Страна с суицидальными наклонностями

80
Когда я слышу душераздирающие причитания украинских патриотов о газотранспортной системе Украины как неком сакральном стержне, на котором держится независимость, то вспоминаю историю о старухе, единственной кормилицей которой была коза... Не дай бог умрёт блеющая подруга, или отнимут её супостаты, и существование несчастной бабки утратит всякий смысл и даже саму физическую возможность. Примерно так и Украина всю свою государственность выстроила вокруг ГТС и якобы дорогого российского газа, а одним из консолидирующих общество факторов власти сделали борьбу за энергетическую независимость от России.

Борются несчастные самостийники сначала за заключение контрактов на поставку газа из России, а спустя очень короткий срок - за их пересмотр. Сначала половина Украины кричит о феерической победе над Россией, считает контракт крайне выгодным для страны, а потом начинается плач о том, что россияне их обманули. Впрочем, хотелось бы задать один риторический вопрос: неужели несколько лет назад при баснословно низких ценах на газ Украина переживала бум экономического развития? Хорошо, сегодня газ стоит более 400 долларов за тыс. куб. м., но ведь ещё в 2005 году его цена составляла всего 50 долларов!!! Может быть тогда строились новые заводы и фабрики, шла модернизация старых предприятий, обновлялась инфраструктура? Конечно же нет...

Совершенно очевидно, что раздуваемый все последние годы "газовый вопрос" является шумовой завесой, отвлекающей общество от всех остальных украинских проблем. Власти, равно как и оппозиции, выгодно говорить о российском газе, чтобы не говорить о главном: как Украина докатилась до Руины, и кто в этом виноват? Почему украинцы живут не во "Второй Франции", как это планировалось в 1991 году, а во "Втором Сомали"? Ну да ладно, с Сомали нас ещё рано сравнивать, но вот с Монголией и Албанией – в самый раз.

Сегодня Украина одна из самых бедных стран Европы. Валовой внутренний продукт на душу населения по паритету покупательной способности составляет 7 374 доллара США (данные МВФ). Рядом с Украиной расположились такие страны, как Албания, Гайана, Намибия, Тонга, Алжир, Сальвадор, Микронезия, Косово, Ирак, Бутан, Египет, Ангола, Самоа. Впечатляет? Значительно выше Украины расположились Белоруссия с 15 653 и Россия с 17 709 долларов на душу населения. Наши бывшие "братья" вплотную приблизились к европейскому уровню ВВП. Россия соседствует с Хорватией, Латвией, Венгрией, Польшей, Эстонией, Португалией. Хорошо, допустим достижения России связаны с энергоресурсами, но у Белоруссии нет нефти и газа, а ситуация там радикально отличается от ситуации на Украине. При этом, вплоть до недавнего времени, цены на российский газ для украинцев и белорусов были приблизительно равны. В чём проблема? Ответ прост - проблема в невменяемости украинского руководства и порочности проводимой прозападной политики.

ВВП 45 миллионной Украины составляет всего 345 млрд. долларов. ВВП 143 миллионной России 2 513 млрд. долларов. При этом, нет никаких сомнений, что тенденция сползания Украины к африканскому уровню сохранится, как и сохранится тенденция приближения России к уровню развитых стран Европы, ведь для этого есть все основания.

В данный момент мне совершенно не хочется говорить о газовых страданиях Украины, поверьте, они того не стоят. Главная проблема не в газе, а в том, что на протяжении двух десятков лет на Украину так и не пришли вожделенные инвестиции, которые сделали бы из неё "восточно-европейского тигра". А ведь были и такие разговоры. Сразу отметём свидомый бред о том, что инвестиции приходят в демократические страны. Инвестиции приходили в Южную Корею, Китай и другие страны Юго-Восточной Азии, когда там и не пахло демократией. Хорошо, сравнивать Украину с какой-то Южной Кореей может быть не корректно, но почему инвестиции приходят в Россию? Тут свидомый скептик начнёт биться в истерике и кричать, что никаких инвестиций нет, на что я его спокойно пошлю на сайт "Сделано у нас", где регулярно публикуется информация об открытии новых производств в России, в том числе - с участием иностранного капитала. Увы, но ничем подобным похвастаться Украина не может. Самостийные власти преуспели только в строительстве грандиозных планов, а до их реальной реализации у них руки не доходят. В России всё несколько иначе, там если что-то говорят, то делают. И меня совершенно не волнует, за счёт чего делают и сколько в России воруют, о чём, дочитав до этого места, захотят мне рассказать мои оппоненты. Я всего лишь констатирую факт открытия новых производств в России и значительного отставания по этому показателю Украины.

Дело всё в том, что инвестиции приходят в те страны, в которых созданы для них соответствующие условия. А Россия как раз такие условия и создавала, защищая таможенными барьерами свой рынок от импорта готовой продукции и мотивируя производителей переносить производства на свою территорию. Украинские власти ни о чём подобном не думали, да и зачем было думать? Украина шла в Европу, а там всё есть. Иностранные партнёры Украину в этом интеграционном порыве поддерживали, поскольку им совсем не хотелось тратить лишние деньги на создание производств и думать о трудоустройстве местных аборигенов. Им проще было ввезти готовую продукцию на Украину с уже работающих заводов, тем самым обеспечивая занятость своего населения. Украинцы с какой-то дури безумно радовались тому, что к ним ввозят дешевую и качественную продукцию, забывая, что цена этого импорта - уничтожение собственного производства.

Чтобы почувствовать разницу между Украиной и Россией, кратко рассмотрим ситуацию в автомобильной промышленности. Сегодня российский авторынок является вторым по величине автомобильным рынком в Европы после Германии. Только в 2012 году было выпущено около 2 млн. легковых автомобилей и 210 тысяч грузовиков. Все эти произведённые автомобили покупают всё те же россияне. А как себя чувствует производство автомобилей на Украине? За 2012 год было собрано аж 70 тыс. легковых и 3 тысяч грузовых машин. Вдумайтесь, 2 000 000 против 70 000 единиц легковых автомобилей! Вот отсюда и складывается ВВП России на душу населения, а не только благодаря торговле нефтью и газом. Правительство РФ проводит политику защиты внутреннего рынка, вынуждая мировые автогиганты переносить производства на свою территорию с обязательствами выпуска авто-компонентов в России. Между прочим, рынком сбыта для российского автопрома является всё та же Украина.

На Украине только сейчас озаботились защитой внутреннего рынка, ввели заградительные пошлины на ввоз импортных автомобилей, что в некоторой степени сказалось на росте производства внутри страны. Однако беда в том, что эти пошлины, если судить по заявлениям некоторых экспертов, противоречат обязательствам, взятыми на себя Украиной при вступлении в ВТО. То есть, спасать автопроизводителя надо было до вхождения в ВТО.

Хотелось бы обратить внимание ещё на один момент, которым не от большого ума некоторые украинцы козыряют, как достижением незалежной. Они с гордостью говорят о том, что цены на украинском рынке ниже, чем в России. Увы, гордиться тут нечем, ведь это ещё одна преграда, которая сдерживает приход инвестиций. Любой бизнес ищет платёжеспособный рынок, чтобы вернуть затраты на организацию производства. Но какие могут быть инвестиции в стране, где население едва-едва сводит концы с концами? Тем более, ни о каких инвестициях не может идти речь во время кризиса, когда производители вынуждены снижать объёмы производства и закрывать уже работающие предприятия. Вспоминается недавняя шутка Виктора Януковича о том, что "Полноценная интеграция Украины в ЕС - это до сих пор не использованный потенциал экономического роста для Европы". Золотые слова, вот для этого и втягивают Украину в ЗСТ, чтобы обеспечить западным производителям хоть и не большой, но рынок сбыта продукции. Создание Зоны Свободной Торговли с Евросоюзом убьёт и без того слабого украинского производителя.

Наблюдая за всем, что происходит вокруг, мне иногда кажется, что Украина - это страна с суицидальными наклонностями. Всё, что тут делается, в конечном итоге ведёт к уничтожению существующего государства. Тут словно сознательно убивают экономику и раскалывают народ, чтобы в один прекрасный момент люди сказали: а зачем нам нужно это государство? Что оно нам даёт? Лично я этого уже не понимаю. Это не государство, а какая-то экспериментальная площадка, где проверяют народ на выживаемость.
80 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    27 июня 2013 17:36
    Надеюсь у края пропасти появиться у Украины еще один Богдан Хмельницкий.
    1. +17
      27 июня 2013 18:15
      Лишь бы не Мазепа wassat
      1. MG42
        +13
        27 июня 2013 18:59
        Цитата: Ruslan67
        Лишь бы не Мазепа

        Куда уж без него, стоит только глянуть в кошелёк..
        1. +14
          27 июня 2013 19:03
          Цитата: MG42
          стоит только глянуть в кошелёк..

          В моём кошельке предатели не водятся wassat да и иностранцы тоже -во все времена предпочитал родной рубль но много laughing
          1. MG42
            +7
            27 июня 2013 19:05
            Цитата: Ruslan67
            В моём кошельке предатели не водятся

            Буду отказываться сдачу брать десятками drinks
        2. -1
          27 июня 2013 19:27
          Цитата: MG42
          Куда уж без него, стоит только глянуть в кошелёк..

          НА МОЕГО ДЕДА ПОХОЖ, ПАДЛЮКА. angry
    2. +15
      27 июня 2013 18:22
      Когда я слышу душераздирающие причитания украинских патриотов о газотранспортной системе Украины как неком сакральном стержне, на котором держится независимость, то вспоминаю историю о старухе, единственной кормилицей которой была коза..

      А мне вспоминается история как старик пошел и купил козу на рынке. Неделю старуха доила козу и старые пили жирное молоко. Через неделю коза страшно похудела и перестала доится. Позвали фельдшера и говорят: "Глянь животину, Что с ней?". Тот посмотрел на животное внимательно, пощупал везде и изрек:"Хороший вам достался кozел, но задро..ли вы его..."
      Так и украинская ГТС сам содержать, ремонтировать не могу, но и другим не дам hi
      1. +6
        27 июня 2013 19:36
        Цитата: бывалый
        :"Хороший вам достался кozел, но задро..ли вы его..."

        Ох, и забористые же у вас аналогии коллега, но верные. Действительно зад..чили "ридну неньку" сыны её непутёвые, и края пока не видно.
    3. xan
      +1
      28 июня 2013 11:40
      Цитата: сергей32
      Надеюсь у края пропасти появиться у Украины еще один Богдан Хмельницкий.

      В свое время перечитал кучу литературы на эту тему, причем с разных сторон, Костомарова, Валишевского и других. Сложилось впечатление, что Хмельницкий не до конца понимал, что значит объединение с Россией. Он хотел жить под крышей России, но с привилегиями для аристократии как в Польше. А в России со времен Грозного аристократия была не свободна, она обязана была служить государю. Разумеется царь стал приближать Украину к России, что не понравилось украинским «власть имущим». Зато беспредел в отношении крестьян пошел на убыль. Хмельницкий, осознав, запил и помер. Старшина стала бунтовать, но против лома не попрешь, да и среди бедноты Россия была в авторитете. Пример – Еще живой Хмельницкий послал войска на помощь венграм против поляков. Когда казаки узнали, что поход не разрешен царем, они с полдороги повернули назад.
      Глобальная хитрость не удалась
    4. Lukich
      0
      28 июня 2013 13:35
      ...Белоруссия покупает газ за 160 дол.США мы за 400- почувствуй разницу - товарищ арифмометр...

      ...но в принципе мне нравится Ваше неравнодушие Уважаемый г-н Лунев, Вам немного аналитики и будет все почти нормально...
      1. xan
        0
        28 июня 2013 13:55
        Цитата: Lukich
        Белоруссия покупает газ за 160 дол.США мы за 400- почувствуй разницу - товарищ арифмометр...

        бесплатно ничего не бывает, тем более от кремлевской братвы
  2. +3
    27 июня 2013 18:12
    Наблюдая за всем, что происходит вокруг, мне иногда кажется, что Украина - это страна с суицидальными наклонностями. Всё, что тут делается, в конечном итоге ведёт к уничтожению существующего государства. Тут словно сознательно убивают экономику и раскалывают народ, чтобы в один прекрасный момент люди сказали: а зачем нам нужно это государство? Что оно нам даёт? Лично я этого уже не понимаю. Это не государство, а какая-то экспериментальная площадка, где проверяют народ на выживаемость.


    А почему бы тем же амерам не создать на границе с Россией таку площадку? Впрочем надеюсь все образуется
  3. +11
    27 июня 2013 18:15
    Не хотілося б ,щоб Україна стала ще одним майданчиком для розмноження "демократичних" цінностей і вічної залежності від подачок Євросоюзу та Управителів світу!
    1. сашка
      -3
      27 июня 2013 18:37
      Цитата: krez-74
      Не хотілося б ,щоб Україна

      Наверное трудно вам с клавиатурой управляться. А ведь можно просто по Русски..
      1. +12
        27 июня 2013 18:47
        Трудно штаны через голову надевать! Те ,кто хочет,и те кому надо,те поймут.
        1. Комментарий был удален.
          1. Corneli
            +1
            27 июня 2013 20:41
            Цитата: Avenger711
            А мы не хотим. У себя не можете основной язык общения официальным признать, лечите нас своей "В Украину", так еще и сюда свою мову тащите. Нет уж, изволь говорить здесь на общепонятном языке, т. е. русском литературном.
            И своих плюсующих ботов тожк убери куда подальше.

            Ой!!! Кто бы говорил!!! Насчет "ботов"!!! Взять вон "вашего" "Труффофф" это не ваш ли бот кстате?) А то уж больно похож)))) Особенно :"я эту учетку создал специально для украинцев" (цитата к сожалению не дословная(, но смысл передан верно). И парниша минусил, хамил...изгалялся..и норм...сам себя плюсует, сам себе красавчиг!)
            П.С. Лично у меня ОДИН! АККАУНТ!!! И до уровня ваших "УРЯ-БОТОВ" надеюсь не опущусь....хотя так блин иногда ХОЧЕТЬСЯ!!!(
            1. Avenger711
              +2
              28 июня 2013 02:13
              Вопрос к администрации, с какой стати общепринятое требование использовать общепонятный ззык что-то нарушает, что его удаляют?
            2. Conepatus
              0
              28 июня 2013 10:42
              Тут две регистрации не прокатят.Попробуйте.Будете радоваться день.,а через сутки,даже как посетитель на сайт не сможете зайти.
        2. 0
          28 июня 2013 11:56
          Т.е. вы считаете современный украинский язык родным и естественным? Это же не язык в полном смысле этого слова, это смесь языков - старославянского, польского, русского и пр. Не смущает тот факт, что этот язык до прихода к власти большевиков практически никто на Украине не понимал. На театральные постановки на украинском"языке" снимали и водили целые смены с заводов в принудительном порядке. Да и вообще понятие "украинский" народ не корректно и исторически не соответствует действительности (западенщину в расчёт не беру), ровно как и не корректно понятие "русский" народ. Было бы правильней говорить "русские" народы в составе великороссов, малороссов и, конечно же, белорусов.
      2. fokino1980
        +1
        28 июня 2013 10:07
        Да пусть пишет на родном-это его право! Главное пишет верно! wink
  4. Григорич 1962
    +15
    27 июня 2013 18:18
    Много написано сейчас про Украину.....и основная часть этого в нелицеприятных красках....про Руководство, про экономику, про газ, про вооруженные силы и т.д. и т.п. За время т.н. "незалежности" Украину раздирают политические распри влияющие на весь ход событий жизни народа Украины. А самое главное что просвета в ближайшей перспективе не видно. Много говорится , что вот в 2017 году произойдет окончательный перелом в лучшую сторону.....кто то как раз наоборот прогнозирует, что 17- год будет окончательным в развале Украины. А народ, живущий на данной земле...и украинцы, русские, татары, евреи и др не могут понять что за страна у них такая.....ну все ей не так....вроде и в Европе, а до европейского уровня ей как до Марса.
    Помните как в советские времена...Украины- житница СССР, да и потом столько спекуляций было по поводу того, что Украина кормит всех, а сама мол недоедает.....изменились времена..."Житницей" ни кого уже не называют, ...самой бы концы с концами свести.....может и пришло понимание для некоторых, что Украина сильна только когда она в Союзе...или как сейчас модно выражаться "В команде"....далеко не для всех. Поэтому и распри..... С момента начало истории Украины у нее такая непростая судьба....я бы сказал многострадальческая...жаль что так все происходит. В Союзе славянских государств Белоруссии, Украины и России нам было бы значительно легче и жить, и развиваться и защищаться. Один народ - одна страна!!
    (повтор от 12.06)
  5. MG42
    +6
    27 июня 2013 18:27
    Когда я слышу душераздирающие причитания украинских патриотов о газотранспортной системе Украины как неком сакральном стержне, на котором держится независимость, то вспоминаю историю о старухе, единственной кормилицей которой была коза.

    Если эта труба ГТС, останется без газа, то это просто металлолом, транзит российского газа с каждым годом падает через Украину..
    Тем временем наращивают через северный поток и через Белоруссию, а также начали строить южный поток..
    1. +8
      27 июня 2013 22:56
      Цитата: MG42
      труба ГТС,

      Труба ГТС - символ независимости Украины! (как уверяют наши оппозиционеры) Короче - не отдадим трубу" И вообще - "Наше дело - труба!" laughing
      1. MG42
        +2
        28 июня 2013 11:48
        Цитата: Егоза
        Труба ГТС - символ независимости Украины!

        Её ещё называют <священная корова> которую нельзя резать и вообще на неё некоторые <молятся> в парламенте laughing
  6. +12
    27 июня 2013 18:30
    Ставлю плюс статье,но Украину очень жаль.Ребята пора к нам присоединиться вот тогда мы вместе заработаем!
    1. +1
      28 июня 2013 12:15
      Андрей с тобой трудно не согласиться, но к сожалению вся современная Украина вряд ли сможет органично и крепко влиться в состав России (конечно при условии , что и в самой России будет порядок и понимание этой необходимости) вероятнее вариант вливания восточной Украины и Крыма. Мы нужны друг другу и никто, кроме нас самих,нам никто не поможет. Промышленность Украины была составной часть огромной советской промышленности. С потерей Украины мы очень многое потеряли, но Украина потеряла ещё больше. Мы можем обойтись без украинской компоненты советской промышленности (баллистические носили необязательно производить на Южмаше, авиадвигатели на Мотор Сич, танки на Харьковском тракторном) Украина без российского рынка вряд ли. Хотя очень жаль, что мы вынуждены обходиться без украинских авиадвигателей, без украинских самолётов (АН-70 это вообще отдельная тема - великолепный самолёт стал жертвой политической коньюктуры, причём применительно к данной ситуации с нашей стороны), да и вообще без много много чего. Вместе мы сильнее, вместе мы богаче, вместе нам лучше - последние двадцать лет со всей очевидностью это подтвердили.
  7. +3
    27 июня 2013 18:32
    ГТС и якобы дорогого российского газа,


    Умилило ЯКОБЫ)))

    но ведь ещё в 2005 году его цена составляла всего 50 долларов!!
    Когда то и нефть была не дорогой.И сколько стоил транзит?И сколько стоил не для Украины?


    Задумка была благая--но выполнить нехватило у Юща яиц,а у Тимохи отсутствия чистого криминального прошлого.

    Но статья для Первоисточник http://www.ruska-pravda.com/ просто класная.непонятно только что она делает на Военном обозрении.
    1. рыбак
      +2
      27 июня 2013 19:57
      если цену на газ привести к внутрироссийской, то Украина станет Францией-2?
      1. +2
        27 июня 2013 21:16
        Цитата: рыбак
        если цену на газ привести к внутрироссийской, то Украина станет Францией-2?

        Вы поглядите на украинских миллиардеров и их состояния-они практически не уступают российским.При том,что Украина проигрывает в сравнении с Россией по многим параметрам(взять те же природнае ресурсы).За чей счёт этот банкет?Для того ,чтобы уровень жизни у нас вырос,нужно чтобы наши олигари разворовывали государство пропорционально его ресурсов.Тоесть просто нужно меньше красть и оставлять больше средств в экономике государства.Но этого не позволяет менталитет:"Не з'їм , то хоч понадкусую".И это только у украинцев.А ещё есть татары,евреи,молдаване...
        1. Misantrop
          +6
          27 июня 2013 21:23
          Цитата: revnagan
          Вы поглядите на украинских миллиардеров и их состояния-они практически не уступают российским.
          Да не на состояния смотреть надо, а на процентное соотношение количества богачей к общему количеству населения. Вот где ПЕРЕМОГА будет. Естественно, что все остальные украинские граждане ниже плинтуса живут... request
        2. MG42
          +5
          27 июня 2013 21:31
          Цитата: revnagan
          Вы поглядите на украинских миллиардеров и их состояния-они практически не уступают российским.

          Учитывая что уровень зарплат и пенсий на Украине ниже российских, а богачи примерно соответствуют, то это говорит о том что на Украине расслоение общества больше, соответственно по теории тем больше вероятность возникновения протестов\бунтов, менталитет хата с краю может и не сработать как предохранитель..
        3. Corneli
          0
          27 июня 2013 21:43
          Цитата: revnagan
          Вы поглядите на украинских миллиардеров и их состояния-они практически не уступают российским.

          Это не соответствует дествительности! Ни в колличественом, ни в "качественном") эквиваленте. То же самое можно было б написать и о ВВП))) Типа "практически"...
          Цитата: revnagan
          И это только у украинцев.А ещё есть татары,евреи,молдаване...

          Графа "национальность" в украинец. паспорте отсутствует...так что "богатые" могут быть и "татары, евреи, молдаване...")
  8. сашка
    -5
    27 июня 2013 18:33
    Если наверняка не знать что это про Украину , то я бы подумал что речь о России. Беларусы молодцы. А России с такими ресурсами и возможностями позор.Гордится соседству в списке с хорватией и венгрией.Маразм который выдают за достижение.
    Ну что ? Слава Пу!!
    1. рыбак
      +2
      27 июня 2013 19:58
      Кучма ... Ющенко ... Янукович ...

      "а воз и ныне там..."
      1. Комментарий был удален.
      2. +1
        28 июня 2013 10:48
        Цитата: рыбак
        Кучма ... Ющенко ... Янукович ..."а воз и ныне там..."

        Точно ,как в басне..."однажды лебедь раком щуку..."
    2. Avenger711
      0
      28 июня 2013 02:10
      Не преувеличивайте ресурсы России. А на Беларуссию в 90-ые как-то было западу пофиг, слишком она маленькая.
    3. 0
      28 июня 2013 10:14
      Да никто особо и не гордится. Просто константируется факт. С другой стороны вопрос - кто составляет все эти рейтинги и списки? Чего это у Хорватии и Венгрии больше, чем у нас? Почему 1 латвийский лат равен 61 рублю, дороже чем британский фунт? И так далее... Вопросов много, но мало ответов. Чего душой кривить - живем неплохо, можем еще лучше, но всегда что-то мешает.
  9. Corneli
    +9
    27 июня 2013 18:38
    Великолепная статья! Я даже плюс ей поставил! Давно-Немыслимо давно!((( Пора уродам от власти задуматься не только о корыте, но и о НАРОДЕ! Убило, только одно...сравнение "Чтобы почувствовать разницу между Украиной и Россией, кратко рассмотрим ситуацию в автомобильной промышленности. Сегодня российский авторынок является вторым по величине автомобильным рынком в Европы после Германии. Только в 2012 году было выпущено около 2 млн. легковых автомобилей и 210 тысяч грузовиков. ". А не расскажете, любезный, КАКИЕ автомобилми вы тут упоминаете? Сборочные цеха Форд, Тойота, Рено, Опель...и прочие? Еще на 2010 год, эти бренды (сборочные цеха...тьфу) делали России половину!!!! Производства авто!!! И не думаю что ща, положение улучшилось. Может конечно, евро-американо-японские бренды загнулись и весь мир ганяеться за "лада-калина", ну или иными производными от ВАЗ-ГАЗ...НО! Уж, простите, терзают меня смутные сомнения, что это правда!(
    П.С. Эх...Россия и инвестиции...Такое ощущение, что вы (писатель данной статьи) ни то что ин. прессу не читатете, а деже на данный ресурс внимания ноль! А ведь, на этом сайте, насчет инвестиций и прочего не мало статей было(((
    П.С. Впрочем, я искренне верю! Что ни взирая ни на что, Россия все же восстанет! И не на бумажке, как по большому счету сейчас...а понастоящему! Вот только, совет таким "писакам"! СМОТРИТЕ НА СВОЮ СТРАНУ!!! РАБОТАЙТЕ НА СВОЮ СТРАНУ!!!! Блин, реально, больно становиться, огромная СТРАНА!!! У которой есть ВСЕ!!! Но этим нито не пользуеться!( (В нормальном смысле этого слова!)
    П.С.С. Ну, насчет "убогого недогосударства Украина" тут типо все ясно...НО, "Россия соседствует с Хорватией, Латвией, Венгрией, Польшей, Эстонией, Португалией." ЕПЦ! ЭТО!!! ПОВОД ДЛЯ ГОРДОСТИ??? Нах ваабще такое писать?( ППЦ! В голову не могу вложить(
    1. Avenger711
      +3
      27 июня 2013 20:13
      Вам ясно сказано, что и комплектующие здесь производится. В целом же КАМАЗ за неделю выдает столько же грузовиков, сколько КРАЗ за год.

      Вот только, совет таким "писакам"! СМОТРИТЕ НА СВОЮ СТРАНУ!!! РАБОТАЙТЕ НА СВОЮ СТРАНУ!!!! Блин, реально, больно становиться, огромная СТРАНА!!! У которой есть ВСЕ!!! Но этим нито не пользуеться!( (В нормальном смысле этого слова


      А по существу есть что сказать? Или как обычно, пластинка о том, как в России, обходящей Украину в разы, все плохо.
    2. Misantrop
      +5
      27 июня 2013 22:09
      Цитата: Corneli
      А не расскажете, любезный, КАКИЕ автомобилми вы тут упоминаете?
      А давайте вспомним ЕДИНСТВЕННЫЙ украинский автомобиль, пользовавшийся стабильным спросом все время своего производства, да и сейчас в цене не падающий. Да-да, тот самый ЛуАЗ, просто фантастический вездеход на свои деньги. И что, ГДЕ ОН?
    3. AuCraig
      +4
      28 июня 2013 02:00
      Сборочные цеха Форд, Тойота, Рено, Опель... или ВАЗ, ГАЗ... А какая разница? Эти заводы работают на территории России, налоги платят в казну России, и работают на этих предприятиях граждане России. И, в конечном итоге, работают эти предприятия на Россию, и останутся в России. Так в чём проблема? Что в этом плохого?
      1. Avenger711
        0
        28 июня 2013 02:08
        Проблема как бабло делится, если уходит за границу, то плохо.
        1. Misantrop
          0
          28 июня 2013 09:55
          Цитата: Avenger711
          Проблема как бабло делится, если уходит за границу
          С тем же успехом бабло выводят в офшоры и владельцы полностью отечественных разработок, так что это сейчас - как бы и не критерий вовсе...
  10. MG42
    +5
    27 июня 2013 18:41
    ВВП 45 миллионной Украины составляет всего 345 млрд. долларов.

    Возможно и меньше ВВП, хотя если учесть теневой сектор экономики.. request
    Население Украины было в 1991 = 52 млн. чел, сейчас на 7 млн. меньше и войны не было и голода, а всё уменьшается, смертность больше чем рождаемость да и уезжает много на пмж.. и заробитчан много на постоянной основе
    1. Corneli
      -7
      27 июня 2013 19:04
      Цитата: MG42
      аселение Украины было в 1991 = 52 млн. чел, сейчас на 7 млн. меньше и войны не было и голода, а всё уменьшается, смертность больше чем рождаемость да и уезжает много на пмж.. и заробитчан много на постоянной основе

      ДА но!:
      1. А как у России с этим дела обстоят?
      2. Думаю с демографией "развитой Европпы" тоже в курсе (нифига она не в плюсе! Если канечно не считать "беженцев-эмигрантов" арабов)))
      3. И на конец! В 90 года, на улице, увидеть беременную женщину (на Украине)это прям "чудо" было, сейчас, но проблемо...( а то что разрыв 10 лет без рождаемости дает о себе знать...ну думаю понятно)
      1. MG42
        +4
        27 июня 2013 19:42
        Цитата: Corneli
        1. А как у России с этим дела обстоят?

        Будет ветка о России, там и поговорим, мне украинская тематика ближе..
        Цитата: Corneli
        Если канечно не считать "беженцев-эмигрантов" арабов)))

        Немаловажное дополнение
        Цитата: Corneli
        И на конец! В 90 года, на улице, увидеть беременную женщину (на Украине)это прям "чудо" было, сейчас, но проблемо...

        Если в курсе, то сейчас работает программа вылат при рождении ребёнка на Украине, при рождении второго больше, третьего больше но всё равно прироста нет, если бы не было выплат как в 90е например их не было = то вообще плачевно дела обстояли..
        1. Corneli
          -4
          27 июня 2013 19:59
          Цитата: MG42
          Будет ветка о России, там и поговорим, мне украинская тематика ближе..

          Вряд ли я увижу тут "адекватную Российскую ветку"...у России все настолько "великолепно", что прям ужас!
          Цитата: MG42
          Если канечно не считать "беженцев-эмигрантов" арабов)))
          Немаловажное дополнение

          "Адекватное" дополнение, я не считаю российских гастеров...или украинских(такие тоже есть) приростом населения. Потому как этому "приросту" с горы на страну куда они приехали

          Цитата: MG42
          Если в курсе, то сейчас работает программа вылат при рождении ребёнка на Украине, при рождении второго больше, третьего больше но всё равно прироста нет, если бы не было выплат как в 90е например их не было = то вообще плачевно дела обстояли..

          Канечно в курсе! У меня 3 детей!!! У мой сестры 3 детей!!! При этом мы не выходцы (беженцы) а "коренные жители!) Дети, от 8 до 2 лет!!! (то есть "программа" работает типо давно) Вот только вопроса о "яме" - "90-2000"- это не снимает!
          1. MG42
            +4
            27 июня 2013 20:05
            Цитата: Corneli
            Канечно в курсе! У меня 3 детей!!! У мой сестры 3 детей!!! При этом мы не выходцы (беженцы) а "коренные жители!)

            что тут сказать, снимаю шляпу.. hi
            Цитата: Corneli
            то есть "программа" работает типо давно)

            Однако читал про случаи когда рожают только с той целью, чтоб получить мат. помощь, потом больше становится детдомовцев.., с целью предотвратить это выплаты были растянуты по времени..
            1. Corneli
              +1
              27 июня 2013 20:13
              Цитата: MG42
              что тут сказать, снимаю шляпу.. hi

              Цитата: MG42
              Однако читал про случаи когда рожают только с той целью, чтоб получить мат. помощь, потом больше становится детдомовцев.., с целью предотвратить это выплаты были растянуты по времени..

              И? Уродов всегда хватало...это было, есть и будет! Тут Украина не приоритет. А по нормальному, уж хз как там в России, в этот период времени, а на Украине, боялись рожать! Пока люди не стали сколь-нибудь верить в будущее... И дело тут, не только в выплатах, а банально в вере в какую-то стабильность. Другой вопрос, что ох-я яма в минимум 10 лет! это полный уг!(
          2. Avenger711
            0
            27 июня 2013 20:19
            Дорогой мой, население центрально-азиатских республик настолько мало, что никакого значимого прироста их гастеры дать не могут, за пределами Москвы их вообще не видно. Да и все, кто мог уехать в Москву, уже уехали. Украинские же гастеры, скорее всего, на Украину вообще не вернутся.
            1. Corneli
              -1
              27 июня 2013 20:56
              Цитата: Avenger711
              Дорогой мой, население центрально-азиатских республик настолько мало, что никакого значимого прироста их гастеры дать не могут, за пределами Москвы их вообще не видно. Да и все, кто мог уехать в Москву, уже уехали. Украинские же гастеры, скорее всего, на Украину вообще не вернутся.

              "Дорогой мой" - По вашему страны с совокупным населением в 66 млн. человек не дадут "прироста", а вот 45 млн Украина разумееться даст! На Украине же все прям ну учень плохо!!! И куда там "среднеазиатским странам/республикам браться"!!))) Я хз...ощущение что вас из погреба с телевизором выпустили (уж извините), ну такие фантазии...капец просто! А уж с вашего "Украинские же гастеры, скорее всего, на Украину вообще не вернутся."- я вообще ухохатываюсь!!! lol Учитывая скольких "невозвращенцев" я знавал!!!) Да и в ГОЛОВУ ИМ ТАКОЙ БРЕД (ВУЙКАМ!!! "БАНДЕРОВЦАМ"! Ну я не могу просто!!))) НЕ ПРИХОДИЛ!
              1. Avenger711
                -1
                28 июня 2013 02:06
                66 Млн, пусть четверть из них, приедет горбатиться в Росссию, причем в основном мужчин, семьи дома сидят, а в России 143 млн. Способны ли 14 млн чел, да еще в основном мужского пола влиять на демографию в России?

                От ваших хлопцев прироста тоже нет. Рожают наши местные бабы. В отличие от ваших. В общем толсто троллишь. Странно, что вы не понимате, что таким бредом сами же показываете, что возразить вам нечего.
                1. Corneli
                  +1
                  28 июня 2013 03:38
                  Цитата: Avenger711
                  66 Млн, пусть четверть из них, приедет горбатиться в Росссию, причем в основном мужчин, семьи дома сидят, а в России 143 млн. Способны ли 14 млн чел, да еще в основном мужского пола влиять на демографию в России?

                  Мне вот интересно, вы сами хоть поняли ЧТО вы написали?) По вашему 14 МИЛЛИОНОВ ЗДОРОВЫХ МУЖИКОВ! (пусть и азиатской наружности))) работая минимум несколько месяцев без доступа к своим женщинам НИЧЕГО не захотят?) lol У них что "пояса верности" нацеплены? К слову, по вашей "статистике" выходит на 3 россиян (репродуктивного возраста) - 1 среднеазиат. Но видимо ентот азиат толи монах, толи импотент. Логика у вас "но комент" просто
                  1. xan
                    0
                    28 июня 2013 12:36
                    Цитата: Corneli
                    Мне вот интересно, вы сами хоть поняли ЧТО вы написали?) По вашему 14 МИЛЛИОНОВ ЗДОРОВЫХ МУЖИКОВ! (пусть и азиатской наружности))) работая минимум несколько месяцев без доступа к своим женщинам НИЧЕГО не захотят?) lol У них что "пояса верности" нацеплены? К слову, по вашей "статистике" выходит на 3 россиян (репродуктивного возраста) - 1 среднеазиат. Но видимо ентот азиат толи монах, толи импотент. Логика у вас "но комент" просто

                    Важно, чтобы захотела женщина. В России так, может у вас подругому.
                    понял шустряк? Сдуйся
              2. 0
                28 июня 2013 10:54
                Цитата: Corneli
                А уж с вашего "Украинские же гастеры, скорее всего, на Украину вообще не вернутся."- я вообще ухохатываюсь!!!

                Хорошо смеётся тот,кто смеётся последним.Вот из моих знакомых две семьи остались в России.В Обнинске и в самой Москве.Получили гражданство и назад не собираются.
      2. Avenger711
        +4
        27 июня 2013 20:15
        А в России в 2012-ом году не хватило 2500 чел для естественного прироста, в этом году он явно будет, а с учетом миграции население уже растет.
        На улицах полно женщин с колячками.
        1. -5
          27 июня 2013 21:31
          На улицах полно женщин с колячками.

          Из которых выглядывают узкоглазые...
      3. fokino1980
        +1
        28 июня 2013 10:14
        Чисто "ацкий" подход. Я всрался? А ты тоже всрался!!! Смотрю передачи ТВ Украины, все политические дебаты у Вас так и проводятся! wink
        1. MG42
          +2
          28 июня 2013 11:54
          Цитата: fokino1980
          Я всрался? А ты тоже всрался! Смотрю передачи ТВ Украины, все политические дебаты у Вас так и проводятся!

          Стиль сам д.у.р.а.к в моде на протяжении всей незалежности в украинских полит. ток-шоу. Также модный перевод стрелок на Россию, стоит только что-то написать на украинском форуме критическое о ситуации на Украине, выпрыгнет свидомый и начнёт говорить, ты посмотри в России тоже так, а то и хуже чем у нас lol
    2. Avenger711
      0
      28 июня 2013 02:07
      А 140+ население России с тех пор всего на 2 млн уменьшилось и сейчас уже растет.
  11. MG42
    +3
    27 июня 2013 18:50
    Всё, что тут делается, в конечном итоге ведёт к уничтожению существующего государства.

    Это заложено в гимне Украины 1-я строка красноречива..
    Это не государство, а какая-то экспериментальная площадка, где проверяют народ на выживаемость.

    Точнее не скажешь.
    Каждый президент обещает и ничего не делает, последний обещал <покращення життя> = перевод улучшение жизни народа, а воз и ныне там, во всём типа виноваты на высокие цены на российский газ..
  12. 128mgb
    +4
    27 июня 2013 19:11
    Цитата: Ruslan67
    Лишь бы не Мазепа wassat

    Да Вы правы, пятого по счету Украина не выдержит уже точно.
  13. Комментарий был удален.
  14. roosewelt
    +4
    27 июня 2013 19:19
    Автор статьи все время говорит о зарубежных инвестициях, как о панацее для экономики. Но это не так! Зарубежные инвестиции не принесут ничего хорошего экономике страны. Граждане будут работать на производствах, принадлежащих иностранцам, где их будут эксплуатировать по полной программе, а сливки будут снимать иностранцы.
    Помню одну из первых суперинвестицый во Львове - строительство завода Кока-Колы, что преподносилось как небывалый прорыв. Но результат этого: на заводе работало около 100 чел. (не знаю как сейчас), зарплаты немаленькие, но и не заоблачные, продукция завода (по сути - отравленная вода) продается почти по цене бензина, а баснословные барыши уплывают за границу. И что такое 100 рабочих мест по сравнению с ликвидацией, например, завода "Электрон", где трудились тысячи людей и производили высокотехнологические изделия, а не воду?
    Правда такова, что инвестиции нам нафиг не нужны, а нужна новая индустриализация за счет бюджета - "золотовалютные резервы" Нацбанка должны быть потрачены на покупку оборудования и строительство собственных производств, а не дожидаться, пока их съест инфляция. Но этого не позволит мировая закулиса.
    1. Avenger711
      +1
      27 июня 2013 20:20
      Вам нормальное политическое устроство надо, в виде регионов РФ.
      1. +3
        27 июня 2013 21:30
        Цитата: Avenger711
        Вам нормальное политическое устроство надо, в виде регионов РФ.

        Нам нормального президента надо,типа "бацьки"Лукашенко.Вот за него я бы голосовал...А то ведь опять будем голосовать не "ЗА" а "ПРОТИВ".
        1. +6
          27 июня 2013 22:18
          Цитата: revnagan
          Нам нормального президента надо,типа "бацьки"Лукашенко.Вот за него я бы голосовал...А то ведь опять будем голосовать не "ЗА" а "ПРОТИВ".

          Поддерживаю! При всем уважении к С.Луневу, удивляет его "недоумение". А "ларчик просто открывается. Без лишних слов чрвыните два сообщения:
          За время президентства Виктора Януковича количество миллионеров в Украине резко возросло. Об этом говорится в ответе Министерства доходов и сборов на информационный запрос СМИ.
          «За времена президентства Ющенко количество миллионеров нарастало. Так, в 2005 году доход более 1 миллион гривень задекларировали 586 человек. В следующем году количество таких граждан возросло вдвое», — говорится в ответе.
          В 2007 году в Украине было 1424 миллионера, в 2008-м — 1672. Однако в 2009 году их количество несколько уменьшилось. Доход более 1 миллиона задекларировали 1286 человек.
          В 2010 году, когда Президентом страны стал Виктор Янукович, доход более 1 миллиона гривень получили 1537 граждан. В 2011 году их стало уже 2291, а в минувшем — более 3200 человек.
          Как известно, половина легальных украинских миллиардеров живет в Донецкой области.
          В этом году в столице количество миллионеров составило 1362, что на 325 больше, чем в прошлом.
          http://www.vremia.ua/news/1716.php

          Президент Беларуси Александр Лукашенко требует в достаточном объеме обеспечить магазины отечественной продукцией. Такую задачу он поставил 11 июня на совещании по вопросам развития промышленного комплекса и реализации белорусской продукции, сообщили БЕЛТА в пресс-службе главы государства.

          Обращаясь к губернаторам и Минторгу, Александр Лукашенко призвал их решить вопрос с наполняемостью магазинов страны отечественной продукцией. "В каждом магазине должен лежать белорусский продукт: от салфеток до мяса и молока. Больше разговоров на эту тему быть не может! Не дай бог кто-то из контрольных органов зайдет в магазин и там не будет белорусского - пеняйте на себя", - предупредил глава государства.

          Президент считает, что нынешний момент позволяет сосредоточить усилия на качестве продукции.

          "Качество - вопрос номер один! Если этого качества нет - это сродни преступлению!" - подчеркнул глава государства.

          Президент обратил внимание на то, что государство создало условия для успешной работы всех секторов экономики, а потому вправе жестко спрашивать за результат.

          "Сегодня что, промышленники, строители потребляют природный газ, как Германия, по $400 за 1 тыс.куб.м? Нет. В два раза, как минимум, дешевле, - отметил Александр Лукашенко. - Вы что, сегодня нефть по мировым ценам потребляете? За полцены. Это вклад государства. Вам дали хорошие условия, вы чего еще ждете? Скажите, что надо для вас, чтобы вы завтра начали работать в два раза лучше, чем в Германии, или хотя бы вровень с Германией!"

          "Вы сегодня от государства получили то, чего не имеет ни Украина, ни Европейский союз, - сказал глава государства. - Начинайте работать. Все в ваших руках - руках руководителей предприятий и министров".
          http://www.belta.by/ru/all_news/president/Lukashenko-trebuet-v-dostatochnom-obje
          me-obespechit-magaziny-otechestvennoj-produktsiej_i_637673.html
          ххххх
          Так кто что увеличивает - один миллионеров, другой - отечественную продукцию
          1. Corneli
            0
            27 июня 2013 23:37
            Уважаемая Егоза, ваш комент, насчет Лукашенко, содержит немалое колличество верных и правильных вещей...НО! Диктаторы, тираны, короли, императоры и пр... единоличне правители...Какими бы изначально, умными, правльными и честными они ни были...со временем склонны впадать в "старческий маразм", а если и не впадают (бывали исключения), то как говориться "на детях, гениев природа отдыхает!" (вспоминаем Лукашенко и его 11 летнего "приемника", где гарантия что это не новый Комод?)
            Да и вообще...вот сейчас, Лукашенко хвалят...а если порыться в архивах этого же сайта...каких то пару лет назад...его песочили шо ппц! (Я надеюсь, люди включили память и вспомнили за что))). Тогда он был "хомо-неадекватус". ща он в ТС, с Россией вроде дружит и типо класный! А где гарантия что через год его не переклинит? И опять мы увидим коменты от тех кто его ща хвалит, о том что он "...странник.." редкий?
            1. +2
              27 июня 2013 23:58
              Цитата: Corneli
              Диктаторы, тираны, короли, императоры и пр... единоличне правители...Какими бы изначально, умными, правльными и честными они ни были...со временем склонны впадать в "старческий маразм",

              Согласна, уважаемый Олег! Но в данном случае я сравниваю положение "на сегодняшний день". Не будем забегать далеко в будущее. Просто при таком подходе к СВОЕЙ промышленности, у БР еще будет хороший шанс в будущем, да и народ привыкает иметь СВОЕ. А вот у нас, к моему великому сожалению, ничего путного народ не увидит, кроме новых миллионеров.
          2. 0
            28 июня 2013 10:57
            Цитата: Егоза
            Так кто что увеличивает - один миллионеров,

            И милиционеров....
      2. Corneli
        0
        27 июня 2013 21:52
        Цитата: Avenger711
        Вам нормальное политическое устроство надо, в виде регионов РФ.

        1. Украина поменьше России будет..."губернии" думаю лишнее.
        2. Регионы - это типа честные "губернаторы-бомжи"(усе для народа!) типа Абрамовича или Кадырова?
    2. MG42
      +3
      27 июня 2013 20:42
      Цитата: roosewelt
      Автор статьи все время говорит о зарубежных инвестициях, как о панацее для экономики. Но это не так! Зарубежные инвестиции не принесут ничего хорошего экономике страны.

      Одним из главных зарубежных инвесторов в экономику Украины был Кипр, до известных событий конечно lol , это наши олигархи просто путём схем <инвестировали> в украинскую экономику, чтобы не платить налогов..
      1. Corneli
        +1
        28 июня 2013 03:51
        Цитата: MG42
        Одним из главных зарубежных инвесторов в экономику Украины был Кипр, до известных событий конечно lol , это наши олигархи просто путём схем <инвестировали> в украинскую экономику, чтобы не платить налогов..

        Тема с Кипром, канечно мутная и скоко чего там кто хранил на самом деле мало кто знает (из обычных обывателей наших стран). А вот по публикуемым оценкам, примерные потери Украинских олигархов = 100-200 млн $. Российских = до 2 млрд. $... Думаю цифры говорят сами за себя...
        П.С. Собственно, сами подумали б, с чего России давать Кипру миллиардные кредиты (как и Исландии в свое время, тож афшорчик сладкий) если российских денег там нету?
        1. MG42
          +2
          28 июня 2013 12:07
          Цитата: Corneli
          Тема с Кипром, канечно мутная и скоко чего там кто хранил на самом деле мало кто знает

          Вы не поняли, я не про деньги, а про юридическую регистрацию фирм <иностранных инвесторов> за которыми торчат уши местных олигархов, деньги хранить можно где угодно банковский перевод это не проблема..
          Цитата: Corneli
          А вот по публикуемым оценкам, примерные потери Украинских олигархов = 100-200 млн $. Российских = до 2 млрд. $... Думаю цифры говорят сами за себя...

          И снова перевод на Россию winked , наши олигархи более удалые чем российские меня прямо переполняет чувство гордости за них wassat , провидцы..
          Цитата: Corneli
          Собственно, сами подумали б, с чего России давать Кипру миллиардные кредиты (как и Исландии в свое время, тож афшорчик сладкий) если российских денег там нету?

          Тему с Кипром лоббировали опред полит силы, были ещё очень старые торговые и другие соглашения уходящие корнями в СССР >>>
          Конструктивное использование сети соглашений Кипра об избежании двойного налогообложения предоставило значительные выгоды для предприятий и частных лиц, решивших учредить юридические лица на Кипре. Соглашения об избежании двойного налогообложения на Кипре и в большинстве стран заменяют собой местное налоговое законодательство, и поэтому являются полезным инструментом налогового планирования, нацеленным на защиту деловой деятельности и частных лиц от двойного налогообложения дохода, полученного в других странах.
  15. Shumer
    +6
    27 июня 2013 19:26
    Украина - страна парадоксов - умные, толковые люди (ну в семье не без урода, дураки тоже есть), богатейшие чернозёмы, самолетостроение, танкостроение, ракеты для космоса делаем, тяжёлая промышленность, энергетический комплекс не слабый,корабли строим, искусственные кристаллы для электронной промышленности растим (правда всё на экспорт по дешевке, но всё же...), и т.д и т.п. - а живём на ровне с африканскими странами.
    1. Avenger711
      +10
      27 июня 2013 20:22
      А потому что все это построено было с ориентацией на СССР. И что там сейчас у вас делается одному богу известно. Украина это как отрубленная рука, а Россия тело, которое еще как-то может что-то регенерировать и перестраивать. Рука же не может ничего.
    2. MG42
      +4
      27 июня 2013 20:26
      Цитата: Shumer
      а живём на ровне с африканскими странами.

      А не задумывались почему?
      Вчера видео выкладывал красноречивые, меньше надо красть bully Поскольку вместо того чтоб построить хорошую дорогу предпочитают эти деньги чиновники раздеребанить и купить себе джип внедорожник и успешно преодолевать проблему, а судьи кто? тоже берут взятки, покрывая чиновников = рука руку моет..
      а также укравтодор всегда обеспечит ямочным ремонтом = выгодное дело ложить асфальт в дождь и снег..
      и так какую сферу не возьми..
      1. Corneli
        +3
        28 июня 2013 03:56
        Цитата: MG42
        а также укравтодор всегда обеспечит ямочным ремонтом = выгодное дело ложить асфальт в дождь и снег..
        и так какую сферу не возьми..

        Ну, Украина бедная и маленькая страна...Как гляну скока стоит метр дороги в Сочи, так там думаю укравтодорцев пудовые жабы просто начинают душить...стаями...с таких то "попилов"...)
        1. fokino1980
          -1
          28 июня 2013 10:19
          А что Вы дорогой друг (не дай бог конечно) знаете о Сочи???? Фигню пишите, вопрос не изучили! Садитесь "двойка" am
    3. 0
      27 июня 2013 20:38
      Знать ещё не припекло страну,вот когда припечет,тогда и русский вспомнится.
  16. Bokdan1700
    +4
    27 июня 2013 19:39
    Еслибы не нефть и газ-экономика РФ выглядела бы ещё хуже Украинской. Обе страны идут по суицидальному,навязанную Всемирным банком пути деградации.Пример прогресса-Белоруссия,промышленность,сельское хозяйство-перешагнули показатели при СССР.
    1. Avenger711
      +2
      27 июня 2013 20:24
      А вы знаете, что Россия добывает нефти на душу населения в 10 раз меньше, чем та же Саудовская Аравия? Так что не надо ля-ля-ля. Продаже энергоресурсов даже выгоднее продажи каких-нибудь телефонов, т. к. вы держите покупателя яйцами в тисках.
    2. xan
      0
      28 июня 2013 13:23
      Цитата: Bokdan1700
      Еслибы не нефть и газ-экономика РФ выглядела бы ещё хуже Украинской.

      В 90х была и нефть и газ, и что, сидели в попе.
      В Нигерии есть нефть, и что - до сих пор сидят в попе.
      Если бы у Украины был нефть и газ - пример Нигерии и Румынии, или России 90х, богатые были бы еще богаче, но под колпаком у Запада.
  17. +5
    27 июня 2013 19:51
    Цитата: Shumer
    Украина - страна парадоксов



    Страна как страна народ сам по себе власть сама по себе, только у нас попроще стало а у них по моему щас что то на подобие наших лихих 90х. В любом случае запад свою задачу выполнил на отлично...рассорил два братских народа
    1. +5
      27 июня 2013 22:49
      Цитата: darksoul
      Цитата: Shumer
      Украина - страна парадоксов

      В любом случае запад свою задачу выполнил на отлично...рассорил два братских народа

      Всё гораздо раньше началось.Рассорили ленин и хрущёв,отдавая Донбас и Крым.На ровном месте два ушлёпка внесли раскол!
  18. +4
    27 июня 2013 20:52
    Все проблемы Украины в том,что Украинские власти стоят в "раскоряку" полусогнувшись для шага то ли в "ЕС", то ли в "ТС".
    И от напряженья колени дрожат...
    1. рыбак
      +1
      27 июня 2013 21:17
      во-во

      и все последующие украинские власти тоже будут стоять в этой же позе "Зю"

      поскольку корневая причина кроется в двух разных идентичностях : западная и восточная
  19. +2
    27 июня 2013 21:43
    Цитата: individ
    Все проблемы Украины в том,что Украинские власти стоят в "раскоряку" полусогнувшись для шага то ли в "ЕС", то ли в "ТС".

    Украинские власти никуда не собираются.Зачем им ЕС-они и так живут на уровне богатейших европейцев,лечатся в Европе,капиталы в Европе,дети-в Европе...В ТС им тоже не свет -российские олигархи их поглотят.Украинские власти пытаются просто сбить "гешефт"и с Европы, и с России,набивают себе цену.Однако они заигрались,на дворе-2013 год, а власти живут в 2000м.Все их "хитрости" и ЕС и Россия давно уже раскусили.В Европе фортели украинского правительства всех устраивают.Россия пока не в состоянии заставить Украину присоедениться, а на простых людей в этой котовасии всем плевать.
    1. +1
      27 июня 2013 21:55
      revnagan
      То,что Вы говорите не лишено логики.Но
      Украинские власти никуда не собираются.Зачем им ЕС

      долго "не собираться" не получится!Надо что то делать.Так и до социальной революции не далеко!
      1. Corneli
        +1
        27 июня 2013 22:10
        Цитата: zennon
        долго "не собираться" не получится!Надо что то делать.Так и до социальной революции не далеко!

        С одной стороны вы правы ...а с другой:
        Буквально пару часов назад читал в новости "Майл ру"...Тимошенко сетовала что Украинцы не готовы к революции( Не выстрадали мол они свою свободу, не хотят кидаться на амбразуры...
        1. +2
          27 июня 2013 22:25
          Тимошенко сетовала что Украинцы не готовы к революции

          Но Вы же видите,что это банальная провокация,науськивание истеричек,что стоят у её цугундера с плакатами!Я же говорю о созревании "гроздьев гнева"!Ведь сорвёт крышу с перегретого котла!
        2. +4
          27 июня 2013 23:00
          Цитата: Corneli
          Тимошенко сетовала что Украинцы не готовы к революции

          Это Вы неправильно читаете...Это значит, что никто не идет освобождать нашу Юлю и ломать тюрьму, больницу, не несут ее на руках на волю во главе революционной толпы! laughing
          1. Corneli
            +2
            28 июня 2013 04:04
            Цитата: Егоза
            Это Вы неправильно читаете...Это значит, что никто не идет освобождать нашу Юлю и ломать тюрьму, больницу, не несут ее на руках на волю во главе революционной толпы! laughing

            Вор должен сидеть в ТЮРЬМЕ! Ещеб и остальную свору тудаже(((
            А вообще тащюсь с этих политиков-страдальцев...тока их за ..опу возьмут, как они начинают болеть!!! Прям помирают. А выйдут - мгновенно здоровые! Фантастика просто! Алкаш, тот который бывший министр МВД, пару лет мучился...в больничке пролежал больше чем на зоне...исхудал весь, почти коньки откидывал...Тока освободили, тут же на митинги побежал (больной человек епц), за месяц опять ряху отожрал "хоть пацюків бий"
  20. 0
    27 июня 2013 22:06
    ВВП на душу населения, рейтинг страны, какие то места в мировом рейтинге. Все это статистика. Сухие цифры. Товарищи украинцы, неужели все так плохо там у вас? Мой коллега много лет живет в России, в отпуск ездит на Родину в Донбасс, но ничего такого страшного он не рассказывал.
    1. chertjaga
      -1
      27 июня 2013 23:01
      Да все у нас идет своим своим чередом: заводы дымят, курс доллара стабильный(цены не скачут) и самое главное никто не бегает по улице и не стреляет
    2. +4
      27 июня 2013 23:03
      Цитата: Renat
      в отпуск ездит на Родину в Донбасс, но ничего такого страшного он не рассказывал.

      Гости - это гости, даже, если родня - все беды не вывалят тебе на голову. Нужно ЖИТЬ здесь, тогда и все увидишь.
  21. ГЕО
    +1
    27 июня 2013 23:03
    Галицию надо отдать полякам, а остальную Украину вернуть в лоно России, как это исторически и было.
  22. ГЕО
    +1
    27 июня 2013 23:06
    Цитата: Renat
    ВВП на душу населения, рейтинг страны, какие то места в мировом рейтинге. Все это статистика. Сухие цифры. Товарищи украинцы, неужели все так плохо там у вас? Мой коллега много лет живет в России, в отпуск ездит на Родину в Донбасс, но ничего такого страшного он не рассказывал.

    Не знаю, что там рассказывал Ваш товарищ, а я, вот, в прошлом месяце ездил к родне в Конотоп, там все врачи, живут только своим огородом. Недоверчиво относились к моим рассказам о заработках наших врачей, а, тем более, военных... Сложно им в это поверить, учитывая как они там живут
    1. Corneli
      +1
      27 июня 2013 23:21
      Цитата: ГЕО
      Не знаю, что там рассказывал Ваш товарищ, а я, вот,

      А вот я дружу с немалым колличеством и врачей и военных...да и других проффесий немало) Мб это в Киеве так "шоколадно" живут (ну или под Киевом..там военные базы), но вот тоже никто об стену головой не бился...да зп может и мелкие - 500-700 у.е.... но это простите без "огородов") на 1 чела, в общем хватает (если канечно не весит семья где один офицер или простой врач должен кормить супругу с 2-4 детьми без "соц. выплат")
      1. +1
        28 июня 2013 11:12
        Цитата: Corneli
        .да зп может и мелкие - 500-700 у.е.... но это простите без "огородов"

        У нас в городе Шостка(помните,"Свема",фабрика киноплёнки),зарплата-200 у.е. уже считается очень приличной.250-это "Ввауу !".А такие доходы,как Вы написали-это где?Ну понятно там-Харьков,Донецк,Днепропетровск-но это крупные города.А вокруг ведь нищета,ещё попробуй найти работу хоть на 200 баксов...
  23. ГЕО
    +2
    27 июня 2013 23:09
    Цитата: chertjaga
    Да все у нас идет своим своим чередом: заводы дымят, курс доллара стабильный(цены не скачут) и самое главное никто не бегает по улице и не стреляет

    Ну что там у вас дымит? Только, что и дымит. Что вы там производите? Может, напомнить вам как вы профукали Николаевские верфи на которых в СССР строились авианосцы. Не обманывайте сами себя, без России вы ни кому не нужны.
    1. Corneli
      +1
      27 июня 2013 23:23
      Цитата: ГЕО
      у что там у вас дымит? Только, что и дымит. Что вы там производите? Может, напомнить вам как вы профукали Николаевские верфи на которых в СССР строились авианосцы. Не обманывайте сами себя, без России вы ни кому не нужны.

      Очень вас удивлю, наверное...мы и с Россией никому не нужны! И России не особо нужны)
    2. chertjaga
      -7
      28 июня 2013 00:00
      Ну что там у вас дымит?


      Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича
      Азовсталь
      Макеевский металлургический завод имени С. М. Кирова
      Донецкий металлургический завод
      Енакиевский металлургический завод
      Криворожсталь
      Днепровский металлургический комбинат имени Ф. Э. Дзержинского
      Евраз-ДМЗ им. Петровского
      Запорожсталь
      Днепроспецсталь
      Алчевский металлургический комбинат

      Вот некоторые из предприятий, каждое из которых обеспечивает работой не менне 10000(Днепроспецсталь менее 10000) человек
      Еще также работает ряд ГОКов, коксохимов, "трубных заводов" и еще есть ряд предприятий которые занимаются производством оборудования и расходников для металлургических предприятий, на которых также работают украинцы

      Только, что и дымит. Что вы там производите?

      чугун, сталь, прокат, трубы - продаю почти во все страны мира. А Россия газ может продавать только Украине(остальные страны, кроме России, его очень мало потребляют)!

      Может, напомнить вам как вы профукали Николаевские верфи на которых в СССР строились авианосцы

      Как это профукали? Верфи в Николаеве как были так и остались, просто авианосцы стали никому не нужны

      Не обманывайте сами себя, без России вы ни кому не нужны

      Мы нужны только сами себе. Украина без газа никому не нужна, а газ в Украину будет поступать бесперебойно, независимо от желания и политики России
      1. +2
        28 июня 2013 00:22
        А Россия газ может продавать только Украине(остальные страны, кроме России, его очень мало потребляют)!

        Поставки в страны дальнего зарубежья в 2012 году – 138,8 млрд куб. м газа
        Поставки в страны СНГ и Балтии в 2012 году – 64,4 млрд куб. м газа
        Да Вы курили!
        1. chertjaga
          0
          28 июня 2013 17:32
          Да Вы курили!


          Конечно курил.
          Судя по тому, что российский газ в Украину поступает окольными путями, то все таки основным импортером российского газа является Украина.
      2. 0
        28 июня 2013 11:00
        Цитата: chertjaga
        чугун, сталь, прокат, трубы - продаю почти во все страны мира. А Россия газ может продавать только Украине(остальные страны, кроме России, его очень мало потребляют)!

        Заметте ,перечисленые Вами предприятия расположены исключительно в Восточной Украине,и большей своей частью в Донбассе.
        И так Донбасс(Донецкая область,как наиболее развитая):

        Общая доля Донецкой области в ВВП страны за 2010-й год составила 12%, а дотаций из государственного бюджета на область выделили 21% от общей суммы, выделенной на все регионы, а в 2011-м 27%. Несмотря на радикальные методы лечения, больному с каждым годом становится хуже. Износ основных средств составляет 67,1% (для сравнения: 54,5% в 2008-м году).
        Государство не имеет средств и Воли на исправление положения,частный бизнес с оглядкой на нестабильность курса государства(за редким исключением),не горит желанием" вкладыватся" в Украину...
        1. chertjaga
          0
          28 июня 2013 17:56
          И так Донбасс(Донецкая область,как наиболее развитая):


          Во первых Донбасс - это не только Донецкая область, а еще и вся Луганская область и некоторые части смежных областей
          Во вторых самый развитый регион Украины является центральная часть Украины(Днепропетровская, Запорожская и части смежных областей)

          Государство не имеет средств и Воли на исправление положения,частный бизнес с оглядкой на нестабильность курса государства(за редким исключением),не горит желанием" вкладыватся" в Украину...


          По Вашему я так понимаю "исправление положения" - это упразднение государственности и бизнеса на территории Украины с последующей передачей всего и вся России, или какое "исправление положения" Вы имеете ввиду?
      3. fokino1980
        +1
        28 июня 2013 11:04
        Ещё один двоечник! Из перечисленных заводов, большая часть принадлежит международному холдингу "Метинвест Евразия" и ArcelorMittal (владелец гражданин Индиии крупнейшая сталелитейная компания мира) ArcelorMittal первый но не за счёт Украинских заводов.
        1 ArcelorMittal 101.6 116.4 -12.7
        2 Nippon Steel 37.5 35.7 5.0
        3 Baosteel Group 35.4 28.6 23.8
        4 Hebei Steel Group 33.3 31.1 7.1
        5 JFE 32.4 34.0 -4.7
        6 POSCO 31.7 31.1 1.9
        7 Wuhan Steel Group 27.7 20.2 37.1
        8 Tata Steel (включая Corus) 24.4 26.5 -7.9
        9 Shandong Steel Group 23.8 23.8 0.0
        10 US Steel 23.2 21.5 7.9
        11 Nucor 20.4 20.0 2.0
        12 Gerdau 20.4 18.6 9.7
        13 Severstal 19.2 17.3 11.0
        14 Jiangsu Shagang Group 19.2 22.9 -16.2
        15 Evraz Group 17.7 16.2 9.3
        16 Riva 16.9 17.9 -5.6
        17 Anshan Steel 16.0 16.2 -1.2
        18 Thyssen Krupp 15.9 17.0 -6.5
        19 Maanshan Steel 15.0 14.2 5.6
        20 Sumitomo Metal Ind 14.1 13.8 2.2
        21 SAIL 13.7 13.9 -1.4
        22 Shougang Group 12.2 12.9 -5.4
        23 ММК 12.0 13.3 -9.8
        24 Новолипецкий меткомбнат 11.3 9.7 16.5
        25 Hunan Valin Group 11.3 11.1 1.8
        26 China Steel Corporation 11.0 10.9 0.9
        27 Techint 10.4 13.1 -20.6
        28 IMIDRO 10.0 10.1 -1.0
        29 Индустриальный союз Донбасса 9.9 11.6 -14.7
        30 Hyundai Steel 9.9 10.0 -1.0
        31 Baotou Steel 9.8 8.8 11.4
        32 Taiyuan Steel 9.2 9.3 -1.1
        33 Anyang Steel 9.0 9.0 0.0
        34 "Метинвест" 8.2 9.1 -9.9
        35 Celsa 8.2 8.1 1.2
        36 Kobe Steel 8.1 8.1 0.0
        37 Usiminas 8.0 8.7 -8.0
        38 Rizhao Steel 7.5 6.2 21.0
        39 Benxi Steel 7.4 7.6 -2.6
        40 Jiuquan Steel 7.0 7.4 -5.4
        41 Salzgitter 6.9 7.3 -5.5
        42 Voestalpine 6.9 6.9 0.0
        43 Panzhihua Steel 6.8 6.6 3.0
        44 Jianlong Group 6.5 7.8 -16.7
        45 BlueScope 6.5 6.8 -4.4
        46 "Металлоинвест" 6.4 6.4 0.0
        47 Beitei Steel 6.4 6.4 0.0
        48 Guofeng Steel 6.1 5.2 17.3
        49 SSAB 6.1 6.1 0.0
        50 Erdemir 6.0 5.4 11.1
        51 AK Steel 5.9 5.9 0.0
        52 "Мечел" 5.9 6.1 -3.3
        53 Nanjing Steel 5.7 6.0 -5.0
        54 Мариупольский меткомбинат им. Ильича 5.6 7.0 -20.0
        55 Tonghua Steel 5.4 5.0 8.0
        56 Xinyu Steel 5.3 5.6 -5.4
        57 HKM 5.2 5.5 -5.5
        58 Sanming Steel 5.1 4.5 13.3
        59 CSN 5.0 5.3 -5.7
        60 HADEED

        Россия крупнейший в мире производитель черного металлопроката, объединившись с Украиной задавят всех. Никто в мире бизнеса этого не хочет! Отсюда и все проблемы Украины! СМИ страны, политэлита и т.д. работают против этого объединения, хотя это очень выгодно в первую очередь самой Украине. Умных политиков там нет и не предвидится.
        1. chertjaga
          0
          28 июня 2013 18:32
          Я и не писал что заводы принадлежат Украине, то что заводы уже раскуплены для меня новостью не является, но это никак не изменит того факта что заводы работают и обеспечивают огромную массу людей работой.

          ArcelorMittal (владелец гражданин Индиии крупнейшая сталелитейная компания мира) ArcelorMittal первый но не за счёт Украинских заводов


          Во первых сталелитейный завод - это переплавка металлолома в электро-дуговой печи, а металлургический завод - это производство металла из того что выкапывается из земли.
          Во вторых для того что бы быть "крупнейшая сталелитейная компания мира" нужно качественное сырье, которым собственно и обеспечивает Криворожсталь

          1 ArcelorMittal 101.6 116.4 -12.7
          2 Nippon Steel 37.5 35.7 5.0
          3 Baosteel Group 35.4 28.6 23.8
          4 Hebei Steel Group 33.3 31.1 7.1
          5 JFE 32.4 34.0 -4.7
          6 POSCO 31.7 31.1 1.9
          7 Wuhan Steel Group 27.7 20.2 37.1
          8 Tata Steel (включая Corus) 24.4 26.5 -7.9
          9 Shandong Steel Group 23.8 23.8 0.0
          10 US Steel 23.2 21.5 7.9
          11 Nucor 20.4 20.0 2.0
          12 Gerdau 20.4 18.6 9.7
          13 Severstal 19.2 17.3 11.0
          14 Jiangsu Shagang Group 19.2 22.9 -16.2
          15 Evraz Group 17.7 16.2 9.3
          16 Riva 16.9 17.9 -5.6
          17 Anshan Steel 16.0 16.2 -1.2
          18 Thyssen Krupp 15.9 17.0 -6.5
          19 Maanshan Steel 15.0 14.2 5.6
          20 Sumitomo Metal Ind 14.1 13.8 2.2
          21 SAIL 13.7 13.9 -1.4
          22 Shougang Group 12.2 12.9 -5.4
          23 ММК 12.0 13.3 -9.8
          24 Новолипецкий меткомбнат 11.3 9.7 16.5
          25 Hunan Valin Group 11.3 11.1 1.8
          26 China Steel Corporation 11.0 10.9 0.9
          27 Techint 10.4 13.1 -20.6
          28 IMIDRO 10.0 10.1 -1.0
          29 Индустриальный союз Донбасса 9.9 11.6 -14.7
          30 Hyundai Steel 9.9 10.0 -1.0
          31 Baotou Steel 9.8 8.8 11.4
          32 Taiyuan Steel 9.2 9.3 -1.1
          33 Anyang Steel 9.0 9.0 0.0
          34 "Метинвест" 8.2 9.1 -9.9
          35 Celsa 8.2 8.1 1.2
          36 Kobe Steel 8.1 8.1 0.0
          37 Usiminas 8.0 8.7 -8.0
          38 Rizhao Steel 7.5 6.2 21.0
          39 Benxi Steel 7.4 7.6 -2.6
          40 Jiuquan Steel 7.0 7.4 -5.4
          41 Salzgitter 6.9 7.3 -5.5
          42 Voestalpine 6.9 6.9 0.0
          43 Panzhihua Steel 6.8 6.6 3.0
          44 Jianlong Group 6.5 7.8 -16.7
          45 BlueScope 6.5 6.8 -4.4
          46 "Металлоинвест" 6.4 6.4 0.0
          47 Beitei Steel 6.4 6.4 0.0
          48 Guofeng Steel 6.1 5.2 17.3
          49 SSAB 6.1 6.1 0.0
          50 Erdemir 6.0 5.4 11.1
          51 AK Steel 5.9 5.9 0.0
          52 "Мечел" 5.9 6.1 -3.3
          53 Nanjing Steel 5.7 6.0 -5.0
          54 Мариупольский меткомбинат им. Ильича 5.6 7.0 -20.0
          55 Tonghua Steel 5.4 5.0 8.0
          56 Xinyu Steel 5.3 5.6 -5.4
          57 HKM 5.2 5.5 -5.5
          58 Sanming Steel 5.1 4.5 13.3
          59 CSN 5.0 5.3 -5.7
          60 HADEED


          Исключите из этого списка заводы которые занимаются переплавкой металлолома и картина резко изменится

          Россия крупнейший в мире производитель черного металлопроката, объединившись с Украиной задавят всех


          Украине, что б быть крупнейший в мире производителем чугуна, стали, проката и тд, не нужно ни с кем объединятся(так как в отличии от России есть полноценная сырьевая база для производства стали), нужен лишь рынок сбыта.
  24. ГЕО
    +6
    27 июня 2013 23:15
    Цитата: revnagan
    Цитата: individ
    Все проблемы Украины в том,что Украинские власти стоят в "раскоряку" полусогнувшись для шага то ли в "ЕС", то ли в "ТС".

    Украинские власти никуда не собираются.Зачем им ЕС-они и так живут на уровне богатейших европейцев,лечатся в Европе,капиталы в Европе,дети-в Европе...В ТС им тоже не свет -российские олигархи их поглотят.Украинские власти пытаются просто сбить "гешефт"и с Европы, и с России,набивают себе цену.Однако они заигрались,на дворе-2013 год, а власти живут в 2000м.Все их "хитрости" и ЕС и Россия давно уже раскусили.В Европе фортели украинского правительства всех устраивают.Россия пока не в состоянии заставить Украину присоедениться, а на простых людей в этой котовасии всем плевать.

    Россия не будет больше никого никуда заставлять. Мы теперь стали прагматичными, благодаря Путину, хватит кормить всех нахаляву, а нам за это плевали в спину и предавали. Мы теперь просто работаем на себя, на свои интересы. Захочет Украина - милости просим, но, на наших теперь условиях... Нет - дорога к пидорасам, в Европу для них всегда открыта, держать никто не будет...
  25. ГЕО
    +1
    27 июня 2013 23:25
    Цитата: Corneli
    Цитата: ГЕО
    у что там у вас дымит? Только, что и дымит. Что вы там производите? Может, напомнить вам как вы профукали Николаевские верфи на которых в СССР строились авианосцы. Не обманывайте сами себя, без России вы ни кому не нужны.

    Очень вас удивлю, наверное...мы и с Россией никому не нужны! И России не особо нужны)

    Ну, вы же братья, Россия-то вас никогда не бросит, только, перестаньте гадить в нашу сторону и вразумИтесь...
  26. ГЕО
    +2
    27 июня 2013 23:32
    Цитата: Corneli
    Цитата: ГЕО
    Не знаю, что там рассказывал Ваш товарищ, а я, вот,

    А вот я дружу с немалым колличеством и врачей и военных...да и других проффесий немало) Мб это в Киеве так "шоколадно" живут (ну или под Киевом..там военные базы), но вот тоже никто об стену головой не бился...да зп может и мелкие - 500-700 у.е.... но это простите без "огородов") на 1 чела, в общем хватает (если канечно не весит семья где один офицер или простой врач должен кормить супругу с 2-4 детьми без "соц. выплат")

    Мои родственники тоже головой не бьются, а просто пытаются выжить, работая в рабочее время на работе, а потом все время без выходных на огородах.
    Правда же, 500-700 уе не идет ни в какое сравнение с 2000 уе простого российского летехи, я молчу еще про летчиков и моряков. Давайте не будем меряться 3,14 3,14 ськами. Если бы вы нас не предали в 90-х и начале 2000-х, вы бы тоже сейчас так жили... Не надо было идти на поводу у бендеровцев. Еще, кстати, не поздно все исправить...
    1. Corneli
      0
      27 июня 2013 23:45
      Цитата: ГЕО
      Правда же, 500-700 уе не идет ни в какое сравнение с 2000 уе простого российского летехи, я молчу еще про летчиков и моряков. Давайте не будем меряться 3,14 3,14 ськами.

      Та да...Если у вас 2 к у.е получают "простые лейтенанты" (прим 16 к гривен по нашему...шо нардепы))))...то я просто, скуля, уползаю под забор, в надежде что никто это не прочтет и я лишний раз не опозорюсь( И уж мерянье "письками" тут не котит...у кого она больше, думаю понятно)
      1. 0
        28 июня 2013 11:07
        Цитата: Corneli
        Та да...Если у вас 2 к у.е получают "простые лейтенанты" (прим 16 к гривен по нашему...шо нардепы))))...то я просто, скуля, уползаю под забор, в надежде что никто это не прочтет и я лишний раз не опозорюсь( И уж мерянье "письками" тут не котит...у кого она больше, думаю понятно)

        Официальная таблица с сайта МО РФ(заметте ,денежное довольствие КОНТРАКТНИКА)...
        P/S :Под забор? wink
      2. 0
        28 июня 2013 13:10
        Для справки: моя мама, всю жизнь проработавшая учительницей, живёт в уездном городе Рыбинске Ярославской обл. получает пенсию 17000 руб. Перевожу для туповатых свидомых = 4420 грн. А теперь напрягитесь и припомните есть ли НА украине такие пенсии??? для простых людей? Всяких призИдентов, что обещали в 1991 г. уровень жизни, "як во Хвранции", или убогого, пришедшего под вой бандералогов на майдане в 2004 г., прошу в пример не приводить.
        1. Conepatus
          +1
          28 июня 2013 14:20
          Давайте представим,что Украина вошла в состав России.
          Кроме прироста территории и населения,Россия получит +10млн(может и больше)пенсионеров,половина из которых,это дармоеды от армии и мусора,тоесть люди достаточно молодые(не 60летние)которые в принцыпе нехотят ничего делать.Если всю эту толпу поставить на баланс,то какая у вашей мамы будет пенсия?Уверены что не уменьшиться?Дальше.У нас небольшая армия,но генералов не меньше чем при Союзе,а ментов не меньше чем у вас.И вот вся эта сволота,будет категорически против обьеденения.Потому что в случае обьединения генералов-нах с пляжа без выслуги(я б так сделал)а милицию сокращать процентов на 80.Это ж сколько баранов(ментов) назад,в село вернуться.Кроме того,у нас скоро отменят воинскую обязанность,а у вас она есть.И вот, противники обьединения позаботяться,чтобы до каждой мамы с бабушкой,было популярно доведено,что в случае обьединения,их любимый сын,внук,племянник,пойдет служить в далекую Сибирь,или на Кавказ.Как думаете,за что они проголосуют в случае референдума?И это только часть проблем,тормозящих процес(если таковой когда нибудь начнеться).Если обьеденяться,то нужно это делать неспеша,поэтапно,ВДУМЧИВО.И то на это понадобиться лет 15-20(это если все будет как по маслу).А подобные статьи безсмысленны и кроме негатива,ничего не вызывают.
  27. +1
    28 июня 2013 00:15
    як говорять украинцы, "хай гирше, та иньше", а по большому счету "бачылы очы що куповалы"...........
  28. fokino1980
    0
    28 июня 2013 11:16
    России в лице Газпрома не следует ввязываться в модернизацию ГТС Украины, это очень затратно и в конечном итоге достанется очередному "гетману" и денег никто не вернет (это стиль украинской политэлиты)и плевать они хотели на заключенные договора! А в свете "сланцевой революции" пока и не к чему!
  29. 0
    28 июня 2013 11:23
    мне лично строгопох на свидомитых хахлов и их незалежную украину, свой выбор сделали в 90 году, да потом еще и гадили гадили и до сих пор гадят в сторону России: репрессии, голодоморы, казаки....что там еще я упустил?
    Помню как возвращался с ванкора домой и в поезде встретил парня с Луганска, который мне все доказывал что в России будет все также хреново как и на Украине, просто на Украине передовые технологии воровства и распила внедряются быстрее и легче, чем в России, но Росиия все равно этой участи не избежит. И когда я ему ответил, что в России никогда такого не будет, что у нас народ еще не забыл с какой стороны за оружие браться если что, парнишка так посмотрел на меня странно и заткнулся. Время идет - надеюсь тот парень с Луганска понял мою правоту.
  30. 0
    28 июня 2013 11:34
    Я предлагаю рассмотреть развитие производства на Украине на конкретном примере.Это город Лисичанск,далеко не чуждый мне город, до сих пор, хоть я давно там не живу.Такая разруха производства,разварованного и распроданного местными воротилами а потом обвинившими все же Россию во всех своих бедах.
    http://www.lisichansk.in.ua/realii-pokrashhennya-lisichansk-na-grani-revolyucii.
    html
    1. Stamp
      0
      28 июня 2013 13:56
      Цитата: МЧПВ
      Я предлагаю рассмотреть развитие производства на Украине на конкретном примере..Это город Лисичанск,далеко не чуждый мне город, до сих пор, хоть я давно там не живу.

      Так что там лисичанский НПЗ стоит до сих пор? Без него там ничего не наладится в местном бюджете.
  31. +4
    28 июня 2013 13:02
    Конфуций: "Человека, не предвидящего будущего, ждут в нём неудачи и несчастья! ИЗУЧАЙТЕ ИСТОРИЮ, ЧТОБЫ ПРЕДВИДЕТЬ БУДУЩЕЕ!". 17 век, Переяславская Рада: из трёх вариантов, кому отдаться, малороссы выбирают: "Народу РУСЬКОМУ, пид царя Московского!" Ура, в честь 300-летия этого события лысая кукурузная морда дарит Крым украине. Однако, умирает Хмельницкий (купюра 5 грн.), в дело вступает предшественник мазепы Выговский, объявление самостийности, нападение на русское войско (битва под Конотопом, которую пытался отмечать призИдент ющенок), и вот она незалежность! И не прошло и десятка лет, как малороссия имеет упомянутый в статье период в несколькго десятков лет под красноречивым названием РУИНА!!! Тогда крымские татары торговали украинскими девушками прямо под окнами гетманского дворца. И что?! Научило это свидомых хоть чему-нибудь?! Как говорят Россия без украины малозаметна. Ну, если признать Россию за 1 (единицу), то украина = 0, вместе равно 10, а без России, 0 он и есть 0!