоро сократят. Не путайте впечатления туриста и жителя страны. На счет воспитания - абсолютно согласен. Их деликатность и такт не может не вызывать уважения. Но боюсь это их не спасет от их чудных правителей.
          1. pushkin71 26 июня 2013 14:41
            Согласен, уважаемый Dejavu!
            Давайте не путать впечатления туриста и жителя.
            Например, отдых в Геленджике и Коста-Браве. Что Вы предпочтете? Там и там Вы - турист.
            Вы видели российского бармена, который "жутко этому рад"?
            А вы уверены в том, что Вас не сократят?
            А в том, что сокращать будут по закону?
            И тд и тп и пр.
            pushkin71
      3. Умник 26 июня 2013 11:58
        Согласен , но одна поправочка леса в европе закончились еще во времена ВМВ.
        1. baltika-18 26 июня 2013 12:21
          Цитата: Умник
          одна поправочка леса в европе закончились еще во времена ВМВ.

          Если у нас такими темпами дальше пойдёт,леса вообще не останется.Частник не занимается воспроизводством,он пилит лес и продаёт.
        2. Hon 26 июня 2013 12:25
          Только финнам об этом не говорите
          Hon
      4. Geisenberg 26 июня 2013 13:19
        Цитата: kosmos44
        Вопрос в другом. Нужен ли нам этот нищий запад?! У которого нет ничего, кроме их


        Мы русские, у нас в культуре заложено убогих жалеть и спасать, пусть от них же самих. Так что вполне могли бы присоединить к себе европу, если та попросит об этом. Будет тогда им ВВП со всеми вытекающими. Да вот только "фигвам" кто спросит - сожрут сами себя и колодцы потом отравят.
      5. SASCHAmIXEEW 26 июня 2013 14:17
        Леса нет, вырубили в средние века,что осталось,все в собственности!!!
        SASCHAmIXEEW
      6. IrkIt 26 июня 2013 17:55
        Может не удивлю, но доведу сведенья. Тут фабрик как нас...ано. Что-то может и уехало в Азию, но производство тут на очень хорошем уровне. Поменял четыре города в Англии и поработрал очень во многих местах, порядок везде на вышшем уровне. Ну а гомосятики так да, бесят даже англиков. Да и видел я тут только одного, который нешифруется :) И русских многие англики уважают, потомучто мы Гитлера победили. (немцев и тёмных недолюбливают).
      7. наблюдающий 26 июня 2013 18:49
        Я товарищи с вами согласен на все 100 % Эта Пидропа это утопия !!! про нее можно хоть сейчас снять фильм ужасов ! Демография Этничество Разврат по Путину (ну сами знаете) Одним словом Вылизали сами у себя не буду о пошлостях!!!Хочется сказать о другом о ( капитализации)Посмотрите кто стоит на первых местах? майкрософт Гугл Фейсбук Кола итд / A теперъ посмотрите куда в этом списке поставили нас Газпром Росснефть итд унижая нас что мы зависим от энергии !!! ДА ЗАВИСИМ ! А теперъ представим что рухнул мировой рынок рухнули акции вышеупомянутого всего ! Без чего человечество может прожить ? Без коллы Гуглоф фэйсбуков Даже без Макрософака А Вот БЕЗ ГАЗА И НЕФТИ (БЕЗ ТЕПЛА И ТД ) ХРЕН ИМ БОЛЬШОЙ !!!!!!!
        наблюдающий
      8. Apologet.Ру 26 июня 2013 19:22
        Это и понятно. т.к. Г.ейропа предсказуема, как старая п.роститутка – однополое б.лядство, инцест, педофилия, зоофилия и в конце, как логический результат – Г.ейропейский халифат в котором чёрно-жёлто-коричневый гегемон будут обслуживать белые геи и лесбиянки…
      9. матРосс 27 июня 2013 19:40
        Цитата: kosmos44
        Производства уже нет, оно в азии. Зато самомнение зашкаливает. Газ не нужен? Ок! Закрутим крантик. Китаю он нужен. Вырубайте леса, стройте печки. Так что нищеброды западные, идите лесом.

        Вы бывали в Европе?
        А насчёт газа: вся политика нашей страны настроена на "подсаживание" Европы на наши энергоносители. И тут пришёл некто kosmos и крантик предложил прикрутить. И все - "уря-я-я!". Минус Вам. Если б Вы были политиком, написал бы "за популизм". Но Вы не политик, так что "за глупое желание набрать плюсиков"!
    2. авангард 26 июня 2013 08:28
      На фото наверно начало момента надо найти видео с продолжением данного момента, там дальше поди последовал бросок через бедро laughing
      1. Яшка Горобец 26 июня 2013 08:59
        Нет,он говорит:так ребятишки,по парам,взялись за руки.
        Яшка Горобец
      2. ziqzaq 26 июня 2013 09:26
        Неплохой кадр, означает "моё не трогать".....
      3. IRBIS 26 июня 2013 09:39
        Цитата: авангард
        На фото наверно начало момента

        Мне кажется, что тип хотел хлопнуть Ангелу по мягкому месту, но ВВП, как истинный джентльмен, не позволил кому-то сделать то, что намеревался сделать сам.
        1. авангард 26 июня 2013 09:44
          Цитата: IRBIS
          что намеревался сделать сам.

          Как в поговорке: На чужой каравай рот не разевай wassat. Ну мне все равно приятней мысль, что он его через бедро об асфальт шмякнул feel
        2. Умник 26 июня 2013 12:01
          Там такая меркель, что я даже бухой ей нехлопнул)))
        3. JonnyT 26 июня 2013 16:33
          Мне кажется, что тип хотел хлопнуть Ангелу по мягкому месту


          Или Путина.
          1. Jin 26 июня 2013 23:29
            Цитата: JonnyT
            Или Путина.


            Интересный ход laughing . Ну, а чё! Гейропейцы решили приобщить Путина к своим передовым веяниям, уже уверенные в том, то он будет не против... На фото, по-ходу дела, главы G8 двигаются на саммет. Путин, как бы то ни было, мужик адекватный, осадил "рукоблуда" и доказал, в процессе дальнейших переговоров, что ручонки свои шаловливые, держать надо там, где скажут, а не где хочется. Вот бы Путину столько же энергии на внутренние проблемы страны, сколько он на внешние тратит.
            Jin
            1. ГШ-18 1 июля 2013 16:39
              Цитата: Jin
              Вот бы Путину столько же энергии на внутренние проблемы страны, сколько он на внешние тратит.

              Внутренними проблемами в России занимается кабинет министров во главе с председателем правительства. (ликбез) yes
    3. Комментарий был удален.
      1. Hon 26 июня 2013 10:34
        Цитата: rainufa
        А ведь действительно нам повезло что у нас есть Путин





        полностью поддерживаю
        Hon
        1. Hon 26 июня 2013 10:37
          Цитата: Hon
          полностью поддерживаю


          Присоединяюсь
          Hon
          1. fartfraer 26 июня 2013 11:03
            Hon,ту вам надо было обьяснить взаимосвязь президента и указаных вами лиц,я так понял на этом сайте не многие знают что министры(как сердюков) и руководители гос.компаний(чубайс) назначаются только с согласия президента.
            уважаемые сторонники нынешнего президента и противники сердюкова-министры назначаются президентом по представлению премьерминистра.поэтому все назначения за последние 13 лет не могли бы произойти без участия путина.это есть факт!учим законы,многое становится явным)
            fartfraer
          2. Симон 26 июня 2013 21:47
            О!!! Ему надо в ладонь ваучер из туалета прилепить, которым он всю Россию в свое время посадил. angry
    4. kris 26 июня 2013 10:39
      Цитата: Denis
      Запад захотел своего Путина

      ЗАБИРАЙТЕ !!!!
      и всю кодлу из списка форбс в придачу !
      1. Hon 26 июня 2013 10:54
        Цитата: kris
        и всю кодлу из списка форбс в придачу !

        Так они давно уже там, в Лондонграде живут
        Hon
        1. авангард 26 июня 2013 11:11
          Цитата: Hon
          Так они давно уже там, в Лондонграде живут

          Ага причем жалеют страшно и заканчивают потом жизнь самоубийством (и слава богу) в одиночестве в 5-ти комнатных ванных, из-за не возможности обеспечить себя и не выносимой тоски по России.
          1. Hon 26 июня 2013 11:19
            Цитата: авангард
            Ага причем жалеют страшно и заканчивают потом жизнь самоубийством (и слава богу) в одиночестве в 5-ти комнатных ванных, из-за не возможности обеспечить себя и не выносимой тоски по России.

            Так это про березу, сомневаюсь что Абрамовичь или Дерипаска решат удавиться
            Hon
            1. авангард 26 июня 2013 11:31
              А вы когда то могли подумать, что эта сволочь сама(ну по официальной версии) удавиться???
              1. Hon 26 июня 2013 11:40
                Цитата: авангард
                А вы когда то могли подумать, что эта сволочь сама(ну по официальной версии) удавиться???

                Еще пару лет назад такие мысли появились, я прослеживал новости о нем (ради интереса) ситуация складывалась так что он банкрот. Состояние он просрал на всякие оранжевые революции, и деньги не отбились. Пытался срубит лаве на судах с бывшими партнерами, но не прокатило, только долги увеличил. В итоге без денег этот серый кардинал стал никому не нужен, никто и звать никак, это при его мании величия. Так что результат закономерен.
                Hon
                1. авангард 26 июня 2013 11:58
                  Цитата: Hon
                  В итоге без денег этот серый кардинал

                  Тут надо смотреть с точки зрения относительности, если бы я остался без денег как он поди был бы самым богатым в Омске bully, а для него эта нищета!
                  1. Hon 26 июня 2013 12:23
                    Дело даже не в бедности а во влиянии. Деньги для него всегда были лишь средством, он ловил кайф от построения серых схем, от возможности влиять на события мирового масштаба, от того что его личная охрана могла потягаться со спецслужбой. Он считал себя великой личностью а оказался обычным старым евреем наворовавшим немного денег, и в перспективе у него было забвение. Этого он вынести не мог.
                    Hon
        2. Evgeny_Lev 26 июня 2013 12:23
          Вы тоже "за" то что бы небыло богатых?
          Бородато, но лучше когда нет бедных.
        3. Atash 1 июля 2013 11:19
          В Лондон вынуждены были свалить пацаны из другой банды, а свои нормальные пацаны нормально себе живут в России. То, что некоторые называют "прижал к ногтю олигархов" есть БПС (банальный передел собственности). Почему Ходорковский собака, а Алишер Усманов - нет? Потому, что второй с Путиным "вась-вась", жена его - тренер сборной РФ по гимнастике, а Путь гимнасток очень любит, говорят. Чуете, как там все срослось-переплелось?
      2. Mairos 26 июня 2013 13:24
        Крис - тогда сразу назовите кандидата на пост президента вместо Путина и команду, которая войдёт с ним во власть. Только без приколов. Чтобы эти ребятки обладали хотя бы минимумом необходимых качеств для удержания власти.
        1. kris 26 июня 2013 15:07
          Цитата: Mairos
          Крис - тогда сразу назовите кандидата на пост президента вместо Путина и команду, которая войдёт с ним во власть. Только без приколов. Чтобы эти ребятки обладали хотя бы минимумом необходимых качеств для удержания власти.

          ЛУКАШЕНКО.
          А в советники КВАЧКОВА и сильный хозяйственников. Такие есть в каждом регионе.Которые работают вопреки системе.
          1. Mairos 26 июня 2013 17:40
            Это из области фантастики, к сожалению.
            1. Atash 1 июля 2013 14:47
              Есть Шойгу, если хотите. Много, что умеет, мало говорит. Только, если только он подумает об этом, ему быстренько устроят крушение вертолета. Его убрать очень легко по сравнению с другими.
              Вообще, много других найдется, если поискать.
      3. Mairos 26 июня 2013 13:26
        На счёт списка из Форбс - полностью согласен!!
    5. rolik 26 июня 2013 10:40
      Цитата: Denis
      Путин как бы говорит-это моя корова и я буду ее доить ( фото).

      Нет, он по джентельменски защищает упругую попку Ангелы от похотливых рученок западных мужичков.
      rolik
      1. Hon 26 июня 2013 10:44
        Цитата: rolik
        Нет, он по джентельменски защищает упругую попку Ангелы от похотливых рученок западных мужичков.

        Сабака на сене. Ангела уже в предвкушении была, а Путин сволочь обломал. laughing
        Hon
        1. kris 26 июня 2013 11:08
          Цитата: Hon
          Сабака на сене. Ангела уже в предвкушении была, а Путин сволочь обломал.

          вот фотка интересная.
          1. d_trader 26 июня 2013 11:25
            А ты только грязь и выискиваешь. кому что доказать хочешь?
            d_trader
          2. ГШ-18 1 июля 2013 16:56
            Цитата: kris

            вот фотка интересная.


            А Путин взял бы эту проб..дь за обе ноги да об асфальт пару разиков (всё равно в её башке мозгов нет и не будет)! Я бы тогда за него до конца жизни голосовал! good
    6. rainufa 26 июня 2013 11:00
      Комментарии западных простых обывателей о Путине за его высказывание о местонахождении Сноудона.(комметарии переведены)

      Я буду любить, чтобы быть русский гражданин, имеющий умный президент. Потому что мы думаем только о плохих парней, и есть некоторые, но я боимся, что мы недооцениваем глупости. Путина принять Россию в состоянии pityfull, Banksters получал контроль страны и армии была в полном беспорядке. Никто не был больше уважения России. тормозной AVO М. Путин кстати пожалуйста, прекратите это глупое запрет на курение он принесет только больше легочных заболеваниях для некурящего, позволяя бактериям devellops (причина неприятного запаха ночного клуба)

      Мир нуждается в большем людей, стоящих как Путин против жестокой менталитет американского правительства.

      Путин Йода! да мне это нравится! Пусть сила будет с вами ... ED & JEDI ПУТИН YODA!

      Я люблю Путина! Что касается Sheeple в США. Капитализм это не демократия. Вы узнаете достаточно скоро.

      Путин настоящий лидер, американцы могут уважать. Путина на пост президента США.

      Путин является настоящим патриотом своей страны, солдат, законным лидером и настоящим мужчиной.

      Бог благословит президента Путина. Очень умный и мужественный человек.

      Браво Путин, мы тебя любим и любил вашего анекдот про стрижки свинья.

      РОССИЯ вышлите Асада много оружия для борьбы с Аль-Каида и порочной Jihadis США нанял.

      Он патриот своей страны, а не его Government.He выступает за люди преданы собственными правительство.

      Но думаю, что Путин, как терминатор!!


      Таких вот комментариев большинство на www.RT.com.

      Нам повезло с Президентом друзья,лично я горд за него.
      1. Snoop 26 июня 2013 11:35
        Путин Йода! да мне это нравится! Пусть сила будет с вами ... ED & JEDI ПУТИН YODA!)))))))) рассуждают критериями Звездных войн)))
        1. shark 26 июня 2013 13:59
          Про Йоду сказанно сильно.Да прибудет с ним сила! Лично я доволен и горд,что у нас такой президент.Вместе выстоим и победим!
          1. Atash 1 июля 2013 15:03
            Горбачев еще хлеще был популярен на Западе. И шо?
            1. ГШ-18 1 июля 2013 17:03
              Цитата: Atash
              Горбачев еще хлеще был популярен на Западе. И шо?

              Сравнил хрен с пальцем!
              Путин однозначно красава! Безусловный РЕСПЕКТ!
    7. МЧПВ 26 июня 2013 11:14
      Цитата: Denis
      Путин как бы говорит-это моя корова и я буду ее доить (

      Старик посмотрел на корову свою:
      - Зачем я, Буренка, тебя продаю? -
      Корову свою не продам никому -
      Такая скотина нужна самому!
      laughing
    8. baltika-18 26 июня 2013 13:28
      Цитата: Denis
      Путин как бы говорит

      "Запад захотел своего Путина"......
      Ну для начала Западу надо своего Собчака заиметь.
      Новочеркаск 1992 год.Сзади Собчака г.Путин с трудом тащит чемодан своего "патрона".
    9. Apologet.Ру 26 июня 2013 19:12
      Это и понятно. т.к. Г.ейропа предсказуема, как старая п.роститутка – однополое б.лядство, инцест, педофилия, зоофилия и в конце, как логический результат – Г.ейропейский халифат в котором чёрно-жёлто-коричневый гегемон будут обслуживать белые геи и лесбиянки…
    10. Че 26 июня 2013 19:36
      Джеральд Уорнер открыто говорит о растущем презрении к «евроамериканскому» политическому классу, его «негодности» и «дискредитировавшей» себя модели «парламентской псевдодемократии».
      Не в бровь а в глаз. Гейропа с америей протухли и уже давно смердят.
      Че
    11. Atrix 26 июня 2013 23:50
      Чиновники добили старика
    12. Комментарий был удален.
    13. rauffg 27 июня 2013 13:46
      вот так наверное:
  2. Терский 26 июня 2013 07:30
    «Путин тиран и очень злой человек. (Putin is a tyrant and an extremely evil man.)- любите США и Бардака Обаму , он мягкий и пушистый, главное "миролюбивый" и "гуманный" до немогу, Сирия, Ирак, Афганистан, Югославия....., везде сплошное "человеколюбие" от USA.
    1. Pit 26 июня 2013 07:41
      Цитата: Терский
      любите США и Бардака Обаму , он мягкий и пушистый

      А ещё ему дали Нобелевскую премию мира, за достижения в области укрепления "мира". Вот!
      Как такого не любить то?!
      Pit
      1. IRBIS 26 июня 2013 10:17
        Цитата: Pit
        А ещё ему дали Нобелевскую премию мира, за достижения в области укрепления "мира". Вот!
        Как такого не любить то?!

        Сдается мне, что премию ему дали, как первому Президенту США - негру. Следующая премия "за достижения в области укрепления "мира" будет у Президента Америки-гомосексуалиста...
        1. siber 26 июня 2013 12:49
          Цитата: IRBIS
          у Президента Америки-гомосексуалиста

          Тогда уж у женщины-президента, черной, испаноязычной лесбиянки.
          1. Landwarrior 26 июня 2013 14:55
            У престарелой одноногой темнокожей лесбиянки laughing wassat
          2. IRBIS 26 июня 2013 15:00
            Цитата: siber
            Тогда уж у женщины-президента, черной, испаноязычной лесбиянки.

            Будем толерантными до конца: у Президента-женщины-инвалида, беременной, черной, испаноязычной еврейки, трансвестита-бисексуала. Ничего не забыли, а то вдруг кто-то обидеться?
            1. Довмонт 26 июня 2013 19:27
              Забыли - выжившей жертвы холокоста.
              Довмонт
      2. Elliot 26 июня 2013 11:45
        Даже не за достижения, а за планы достижений по укреплению мира bully
        А вообще у Обамы пиарщики просто лучше
        Elliot
      3. slavik_gross 26 июня 2013 14:23
        на до же было лезнуть амерам попец вот и дала европппааа...
  3. fenix57 26 июня 2013 07:33
    «Я никогда не думал, что я доживу до того момента, когда стану говорить, что скорее соглашусь с Владимиром Путиным, нежели с любым из западных лидеров…»; «Нам нужен Путин…»-прозрение пришло!
    Признание западом Главу Государства Российского-дорогого стоит.Это не может не радовать.
    Олег, спасибо,а за фото отдельно+++++++! hi good
    fenix57
    1. Комментарий был удален.
      1. Denis 26 июня 2013 08:02
        Цитата: Дадуда
        Ну, эта тётенька в молодости была та ещё джага-джага )))

        Все так же сутулитца smile
    2. Mart 26 июня 2013 07:54
      Цитата: fenix57
      Олег, спасибо,а за фото отдельно+++++++!

      Пожалуйста, Валерий. Правда, насчёт фото - не ко мне. Я только текстами занимаюсь. hi
    3. fartfraer 26 июня 2013 08:08
      "Ну, эта тётенька в молодости была та ещё джага-джага"-даже не подозревал))спасибо за инфу))теперь понятно с кого брали пример наши депутатши снимаясь в откровенных фотосессиях для мужских журналов
      fartfraer
    4. Atash 1 июля 2013 15:07
      За Горбачева еще больше порадуйтесь.
  4. Сашкессс 26 июня 2013 07:35
    Увы, это лишь одно громкое заявление. Но раз это комментируют, значит все-таки Путин реально добился целей, поставленных им на G8. Сейчас многие европейцы поняли, какое марионеточное у них государство. Не удивлюсь, что события в Болгарии напрямую связаны с этим. Если все пойдет в том же ракурсе, то скоро прекратятся эти дурацкие шуточки про шапки-ушанки и пьяных медведей на улицах городов. Сейчас главная цель - поддерживать этот имидж всей страной. А не следовать тупым стереотипам, навязанным нам странами Запада.
    1. xan 26 июня 2013 13:36
      Цитата: Сашкессс
      Если все пойдет в том же ракурсе, то скоро прекратятся эти дурацкие шуточки про шапки-ушанки и пьяных медведей на улицах городов.

      сестра вышла за немца и 20 лет живет в Германии, там общается с русскоязычными. Говорит, что за последние лет 7 судя по приезжающим в гости из России мы заметно разбогатели и стали гораздо увереннее, и это не только столичные
      xan
  5. Bokdan1700 26 июня 2013 07:35
    Если им он нужен-пусть забирают! Великой России -нужен Русский Православный Император!
    Bokdan1700
    1. fartfraer 26 июня 2013 07:43
      император,да еще и православный России не нужен,а такой президент как Лукошенко точно необходим.у нас все-таки светское государство
      fartfraer
      1. Комментарий был удален.
      2. человечик 26 июня 2013 11:26
        Поддерживаю. Прикидывал кто бы был достойным президентом Россия-Белоруссия-Украина.
        Лучше батьки на данный момент нет. Путин всеж не то. Он появился как черт из табакерки во времена Ельцина и по сути его дело и продолжает, только более завуалированно. Территории просираются, экономика и промышленность умирают.
        1. shark 26 июня 2013 14:03
          Путин на роль канцлера катит.Т.е. человека реально делающего дела.А Лукашенко тоже хорош.С людьми общаться,боевой дух поднимать.Вот это был бы ТАНДЕМ! не то что этот мелкий адвокатишко либерозадый Медвежёнок
    2. dark_65 26 июня 2013 09:43
      И откуда такой писатель весь экзальтированный?
    3. Searcher 26 июня 2013 09:45
      Император звучит, конечно, грозно и величественно, но у абсолютной монархии есть один серьезный недостаток - иногда ущербное потомство, которое неспособно в виду физических или умственных особенностей нормально управлять страной. И если такой наследник какого-нибудь великого императора взойдет на престол то пока он не двинет кони страна будет погружаться в хаос, или вся власть номинально будет в руках его советников-опекунов, а это уже как-то не совсем на благо государству.
      Searcher
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Яросвет 26 июня 2013 21:41
            Цитата: Bokdan1700
            Мерзавец! Называешь святого страстотерпца Царя тряпкой!?

            Типа пошутил? laughing
            Яросвет
            1. Bokdan1700 27 июня 2013 05:02
              Не знаешь-не лезь!Святой Страстотерпец-Царь Николай прославлен Нашей Церковью!Мы молимся ему об избавлении России от власти бесовской почти 100 лет окупировавшей Родину!
              Bokdan1700
              1. внук солдата 27 июня 2013 08:15
                это вы расскажите про кровавое воскресенье когда люди с иконами и детьми пошли к царю а получили в ответ пули шашки казацкие да нагайки какой он тогда святой святой у нас народ который вытерпил войны и победил фашизм
                внук солдата
                1. Setrac 27 июня 2013 13:16
                  Цитата: внук солдата
                  это вы расскажите про кровавое воскресенье когда люди с иконами и детьми пошли к царю а получили в ответ пули шашки казацкие да нагайки какой он тогда святой святой у нас народ который вытерпил войны и победил фашизм

                  Сирийские боевики тоже наверное шли с иконами? Вы про кровавое воскресенье ничего кроме советской пропаганды не знаете, а выводы делаете далеко идущие.
              2. внук солдата 27 июня 2013 17:06
                развелось клоунов ходят по улицам в форме офицеров царской армии не позорили бы страну
                внук солдата
            2. Яросвет 27 июня 2013 15:11
              Цитата: Bokdan1700
              Мы молимся ему об избавлении России от власти бесовской почти 100 лет окупировавшей Родину!
              Так это ты, зараза, развал страны и нынешний бардак намолил?! am

              Цитата: Bokdan1700
              Не знаешь-не лезь!Святой Страстотерпец-Царь Николай прославлен Нашей Церковью!
              Он не страстотерпец - он олигофрен, ненавидевший ворон и кошек. laughing
              Яросвет
              1. Bokdan1700 27 июня 2013 17:50
                Вот такие как вы- и виновны в развале великой Российской империи!Безбожники-атеисты,уничтожавшие наш народ 1917-1953 годы и нашу Церковь!
                Bokdan1700
                1. Яросвет 27 июня 2013 18:46
                  Цитата: Bokdan1700
                  Вот такие как вы- и виновны в развале великой Российской империи!Безбожники-атеисты,уничтожавшие наш народ 1917-1953 годы и нашу Церковь!
                  Вот все таки любопытные вы люди - мессиане...

                  Виноваты такие как я? Лады - допустим: примеры, факты, однозначно говорящие о том, что виноваты такие как я, документальные данные о фактах уничтожения и количестве уничтоженного народа - где все это?

                  Или ты только бездоказательно 3.14здить способен?

                  И еще вопрос: если церковь была уничтожена - откуда в современной России миллион попов?
                  Яросвет
    4. Hon 26 июня 2013 09:58
      Цитата: Bokdan1700
      Великой России -нужен Русский Православный Император!

      Спасибо плавали уже, просрал православный император империю!!!
      Hon
      1. Довмонт 26 июня 2013 19:33
        И далеко Вы без православия уйдёте? В сатанизм, либерализм, иудаизм или ещё какой -изм?
        Довмонт
        1. fartfraer 26 июня 2013 19:55
          а далеко вы уйдете с православием?в веру в то что земля плоская,вся власть от бога и т.д.?кстати платить церковную десятину вам и сейчас никто не мешает.а я живу в светском государстве,где религия личное дело каждого,пока он не нарушает законы государства
          fartfraer
        2. Яросвет 26 июня 2013 21:43
          Цитата: Довмонт
          И далеко Вы без православия уйдёте? В сатанизм, либерализм, иудаизм или ещё какой -изм?
          А почему Вы считаете "православие" безусловным благом? Вы способны привести факты однозначно это подтверждающие?
          Яросвет
          1. Bokdan1700 27 июня 2013 04:54
            Факт номер раз-Россия как единое государство построено на фундаменте Православного Христианства.Стало великой Империей Православной и начало разрушаться когда Православие было убрано из этого фундамента. Для отдельного человека-аналогично-счастье даёт только Вера во Христа,поверьте опыту моему и тысяч поколений наших предков-не считайте их глупыми-они знали это!
            Bokdan1700
            1. внук солдата 27 июня 2013 17:02
              на картине таджики с иконой belay
              внук солдата
            2. shark 28 июня 2013 08:56
              не понимаю,почему минусуют! Лично я считаю,что идея восстановления империи-единственное ,что сегодня может сплотить народ.Император как национальная идея не имеет конкуренции...
              1. fartfraer 28 июня 2013 09:31
                идея с "императором" вполне себе одобряется только людьми,не знающими истории.
                fartfraer
        3. Setrac 27 июня 2013 14:44
          Цитата: Довмонт
          И далеко Вы без православия уйдёте? В сатанизм, либерализм, иудаизм или ещё какой -изм?

          Сатанисты такие-же верующие, только веруют в злое начало. Мы уйдем в атеизм, здравый смысл.
      2. Bokdan1700 27 июня 2013 04:31
        просрали -такие как ты отрекшиеся от веры отцов от Помазанника Божия Православного Царя и захотевшие всего и сразу!
        Bokdan1700
        1. внук солдата 27 июня 2013 08:16
          сходи голову полечи
          внук солдата
      3. ed65b 27 июня 2013 08:22
        Может это из разряда баек, говорят что Николаю предлагали ввести в питер сибирских казаков и разогнать всю шушеру. Отказался.
        ed65b
  6. авангард 26 июня 2013 07:36
    У все большего количества людей на западе розовые очки превращаются в очки с большими линзами, через которые они начинают понемногу видеть до чего их доведет демократия, либерализм, культурный мазохизм и отвращение к семейной жизни! И когда амерекосы полностью восстановят свое "зрение" америка уничтожит сама себя изнутри!
  7. Canep 26 июня 2013 07:39
    Путин второй год держится на втором месте в рейтинге самых влиятельных людей, при том что первое ни кем не занято, ну западло им Путина на первое место ставить. Дай бог здоровья Путину, он всех западных политических либерастов за пояс заткнет.
  8. fartfraer 26 июня 2013 07:41
    ничего личного,но я всегда смеюсь над теми,кто так восторгается какими-то понравившимися публикациями на западе и гнобит и обвиняет их во всех бедах,если публикации не понравились)все-таки лесть -страшное оружие)
    fartfraer
  9. Комментарий был удален.
  10. Dejavu 26 июня 2013 07:44
    Про Путина можно говорить все, что угодно, но лучшего лидера для России в ее нынешнем состоянии на сегодняшний день просто нет. Сравнивать Вову с западными болванчиками я даже начинать не стану - будет сильно не в их пользу.
    1. fartfraer 26 июня 2013 07:58
      в том что сравнивать не стоит полностью согласен.а можете сказать чем президент России заслужил такую высокую оценку именно от вас?
      fartfraer
      1. Dejavu 26 июня 2013 09:16
        Тем, что сейчас я поеду в пригородную деревню, ибо надоел "выхлопной" город, получу субсидию на дом, подъемные и зарплату учительскую в размере 23.000р за ставку в месяц (это 18 часов в неделю или 3 урока в день). К слову ставок будет у меня почти две. За второго ребенка с этого года моей семье перечислят порядка 500.000р в нашем регионе. В моем сравнительно не большом городе построен здоровенный перинатальный центр, где будет рожать моя жена совершенно бесплатно. Это лишь то, что касается материального содержания обыкновенного гражданина, не инвалида или состоящего в определенной группе, нуждающейся в чем бы то ни было. Иными словами, любой имеет право все это получить от государства за так.

        Когда был предпринимателем, по местному телевидению узнал о программе поддержки малого бизнеса. Если бы не медлил получил бы 1.5млн за здрасти на развитие своего дела. Предоставив бизнесплан и кое-какие документы.(Друг получил, купил новый станок для мебели)
        Сказать, что это лично заслуги Путина - не могу, однако будь на его месте Жириновский, который обещал многоженство и ссыслку на Дальний восток или Зюганов со своим новым раскулачиванием, я не уверен, что было бы хотя бы также как сейчас. Может и лучше, но проверять я б не стал.

        При Путине я вижу, что не все гладко и хорошо, коррупция и прочее, но не забывайте о размерах России и количестве внутренних и внешних проблем, которые он вынужден решать чуть ли не в одиночку из-за бестолкового неповоротливого бюрократического аппарата, который сколько его не меняй не получится мобильным и качественным в силу опять же размеров страны. Я вижу, что Россия встает с колен, я стал гордиться, что я русский. С Вовой связано возрождение России, хорошее или плохое, но возрождение. Если интересно зайдите на сайт sdelanounas.ru, узнаете массу интересного, происходящего в России.

        О личностных качествах - я его уважаю за твердость и волю. В глазах нет вранья и увертливости. Говорит прямо и всегда отвечает за слова.
        Не уважаю, что развелся. Должны были дотерпеть до последнего, ибо должность такая, что нельзя. Но не мне судить.

        Вот что я думаю о Путине.
        1. fartfraer 26 июня 2013 09:33
          23000 ставка учителя?))вы просто учитель из учителей,скажу я вам.мать моего товарища была в свое время лучшим учителем России по английскому языку.она получает 21000(имея огромный стаж,смею вас заверить).за ваш город с перинатальным центром очень рад.в моем городе тоже есть подобный.а деревенские(в 400 км от города) больницы частично попали под сокращение,теперь им что попасть на прием надо ехать до ближайшей больницы по весьма "хорошим"(обратите внимание на кавычки) дорогам.
          теперь о вашем предпринимательстве-подскажите как у вас обстояли дела с налогами?все платили и "в белую" работали?сомневаюсь,ибо знаю не по наслышке как здорово работать "в белую".а как вам вопрос с оплатой электричества и пр. услуг "естественных монополий"?
          при чем тут размеры России?путь из москвы до Владивостока уже давно не занимает пол-жизни,да и людей на губернаторские посты президент назначал,а не "самозванцы со стороны" приходили.и рост чиновничьего аппарата что-то происходит,вам не кажется?
          на сайт зайду,спс за ссылку.но сомневаюсь что мнение мое изменится в положительную сторону,ибо я больше верю своим глазам(сужу по тому что происходит в моем городе,а не по тому что нам обещают по телевизору).
          про личные качества президента не спорю,ну а развод его исключительно личное дело.кстати,а у нас на открытие личного дела выделяют по бизнесплану аж 50.000 рублей,а плата чп нынче 36000 в год,а на следующий год 43000.осталось только выяснить в каком волшебном городе живете Вы.я живу в Томске.
          fartfraer
          1. IRBIS 26 июня 2013 09:46
            Цитата: fartfraer
            я больше верю своим глазам(сужу по тому что происходит в моем городе,а не по тому что нам обещают по телевизору).

            А Вы обратите взор на 90-е и вспомните, что было тогда, сравните. Я не берусь судить за всех, но на своем примере могу сказать, что сейчас я живу намного лучше. И главное - я уверен, что и буду так жить.
            1. Jin 26 июня 2013 14:37
              Цитата: IRBIS
              А Вы обратите взор на 90-е и вспомните, что было тогда, сравните


              Давайте ещё на 1923-й год внимание обратим! Уж в крайности не нужно впадать, то, что творилось в 90-ые это жизнью-то назвать нельзя, выживание. Это не нормально и если бы так и продолжалось, то Путину не над кем было бы президенствовать, не было бы ни России, не дееспособного населения, все скололись бы и спились, те, кто на "стрелках" не перестрелялся...тут уже выбора не было. Или так или вообще никак
              Jin
              1. IRBIS 26 июня 2013 15:08
                Цитата: Jin
                Давайте ещё на 1923-й год внимание обратим! Уж в крайности не нужно впадать

                Никаких крайностей. И зачем нам 1923-й? Я помню уровень своей жизни в 90-е, мне реально есть с чем сравнивать и я просто констатирую факт, что сейчас я живу лучше.
                1. Jin 26 июня 2013 15:28
                  Цитата: IRBIS
                  я просто констатирую факт, что сейчас я живу лучше.


                  Тут я с вами согласен и уважаю ваше мнение, я про то, что сравнивать с 90-ми как-то, ну не совсем корректно. Ведь тогда, ну, это совсем кабздец был... по 23-й год я к тому, что всё относительно и по сравнению с 23-м, в 90-х вообще рай был) Вот смотрите, если сравнить с 2005-м например, что стало лучше? У нас единственный вид борьбы со всем злом, это ужесточение штрафов и увеличение сроков... всё! Это профилактика, а не лечение, реально всё остаётся на уровне принятия законов, которые потом не работают. Пока так будет, ничего хорошего ждать не приходится hi
                  Jin
          2. Куркуль 26 июня 2013 09:55
            Цитата: fartfraer
            23000 ставка учителя?))

            Например, моя знакомая, преподаватель англо языка в гимназии государства трибалтики, максимально получает эквивалент 800 мертвых президентов, работая 2 ставки (42 часа в неделю) - как сравнение. А в Москве - около 100 тыс. бывает. Но не всё баблом меряется, вернее - его количеством...
            Исходя же из контекста Ваших постов - "мыло-верёвка-балкон", Россия - мрак и т.п.
            1. fartfraer 26 июня 2013 10:10
              "А Вы обратите взор на 90-е и вспомните"-я вообще часто обращаю взор в прошлое.и не только в 90-е.поверьте-в истории РФ были периоды тяжелей 90-х.и результаты "подьема с колен" были весьма впечатляющии.например при НЭПе удалось поднять экономику за 2 года(приблизительно),а потом начали масштабную индустриализацию,планы ГОЭРЛО-свет в каждый дом.
              но в те времана правителям было плевать на мнение запада,счетов в афшорах у них не было,была гос.монополия на сырье и т.д.,а учиться за бугор отправляли не своих детей,а инженеров молодых.вот и вся разница в подходах.
              "Например, моя знакомая, преподаватель англо языка в гимназии Риги, максимально получает эквивалент 800 мертвых президентов, работая 2 ставки (42 часа в нед) - как сравнение. А в Москве - около 100 тыс. "-а например латвия не занимает ведущее место в мире по экспорту сырья,а на территории московской области пока не обнаружено залежей углеводородов(насколько я знаю).а в Томске учителя 100.т.р. зарабатывают за6-8 мес.(и то не все),а ресурсов куча.а губернатор назначен президентом России.выводы какие из этого сделаем?я сделал такой вывод-президент поставил своего человека и гонит деньги в столицу в первую очередь,оплачивая благополучие столичных граждан за счет увядания регионов.у нас куча предприятий закрылась,деревень брошеных много,а вы мне про 100.000 з-ты московских учителей)или у нас уже москва перестала быть частью России?с чего москвичм такие бонусы?заметьте,я не сепаратист,я просто удивлен распределением фин.ресурсов.
              fartfraer
              1. могус 26 июня 2013 10:45
                +
                Всё верно. Только не поймут москвичи,нас в России. Не первый раз сталкиваюсь с этим. Сначала обвиняют нас в инертности (сами ничего не делаем,всё ждем помощи). Когда обьяснишь ситуацию и говоришь,что надо делиться деньгами с регионами,тем более из регионов их львиная доля,так оказывается мы не сможем деньгами распорядиться...москва отдельное государство и для этого всё делают живущие внутри МКАДа. А в сепаратизме нас обвиняют.
                могус
              2. могус 26 июня 2013 10:47
                +
                Всё верно. Только не поймут москвичи,нас в России. Не первый раз сталкиваюсь с этим. Сначала обвиняют нас в инертности (сами ничего не делаем,всё ждем помощи). Когда обьяснишь ситуацию и говоришь,что надо делиться деньгами с регионами,тем более из регионов их львиная доля,так оказывается мы не сможем деньгами распорядиться...москва отдельное государство и для этого всё делают живущие внутри МКАДа. А в сепаратизме нас обвиняют.
                могус
              3. Куркуль 26 июня 2013 12:21
                Цитата: fartfraer
                я просто удивлен распределением фин.ресурсов.

                Вот в подобном распределении и есть беда, на мой взгляд. Т.к. ископаемые (например) добываются в Туруханске, а налоги платятся в Москве... И как же Туруханск будет развиваться, и чем платить его жителям?
                В подобном немножко пытаются навести порядок, но - слишком медленно, к сожалению.
              4. Яросвет 26 июня 2013 18:12
                Цитата: fartfraer
                Выводы какие из этого сделаем?я сделал такой вывод-президент поставил своего человека и гонит деньги в столицу в первую очередь,оплачивая благополучие столичных граждан за счет увядания регионов.
                Ваши рассуждения абсолютно верны, за исключением выделенной цитаты: бюджет Москвы и федеральный бюджет (куда собственно и идут деньги регионов) - совершенно разные, не имеющие ничего общего, вещи. Федеральный бюджет - ни к Москве ни к москвичам отношения не имеет.
                Яросвет
                1. fartfraer 26 июня 2013 18:26
                  яросвет,не совсем с вами согласен-москва,как и любой другой регион,область,республика получает деньги из федерального бюджета.хотя возможно она получает налоги с предприятий,зарегестрированых в москве,но работающих в других местах(Сибирь,например).в любом случае большАя часть доходов получается путем выдаивания денег из "провинции".насколько я помню только Татарстан в свое время сторговал у москвы какие-то бонусы по распределению денег,полученных в Татарстане.и то это было при Шаймиеве(дай бог памяти,ошибаюсь возможно с фамилией),а как обстоит дело нынче я не в курсе
                  fartfraer
                  1. Яросвет 26 июня 2013 19:46
                    Цитата: fartfraer
                    яросвет,не совсем с вами согласен-москва,как и любой другой регион,область,республика получает деньги из федерального бюджета.
                    Только на федеральные программы.

                    хотя возможно она получает налоги с предприятий,зарегестрированых в москве,но работающих в других местах(Сибирь,например).
                    В том числе, но разве в этом "заслуга" москвичей?

                    в любом случае большАя часть доходов получается путем выдаивания денег из "провинции".насколько я помню только Татарстан в свое время сторговал у москвы какие-то бонусы по распределению денег,полученных в Татарстане.
                    Регионы действительно доят. Если Вы имеете ввиду, что это делает Москва, синонимом которой является кремль (то есть Москва - как правительственный центр), то Вы правы.
                    Если же под "Москвой" Вы подразумеваете непосредственно город и его жителей - Вы ошибаетесь.
                    Яросвет
                    1. fartfraer 26 июня 2013 20:09
                      хорошо-попытаюсь обьяснить что имел в виду.дело в том,что с нашей централизацией все решается в москве.так уж получилось.(пример 91-93 годы,распад СССР и т.д.)мнение глав республик в данном случае было "вторично".да и сейчас происходящее в москве занимает гораздо больше времени в любых новостях,чем новости регионов.поэтому разнообразными путями власть создает вокруг себя город с более-менее довольным(либо безразличным) населением.я работал в москве на вахте,ради интереса сравнивал з-ты(по газетам вакансий) со своим городом.разница довольно велика.сравнивал цены на продукты-разница либо несущественна(порядка1-3 руб.),либо ее нет вообще.проезд дороже в москве(общ.транспорт),как кварт.платы не знаю,но,повторю,разница в з-тах существенна.тут мне утверждали что з-та учителя 100 тыс.руб.еще раз повторю-для среднего томского учителя это з-та за пол-года практически.если вам интересно-схожу в школу и уточню точные цифры.нас,не имеющих прописки москвы или области по зарплате перевели в категорию "второсортных".я не согласен с этим.(уточню-и у нас есть исключения,например последний раз,когда озвучивалась з-та мэра сумма была порядка 200 тыс.,но как вы понимаете не все у нас мэры)
                      fartfraer
                      1. Яросвет 26 июня 2013 21:57
                        Зарплату в 100 тыс. у учителя и в Москве только на словах найти можно.
                        Потребительская корзина дороже региональной (за исключением севера) думаю процентов на 20-30.
                        Средняя зарплата в районе 35-40 т.р.

                        Собственно Вы сам пишите, что одеяло перетягивается в сторону Москвы самой Властью, но Влась то у нас - питерские.
                        Деньги идут конкретно в федеральный бюджет, к городу они отношения не имеют.
                        Яросвет
                      2. fartfraer 26 июня 2013 22:10
                        на словах можно)тут один из форумчан так и написал)и его(прошу заметить) никто не обвинил во лжи))зато комент про закрытые в Томске заводы оказался "наглой ложью" несмотря на доказательства.ну это лирика
                        питерские или не питерские-столица у нас москва.ебн тоже москвичем не был,но понимал что столица рулит,понимают это и нынешние власть имущие.ну да ладно,думаю мы поняли друг-друга
                        fartfraer
                      3. Яросвет 26 июня 2013 22:20
                        Похоже, говорим вроде об одном.

                        P.S. Вашу дискуссию с Гришей читал с удовольствием laughing
                        Но объяснять ему что либо бесполезно - ему штанга на голову упала, он теперь без критического мышления и чувства юмора живет, все, что расходится с транслируемым федеральными каналами просто не замечает. hi
                        Яросвет
                2. Jin 27 июня 2013 09:47
                  Цитата: Яросвет
                  Федеральный бюджет - ни к Москве ни к москвичам отношения не имеет.


                  Такое впечатление, что он к России в целом, никакого отношения не имеет)
                  Jin
          3. itkul 26 июня 2013 10:01
            Цитата: fartfraer
            я больше верю своим глазам(сужу по тому что происходит в моем городе,а не по тому что нам обещают по телевизору).
            itkul
            1. Grishka100watt 26 июня 2013 10:40
              А что за город, и что там такое происходит?
              Просто у меня вовсе не город, а вообще село на севере рядом с Архангельском, и ничего, развивается, не жалуемся.

              Так, опять же, что же у вас там такое происходит?
              Grishka100watt
              1. fartfraer 26 июня 2013 10:46
                я понимаю ваши невысказаные сомнения и рекомендую еще раз перечитать коменты.я там город назвал.если не в состоянии читать длинные тексты повторю еще раз-город Томск,Западная Сибирь.
                fartfraer
                1. Grishka100watt 26 июня 2013 10:53
                  И что там, с 90х нифига не изменилось?
                  Grishka100watt
                  1. fartfraer 26 июня 2013 11:09
                    изменилось))как не изменилось)
                    например открыто много новых торговых центров и закрыто несколько крупных предприятий(сибэлектромотор,гпз-5 и еще несколько),на улице осталось около 10000 токарей,инженеров и т.д.,которые ныне работают какими-нибудь менеджерами или водилами(скорей всего).
                    fartfraer
                    1. Grishka100watt 26 июня 2013 11:18
                      закрыто несколько крупных предприятий(сибэлектромотор


                      Айяйяй. Вы не поверите. Только что зашел на сайт http://www.sibelektromotor.ru/main.php (сибэлектромотора, который закрыли), И увидел там:
                      24.04.2013
                      Вниманию заказчиков!
                      В связи с плотной загрузкой производства ранее принятыми заказами приём новых заявок на 2 квартал остановлен.

                      Айяйяй, ну нельзя же так НАГЛО ВРАТЬ, уважаемый.
                      Grishka100watt
                      1. fartfraer 26 июня 2013 11:29
                        уважаемый,нагло врать не обучен.мой брат работал на сибэлектроматоре.он "обанкротился" и з-ту там получали по сокращен. раб. дню по 6-7 т.р.,чтоб люди увольнялись и не платить им по сокращению.мне не нужно заходить на их сайт,я живу рядом,все вижу самолично.посему свои обвинения оставте
                        fartfraer
                      2. Grishka100watt 26 июня 2013 11:43
                        Ничего себе, вы говорите что предприятие ЗАКРЫТО, а оно РАБОТАЕТ! Я скорее поверю своим глазам, видя последние недавние новости на их сайте, чем лжецу, ссылающемуся на своего брата!
                        Grishka100watt
                      3. fartfraer 26 июня 2013 11:45
                        )да..тут разговаривать бесполезно)вы вообще по моей ссылке ходили?тескт читали?если вы так не верите мне,и так доверяете интернету,то специально для вас и вам подобных я скинул ссылку.
                        fartfraer
                      4. Grishka100watt 26 июня 2013 14:04
                        Я не говорю что они успешные или нет, я указываю на то, что когда человек не стесняется откровенно лгать в своих постах, то как можно верить тому что он пишет?
                        Grishka100watt
                      5. fartfraer 26 июня 2013 14:14
                        ниже привел ссылки "по факту",у вас они не открылись.далее-люди увольняются,а вакансий не появляется(забейте вакансии томск,найдите вакансии на сибэлектромотор,если получится)
                        по факту суда по признанию этого завода банкротом(если уж у вас не открылись ссылки) совет дал ниже.
                        fartfraer
                      6. Комментарий был удален.
                      7. fartfraer 26 июня 2013 11:41
                        про ссылку на гпз-5 -молодец)только там даты стоят за 2009 последние.а вообще обьясните,как такие успешные(судя по вами предоставленной инфе) предприятия были обанкрочены и ликвидированны?)
                        fartfraer
                      8. fartfraer 26 июня 2013 11:37
                        http://gorod.tomsk.ru/index-1370097854.php
                        а вот вам инфа от горожан города Томска(наша месная соц.сеть)-зайдите туда и расскажите всем как нагло они врут.сразу предупреждаю-там много людей,которые не по наслышке знают о сибэлектромоторе и пр. закрывшихся предприятиях.почитайте,потом поговорим.успехов в освоении темы
                        fartfraer
                      9. kris 26 июня 2013 11:43
                        Цитата: fartfraer
                        http://gorod.tomsk.ru/index-1370097854.php
                        а вот вам инфа от горожан города Томска(наша месная соц.сеть)-зайдите туда и расскажите всем как нагло они врут.сразу предупреждаю-там много людей,которые не по наслышке знают о сибэлектромоторе и пр. закрывшихся предприятиях.почитайте,потом поговорим.успехов в освоении темы

                        Уважаемый.
                        Не тратьте своё время на споры с этими СДЕЛАНОУНАСниками.
                        Они судят о ситуации в стране из репортажей по тв и речей чиновников.
                      10. fartfraer 26 июня 2013 11:48
                        kris ,мне не очень приятно когда меня обвиняют во лжи.всем интересующимся "кто тут прав" я кинул ссылку из соц.сети Томска,там мои слова подтверждаются.желающие могут зайти на сайт(ибо новость не новая,уже более месяца прошло) в любую новую тему и этот вопрос уточнить непосредственно у жителей города Томска.
                        fartfraer
                      11. Комментарий был удален.
                      12. fartfraer 26 июня 2013 12:38
                        да пусть хоть обамой называют)дело не в этом
                        просто привел инфу подтверждающую мои слова,кому надо будет-проверит.а "интеллектуалы" с про-путинской позицией даже не понимают,что своим не прикрытым хамством позорят не только себя,но и здравомыслящих(и тоже про-путинских) людей,с которыми на этом сайте мне повезло поговорить
                        увы,но для многих "света из иваново" является образцом для подражания.им большое пожелание-продолжайте "больше сеять рожь",но только пожалуйста не хамите людям,это не украшает общение.
                        fartfraer
                      13. xan 26 июня 2013 12:43
                        Цитата: kris
                        Уважаемый.
                        Не тратьте своё время на споры с этими СДЕЛАНОУНАСниками.
                        Они судят о ситуации в стране из репортажей по тв и речей чиновников.

                        задницу оторви от компа и сделай что-нибудь для себя, нытик
                        xan
                      14. kris 26 июня 2013 12:48
                        Цитата: xan
                        задницу оторви от компа и сделай что-нибудь для себя, нытик

                        тыкай своей маме . клоун !
                        и верь сказкам про счастливое будущее.
                        и больше смотри телевизор !
                      15. fartfraer 26 июня 2013 11:44
                        кстати,можете даже извиниться за ваше обвинение меня во лжи.
                        fartfraer
                      16. Grishka100watt 26 июня 2013 11:55
                        Еще раз повторюсь. Вы утверждаете что предприятие закрыто, а оно работает. Следовательно, вы - лжец, причем наглый.
                        Grishka100watt
                      17. fartfraer 26 июня 2013 12:26
                        еще раз для машиниста бронепоезда-сибэлектроматор банкрот,о чем приведена ссылка с томской соц.сети где есть вся инфа,даже если вы не верите мне,можете зайти и почитать.ваше хамство для меня вполне обьяснимо-других аргументов вы не имеете.продолжайте упорно верить сми,я все же предпочитаю верить своим глазам.
                        но даже к вам у меня есть вопрос-при каком условии возможно чтоб успешное предприятие было обьявлено банкротом и при этом никтобы не понес ответственность?этот сложный для вас вопрос я задаю без привязки к конкретным заводам.(вам вообще понятно что я написал?или покороче сформулировать?)
                        fartfraer
                      18. Grishka100watt 26 июня 2013 12:33
                        Да зашел я по вашей ссылке. Вы сами то читали? Это местные сплетни и слухи, сведенные в одну статью. И там нет фактов о том что завод закрыт.
                        Grishka100watt
                      19. fartfraer 26 июня 2013 12:42
                        вы совершили "невозможное")теперь попробуйте зайти и спросить в новой теме о судьбе томской промышленности.еще раз повторю-это томская соц.сеть,там оч. мало не томичей.кстати и про гпз-5 узнайте,раз вам так ловко удалось "выявить ложь".и вообще очень здорово оказывается-все местные жители врут,работники завода врут,а завод-то оказывается успешно работает и загружен по полной)
                        fartfraer
                      20. Grishka100watt 26 июня 2013 12:46
                        Завод не закрыт. Врете только вы. Не надо лишнего писать, пост без надобности болтовней разбавлять.
                        Grishka100watt
                      21. fartfraer 26 июня 2013 12:50
                        завод банкрот)люди уволены.так как же он работает?не подскажите?
                        fartfraer
                      22. Grishka100watt 26 июня 2013 13:27
                        Когда? Какого числа? Где опубликован документ?
                        Grishka100watt
                      23. fartfraer 26 июня 2013 13:43
                        http://zakon.ru/Discussions/prekrashhenie_denezhnyx_obyazatelstv_i_razdelnyj_uch
                        et_dlya_nds__interesnye_dela_prezidiuma_vas_21_i/3355
                        http://bazazakonov.ru/doc/?ID=78654(дочернее предприятие)
                        сибэлектромотор опротестовал,будет еще один суд.
                        fartfraer
                      24. Grishka100watt 26 июня 2013 13:57
                        Ссылка не открывается, сервер еррор. Это документ о закрытии предприятия был?
                        Grishka100watt
                      25. fartfraer 26 июня 2013 14:10
                        обе ссылки не открываются?второй документ о банкротстве "дочки" сибэлектроматора(вступил в силу),первый о банкротстве самого сибэлектроматора(опротестован,отправлено дело на пересмотр в суд первой инстанции).это касаемо документов.
                        ну и еще раз повторю-почти всех с завода уволили(либо сами уволились).на той ссылке(на томскую соц.сеть) забейте в поиск сибэлектромотор и увидите,что еще совсем не давно это было вполне успешное предприятие,никто и не помышлял о банкротстве.
                        ну и еще-если вам так нужны ссылки,то просто забейте в поисковик "банкротство сибэлектромотора"
                        fartfraer
                      26. itkul 26 июня 2013 12:53
                        Цитата: Grishka100watt
                        Еще раз повторюсь. Вы утверждаете что предприятие закрыто, а оно работает. Следовательно, вы - лжец, причем наглый.


                        А вы не родственник джона трёхвольтового,забаненного недавно
                        itkul
                      27. Grishka100watt 26 июня 2013 12:59
                        Нет. А вы чей родственник?
                        Grishka100watt
              2. Jin 26 июня 2013 22:47
                Цитата: Grishka100watt
                Просто у меня вовсе не город, а вообще село на севере рядом с Архангельском, и ничего, развивается, не жалуемся.


                Ничего -это пустое место, коллега. А что именно НИЧЕГО, не поясните? Газ провели наконец-то? Не посчитайте за оскорбление, но реали таковы, что у нас, в России, до сих пор сёла, да веси газифицируют.... И вот, в очередной посёлок, в 21-м веке провели газ и люди в восторге!!! ! Газ! Фига-се!... кошмарная, наша действительность. За-то с международных трибун орём... одно другому не мешает, конечно, но за державу обидно sad
                Jin
          4. Dejavu 26 июня 2013 10:32
            Я привожу примеры из СВОЕЙ личной жизни. Живу я в Благовещенске Амурской области. Бить себя пяткой в грудь, доказывая, что это правда я не стану, но ваше неверие мне понятно. Зарплата 3 года назад у меня в школе была 12т.р. в прыжке без учета подоходного, потому и ушел, хоть и любил профессию, но жить невозможно было. После указа(Указ президента №597 от 7.05.2012)

            "а) обеспечить:

            увеличение к 2018 году размера реальной заработной платы в 1,4 - 1,5 раза;

            доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования до средней заработной платы в соответствующем регионе;"


            об уравнивании зарплаты со средней по региону, она значительно выросла. Я лично разговаривал с директором, который назвал сумму 23000р.

            Про налоги. Я платил все налоги, а в частности АЖ 6% упрощенки и пенсионный за себя. Я не был работодателем, посему не платил ни соцстрах, ни других отчислений. Занимался бухгалтерским аутсорсингом в семейном бизнесе (за 2 года освоил и это). Наглядно видел, кто и почему воровал, а так же видел, как другие платили полностью все налоги и нормально вели свои дела. Если нет опыта заниматься бизнесом и сокращать свои издержки - учитесь работать. Могу со всей уверенностью заявить, работать честно РЕАЛЬНО. Но не будет сверхприбылей, которые так любят наши бизнеса. К слову, поинтересуйтесь налоговой системой в США. Вам понравится. :)

            Да, и переезжайте на дальний восток. У нас видимо лучше, чем у вас.
            1. fartfraer 26 июня 2013 10:43
              спс за подробный ответ.рад такому собеседнику.что же касается переезда на ДВ,пожалуй откажусь,т.к. через год-полтора собираюсь в Белорусь перебираться.надеюсь все получится.
              ну и про бизнес кину камушек-я тоже не был работадателем,но много таковых знакомых имею.один из способов(со стороны работадателя) сокращения издержек-"серые" зарплаты,что явно не идет на пользу экономике.насчет "учитесь работать"-всю свою жизнь учусь,как и все.
              про реальность честной работы-мать глав.бух,наглядно на расчетках обьясняла какие налоги и за что надо платить,обьясняла что цена электричества для бизнесмена в два раза выше,чем для простого гражданина и т.д.,посему в этом вопросе с вами не спорю,все-равно каждый останется при своем.
              но в целом еще раз хочу вас поблагодарить за ответы,не часто встречается подобный собеседник
              fartfraer
              1. Dejavu 26 июня 2013 11:00
                И я рад такому собеседнику. :) Я не спорю, что у нас везде дорога всем. Система очень громоздка. Как пример - это повышение ставок в пенсионном фонде в части страховой и накопительной частей почти в 2 раза. Для бизнесмена с оборотом хотя бы 5млн в год, это ерунда. Для более мелкого бизнеса отдать из своего микро бюджета 32т.р. - смерти подобно, особенно в регионах. Ощущение, что понимания разницы между Москвой и всеми остальными просто нет и ляпают некоторые законы наобум. Тем не менее, потом летят письма царю и его администрацию и начинают возвращать все на прежние места. Беда в том, что президент не в состоянии следить за всеми отраслями сразу. Издал указ - "сделать, чтоб пенсионерам было хорошо." Правительство и делает им хорошо за счет ИПшников несчастных. А Вова отдувайся потом перед роем разозленных безнесменчиков. В общем, знаю не понаслышке ситуацию в малом и среднем бизнесе. Безусловно нужно еще очень многое сделать, но поверьте делают. Еще 4 года назад в налоговой и пенсионном народ вешался от отчетности. Сейчас все переведено в электронный документооборот, сделаны электронные очереди даже в нашей извините "попе мира". Иными словами, нашей стране еще 20 лет отроду лишь и вставали мы из откровенной ямы. Сейчас у меня есть квартира, работа, образование и ребенок с женой, за чье будущее я абсолютно спокоен. :)
                1. fartfraer 26 июня 2013 11:25
                  знаете,я вам так скажу-самая главная проблема президента-он все замкнул на себя.ну и еще одно-спрос с чиновников на местах ничтожен.
                  с такой системой далеко мы не уедем.наверное не секрет что путин и медведев давно работают вместе(еще до 2000-го работали),однако путин ставил медведева вместо себя,несмотря ни на что.это говорит о чем?плохо разбирается в людях,или понимал что медведев "не дееспособный" политик и он потом власть отдаст без лишних заморочек?
                  ну и исходя из замкнутости системы на одном человеке-если он несет ответственность,то соответственно все претензии к нему будут,даже в тех вопросах,за которые должен отвечать губернатор.
                  и еще-за косяки рядового поличейского могут даже снять начальника УВД области(у нас сняли Гречмана,если интересно),а за косяки губернаторов не несет ответственности человек,по чьему представлению он был назначен,ни депутаты,которые одобрили данное назначение.вот что лично мне не нравится.ну и еще напрягает зависимость от экспорта ресурсов(хотя тут еще до путина накосячили,даже поздний СССР уже был зависим),от этого надо уходить,,однако на примере своей области я не вижу движения к "промышленному перевороту",хотя у нас есть "инновационный центр",однако внедрения того,что показывают на выставках не видно.в общем скажу так(подведя итог)-12 лет занимались всякой ерундой,таперь видны робкие попытки исправления ситуации(по крайней мере на словах),однако я это связываю с внешними причинами.запад кипрской дележкой вкладов показал что "деньги ваши будут наши".ну и пр. моменты внешние.все,спс за внимание.
                  fartfraer
                  1. Dejavu 26 июня 2013 13:09
                    Да не все так просто. Вы просто представьте ситуацию. Сотня регионов, тысячи городов и селений. Даже гипотетически если представить, что Путин должен лично знать около сотни здравых управленцев, чтобы назначать на места лишь в РЕГИОНЫ! А сколько нужно еще мэров, мэрчиков и мэришек. Вы просто рассуждаете категориями города тире села. Вот Путин, раз бац поставил бы нам и Оооп все поехало, поскакало, завертелось и запрогрессировало. Да, ну не бывает так у нас - это просто невозможно. То, что при Сталине взлетели до небес, так вы цену вспомните. Где мои оба прадеда до сих пор не знаю. Россия движется, развивается бизнес в стране, поднимаются из руин старые предприятия. Но не забывайте - ИЗ РУИН. Поставить ТАКУЮ страну на ноги, да чтобы еще и великой была как СССР - нужны годы спокойствия. А тут ток ток 90-е лихие прогудели и еле как вроде что-то, как-то в нулевых стало получаться. Еще лет 10-15 нам надо, чтобы выйти на уже хорошие позиции в мире и по производству и сельскому хозяйству и прочему.
                    1. fartfraer 26 июня 2013 13:22
                      а вот тут поспорю-не надо знать мэра каждого города,надо знать губернатора каждой республики-области(их 86 если память не изменяет) и с них спрашивать.про руины,из которых поднимают Россию-после СССР остались предприятия,осталась наука,образование,были разведаны ресурсы и т.д.,новой индустриализации не нужно было.техническое переоснащение-да,скорей всего.но для этого надо было закупать станки,приглашать специалистов или отправлять учиться своих,а не вкладывать в американские облигации.
                      ну и касаемо сталинского времени-страна пережила две войны(1мв и гражданскую),готовилась к третьей(2 мв)-вот это были руины.и тогда было гораздо тяжелей,чем сейчас.
                      про 10-15 лет на развитие-дай бог чтоб они были,меня одно смущает-при приходе путина и создании "единой России" обещали в 2012 офигенный прорыв во всех сферах,экономические чудеса и т.д. сейчас 2013.обещаниям уже не верю,дела есть,но их меньше ожидаемого.поэтому и не поддерживаю президента.
                      fartfraer
                      1. Dejavu 26 июня 2013 14:31
                        Еще раз прошу, загляните на сайт sdelanounas.ru там 900 страниц новых станков, ферм, заводов, кораблей, ракет, больниц и прочего, построенных в нашей стране за последние несколько лет. Причем отчет делают простые люди, а не журналисты, посредством статей и фото. Все есть, не печальтесь так. Россия живет намного более глубокой жизнью, чем Вам кажется. :)
                      2. fartfraer 26 июня 2013 14:36
                        да я насчет этого не печалюсь совсем)и не кричу что "просраливсеполимеры",просто критикую в той части,которая мне известна.
                        fartfraer
                      3. itkul 26 июня 2013 15:39
                        Цитата: Dejavu
                        Еще раз прошу, загляните на сайт sdelanounas.ru там 900 страниц новых станков, ферм, заводов, кораблей, ракет, больниц и прочего, построенных в нашей стране за последние несколько лет. Причем отчет делают простые люди,



                        На этом вашем сайте пишут люди которые сами проживают за границей,и как им после этого можно верить

                        http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%82

                        Как это ни странно, весьма заметная доля тырнет-ов проживает вдали от столь любимой ими родины (ввиду гораздо бОльшей жырности забугорной капиталистической колбасы, достигнутой путем не их труда) и обретается на всевозможных русскоязычных форумах различной направленности. При этом в самых запущенных случаях ФГМ ы еще и активно выступают против срулей, уезжантов и прочих предателей родины, кои, по их мнению, должны любить ее локально и способствовать процветанию и воссиянию. Столь важное дело, как уничтожение буржуйской вражеской колбасы они, разумеется, при этом оставляют себе.
                        itkul
              2. xan 26 июня 2013 14:43
                Цитата: fartfraer
                т.к. через год-полтора собираюсь в Белорусь перебираться.надеюсь все получится.

                ты бы в начале это написал, и к тебе вопросов не было бы
                менталитет понятен, и вопли тоже
                xan
                1. fartfraer 26 июня 2013 15:01
                  тыкать можете пальцем в небо,мне не надо.воплей от меня вы не слышали.и не думайте что вся Россия живет на уровне москвы или Питера-это далеко не так.что же касается моего возможного переезда в Белорусь,то это мое ,исключительно личное,дело и оно никак не связано с моим мнением о путине и его "фанатах".
                  fartfraer
            2. rolik 26 июня 2013 11:29
              Цитата: Dejavu
              Могу со всей уверенностью заявить, работать честно РЕАЛЬНО.

              Согласен с Вами. Жена управляет медицинской клиникой, не знаю как у других, а у нее по бухгалтерии все четко. С лицензированием , без проблем, все получено. При этом клиника существует 12 лет. Буквально месяц назад поставили новое стоматологическое оборудование( как в белом доме у Бабамки стоит). Тяжело конечно, но работают нормально. Каждый под свое заточен. Кто привык щемить, тот так и будет. А кто насторен работать чисто, тот чисто и работает.
              rolik
              1. могус 26 июня 2013 12:46
                если люди получают в среднем,например от 25т.р.,то и позволить тратить могут себе соответственно. Кто ведет своё дело - может работать в "белую" и развиваться с такими покупателями.
                Если считается хорошая з.п. 10-15т.р.,что может человек себе позволить? И как работать в "белую",развиваться? а налоги везде одинаковы. Вот и едут люди из региона в город. С города востока западнее...
                могус
          5. xan 26 июня 2013 12:40
            Цитата: fartfraer
            а деревенские(в 400 км от города) больницы частично попали под сокращение,теперь им что попасть на прием надо ехать до ближайшей больницы по весьма "хорошим"(обратите внимание на кавычки) дорогам.

            даешь каждой деревне по поликлинике, до каждой деревни хорошие дороги!
            ну заодно каждому бомжу по вокзалу!
            xan
            1. fartfraer 26 июня 2013 12:49
              юмор ваш понят)видимо согласно нынешних реформ вы можете вполне спокойно заявить "даешь деревни без школ и больниц,дороги только в городе и больше бомжей(это снимет проблемы жилья,ибо бомжи живут в теплотрассах)"
              кстати,а вы а своими лозунгами не забыли давней истории,как в результате реформы мчс сократили пожарную часть,а через некоторое время сгорел дом престарелых и пока пожарные доехали(из далека,т.к. часть,,что была рядом сократили за ненадобностью) погибло оч.много народа?что же касается больниц-в принципе понятно что там,в этих деревнях,живет мало народа.теперь только осталось узнать на каком основании они были признаны людьми второго сорта и лишены мед.помощи.
              ну и вопрос к вам-а вы сами не второго сорта человек?или вам государство обязано предоставить услуги,а остальным нет?
              fartfraer
              1. xan 26 июня 2013 13:22
                Цитата: fartfraer
                что же касается больниц-в принципе понятно что там,в этих деревнях,живет мало народа.теперь только осталось узнать на каком основании они были признаны людьми второго сорта и лишены мед.помощи.
                ну и вопрос к вам-а вы сами не второго сорта человек?или вам государство обязано предоставить услуги,а остальным нет?

                нельзя сделать уровень жизни в деревне равным уровню жизни в городе по экономическим причинам, и деление на первый-второй сорт здесь ни при чем. Чем крупнее деревня, тем выше уровень жизни в ней можно создать, что и делается
                xan
                1. fartfraer 26 июня 2013 13:30
                  я не спорю.говорю вообще о другом-сокращены фельдшерские пункты в первую очередь(больницы для "бедных" жителей деревни) где работали 1-2 фельдшера и были всякие "неотложные" таблетки.т.е теперь отдаленые деревни практически лишены медицины.ну и про укрупнение-вы вполне правильно написали,тут не спорю.но если государству нужны только крупные поселения,то не удивляйтесь наплыву людей в москву и Питер,хорошо жить хотят все(тем более тут оказывается в москве учитель 100.000 получает).таким отношением государство добьется только концентрации населения в местах,где есть школы,больницы и т.д. и будет вся Россия жить в 10 городах(10% примерно и так живут в москве).
                  fartfraer
                2. могус 26 июня 2013 18:25
                  нельзя сделать уровень жизни в деревне равным уровню жизни в городе

                  вам минус. Почему нельзя сделать нормальный уровень жизни?
                  Вы знаете,что в Китае принята программа развития окраин? Например,МАПП Забайкальск и Маньчжурия - ещё в 90-ых в Маньчжурии были саманные дома,теперь это http://gidchina.ru/foto/?album=1&gallery=1
                  могус
                3. могус 26 июня 2013 18:26
                  это окраина Китая
                  могус
                  1. ГШ-18 1 июля 2013 18:38
                    Цитата: могус
                    это окраина Китая

                    Окраина китая-это китайская стена. А на фото окраина Москвы! Не надо лохматить бабушку.
        2. Bokdan1700 26 июня 2013 12:14
          Не иначе-нефтяная потёмкинская деревня! Страна-в упадке.Надвигается очередной дефолт,и эти здравицы разрушителю России!? Больные люди...Кроме пиар акций -он ничего не сделал,работа только на рейтинг,но не на страну...
          Bokdan1700
        3. внук солдата 27 июня 2013 21:16
          время покажет что будет дальше
          внук солдата
    2. Наган 26 июня 2013 10:29
      Цитата: Dejavu
      Сравнивать Вову с западными болванчиками я даже начинать не стану - будет сильно не в их пользу.

      Пожалуй что не в их, но уж больно планка занижена. А если сравнивать ВВП с Ю.В. Андроповым, то счет будет сильно не в пользу Путина. О Сталине даже речь не идет, до него им всем как до Китая в известной позе.
      1. fartfraer 26 июня 2013 10:33
        наган))прям точно в цель ударили))от меня +
        fartfraer
      2. ZloDeey 26 июня 2013 11:29
        Цитата: Наган
        А если сравнивать ВВП с Ю.В. Андроповым, то счет будет сильно не в пользу Путина.

        Одной из самых обоснованных версий смерти Андропова является версия о его гибели. Утверждают, что, в той или иной вариации, об этом говорили Устинов, Громыко, Чебриков, Талызин и многие правительственные чиновники рангом пониже. Исходя из того, что к власти после смерти Андропова вновь пришел брежневский клан во главе с Черненко, версия о гибели генсека проясняет суть всех взаимоотношений в Кремле и наилучшим образом характеризует обстановку, в которой жила властная элита накануне нового разворота СССР в прошлое. Особо надо отметить и то обстоятельство, что страна наполнилась этим слухом практически мгновенно.

        Вот как все это выглядело в изложении Юрия Семецкого, входившего в то время в узкий круг лиц, допущенных к Андропову (свои воспоминания он опубликовал лишь в декабре 2005 года). «Волею случая, я оказался посвящен в тайну смерти Андропова... – пишет Семецкий. - Юрий Владимирович действительно долго страдал почечной недостаточностью, но лечили его лучшие врачи страны, и лечили хорошо. Так что, ничто не предвещало смерти, тем более, смерти скоропостижной. Однако, если вы станете изучать открытые источники информации, посвященные этому вопросу, то не найдете ничего, кроме заключения врачей, – умер от болезни, смерти естественной в современном мире. Но вот это-то и неправда. Юрий Владимирович Андропов был убит, убит из огнестрельного оружия. По этому поводу было возбуждено уголовное дело, и был произведен арест виновного. А дело было так.

        Андропов принял страну из рук почившего в бозе Брежнева. Многие сейчас вспоминают эпоху Леонида Ильича как «золотой век» СССР. Но в последние годы жизни «Нашего Дорогого и Любимого» страна валилась в пропасть, а коррупция в высших эшелонах власти была настолько тотальной, что могла бы претендовать на «Книгу Рекордов Гиннеса». Практически любого чиновника, заподозренного в нелояльности, можно было арестовывать, не заботясь о сборе доказательств его преступной деятельности, обыск на квартире давал этих доказательств более чем достаточно. Вот такую страну принял Андропов.

        По стране пронеслась волна проверок на дорогах, в магазинах, на улицах – так народ загоняли на работу, аресты и «самоубийства» потрясли высший управленческий аппарат. Среди прочих был арестован министр внутренних дел Щёлоков (возглавляя МВД СССР с 1966 года).

        С незапамятных времён советской власти дачи двух главных силовиков страны – Председателя КГБ и Министра МВД – имели общий забор, а граница между участками была умозрительная - то есть, отсутствовала. Дружили ли когда-нибудь какие-либо из многочисленных Председателей с Министрами, мне неведомо, но Андропов со Щёлоковым не дружил, в гости не ходил и забор между участками не воздвиг исключительно ради сохранения традиции. Андропов и Щёлоков жили в одном доме с Брежневым. Квартира главы КГБ находилась прямо над квартирой генсека. А принадлежавший к брежневскому клану глава МВД жил этажом ниже. Жена Щёлокова на протяжении многих лет была лучшей и самой близкой подругой жены Брежнева.
        1. ZloDeey 26 июня 2013 11:29
          После ареста Щёлокова, Юрия Чурбанова (замминистра МВД, зять Брежнева и третий муж его дочери Галины, которая также ожидала ареста по результатам расследования преступлений, совершенных при ее соучастии) и Викторова в кабинет новоиспечённого Генерального Секретаря потянулся поток высокопоставленных заступников-просителей. Их гнало не только сострадание к арестованным, но и страх, что очередь дойдёт и до них. Всё было напрасно, Андропов был непреклонен – его убеждение, что милиция превратилась в мафиозный клан, не могли пошатнуть перепуганные посетители.

          Полная статья находиться здесь - http://www.moskva-put.net/attraction/kremlin/generalnye-sekretari-ck-kpss-v/juri
          j-vladimirovich-andropov/

          Вопрос, не случайно ли умер Ю.В.Андропов за столь короткое время правления ? Ведь быстрое изменение, приведение в порядок всей страны за короткое время нравиться только тем, кого еще не коснулось.
          Это я все к тому что наводить порядок и оставаться на посту столько лет как Путин уверен не легко. По крайней мере это мое личное мнение.
      3. siber 26 июня 2013 12:24
        Если для вас Путин в сравнении со Сталиным мелковат, попытайтесь сравнить нынешних западных правителей с их предшественниками, контраст будет еще более ярким. Обама - Фрэнк Рузвельт, Кэмерон - Черчилль, Олланд - де Голль или Миттеран, Меркель - Брандт или Аденауэр. Современные в сравнении с предшественниками вообще низшая лига.
        Путин как политик выше Андропова хотя бы потому, что состояние страны в момент прихода к власти у них было принципиально разное. К тому же Горбачева в политбюро привел именно Андропов.
        1. fartfraer 26 июня 2013 12:29
          " К тому же Горбачева в политбюро привел именно Андропов."-осталось вспомнить кто привел к президентству путина.
          fartfraer
          1. siber 26 июня 2013 12:47
            Цитата: fartfraer
            " К тому же Горбачева в политбюро привел именно Андропов."-осталось вспомнить кто привел к президентству путина.

            Только последствия правления несколько разные.
            1. fartfraer 26 июня 2013 14:00
              не буду спорить,надоело.я пока кроме минусов коменту за вопрос "какие конкретно дела сделал президент" не получаю.
              fartfraer
        2. Наган 26 июня 2013 19:56
          Цитата: siber
          Если для вас Путин в сравнении со Сталиным мелковат, попытайтесь сравнить нынешних западных правителей с их предшественниками, контраст будет еще более ярким.

          Насчет европейских стран не берусь, а Обаму если с кем и сравнивать, так с Джимми Картером. Если в Америке провести голосование на тему "Кто заслуживает звание худшего президента всех времен", эти двое будут лидировать с большим отрывом от всех прочих, а уж как голоса распределятся между ними предсказать сложно, но разница будет невелика.
  11. Ivan79 26 июня 2013 07:52
    Фото подобрано к статье весьма удачливо... wink
  12. GELEZNII_KAPUT 26 июня 2013 08:00
    Даа...заскучал западный народ по адекватным, трезво мыслящим лидерам...либерализм никого не щадит однако, из этого болота им поможет выбраться только революция! hi
  13. Скандинав 26 июня 2013 08:07
    Автор довольно четко представил вещи как они обстоят на сомом деле, ВЕСЬ запад проигрывает в недостатке сильного лидера, однако это ему (западу) не мешает лаять стаей шакалов таких как Обама, Кэмерон, Олланд и другие... Радует лишь та мысль, что суровые реалиии жизни стали наконец таки доходить до рядового гражданина запада, за какие ценности борится Россия и какие интересы она преследует.

    P.S. Да, и пожалуйста не думайте, что по красной площади ходит русский мужик и бухает на пару с русским медведем.
    1. fartfraer 26 июня 2013 08:12
      "за какие ценности борится Россия и какие интересы она преследует"-интересы Россия должна преследовать исключительно свои.не думаю чтоб запад разделял интересы нашего государства.
      хотя могу ошибаться,поправте если что.
      "Радует лишь та мысль, что суровые реалиии жизни стали наконец таки доходить до рядового гражданина запада"-печалит что эти реалии не до всех граждан России доходят,но в целом согласен
      fartfraer
  14. Uncle Lee 26 июня 2013 08:20
    На фото в статье - Путин: "Руку убери... !" stop
    1. Комментарий был удален.
    2. Куркуль 26 июня 2013 09:16
      Цитата: Uncle Lee
      а фото в статье - Путин: "Руку убери... !"

      А можно и по-иному: "Стоять! Это моя прерогатива!"
  15. Warrawar 26 июня 2013 08:34
    В Европе с нац.лидерами всё очень плохо. Трудно назвать какого то независимого, сильного политика. И это уже не говоря о том, что большинство европейских государств вообще лишены собственной, независимой политики (как впрочем и самой независимости). На их фоне Путин конечно выглядит скалой.
    Warrawar
    1. omsbon 26 июня 2013 11:33
      Кто сказал, что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет? Судя по комментариям саммита это не так.
  16. Alex66 26 июня 2013 08:35
    В международной политике Путин, хорош, как ни когда, а вот с внутренней все как в болоте, одно его слово "у нас не 37 год".
    1. Warrawar 26 июня 2013 08:40
      Цитата: Alex66
      В международной политике Путин, хорош, как ни когда, а вот с внутренней все как в болоте, одно его слово "у нас не 37 год".

      А в национальной политике вообще провал.
      Warrawar
  17. 123tank 26 июня 2013 08:57
    Комментировать особо нечего: в стране нужна твёрдая рука-это в данный момент есть Путин ,а не последователь американизма Медведев.
  18. Василич 26 июня 2013 08:58
    )))
    на фото:
    - я их нагнул)
    - ай молодца!.. держи пять...

    радует, что обычные люди, живущие в любых странах мира, не слепы и видят реальные дела своих правительств и умеют анализировать итоги этих самых дел...
    ..значит не всё потеряно у человечества...
    Василич
  19. albanec 26 июня 2013 09:00
    Путин, по просьбе православной церкви, устанавливает на всей территории России жёсткие антигомосексуальные законы
    Приплел РПЦ. "Жёсткие антигомосексуальные законы"-это просьба , в подавляющем большинстве, всего российского народа. Из по кон веков не было на РУСИ этой чумы и сейчас не надо stop
    albanec
    1. Dejavu 26 июня 2013 13:15
      Я дико рад, что гомиков гнобят на нашей земле. Чемодан, вокзал, Гейропа.
  20. Виктор Каменев 26 июня 2013 09:01
    Путин пользуется большим уважением и в Азии, там его хотели бы видеть президентом мира... Демократия... на Западе она давно сгнила, правит олигархия, Обамы-Олланды - это ее пресс-секретари, выполняют представительские функции. Демократия, в известном смысле, есть именно в России: Путин и его политика пользуются уважением народа, а это и есть главный признак демократии, остальные механизмы ее - вторичны.
    Демократия - это вещь ограниченная во времени, и ее время, кажется, истекает, во всем мире. Манипуляции через СМИ, интернет она не переживет...
    1. sasha.28blaga 26 июня 2013 09:50
      Один владелец мотеля или по нашему турбазы в Куршавеле после отдыха на его базе Русских сказал: "Однозначно, демократия за Россией"
      1. Dejavu 26 июня 2013 13:16
        Почему так?
  21. Опер 26 июня 2013 09:02
    Ну есть все таки еще нормальные люди на западе, остаются пока. Что бы в полном смысле понять растущую популярность Путина на западе нужно нормальному (в нашем понимании)человеку там хоть немного пожить. Именно пожить, что бы понять что нормальные там сейчас для большинства не нормальные!
    Здесь можно много приводить примеров. Из последних - заявление Путина в Финляндии по поводу сексуальных меньшинств - НЕ НАДО ЛЕЗТЬ В НАШИ ДЕЛА! Заявление представителей РПЦ об отходе большинства стран запада от христианских ценностей от своих корней!
    Ну какой нормальный человек с этим не согласится?!
  22. Нормальный 26 июня 2013 09:03
    Эти мнения западных журналистов и обывателей очень сильно напоминают мне наши заблуждения 70-80-х годов относительно запада.
    Мы тогда:

    Ах, у них там свобода, джинсы, рок-н-рол, изобилие и тепло. Вот бы нам так.

    Они теперь:

    Ах, у них газ, нефть и такой Мачо-Путин. Вот бы нам такого.

    Мы тогда не хотели видеть недостатки, а элементарно завидовали. Так и на Западе не хотят и завидуют. Зависть - плохой мотив.

    Запад очарован Путиным но это от того, что политики запада производят впечатление клоунов. На их фоне ВВП кажется суперменом.

    Согласно товарищу Уорнеру, «слабак» Запад контрастирует с Россией безумием либерализма, культурным мазохизмом, вымиранием коренного населения, отвращением к семейной жизни и принятием гедонизма взамен личной ответственности.


    На самом же деле Путин во внутренней политике проводит именно западный курс с безумием либерализма в отношении чиновничества и приближенных олигархов, культурным мазохизмом на телевидении, вымиранием коренного населения и замещением его мигрантами, отвращением к семейной жизни на личном примере и торжеством гедонизма взамен личной ответственности среди псевдоэлиты
    1. Hariva 26 июня 2013 09:15
      Совершенно верно. На фронтах идеологической войны с западом Путин феерично сотрясает кулаками,что конечно не может не радовать. Но кто своей страной заниматься будет? Что бы определить ребёнка в дет сад "пожертвовал" почти месячный зарабаток. Естественно официально путёвка бесплатно. И у нас так куда не плюнь.
      Вот получается у него "нагнать жути" , на и без него коллапсирующий запад, ну и пусть работает по профилю. Министром иностранных дел например.
      1. sasha.28blaga 26 июня 2013 09:55
        Очень часто слышу об оплате путёвки в детсад. У меня двое детей, ни разу в очереди за путёвкой не стоял, ни разу не платил за путёвку. Пришел к заведующей, сказал, что живу в доме напротив и в детсад приняли, а второй пошёл по наторенной. Кто умудряется не устроить в детсад своего ребёнка не пойму. Есть варианты невозможности: удалённость, не нравится детсад и т.д., так это другое дело. Конечно мои дети в "элитные" детсады не ходили, в обычные.
        1. Grishka100watt 26 июня 2013 10:48
          Очень часто слышу об оплате путёвки в детсад.

          Та это заготовленные темы, правда уже изрядно заезженные. Из методичек всем известных организаций.
          Grishka100watt
          1. fartfraer 26 июня 2013 10:57
            "Та это заготовленные темы, правда уже изрядно заезженные. Из методичек всем известных организаций."-позволю себе не согласиться)методички тут не при чем(хотя если вы их читали то к вам много вопросов ,в том числе и у фсб должно быть)все обьясняется гораздо проще-Россия была в демографической яме,многие садики были не загружены и их продали-сдали в аренду организациям,нынче идет подьем рождаемости,а зданий для дет.садов элементарно не хватает.этим все и обьясняется.при чем не являясь сторонником путина ответственно утверждаю))),что он в данном вопросе не при чем(имеется в виду нехватка дет.садов)
            fartfraer
            1. Grishka100watt 26 июня 2013 11:03
              Ббла-бла-блалабла. Ни за что не поверю что в данных организациях не выдают методички о чем и как разговаривать и какие темы поднимать на форумах.
              Это же очевидно.
              Grishka100watt
              1. Нормальный 26 июня 2013 12:12
                Цитата: Grishka100watt
                Ббла-бла-блалабла.


                Сильный аргумент.

                Цитата: Grishka100watt
                Ни за что не поверю что в данных организациях не выдают методички о чем и как разговаривать и какие темы поднимать на форумах.
                Это же очевидно


                Конечно если не думать своей головой, а использовать ее как жевательно-глатательный аппарат для потребления протеина, нитры и метана. Инструкции и методички получать в отделении "Наших", то не возможно поверить в то, что кто-то может думать сам. Тем более не понятно как это - детей в детсад пристроить самому, без указаний
                всем известных организаций

                Это же очевидно.

                Григорий, иди в качалку и возьми 250 кг. в жиме от груди лежа. Глядишь дурь то из головы и выйдет.
                1. Grishka100watt 26 июня 2013 12:28
                  Наверняка вы считаете свои комментарии остроумными, но я их не читаю))))
                  Grishka100watt
          2. Hariva 26 июня 2013 20:09
            какие ещё "заготовленные темы"? Белгородская обл. г. Губкин. Люди с рождения ребенка в очередь становятся. Мы сюда 2 года назад переехали из Владимирской обл., и такой возможности не имели. Думаете в администрацию ни ходили? Да мы госпоже Жиляковой горше редьки стали. Мерзкая дамочка. Кто местный - знает. В итоге договорились на прямую с заведующей сада. Ну она вроде как нашла местечко. И Жилякова по любому в курсе, и с этого имеет. Ну старшего устроили. Младший (3года) в августе пойдет. Путевка бесплатна, но он инвалид детства ( аутизм) . Есть спец сад - дефектологи, психологи и т.д. Но путевку дали в обычный. А в спец опять харчи собирать надо. ну нет возможности уже. каждые 3 месяца курсы рефлексотерапии , иглоукалывания и т. п. Дорого всё. Не жалуюсь, мои проблемы, но рекламируемая борьба с коррупцией всего лишь утопия. На себе чувствую. Так то.
        2. fartfraer 26 июня 2013 10:50
          вам хорошо))а у меня брат с трудом устроил ребенка в дет.сад(рядом с домом,100 м).правда обошелся всего месяцем ожидания и беготни,ибо является ветераном боевых действий,обратился в афганский центр и там помогли(тогда еще была льгота для данной категории).но лично знаю случаи когда ждали места 1,5 года.
          fartfraer
        3. Нормальный 26 июня 2013 11:50
          Цитата: Hariva
          Что бы определить ребёнка в дет сад "пожертвовал" почти месячный зарабаток. Естественно официально путёвка бесплатно. И у нас так куда не плюнь.

          Белгород.

          Государственный детсад закрыт. Помещение сдано в аренду. Теперь там комерческий детсад. Оплата- 18 000 РР./месяц
          Подмосковье. Структура ХозУ Администрации Президента

          Цитата: sasha.28blaga
          Кто умудряется не устроить в детсад своего ребёнка не пойму.

          Г. Благовещенск. Амурская обл.

          Действительно... Как не устроить детей в садик в Благовещенске проживая в Белгороде или Подмосковье? Ума не приложу...
          1. rainufa 26 июня 2013 12:05
            Очереди в российские детские сады должны быть полностью ликвидированы до 2016 года. Об этом заявил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

            По его словам, в целом по стране для решения этой проблемы нужно создать 1,2 млн мест.

            Третью часть от всех необходимых средств обеспечит федеральный бюджет и бюджеты регионов. Еще треть денег планирует привлечь из негосударственных источников. Оставшиеся средства предусмотрят в соответствующей федеральной целевой программе, в ее рамках будет выделено более 300 млрд рублей.

            Ситуация с местами в детских садах во всех регионах разная, поэтому требует индивидуального подхода, подчеркнул Медведев.
            Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/04/19/1120130.html
          2. Dejavu 26 июня 2013 13:31
            Я живу на ул. Лазо в Благовещенске и все равно мест нет :))
        4. Dejavu 26 июня 2013 13:29
          Хехехе, я в очереди 2000...кайко-то :) Но я решил переехать в деревню, а там есть и сад и школа, да и я зарабатываю достаточно, чтобы жена дома сидела. Но радует, что есть города, где нет проблем садов.
      2. Atash 1 июля 2013 17:02
        Как могут радовать эти "кулачные" истерики а-ля Хрущев? В лучшем случае, кого-то это напугает, что ядерной державой руководит клоун, но уважения не вызовет. Да любому понятно, что, когда дойдет до дела, до чемодана с ядерной кнопкой, например, не дай Бог, этот бухгалтер наложит в штаны. А с Ельциным, несмотря на его шутовство со скрытой злобой, было всем понятно: в случае чего будет принято хладнокровное решение, как с десантом в аэропорту Белграда. Ядерное оружие - основной момент в международной политике, все остальное от него пляшет. Брежнев, например, в лучшие свои годы чисто литературным дипломатическим языком без всяких кузькиных матерей и мочилов в сортирах мог поставить штаты на уши с бессонной ночью Белого дома и объявлением тревоги по всем военным базам.
    2. Dejavu 26 июня 2013 13:21
      На самом же деле Путин во внутренней политике проводит именно западный курс с безумием либерализма в отношении чиновничества и приближенных олигархов, культурным мазохизмом на телевидении, вымиранием коренного населения и замещением его мигрантами, отвращением к семейной жизни на личном примере и торжеством гедонизма взамен личной ответственности среди псевдоэлиты


      Ага, наверное именно поэтому строят роддомы по всей стране, повышая шансы на жизнь 5ми месячным. Ну, чтобы заместить коренное население мигрантами. Маскву не путайте со всей Россией. У нас сократили квоты на въезд рабочей силы в Благовещенске донельзя. Китайца на стройке еще поискать. Не говорю уже о всяких чебуреках там. Не судите о своем городе - селе, как о всей России пожалуйста. Вы просто вводите в заблуждение и сеете панические настроения.
  23. morpogr 26 июня 2013 09:05
    Зависть и ещё раз зависть ,еще бы мозгов гейропейцам не промытых пропагандой вообще была бы лепота.
  24. 755962 26 июня 2013 09:07
    И лишний раз пинка полосатым под зад...
    Путин признал: Сноуден - в Москве. И посоветовал США не "стричь поросенка"

    http://www.newsru.com/world/25jun2013/kerry.html

    Германия потребовала от Великобритании разъяснить информацию о прослушке

    http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/26/n_2997465.shtml
    Товарищ Сноуден разжигает костры противоречий во вражеском лагере. Думаю, посиди он еще пару дней в Шереметьево и наши спецслужбы накопят значительный объем "горячего" компромата против США и их союзников
    755962
    1. авангард 26 июня 2013 09:38
      Цитата: 755962
      И посоветовал США не "стричь поросенка"

      Перефразирую поговорку:
      С англо-саксами спорить, че свинью стричь визгу много, а шерсти ни хрена! ВВП наверно ей руководствовался когда этих западных упырей на место ставил, Он сказал будет так значит будет так и не собирался с ними спорить!
  25. 128mgb 26 июня 2013 09:16
    На мой взгляд одного англоязычного RT уже мало, люди за рубежом тянутся к правде. И долг России донести до них эту правду. А по большому счету- кто бы мог подумать что из этого низенького, невзрачного, носатого мужичка представленного народу стареющим пьяницей, вырастет такой человечище!
    P.S Немного напыщенно, но как умею.
    128mgb
    1. Комментарий был удален.
  26. Dima190579 26 июня 2013 09:18
    Классная фотка в заглавии. А вообще У Горбачева и у Ельцина с внутренней и национальной политикой вообще все было хорошо и идеально?
    Dima190579
  27. Ив762 26 июня 2013 09:19
    Тоже самое как если б Я написал статью, в штатах, про Обаму и привёл в доказательства цитаты Российских либераЗдов.... am
    1. Grishka100watt 26 июня 2013 10:59
      А шо, мы уже в америке содержим десятки тысяч агентов-блоггеров-публицистов-борцов-за-права-человеков?
      Grishka100watt
      1. fartfraer 26 июня 2013 18:33
        а что,в России десятки тысяч "агентов-блоггеров-публицистов-борцов-за-права-человеков" на зарплате у гос.депа?
        fartfraer
        1. Grishka100watt 26 июня 2013 21:20
          а что,в России десятки тысяч "агентов-блоггеров-публицистов-борцов-за-права-человеков" на зарплате у гос.депа?
          Да. На грантах.
          Grishka100watt
          1. fartfraer 26 июня 2013 22:29
            так уж получилось что в Томске много университетов(я для вас как обычно лжец,поэтому погуглите сколько у нас универов)и ваши обвинения о блогерах на грантах весьма интересны тем,что например в Томске гранты не дали загнуться некоторым "не нужным" России ученым.кстати,а как насчет постоянного поиска инвестиций забугорных?а как насчет вкладывания денег в наши "нанотехнологии" зарубежными инвесторами?их не много,но все же есть.у нас вот совсем недавно прошел инновационный форум(опять же погуглите,интернету вы верите больше,чем очевидцам)там всячески завлекали иностранцев для привлечения грантов.правда насколько успешно не смогу сказать.
            итого получается что некая часть нашей науки,разработок и т.д. содержится иностранцами(что им выгодно,не сомневайтесь).что конкретно вы предлагаете для исправления данной ситуации?
            ну и последний вопрос вам(просто далее не имею желания с вами общаться)-почему наша ФСБ не арестовывает агентов запада?может не знают.сообщите куда следует,не поленитесь.
            пы.сы. так что там с сибэлектромотором?расскажите уж форумчанам,а то я-"наглый лжец",ввел их в заблуждение.только ссылку кинуть не забудьте
            fartfraer
  28. русс69 26 июня 2013 09:25
    Цитата: 755962
    Путин признал: Сноуден - в Москве. И посоветовал США не "стричь поросенка"

    Викилипс пишет, что он вообще может в Москве остаться. Типо на остальных давят по полной, а Москве пофиг на это.
    1. Мижган 26 июня 2013 09:52
      Очень большая вероятность, что Сноуден выберет Россию. Лавров и Путин дали ясно понять мировой общественности, что Сноуден не нарушал Российских законов, соглашения по экстрадиции преступников с сша тоже нет. Но при этом ни Лавров, ни Путин не затронули тему данной ситуации о дальнейшем подписание "закона экстрадиции" с сша, а это значит, что в данный момент Путину глубоко наплевать на америку, и что если даже сша в срочном порядке захотят подписать данное соглашение, то "срочно" явно не получится. Если вообще получится. А если и получится, то только на условиях России.
      1. Dejavu 26 июня 2013 13:41
        Мне понравилось, как Керри запел. "Да, нет у нас договоренностей об экстрадиции, но мы же цивилизованные державы и можем по-дружески договориться". Вот , про Бута ему, что ли напомнить.
        1. xan 26 июня 2013 22:21
          Цитата: Dejavu
          Мне понравилось, как Керри запел. "Да, нет у нас договоренностей об экстрадиции, но мы же цивилизованные державы и можем по-дружески договориться". Вот , про Бута ему, что ли напомнить.

          Нашим нельзя трогать Сноудена, пускай сам решает свою судьбу.
          И не в коем случае не выдавать его США и не обменивать на Бута или еще кого.
          Ништяков от такой позиции будет гораздо больше, чем на принуждении Сноудена или его обмене. Я почти уверен, что наши так и сделают, опять нахлобучат Запад, вернее не будут мешать Западу нахлобучить самого себя.
          Грузинский анекдот
          - Гиви, мне сегодня приснился страшный половой акт
          - Женщина с женщиной?
          - Нет
          - мужчина с мужчиной?
          - нет
          - а какой?
          - Я и Я.
          xan
  29. KazaK Bo 26 июня 2013 09:28
    При каждом солидном Университете США имеются ИНСТИТУТЫ по подготовке новых "не то демократических, не то дерьмократических" лидеров для всего мира. Подготовка новых НАВАЛЬНЫХ ведется по госзаказу...т.е. государство оплачивает эту подготовку. И поехали по всему миру "дерьмократизировать" общество своих стран сонмы новых лидеров с американским мировозрением. Это как миссионеры Рима крестили идолопоклонников во всех концах света. У папских посланников это получилось успешно...Успешно получилось и у ряда выпускников Институтов демократий...вспомните "цветные революции"..."арабскую весну"...
    У нас была попытка сделать подобное через Универ дружбы народов им. Патриса ЛУЛУМБЫ! Но как всегда, когда "догмы -- это наше все", получилось весьма деревянно..а отсюда и малоэффективно. Резюме всего сказанного - надо нам то же активно создавать подобные инкубаторы по подготовке лидеров--руссофилов! И не бояться, что нас обвинят в их подготовке.
    Одного пока не хватает для успешного решения этой проблемы -- ОТСУТСТВИЕ ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ!
    1. Grishka100watt 26 июня 2013 11:13
      Одного пока не хватает для успешного решения этой проблемы -- ОТСУТСТВИЕ ЧЕТКО СФОРМУЛИРОВАННОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ!

      Остается пустяк - изменить конституцию, где в ст.13 п.2. написано: Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
      Grishka100watt
    2. Atash 1 июля 2013 18:06
      У нас путаница с термином "национальная идея". Этот термин как раз-таки полностью формулирует идею своим названием. Идея в том, что какая-то нация ставит во главу угла собственную исключительность и собственные национальные интересы. Русскоязычные люди путают термин с термином "идеология государства". И это не случайно. Национальная идея противоестественна историческому менталитету русских и сибирских, если можно так выразиться, тюрков. Я имею в виду татаров, казахов и др. тюрков, географически проживающих между Татарстаном и Казахстаном. Другого определения пока найти не могу для перечисленных народов. Поэтому русские были ортодоксальны в христианстве, а когда разочаровались в христианстве, ударились в коммунизм. У русских не может быть национальной идеи, должна быть другая идея. А европейцы, они шовинисты, могут тупо считать себя выше всех, в этом была их сила, оттуда и их жестокость.
  30. KG_patriot_last 26 июня 2013 09:28
    Путин отыгрывается в международных отношениях, потому что во внутренней политике у него завязаны руки... В мире он показывает как он может действовать, а вот в России это было бы катастрофой. Скинь он олигархов и друзей - у него моментально образуются миллионы сильных противников. Если начнет с ними боротся сравнят со Сталиным... В общем у него окажутся завязаны руки и не сможет вести нынешнюю сильную политику в международных отношениях.
    Я думаю Путин мыслит так:
    лучше буду защащать Россию от внешних врагов, чем буду вести внутрниусобные войны...
    настоящий государственный деятель, а не председатель колхоза...
    1. fartfraer 26 июня 2013 09:40
      начни он проводить политику национализации и т.д.,то среди граждан число его сторонников заметно бы возросло.учитывая отношение многих моих знакомых и друзей к товарищу Сталину,то будь путин хоть на "чуть-чуть" Сталиным был бы истиным президентом России,с полной поддержкой народа.а пока(даже из вашего комента) видно что ему важней мнение "кошельков".таким образом считаю путина не лучшим правителем России.
      fartfraer
      1. KG_patriot_last 26 июня 2013 12:45
        Россия многонациональная страна. Это приведет только к ненужным подавлениям местных восстаний, к гражданской войне. Что приведет к ослаблению России как во времена Николая 2. Бессмысленно воевать с Англями, если у тебя дома война белых и красных...

        Путин даже оценку своим предшественникам официально не дает. Он передал это право россиянам. А сам просто бореться с Англиями. Который не может его обвинить в сталинизме.

        Это мое личное мнение о Путине и его политике.
      2. Dejavu 26 июня 2013 13:46
        Кажется вашим друзьям повезло с прадедами больше, чем мне. Моих сослали в Воркуту, точнее одного из них. Про второго не знаю, но забрали даже фотки. Уж лучше пусть Путин будет похож на Путина ибо он уже историческая личность, как бы пафосно это не звучало. Но убежден, что через лет 20 буду вспоминать Путина, как великого человека. Если он конечно и тогда не будет еще президентом laughing
        1. fartfraer 26 июня 2013 13:54
          мой прадед был из кубанских казаков,воевал против РККА,был сослан(с семьей) в кемеровскую область.мой дед ушел на пенсию начальником контр.разведки на закрытом предприятии.дудаев был из числа высланых(правда еще пацаном).т.е. ограничения в правах для детей репрессированых лично я не вижу,что же касается ссылки-так я до сих пор читая "историков"-либералов удивляюсь-почему же тогда не расстреляли моего прадеда?еще раз повторю-воевал против РККА,учитывая то время не сомневаюсь что и убивал красноармейцев.
          кстати,мой дед до конца жизни был коммунистом и боготворил Сталина.такие вот превратности судьбы
          fartfraer
          1. Dejavu 26 июня 2013 14:39
            Я недавно наткнулся на старые православные архивы Амурской области, где были перечислены все священники, которых расстреляли при Сталине. Если быть точнее архивные данны КГБ, переданные РПЦ. Фото заключенных фас-профиль с фамилиями прилагаются. Список длинный и страшный. Этого я никогда не смогу забыть и принять.
            1. fartfraer 26 июня 2013 15:11
              знаете,то что сейчас происходит с церковью-отдельный разговор,что же касается тех времен-церковь была институтом власти государства и после революции его начали ломать.потом построили на замену свою церковь,уже подконтрольную новой власти.и так будет при следующей(возможной но не желательной революции),т.к. не должна церковь лезть во власть.да и власть не должна как-то выделять одну из религий.однако кажется мне(могу ошибаться) что в нынешней России это далеко не так.
              fartfraer
              1. Dejavu 26 июня 2013 16:36
                В России Православие не просто религия, это нужно понимать. Православие давным давно еще издревле стала для нас душой и кровью. Можно как угодно относиться к РПЦ и к "попам на джипах", но это не изменит сути вещей прошлого. Есть огромное количество искренних православных христиан, которые верят в Бога и любят свою Родину и готовы жизнь за нее отдать. Поверьте, таких людей очень много. Все это так или иначе связано с Православием. Посему нынешняя власть в лице Путина не может не осознавать этого и будет поддерживать этот духовный стержень страны всеми силами. Во власть РПЦ и не лезет, ибо власть и так помогает ей во всех начинаниях. Печалит лишь то, что далеко не все "служители" понимают, что на них смотрят и делают выводы. Но лично знаю несколько священников, которые заслуживают искреннего уважения. По ним и делаю выводы, а не по тем другим.
                1. kris 26 июня 2013 17:34
                  Цитата: Dejavu
                  Православие давным давно еще издревле стала для нас душой и кровью.

                  Не обобщайте!
                  Вера и религия- разные вещи!
                  Религия паразитирует на вере. Она посредник между богом и человеком.
                  А вам нужен посредник ?
          2. ed65b 26 июня 2013 15:45
            Тем не менее дудаев дослужился до полковника и командовал стратегами на аэродроме северном если мне не изменяет память.
            ed65b
            1. fartfraer 26 июня 2013 16:44
              он при ебне генерала получил.кстати был награжден за Афганистан,бомбил единоверцев,правда ему талибы и пр. все простили и слали наемников в Чечню,когда понадобилось дудаеву
              fartfraer
              1. Hon 26 июня 2013 17:37
                Цитата: fartfraer
                он при ебне генерала получил.кстати был награжден за Афганистан

                Дудаеву было присвоено звание генерал-майор в 1989 году... Награды кстати были заслуженные т.к. Дудаев бых хорошим офицером и командиром. Что касаемо единоверцев, то Дудаев был атеистом, правоверного мусульманина он из себя строил по политическим причинам.
                Hon
                1. fartfraer 26 июня 2013 18:37
                  спасибо за поправку)
                  что касается единоверцев-это касалось больше не Дудаева,а всяких талибов,"черных арабов" и пр.,кто приперся умирать в Чечню за "веру".
                  fartfraer
              2. rauffg 27 июня 2013 13:38
                а что правда что Дудаев будучи в Афгане запустил механизм, того, что за убитого солдата уничтожался кишлак? где то читал об этом давно.
      3. xan 26 июня 2013 22:32
        Цитата: fartfraer
        начни он проводить политику национализации и т.д.,то среди граждан число его сторонников заметно бы возросло.учитывая отношение многих моих знакомых и друзей к товарищу Сталину,то будь путин хоть на "чуть-чуть" Сталиным был бы истиным президентом России,с полной поддержкой народа.а пока(даже из вашего комента) видно что ему важней мнение "кошельков".таким образом считаю путина не лучшим правителем России.

        Во времена Французской революции восставшие ворвались в банк Ротшильда и сказали управляющему, что теперь все финансы банка будут принадлежать всем французам поровну
        - Ну что же господа, каждому причитается по 5 франков, - ответил управляющий.
        И еще. Миллион граждан, имеющих по сто баксов, инвесторами стать не смогут. А один, имеющий сто миллионов баксов, может стать хорошим инвестором, если будет инвестировать по правилам президента России, а не президента США и прочих.
        xan
        1. fartfraer 26 июня 2013 22:58
          дяденька,вы такой умный.я в восторге.национализация это не поделить все между всеми.
          про инвестиции по правилам президента России-инвестировали в экономику США по их правилам.и ничего.сторонники путина молчали.что ж теперь вы начали рассказывать о инвестициях "по правилам президента России"?
          и еще-банкир обманул французов.национализация банка дала бы кредиты под минимальные проценты,например.ну это так,между делом высказал свою мысль.
          fartfraer
  31. 20 kopeek 26 июня 2013 09:46
    -"Спасибо Путину за наше счастливое детство!"--скандировала толпа английских бойскаутов около Парламента в Лондоне laughing
    20 kopeek
  32. rodevaan 26 июня 2013 09:50
    А по сути - не есть это хорошо, что западоиды прозревают и начинают Путина превозность! Это - ПЛОХО! Пусть уж лучше он остается "кровавым рыжымам" панимаш. Глядишь лет через 20-30 режим сильное государство построит, а западоиды превратятся в краснокнижных зверушек, коих арабы и турки будут в зоопарках смотреть!
    Лучше пусть и дальше загнивают космическими темпами!
    rodevaan
  33. Григорич 1962 26 июня 2013 09:59
    ВВП, браво!!....может это все придаст ему еще большей уверенности в действиях в международных делах РОССИИ
    Григорич 1962
  34. сашка 26 июня 2013 10:05
    К сожалению Путин раньше не понимал с КАКОЙ СТРАНОЙ (Русской Империей) он имеет дело. Здесь комсомольских лозунгов и обещаний не любят. Так и сейчас доходит с трудом. Понимает что делает неправильно а что делать не знает Одна надежда что "дозрел". Тяжела шапка Мономаха..Запад всё "примечает" и когда Россия начинает движение у "остального" мира захватывает дух..
    сашка
  35. ed65b 26 июня 2013 10:14
    Я почти представляю правого парламентария-консерватора: стоя в Палате общин на дебатах по Сирии, он произносит: «Я вынужден заявить, что президент России сказал за Англию»…»

    Золотые слова. Народ в массе своей понимает кто отстаивает его интересы у себя на родине будь это англия,Франция или еще какая страна. А вот собственное правительство им не скинуть и не поменять курс на другой, остается только весело вымирать глядя на беснующихся Геев. Во истину наступает конец света, во всяком случае невозвратная точка вымирания западной цивилизации пройдена.
    ed65b
  36. orff 26 июня 2013 10:21
    Крылатые выражения Путина
    - Если кто не верит, что все поднимается, то у того никогда и не поднимется.
    - Вы хотите, чтобы я ел землю из горшка с цветами, и клялся на крови, чтобы вы мне поверили?
    - Мы готовы протянуть руку всем своим партнерам. Но предупреждаем: у нас длинные руки.
    - Давайте не будем говорить о грустном. Поговорим лучше о реформе ЖКХ.
    - Чечня показала всему миру, что с терроризмом можно успешно бороться на протяжении многих лет.
    - Что вы всё — «Сортиры, сортиры!», будто и поговорить не о чем?
    - Здоровье нации не купишь ни за какие деньги. Сколько ни выделяй на здравоохранение.
    - А те, кто не желает в правительстве работать по-новому, будет работать по-старому и исключений не будет!
    - Наше правительство должно работать слаженно, как в синхроннном плаваньи. А то одни, извините, задницу рвут, стараются, а другие просто плывут по течению.
    - Если чиновника схватили за одно место, а он все равно не чешется, — надо схватить его за два места. За все места! И тогда он начнет чесаться.
    - А вообще на месте надо решать за какое место надо хватать!
    - Мы готовы к диалогу с НАТО, даже если это будет монолог.
    - Олигархов мы уже одёрнули, поставили на место, а некоторые даже сели за стол переговоров с Генпрокуратурой.
    - Пенсионерам нужны не льготы, а внимание. Надо оказывать внимание в сортире — будем оказывать внимание в сортире!
    - Надо не спугнуть наметившийся рост рождаемости.
    - С таким отношением к жизни надо умирать!
    - Главная наша задача, чтобы в сотне самых богатых россиян появились учителя, врачи и пенсионеры.
    - У России нет другого пути, кроме выбранного Россией.
    - Американцы приглашают наши войска в Ирак. Заметьте, не к себе в США, а в Ирак.
    - Транзит наркотиков через территорию России должен стать проблемой номер один для наркоторговцев.
    - Если кто-то не хочет разговаривать с Россией на равных — пусть не разговаривает. Мы сами с ним будем разговаривать на равных.
    - Если человек не понимает, когда его предупредили по-хорошему — пусть сидит в тюрьме. По-моему, даже есть такая статья в Уголовном Кодексе, не помню номер.
    - На нашем телевидении слишком много насилия и смерти, а вот фильмов про войну мало.
    - Если мозги утекают, значит, они есть.


    И совсем свежее про Сноудена:
    - В любом случае я бы предпочитал не заниматься подобными вопросами, потому что это все равно, что поросенка стричь - визгу много, а шерсти мало
  37. Axel 26 июня 2013 10:21
    Германия кроме бурого угля нет ничего
    Япония на скалах вообще нет ничего
    Россия нефть газ вся таблица Менделеева (может воровать надо меньше)
    Не пора ли задуматься !
    Axel
    1. Axel 26 июня 2013 20:42
      В России Путин и замены ему пока нет , а у нас в общем смотрите кто у нас у руля.
      Axel
      1. сашка 27 июня 2013 06:29
        Цитата: Axel
        , а у нас в общем смотрите кто у нас у руля

        Нет у вас руля и никогда небыло.Кто как прикажет..Непонятен заголовок ролика.Причём здесь Сказочная Русь ???
        сашка
  38. Nero9119 26 июня 2013 10:29
    Путин - НАШ ПУТЬ!!!
    1. aviamed90 26 июня 2013 22:19
      Nero9119-у

      Могли бы и позакавырестей лозунг изобрести!
    2. сашка 27 июня 2013 06:35
      Цитата: Nero9119
      Путин - НАШ ПУТЬ!!!

      Ну вот и отголоски ЕГЭ начинают проявлятся..А можно даже так..
      И путин всегда молодой и ОНФ всегда впереди. С утра вставайте и пойте ..Болезненный
      сашка
  39. pa_nik 26 июня 2013 10:35
    Видимо, пелена спадает по-тихоньку. ТВ-правда отходит в сторону и открывается Истина. Хорошая статья. Спасибо! hi
    pa_nik
  40. пенсионер 26 июня 2013 10:38
    Да уж ...На фоне Путина более или менее привлекательно смотрелся только Берлускони. А остальные...Помню как саркози кривлялся, когда с Путиным разговаривал. Но при этом выглядел как коротконогая дворняжка на фоне старого большого породистого пса. Очень достойно Путин выглядит. Тут уж (как к нему не относись ) ни чего не скажешь...Как говорит молодёжь - ИМХО.
    1. сашка 27 июня 2013 14:05
      Как положено Императору.(это не шутка) До него дошло какой империей он управляет и до гейропейцев тоже. Не мальчик на побегушках..К нему не прислушиваться надо а просто стоять молча и слушать..