Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

О структурном кризисе Китая: у него две экономики — для бедных и для богатых

О структурном кризисе Китая: у него две экономики — для бедных и для богатыхПроблемы отдельных банков в Китае, как и некоторые другие конкретные проблемы, заметили многие. В то же время все они являются следствием некоторого базового обстоятельства — структурного кризиса в Китае. И вот об этом кризисе я и хотел написать несколько слов.

Сегодня уже невозможно точно сказать, какой план был у Мао Цзэдуна, когда он в 1965 году начал «культурную революцию». Мне кажется, что он хотел повторить план Сталина конца 20–30-х годов с построением самодостаточной технологической зоны, и для этого ему нужно было добиться двух результатов: во-первых, выйти из советской системы разделения труда, а во-вторых, найти «первичный» источник технологий (как понятно, после достижения первого эффекта СССР в качестве такого источника не подходил). Поскольку альтернативой СССР были только США, вся активность Китая была сконцентрирована в этом направлении.

Однако США молчали и в 1965–1966 годах, когда Китай громил ту часть своей элиты, которая была ориентирована на СССР, и в 1968–1969 годах, когда он перешел к прямым военным провокациям на советской границе... Только после начала кризиса падения эффективности капитала в США, после дефолта 15 августа 1971 года, в Пекин приехал госсекретарь Генри Киссинджер, а в следующем, 1973 году, и президент США Ричард Никсон. И договорённости были достигнуты. Главной из них стало открытие американских рынков для китайских товаров.


Однако Мао Цзэдун уже был при смерти, а его преемники, скорее всего, изменили тот план, который он готовил для Китая. Именно в связи с тем, что Китай получил больше, чем хотел. Мао мог рассчитывать только на некоторые технологии, которые бы позволили ему развивать внутренний рынок, а получилось, что для Китая открыли практически неограниченный внешний рынок сбыта. И китайское руководство решило использовать его в качестве мультипликатора для внутреннего роста.

Тот путь, который СССР проходил многие десятилетия, Китай проскочил практически лет за пятнадцать. Однако при этом он попал в ситуацию, которая сегодня создаёт ему много проблем. Дело в том, что СССР ориентировался на внутренний рынок, в котором была низкая норма прибыли (в силу бедности населения). И по этой причинеСталин тянул» всё население СССР в сторону повышения уровня жизни — поскольку это помогало расширить базу воспроизводственного контура экономики. Да, разрывы между городом и деревней, между некоторыми регионами оставались, но тем не менее прибавочный продукт распределялся, в общем, поровну — поскольку это, как написано во всех учебниках, обеспечивает максимальный прирост частного спроса.

В Китае же такой проблемы не было — на первых порах внешний рынок был безграничным. И нужно было максимально увеличивать номенклатуру и качество товаров, чтобы получать от этого внешнего рынка всё большую и большую прибыль. При этом было выгоднее не вкладывать вначале миллионы, а потом миллиарды долларов в развитие нищей деревни, а расширять масштаб и качество экспортного производства — поскольку на следующем шаге экспорт более сложной продукции приносил много больше прибыли.

Как следствие, в Китае сложились два сектора экономики. Один ориентирован на внешний спрос, в котором довольно высокая норма прибыли (она, конечно, со временем падает, поскольку внешние рынки близки к насыщению), второй — ориентирован на внутренний спрос. В нем норма прибыли крайне низкая, скорее всего, даже реально отрицательная (потребители дотируются из бюджета). При этом зарплаты во внутреннем секторе низкие (поскольку он работает сам на себя), а в экспортном — довольно высокие. Это связано и с желанием стимулировать качество и масштаб производства, и с тем, что для высокотехнологических производств развился высокий уровень разделения труда, что неминуемо повышает зарплаты. Да и деньги, которыми власти дотируют «внутренний» сектор экономики, неминуемо попадают в сектор экспортный — поскольку в нём выше норма прибыли.

Чтобы понять разницу этих секторов, можно привести уровень доходов. В Пекине и Шанхае нормальной зарплатой является 1000 долларов в месяц, в то же время уровень нищеты в Китае с начала 2012 года — доход 1,5 доллара в день, и больше 100 млн человек живёт ниже этого уровня дохода. Понятно, что люди с такими доходами не могут покупать продукцию, изготавливаемую экспортным сектором, — и даже кредиты тут не помогают, поскольку для их возврата нет доходов. Но и представители экспортного сектора не хотят покупать продукцию, изготавливаемую «внутренним» сектором, поскольку она низкого качества (слишком дешёвая). Разумеется, этот барьер не абсолютный, но он достаточно серьёзный и, главное, все время растёт.

Последние годы Китай решает важную проблему — углубление разделения труда требует новой качественной рабочей силы, то есть новых рынков сбыта и более высокой зарплаты. Но внешние рынки сокращаются (тут икризис, и прямое противодействие США растущей активности Китая), а внутренний рынок поддержать углубление разделения труда в Китае не может — слишком оторвался экспортный сектор от внутреннего. И что делать в такой ситуации?

Теоретически есть два варианта. Первый — опустить экспортный сектор экономики до такого уровня, чтобы его продукцию мог легко покупать внутренний. Но это означает резко снизить зарплаты как минимум в 5–6 раз, что сделает невозможным для большей части работников этого сектора проживание в больших городах. В общем, это практически невозможно и по социальным, и по логистическим причинам — структура производства будет нарушена.

Второй — резко поднять уровень спроса части населения «внутреннего» сектора экономики так, чтобы он мог покупать продукцию, до того поставляемую на экспорт. Понятно, что давать деньги всем не нужно, но значительной части нужно сильно наращивать госдотации. Которые по уже описанным причинам попадают в финансовый сектор и начинают создавать там проблемы, поскольку основные активы, лежащие в основе этих потоков, кредитные обязательства просто не могут быть выполнены в нормальных условиях.

Разумеется, все это не секрет для властей Китая. Они пытаются проблему решить, например, переселяя бедное население в города, чтобы снизить зарплаты в экспортном секторе, что позволит снизить и издержки, и норму прибыли — хотя бы при продажах продукции из экспортного сектора во внутренний. Отмечу тут одно важное обстоятельство: речь идёт именно о «межсекторной» торговле, то есть покупке людьми, получающими доходы от продажи своего труда на внутреннем рынке, товаров, созданных в экспортном секторе. Услуги и товары, продаваемые внутри экспортного сектора, проблем не создают.

Однако разрыв слишком велик — доходы двух секторов экономики разнятся не на десятки процентов, а в разы. Соответственно, взаимодействие секторов начинает создавать в них самих серьёзные проблемы: внутренний сектор не может себе позволить купить современные товары, а экспортный — снизить доходы и нормы прибыли, чтобы эти товары продать. Иными словами, колоссальное население Китая перестало быть его главным экономическим козырем: бедное население, обслуживающее друг друга, уже не может поддержать интенсивный (то есть с углублением разделения труда) экспортный сектор. Мне кажется, что без серьёзного «взрыва» эта ситуация обойтись не может, но дело даже не в этом, а в том, что не очень понятно, как Китаю сохранить свою современную экономику — для неё просто не будет рынков. Отметим, что в этом смысле у него практически те же самые проблемы, что у США, только в несколько иной форме.
Автор: Михаил Хазин
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 42
  1. Joker 26 июня 2013 15:44
    Дело в том, что СССР ориентировался на внутренний рынок, в котором была низкая норма прибыли (в силу бедности населения). И по этой причинеСталин тянул» всё население СССР в сторону повышения уровня жизни — поскольку это помогало расширить базу воспроизводственного контура экономики. Да, разрывы между городом и деревней, между некоторыми регионами оставались, но тем не менее прибавочный продукт распределялся, в общем, поровну — поскольку это, как написано во всех учебниках, обеспечивает максимальный прирост частного спроса.

    Прочитал и прослезился sadПроменяли все на китайский ширпотреб.
    1. Vadivak 26 июня 2013 16:18
      Цитата: Автор Михаил Хазин
      Сегодня уже невозможно точно сказать, какой план был у Мао Цзэдуна,


      Лучший план растет около гос.думы (судя по законам) поэтому у Мао была какая-то своя трава, сколько воробьев побили они же гады враги коммуниза жрали народное зерно убили их 2 миллиарда, а потом саранча сожрала урожай и погибло около 10 миллионов китайцев, вот такой у Мао был забористый план
      1. Громобой 26 июня 2013 16:32
        Цитата: Vadivak
        убили их 2 миллиарда, а потом саранча сожрала урожай
        Да уж,одними воробьями сыт не будешь и кашки сварить не из чего..Всё по Конфуцию-нарушили равновесие и пострадали.Ошибся Великий Кормчий.
      2. Манагер 26 июня 2013 16:55
        Цитата: Vadivak
        Лучший план растет около гос.думы (судя по законам) поэтому у Мао была какая-то своя трава, сколько воробьев побили они же гады враги коммуниза жрали народное зерно убили их 2 миллиарда, а потом саранча сожрала урожай и погибло около 10 миллионов китайцев, вот такой у Мао был забористый план


        Так вот когда они перешли на жареных кузнечиков и саранчу! Теперь все встало на свои места!
      3. Стрежевчанин 27 июня 2013 09:32
        Цитата: Vadivak
        погибло около 10 миллионов китайцев, вот такой у Мао был забористый план

        Математика в руках политика хуже ядерной бомбы hi
    2. михаил3 26 июня 2013 17:06
      Не, все произошло гораздо раньше. Поменяли на европейский ширпотреб. Схема та же, что сейчас будет ладить Китай. Купим в Европе шипотреб, а для его покупки раздадим людям денег. Только у Китая "европа" в самом Китае. Но точно так же китайские предприятия Китаю не нужны. Они выпускают то, чего китайцам и даром не нада. А для покупки этой дряни китайцам деньги раздадут... СССР такого номера не пережил. Посмотрим на Китай...
      1. fzr1000 26 июня 2013 17:09
        Раздать китайцам деньги-только временно отодвинуть проблему. Повеяло жареным дымком...
    3. krasin 26 июня 2013 17:39
      как Китаю сохранить свою современную экономику — для неё просто не будет рынков.

      Пол мира обшивают,кормят,- и еще нужны рынки сбыта.Молодцы!
      Дешевки продают у нас некачественные т.к. наши предприниматели хапают дешевку, хотят побыстрей и без особых затрат денег нажить.
      1. старик54 26 июня 2013 22:45
        Цитата: krasin
        Пол мира обшивают,кормят,- и еще нужны рынки сбыта.Молодцы!
        Дешевки продают у нас некачественные т.к. наши предприниматели хапают дешевку, хотят побыстрей и без особых затрат денег нажить.

        Простите, но смотрите только в сегоднящний день, даже не в завтрашний! Почитайте, посмотрите побольше анализов Хазина, Делягина, Кобякова и прочих, не кремлёвских и либерастических экономистов. Многое Вам станет ясно, возможно!
    4. sergaivenski 26 июня 2013 19:27
      Да уж!!!Своего производителя загнали в угол!!!
      sergaivenski
    5. ПВОшник 26 июня 2013 21:51
      Цитата: Joker
      Дело в том, что СССР ориентировался на внутренний рынок, в котором была низкая норма прибыли (в силу бедности населения). И по этой причинеСталин тянул» всё население СССР в сторону повышения уровня жизни — поскольку это помогало расширить базу воспроизводственного контура экономики. Да, разрывы между городом и деревней, между некоторыми регионами оставались, но тем не менее прибавочный продукт распределялся, в общем, поровну — поскольку это, как написано во всех учебниках, обеспечивает максимальный прирост частного спроса.

      Прочитал и прослезился sadПроменяли все на китайский ширпотреб.


      Который в Россию поставляют наши "бизнесмены" из внутреннего рынка Китая,который из-за своего очень низкого качества я уже давно не покупаю.
      ПВОшник
      1. С_мирнов 26 июня 2013 23:07
        И снова мы все наблюдаем, как журналисты чисто гусской внешности рассказываю нам с вами какая в Китае слабая и неустойчивая экономика, не то что наш стабильный ВВП. Вот-вот китайская экономика перегреется и БАМС! Покатят по дорогам бескрайней России ВАЗы, Москвичи, ЗИЛы да Камазы.
        Все это розовые сны, навеваемые нам произраильскими СМИ РФ!!!
        А на самом деле:
        http://3mv.ru/publ/vojna_kitaj_vs_rossija_kto_pobedit_video/3-1-0-12172

        "
        Очевидно, что без закрепления на этих ресурсных территориях России Китай будет не в состоянии осуществлять свою экспансию в остальной мир. Поэтому мы считаем, что отношения России с Китаем будут необратимо ухудшаться и через десять лет могут стать нетерпимыми. Через 10-15 лет военная мощь Китая будет сопоставима с мощью США и в десятки раз будет превышать возможности вооруженных сил России.
        " - это для тех кто думает, тем кому главное шумнуть за стабильность лучше не читать. Серьезно, не портьте себе кислотно-щелочной баланс!
        С_мирнов
        1. djon77 27 июня 2013 08:08
          да ладно всё так мрачно расписывать.большинство обитателей этого форума лишь отвечают.сунутся отгребут))))))))))))))
          djon77
  2. yanus 26 июня 2013 15:46
    На редкость удачно, хоть и упрощенно расписано.
    Здесь бы еще расписать про эффективность "закапывания" сверхприбылей и "плановый" рост экономики.
    Закапывают в осноновном в инфпаструктурные проекты, например автомагисрали. С одной стороны, хорие дороги это замечательно. С другой стороны, все востребованые направления уже давно построены, поэтому появляются "автобаны" в шесть полос между двумя деревнями.
    "Плановый" рост показателей среди чиновников добывается в лучших советских традициях. А как вы хотели, у них там и расстрелять могут. Приписки делать не получается, следят. Поэтому старательно занимаются глупостями на гос деньги, зато показатели растут. Самы яркий пример - города призраки, которые заселены на 5-10%%. А там все равно строят, новые кварталы, в которых селить некого, зато строительный сектор экономики "растет".
  3. Невский 26 июня 2013 15:48
    Китай загнал себя в ловушку, это факт! bully
    Невский
    1. Joker 26 июня 2013 15:55
      Проблема Китая это большое количество людей, если было бы как у нас, то они бы там шиковали по полной.
      1. Владимирец 26 июня 2013 16:01
        Цитата: Joker
        Проблема Китая это большое количество людей, если было бы как у нас, то они бы там шиковали по полной.

        Если бы было как у нас, то никто не работал бы за копейки и не было бы такого объема ширпотреба. Масса народа, старающегося пробиться вверх или просто выжить, это и счастье и беда Китая.
      2. Невский 26 июня 2013 16:06
        Цитата: Joker
        Проблема Китая это большое количество людей, если было бы как у нас, то они бы там шиковали по полной.


        Не факт. Не смогли бы организовать такие производственные мощности под целый мир. Всё пропорционально в мире коллега hi Впрочем Владимирец ответил четко и предельно ясно.
        Невский
        1. старик54 26 июня 2013 22:49
          Цитата: Невский
          Не смогли бы организовать такие производственные мощности под целый мир.

          а Китай сам эти мощностии не строил, лишь отчасти, в самом начале. До 80% экспртных заводов построено самими фирами производителями, мирового уровня или около того. На их деньги (инвестиции)
      3. Avenger711 26 июня 2013 20:28
        У нас при Сталине 70-80% населения жило в более менее развитой Европейской части и таджиками всякими можно было пренебречь, а в Китае половина населения, похоже, от экспортной кормушки отрезана.
        Avenger711
    2. mosgeo1 26 июня 2013 23:26
      Китай загнал своей мудростью в тупик на данный момент, практически всех. Голубые и другие западные демократии загнили в праздности, локотки уже кусают, да не достать! Работяги Китайцы трудятся. Не хватит природных ресурсов? Достанут, дураков на белом свете хватит, которые ими усиленно торгуют! А впрочем можно где плохо лежит и на халяву прихватить. Островок между Китаем и Японией тому пример! И это только начало!
      mosgeo1
  4. pa_nik 26 июня 2013 15:50
    Цитата: yanus
    автомагисрали


    Не удержался. Цитирую. Шедеврально laughing

    Цитата: yanus
    Приписки делать не получается, следят.


    Это не так. Одна из текущих проблем - определение темпов роста экономики Китая. В провинциях - приписывают показатели при передаче в центр. Те публикуют 2-ой раз скорректрованную информацию. А весь остальной мир парится, что же на самом деле там происходит? Связано всё это с крупными задолженностями провинций перед банками. Более 30-ти из них - практически банкроты. Если Китай ухнется - не известно что будет.. Возможно - хуже, чем при крахе амерском. hi
    pa_nik
    1. Невский 26 июня 2013 16:10
      Цитата: yanus
      автомагисрали


      Жесть. Меня админы тоже гоняют за ошибки при написании публикаций, теперь понимаю почему так жестко они придираются к моей орфографии )))Оплошность автора конкретная! wassat
      Невский
    2. Владимирец 26 июня 2013 16:23
      Цитата: pa_nik
      Цитата: yanus
      автомагисрали

      Данный тип путепроводов наиболее характерен для нашей страны. smile
      1. Vadivak 26 июня 2013 16:41
        Цитата: Владимирец
        Данный тип путепроводов наиболее характерен для нашей страны.

        Вкупе с дураками получатся страшная сила
        1. Malleus 26 июня 2013 18:26
          Про фото: таки осуществлена мечта Хрущёва и одновременно окончательна решена проблема пробок? Я правильно понял - это гражданская версия "Боевого крота"?
          Malleus
    3. старик54 26 июня 2013 22:54
      Если Китай ухнется - не известно что будет.. Возможно - хуже, чем при крахе амерском

      а он, Китай, обязательно "ухнется", т.к. его экспортная часть экономики завязана на западные рынки (США , гейропа), но усугубляется мировой кризис, спад потребелния, перенасыщение рынков богатых стран и т.п. Вскоре наплюют на ВТО и начнут "закрывать" свои рынки от экспорта, что вообщем то уже происходит! Экономика Китая начнёт рушиться. К тому же уже наметился отток производств мировых брендов-производителей из Поднебесной, в Южную Америку. На этом фоне всё более явно просматривается вероятный военный конфликт Китай-США!
      hi
  5. darksoul 26 июня 2013 16:29
    Китайское богатство это народ...точнее его количество.....наше богатство это несметные природные богатства, народ широченной души и чиновники де..билы последних конечно к богатству в ковычках отношу
    1. djon77 27 июня 2013 08:14
      как там в песне.вышли мы все из народа .дети семьи трудовой.это я про чиновников в том числе.не надо противоречить самому себе в одном предложении.у каждого народа есть гниль,а есть и толковые люди.и процент гнили в числе чиновников прямо пропорционален проценту гнили в рядах населения
      djon77
  6. fzr1000 26 июня 2013 16:40
    В Китае начинается задница. Я писал тут об этом ранее, хотя большинство форумчан считает, что Китай очень силен. Силен , да не очень. Примерно все то же самое, что и в Штатах, но как бы наоборот: госдолг внешний никакой, а вот внутренний в 2003 году был 27 млрд. $, а сегодня-"вне контроля"(это цитата) и валюта Китая, увы, не является мировым платежным средством. Штаты долги возвращать Китаю тоже не спешат, да и возврат этих долгов нужно делать аккуратно, а то можно девальвировать юань. Так что будем посмотреть.
    1. Старый очень 26 июня 2013 22:03
      И этой попой он сел на два стула: один стул "кап", другой "соц", в результате Стул оказался жидким. А вообще-то в мире ещё не было экономики без качелей, вверх-вниз
  7. Александр 1958 26 июня 2013 16:56
    Для Невский
    Ваша фраза..Китай загнал себя в ловушку, это факт!... Я бы добавил -ему очень помогли в этом, а еще точнее, это было заложено в схему роста изначально. Китай выращивали целенаправленно как противовес СССР , когда же СССР свалили и без него ему нашли другую роль "мастерской ширпотреба" и в этом качестве его и будут держать, пока нужно, а когда перестанет быть нужен выбросят как использованное изделие Александр 1958
    Александр 1958
  8. сашка 26 июня 2013 17:17
    Глупость по определению..Есть интересы. От них отступать нельзя , просто это зона жизненно важных интересов. Всё остальное глупости.. Назовите Гос.Политику в России.
    Её просто нет. Мы не знаем куда идём и зачем. Где точка когда надо будет начинать радоваться ?
    сашка
  9. knn54 26 июня 2013 17:32
    Разность потенциалов связана с напряженностью. Закон электротехники, механики применим и в обществе.
    А в стране есть два Китая. Они имеют различное происхождение и функции. Руководство КНР понимает эту проблему и пытается решить ее - быстро и эффективно переориентироваться на внутренний рынок, но без серьезных потрясений не получится. Слишком большая разница между городом и селом, да и между регионами. По китайским данным, наиболее зажиточные 20% населения страны получают 50% всех доходов, тогда как самые бедные 20% довольствуются 5%. Здравоохранение и образование остаются для многих недоступной мечтой.
    И устранить противоречия может только социалистическая экономика,но не капиталистическая.
  10. сашка 26 июня 2013 17:43
    Точка джи по определению..Это не смешно.. Гос.Политика ГДЕ ?
    сашка
  11. Nayhas 26 июня 2013 18:11
    Однако хитрый автор, что-то надумал, что-то приврал... Особенно поразила следующая фраза: "в Пекин приехал госсекретарь Генри Киссинджер, а в следующем, 1973 году, и президент США Ричард Никсон. И договорённости были достигнуты. Главной из них стало открытие американских рынков для китайских товаров." О как! Кто способен перечислить номенклатуру китайских товаров которые должны были поставляться в США в 1973г.? Резиновые тапочки в которых НОАК ходила? Цитатники Мао и полувоенные френчи? И что это наши номенклатурные патриоты так забеспокоились о экономике Китая? "не очень понятно, как Китаю сохранить свою современную экономику — для неё просто не будет рынков." - товарищ Хазин, если вы не в курсе, перед Китаем лежит гигантский рынок сбыта, Африканский континент, население которого стремительно растёт. Яркий пример Нигерия, где население с 96 млн человек в 1990г. выросло до 170 млн. в 2013г. и продолжает неуклонно расти. И Китай очень рьяно лезет в Африку. Кроме этого такие рынки сбыта такие как Россия, страны Средней Азии являются для Китая стабильными, так что нет у Китая проблем с рынком сбыта...
    1. fzr1000 26 июня 2013 19:06
      Вы бы поубавили свой кураж. Тов. Хазин в курсе по больше вашего. Можно подумать что Африка все это время сама себя обеспечивала а тут на тебе Китай нарисовался. Китай в Африке уже лет 10 если не больше. Покупатедьная спосоюность африканца не растет пропорционально росту населения. А пока что основные рынки сбыта для Китая США и Европа потому как один американец тратит как 1000 негров.
      1. Nayhas 26 июня 2013 22:08
        Рынок в США и Европе имеет тенденцию к сокращению, но полностью он не исчезнет, улучшение положения приведёт к очередному росту продаж, т.к. у Европы и США просто нет других таких вариантов как Китай. Этого тов. Хазин не может не знать, а раз говорит откровенную белиберду, значит с какой то целью. Африка вами незаслуженно недооценивается, это перспективный рынок и он уже практически в руках Китая, Африка богата недрами и на эти недра большой спрос.
        П.С: прошу всё таки перечислить какими товарами якобы Китай в 1973г. мог привлечь рынок США, либо признайте, что Хазин балбес безграмотный...
        1. fzr1000 26 июня 2013 22:22
          Я про США и Китай в 1973 честно не знаю, там надо было жить наверное. Но заключить соглашение можно было в 1973, а а дальше должно же пройти время-убедить американские компании пойти на это,открыть производство, обучить персонал, наладить логистику....
          Рынок Африки никто не собирается недооценивать, но он пока не может заменить США, и еще непонятно когда сможет.
          И самое главное-с чего сейчас произойдет улучшение в США и Европе? Долговременное?
          1. Egen 27 июня 2013 06:58
            Цитата: fzr1000
            Рынок Африки никто не собирается недооценивать, но он пока не может заменить США

            Ребят, разрешите встрять hi
            Сергей, это все верно, но Евгений во многом прав, а автор, правильно констатируя факты, все же не делает никаких выводов / предложений, и говорит факты - не все.
            Во-1, в 73-м Китай конечно ничего толкового поставлять в США не мог, с тех пор только начался экспорт капитала в Китай (да и Мексику), притом в те время еще незначительный, начали амеры строить заводы, на них производить именно "экспортную" продукцию и всю ее 100% вывозить в США. Это уже потом те же заводы диверсифицировались и по продукции, и по рынкам. Откуда инфо - этому всему меня учили в простой ихней магистратуре по курсу м/нар бузинес еще 20 лет назад - в т.ч. и как кейс-стади, а для своих им врать наверное тогда смысла не было :)
            Во-2, насколько я в теме, правительство Китая прекрасно и давно понимает угрозу сокращения экспортных рынков, и уже давно пытается принять меры по стимулированию внутреннего спроса - т.е. как раз уменьшить разрыв между "экономиками".
            К тому же, "внутренняя" экономика на самом деле не такая уж и внутренняя - большая часть ее продукции, те же велосипеды/мопеды/ширпотреб/стройка, с руками идет в страны Азии - Индонезию, Индию, Ю-В Азию и проч., а это оказывается таакой большой рынок сбыта! Конечно, не по деньгам, а по количеству, но все же. Я пока не побывал в Китае на вот таких предприятиях "внутренней" экономики, об этом даже и не задумывался. До Африки, конечно, Китаю еще далеко пока :)
            Но именно что для развитых стран в плане качества и передовых технологий товаров которые уже вчерашний день, для вот таких стран - здорово. Так что с точки зрения глобального маркетинга статью автору можно еще подработать... Хотя, согласен, Хазин - молодец, всегда смотрит ну почти в корень :), всегда читаю с интересом.
          2. Nayhas 27 июня 2013 08:04
            в 1973г. США страна с самой сильной на том момент экономикой, Китай страна нищих. Для того чтобы Китай поднялся нужна была воля человека, им стал Дэн Сяопин, но он начал свои преобразования только в 80-х годах. Визит президента США в Китай конечно стало знаковым, но президенты США были и в СССР, в 1972г. Никсон, в 1974г. Форд. Все эти визиты носили как политический так и экономический характер, а именно поиск тех же пресловутых рынков сбыта, а не наоборот...
        2. djon77 27 июня 2013 08:19
          добавлю ,что при помощи китая как это не удивительно звучит,но американцы увеличили объём своей экономики.
          djon77
          1. fzr1000 27 июня 2013 09:09
            Это совершенно не удивительно, потому как США так и задумывали.
    2. datur 26 июня 2013 21:54
      для неё просто не будет рынков." - товарищ Хазин, если вы не в курсе, перед Китаем лежит гигантский рынок сбыта, Африканский континент,-- мда хорош рынок сбыта belay да там самые нищие китайцы со своими 1,5 долярами в день -- это же просто богачи!!! wassat laughing
  12. _КМ_ 26 июня 2013 18:18
    Т.е. штаты и Китай связанные антиподы? Топят друг друга. Точнее способствуют углублению кризиса?
  13. Смерш 26 июня 2013 18:53
    Что то мне подсказывает что китай скоро рухнет
    Смерш
  14. dark_65 26 июня 2013 19:19
    У Китая противоречия рванут в ближайшие лет 5-7:
    Расслоение населения круче чем у нас и Индии.
    Технологии сырые напрочь,и если мы повернемся вполоборота,то и вовсе притока не будет для копирования.
    Земельно-продовольственная проблема-соотношение пригодных земель,и полтора миллиарда пустых ртов.
    Золотой запас запасом,но бумажки амеры могут и обнулить.
    И прикинем,..есть все,(заводы,фабрики,почти интеллектуальный работник"относительно").
    и нет жратвы,нет сбыта продукции...
    Что далее? только силовое решение,внутри,или снаружи.
  15. МИХАН 26 июня 2013 19:21
    Большинство в Китае живут в бедность все же..И рост экономики идет за счет дешевой рабочей силы ...Страна довольно таки закрытая ..Копируют они все не плохо..и в огромном количестве но качество сами знаете..
  16. uzer 13 26 июня 2013 19:59
    Перекос в экономике Китая-вполне ожидаемое явление,являющееся последствием произошедшего там экономического чуда.Можно только посочувствовать китайским беднякам,оставшимся на задворках технического прогресса .Они виноваты только в том,что они не оказались в нужном месте в нужное время,потому что всем сразу разбогатеть невозможно.Только в России положение дел ненамного лучше.Социальное неравенство достигло критического уровня,не исключающего возможность внутригосударственных катаклизмов.Бедняков и своих полным-полно,а их проблемами вообще никто не занимается.Осталось только лишить их последнего,что у них есть-т.е. их жилищ с помощью реформы ЖКХ-и они превратятся в бомжей.
  17. yzer531 26 июня 2013 21:53
    Глобальный кризис непременно самореализуется глобальной войной.
    Такая война выгодна всем "державам" и "мировому правительству" в особенности.
    Китай здесь не исключение: - всю так называемую "низшую часть" экономики (около 400 млн. чел.)- вовлекут в глобальный конфликт - "показав пальцем" на доступность Сибири.
    Для Российских олигархов и "правителей" всех мастей война ещё более выгодна, так как именно она позволяет мгновенно скрыть все финансовые и иные преступления, а заодно и обогатиться.
    Европа вынуждена переключить недовольство своих народов с внутренних проблем на внешние.
    США (впрочем как и всегда)- до последнего будет "сталкивать всех лбами" и тем самым пытаться укрепить своё удручающее положение "по долгам всякого рода".
    А мировому правительству - необходимо скорее окончательно закрепить свою власть (избавившись заодно от 3-4х миллиардиков ненужных ртов на планете.
    Какое правительство не возьми - всем Третья мировая... на руку...
    Так, что выводы делайте сами.
    Мы на пороге глобальных перемен (хотим ли этого или нет...)!
    yzer531
    1. uzer 13 27 июня 2013 00:34
      Это как раз происходило во время чеченской войны , застенчиво именуемой миротворческой операцией-банальное отмывание краденых денег.Да еще и военных подставили,оставив их без правовой поддержки,вспомните Буданова.Если еще вспомнить предательство Генштаба,то и вовсе картина получается удручающая.
  18. mosgeo1 26 июня 2013 22:15
    Китайское Чудо? очень забавно! Это чудо начали Немцы, желая от недоразвитого Китая получить дармовую рабочую силу, строя в этой стране высокотехнологичные предприятия. Руководство Китая, должным образом оценив рвение "Запада", и других пригласило, в том числе СССР к развитию их экономики, с коммунистическим размахом, при этом поглощая с завидным упорством полученную информацию и внедряя постепенно все передовые разработки в собственное производство. На данный момент это самодостаточное по умеренным меркам государство, которое может, без всяких перестроек, пережить любые мировые катаклизмы!
    mosgeo1
    1. старик54 26 июня 2013 23:10
      Цитата: mosgeo1
      На данный момент это самодостаточное по умеренным меркам государство, которое может, без всяких перестроек, пережить любые мировые катаклизмы!

      сырье он где брать будет, еслив чо?:) Если не Ормунзкий, то уж Малакский пролив амеры им перекроют, при желании, а? Китай - это колос на глиняных ногах, в разы более чем СССР, и непомерной гордыней, за что вскоре и будет наказан! И не в последнюю очередь за пердательство и крайнюю неблагодарность к большому северному брату, которму он обязан и рождением своего гос-ва в 1945-м, и его выживанием в1950/60-х, и развитием базовых отраслей экономики и подарками в виде современных технологий и конструкторских решений, в военной отрасли восновном кстати!
      1. uzer 13 27 июня 2013 00:52
        Вы правы,если бы советская армия не выбила японцев из Китая(а вовсе не Мао Цзе Дун,как они думают),то такого государства вообще бы сейчас не существовало.
    2. uzer 13 27 июня 2013 01:10
      Не так давно в Китае человек,имеющий часы,радиоприемник и велосипед,считался весьма зажиточным субъектом,а жрать было вообще нечего.Паровозы,которые им отдавали как металлолом,они ремонтировали и пускали в эксплуатацию.А теперь они живут не хуже нас.Правильная экономическая политика в сочетании с централизацией власти -вот причина успеха.Так что чудо там произошло.А вот в соседнем государстве у власти были негодяи и воры(причем тоже коммунисты) ,поэтому вместо чуда в нем произошла экономическая драма.
  19. sergey261180 26 июня 2013 22:25
    О структурном кризисе Китая: у него две экономики — для бедных и для богатых
    Ну да. У них там две экономики. А у нас? А у нас одна труба и те кто к ней присосался. Кто-то больше сосет, кто-то меньше. Вот такая экономика. sad
    sergey261180
    1. Старый очень 27 июня 2013 08:51
      Кто-то вовсе сосёт черт знает что
  20. МойВрач 26 июня 2013 22:59
    Мой комментарий под стать статье,Ни о чём.


    Хи-Хи. Нравиться мне это статья как и все остальные тут. только здесь я понимаю в какой жопе находиться Гейропа куда катятся тупые матрасники и тут ещё узкоглазые интеллектуальные пираты скоро... ну в общем и им ... а евреи пшеки и ещё другая граничащая с Великой Державой нечисть загибается в своих же испражнениях.
    Я понимаю что у России два союзника армия и флот, ну зачем же делать всех кругом врагами. Я понимаю , имеются симптомы паранои, тогда надо делать как делает весь западный мир или как делают больные во всех анекдотах про психушку . Лицемерьте или
  21. старик54 26 июня 2013 23:28
    Статье однозначно "+"! Спасибо! Хазин молодец, всегда его статьи и анализ читаю с неподдельным удовольствием. Одна его книга "Закат империи доллара и конец pax America" чего стоит!! Не так давно смотрел его выступление в ГИМО, где он так доходчиво, понятно и "на пальцах" пояснял основые причины нынешнего глобального финкризиса, что я прямо ахнул. Имея 2 высших образования, одно экономическое, мне ещё так легко и доходчиво политэкономию и многое другое из истории развития экономических отношений в мире за 2 часа ни кто не объяснял. А это, простите, признак гениальности, говорить легко и просто о сложном!

    Для тех, кто ешё тут кричит про вечность мировых рынков сбыта для Китайской продукции, пост ниже:)
    Из практической жизни, не из теории. история этой весны, поздней. От конкретных людей знаю, кто в этой теме сам завязан, что Китай самостоятельно организовал у себя новые производства солнечных батарей, высокотехнологичных (как водиться технологии скорее всего украл), с неплохим уровнем качества. Вошёл на рынки гейропы по ценам ниже цены себестоимости аналогов, производимых в ЕС, скорее всего примерно на уровне своей себестоимости пр-ва. Европейские про-ва встали колом.! Тогда Франция, где подобные про-ва очень развиты, закрыла свой рынок для батарей из Поднебесной (подняла сильно таможенные пошлины). Китай в ответ толи запретил, толи пошлины тоже поднял на импортную винодельческую продукцию. А у него 80% это Франция. а для Франции экспорт вина это очень боьлшой % сельхоз продукции, что сильно по ней бьёт! Вот так.:)
    А тут некоторые пишут ...
  22. individ 26 июня 2013 23:40
    Мировая экономика ещё не определилась с выбором развития.
    Получается вначале рост при любых формах собственности, а затем перепроизводство или застой и стагнация.
  23. fenix57 26 июня 2013 23:47
    "...бедное население, обслуживающее друг друга, уже не может поддержать интенсивный (то есть с углублением разделения труда) экспортный сектор."-и начинают китайцы из внутреннего сектора переползать на север в Россию... hi
    fenix57
  24. mosgeo1 27 июня 2013 00:42
    только что из Яндекса: - Простите, сэр, но я не могу впустить вас в казино! Вы без галстука!
    - Ну и что?! А вот этот господин вообще голый!
    - Да, сэр! Но он - выходит..., так же будет со всеми жаждущих халявы из Китая, свое производство и нормальных людей гробят, халяву продают!
    mosgeo1
  25. svskor80 27 июня 2013 04:45
    Поражает, что уже лет 15 про Китай говорят в восхищенных тонах, какая промышленность, какая экономика. Но стоит только копнуть и понимаешь что это действительно просто мастерская по сборке чего угодно, но придуманного отнюдь не в Китае. Инженеров там уже масса, но придумать что то инновационное у них не выходит ни в одной сфере. Ни авиационных двигателей, ни авианосцев, ни танков.... Все копии. СССР тоже начинал допустим с английских реактивных двигателей, но практически сразу получив опыт стали делать свои уникальные, а китайцы имеют много лет наши самолеты, я думаю и американские и ничего своего на самолет 5-го поколения поставить не могут. В общем я думаю в Китае действительно не все так хорошо как может показаться на первый взгляд.
    1. Egen 27 июня 2013 06:32
      Цитата: svskor80
      просто мастерская по сборке чего угодно, но придуманного отнюдь не в Китае

      по большому счету да, ну и что? Китайцы по этой причине не паряться :) А придумали они самую главную технологию - как сокращать затраты :) У них, например, народ ест тут же в цехе доширак - не нужно ни столовой, ни воды на мойку, ни времени на обед - во какая экономия! :))
    2. Dimy4 27 июня 2013 07:59
      Эти ребята вовсю направляют свою молодежь учиться на инженерные специальности. А как говориться дорогу осилит идущий.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня