Самоходчики ЮВО получили новейшую модификацию САУ - 2С19М2 "Мста-С"

Самоходчики ЮВО получили новейшую модификацию САУ - 2С19М2 "Мста-С"

Более 35 модернизированных 152-мм самоходных гаубиц 2С19М2 "Мста-С" первыми получили артиллеристы мотострелковой бригады Южного военного округа (ЮВО), дислоцированной на территории Ставропольского края.

Как сообщает Пресс-служба Южного военного округа, все командиры гаубично-самоходных артиллерийских батарей соединения в целях повышения квалификации и профессиональной подготовки прошли переобучение на данную артиллерийскую систему на заводе-изготовителе.

Новая артиллерийская система 2С19М2 "Мста-С" имеет значительные конструктивные отличия от предыдущей модификации. У модернизированных самоходных гаубиц установлена новая автоматизированная система управления огнем, увеличена прицельная скорострельность, а также имеется возможность применения цифровых электронных карт, что существенно ускоряет ориентирование на местности в сложных физико-географических условиях и позволяет более оперативно и с большей эффективностью выполнять огневые задачи.


Также для снижения заметности самоходной артиллерийской установки на поле боя используется комплект "Накидка", который в сочетании с тепловыми экранами позволяет одновременно повысить защиту от радиолокационного, теплового и оптического обнаружения более чем в 1,5 раза, в результате чего снижается эффективность высокоточного оружия.

Высокомобильная бронированная самоходная артиллерийская установка "Мста-С" предназначена для поражения открыто расположенных и защищенных целей (живой силы, бронированной и небронированной боевой техники, полевых фортификационных сооружений, средств противовоздушной и противоракетной обороны, пунктов управления противника и объектов его тыла).
Первоисточник: http://www.vestnik-rm.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 130
  1. Atrix 28 июня 2013 09:55
    Более 35 модернизированных 152-мм самоходных гаубиц 2С19М2 "Мста-С"

    Замечательная новость. Только почему нельзя указать точные цифры, а то боле это может и 50 штук и 350 winked
    1. Владимирец 28 июня 2013 09:58
      Труд у заряжающего, конечно, адский. good
      1. Nick 28 июня 2013 23:46
        Цитата: Владимирец
        Труд у заряжающего, конечно, адский.

        Батарейцами всегда брали ребят крепких, выносливых...
    2. Wedmak 28 июня 2013 10:00
      Автоматизированную боеукладку нельзя туда впихнуть?
      1. Добрый 28 июня 2013 10:14
        Она там есть, просто в мирное время заряжают с грунта.
        1. Лопатов 28 июня 2013 10:19
          Всегда заряжают с грунта. Даже при полных конвейерах.
          Из боеукладки стреляют только когда невозможно быстро подвезти боеприпасы и выложить их на грунт. К примеру, при получении огневых задач на марше. Или когда противником ведётся активная контрбатарейная борьба.
          1. Wedmak 28 июня 2013 10:27
            С грунта видел, а вот что с боеукладки вручную заряжает вызвало непонятки. Да еще так лихо на метр вниз кидает заряд.
            Значит, получается экономят ресурс автомата заряжания?
            1. Лопатов 28 июня 2013 10:40
              Цитата: Wedmak
              Значит, получается экономят ресурс автомата заряжания?

              Скорее накрылся согласователь (жёлтый агрегат на 3.06 http://www.youtube.com/watch?v=jL12giMvhn4 ).
              Она же система достаточно старая и не всегда обслуживалась, как должно. Некоторые по две войны отмотали со всеми вытекающими
              1. leon-iv 28 июня 2013 10:52
                да хз у этих агрегатов М2 которые все должно нормально работать вроде прям с завода.
                1. Лопатов 28 июня 2013 11:00
                  Тут меня другая мысль посетила: скорее всего согласователь отключили из-за дятла с большой телекамерой, сидящего внутри
                  1. Wedmak 28 июня 2013 11:05
                    Необязательно, современные компактные камеры можно скотчем куда угодно прикрутить. Размер этих камер немногим больше кулака, а качество вполне приемлимое - HD, FULL HD.
                    З.Ы. Обычная фотозеркалка в HD снимает.
                    1. Лопатов 28 июня 2013 11:09
                      Можно, но я склоняюсь к мнению, что "звездовский" оператор туда влез с большой
                    2. leon-iv 28 июня 2013 11:10
                      HD это качество матрицы
                      А вот законы оптики не переделаешь. Хорошие камеры до сих пор весьма немаленькие.
                      1. Wedmak 28 июня 2013 11:17
                        А вот законы оптики не переделаешь. Хорошие камеры до сих пор весьма немаленькие.

                        Не спорю. И большая часть объема этих самых камер приходится на громоздкую и тяжелую оптику из офигительно дорого просветленного стекла.
                        Но ведь та же "Звезда", крепит на боевые самолеты небольшие камеры, и качество изображения весьма неплохое.
                      2. leon-iv 28 июня 2013 11:30
                        нее не надо путать они юзают там типа GOOPro . там хоть и неплохая матрица но оптика вообще говнецо то еще.
                      3. Joker 28 июня 2013 17:44
                        Изображение видели с ГОуПро? Получше чем на тех камерах (профессиональных) что у нас телевизионщики используют. Единственное где я видел действительно отличные камеры, так это на съемках док. фильма Нас зовут спецназ, в остальном камеры фуфлыжные.
                      4. Harakternik 28 июня 2013 21:04
                        КТО ВИДЕЛ СМЕРТЬ ТОТ ЗНАЕТ НАС МЫ НАЗЫВАЕМСЯ СПЕЦНАЗ!!! angry
                        Harakternik
                  2. старик54 28 июня 2013 15:26
                    Цитата: Лопатов
                    Тут меня другая мысль посетила: скорее всего согласователь отключили из-за дятла с большой телекамерой, сидящего внутри

                    а почему? Он, дятел с камерой, мешает его работе физически? Или нельзя опказывать для СМИ его работу?
                    1. Лопатов 28 июня 2013 16:44
                      Согласователь- обычный манипулятор с одной степенью свободы. В нём ничего секретного нет. Зато может нехило зацепить
      2. Лопатов 28 июня 2013 10:22
        Она есть. Только, похоже, не работает. Штатно вручную заряжают только заряд.
        1. ramsi 28 июня 2013 10:41
          а несколько снарядов сразу в одну цель - она может?
          ramsi
          1. Лопатов 28 июня 2013 10:55
            Это зависит от дальности и подготовленности заряжающего.

            Такая стрельба штука модная, во всех забугорных роликах используется. Но никто не говорит, что такое возможно только при стрельбе на большие дальности
            1. Wedmak 28 июня 2013 10:58
              Но никто не говорит, что такое возможно только при стрельбе на большие дальности

              Человек, использующий свой мозг по назначению, поймет. А зомбированные агитпромом на все что угодно поведутся.
              1. Лопатов 28 июня 2013 11:06
                Ещё физику в объёме восьмилетки надо знать.
            2. ramsi 28 июня 2013 11:00
              то есть, расчёт зарядов, траекторий и наводка ствола возможны, но всё упирается в расторопность заряжающего?
              ramsi
              1. Лопатов 28 июня 2013 11:06
                Если бы была поставлена такая задача, данный тип стрельбы был бы возможен ещё из советской немодернизированной 2С19.
                1. Wedmak 28 июня 2013 11:10
                  А как насчет эффективности такого вида стрельбы? Выглядит красиво конечно...
                  1. Лопатов 28 июня 2013 11:22
                    Тут нюансов множество.
                    Если пытаться таким образом уменьшить количество орудий, обстреливающих цель- то не очень. Теорию вероятностей не обмануть. 4 из 4-х орудий это точнее, чем 4 из одного.
                    Если так будет стрелять вся батарея или дивизион, то эффективно: меньше времени на поражение цели- безопаснее для самих артиллеристов, можно быстро сняться с огневой. Да и сам эффект от одновременного подрыва большого числа снарядов выше.
              2. Wedmak 28 июня 2013 11:09
                всё упирается в расторопность заряжающего

                и дальности поражаемого объекта, т.е. время полета.
                1. ramsi 28 июня 2013 11:14
                  ребята, не надо про "если бы, дальность, и мозги с физикой" - скажите "да" или "нет"...
                  ramsi
                  1. Wedmak 28 июня 2013 11:19
                    А вам ответили, что да. Только все же стоит уточнять условия этого "Да".
                    1. ramsi 28 июня 2013 11:22
                      Судя по месту работы заряжающего, скорее все-таки "нет"
                      ramsi
                      1. Лопатов 28 июня 2013 11:26
                        Согласен, с модульными зарядами лучше. Но пока есть то, что есть. "Коалиция" неизвестно когда ещё в войска пойдёт
                      2. ramsi 28 июня 2013 11:37
                        спасибо, догадываюсь, что без полноценного автомата заряжания такой трюк возможен, скорей, теоритически, и то 2-3 снарядами. А как так получилось, что имея такую практику конструирования автоматов заряжания, здесь не осилили (да хотя бы просто оттого, что калибр большой и снаряды тяжёлые)?
                        ramsi
                      3. Лопатов 28 июня 2013 11:45
                        Проблема в отсутствии у нас модульных зарядов
                      4. ramsi 28 июня 2013 11:53
                        так что, боец руками закладывает мешочки с порохом в гильзы, или там какой-то фиксированный заряд?
                        ramsi
                      5. Лопатов 28 июня 2013 11:57
                        Боец вынимает крышку и вытаскивает лишние пучки пороха, потом вставляет крышку на место
                      6. ramsi 28 июня 2013 12:10
                        Что ж, понятно, хотя заряжание самого снаряда можно было бы механизировать
                        ramsi
                      7. Лопатов 28 июня 2013 12:20
                        Заряжание самого снаряда полностью механизировано. Мало того, механизм заряжания запоминает тип снаряда, и забрасывает именно требуемый.

                        Но и тут не всё просто. Так можно стрелять только на заводских установках. Если требуется иное, необходимо время на то, чтобы это вручную спец. ключами сделал снарядный. А значит нужны электронные взрыватели и устройства дистанционного ввода установок. И то и другое у нас есть, но пока не идёт в войска
                      8. ramsi 28 июня 2013 12:50
                        скажите, а вот ещё вопрос теоритического плана: если заряд в гильзе максимальный - то это можно компенсировать углом возвышения орудия, или плата (в смысле ресурса) становится чрезмерной?
                        ramsi
                      9. Лопатов 28 июня 2013 12:58
                        Не только ресурс. Выше траектория- меньше точность. Плюс невозможность стрельбы на рикошетах. Так что плата действительно чрезмерная.
                      10. ramsi 28 июня 2013 13:18
                        простите, меньше точность - это оттого, что снаряд дольше в воздухе? (В смысле, дольше - как дальше)
                        ramsi
                      11. Лопатов 28 июня 2013 13:55
                        И от того, что дольше, и от того, что выше.
                        Например, ошибка и-за неучтенного отклонение веса снаряда будет тем больше, чем дольше он летит.
                        А вот те же ошибки определения поправки на ветер не только дольше действуют. Чем выше траектория, тем больше вероятность ошибки определения воздействия ветра на снаряд
                        Это так, по-простому. Не вдаваясь в дебри теории вероятностей и теории ошибок.

                        А уменьшение точности в артиллерии "лечится" просто- увеличением расхода снарядов на цель.
                      12. ramsi 28 июня 2013 14:18
                        а стрельба на рикошетах для такой системы - это не слишком "экзотично"?
                        ramsi
                      13. Лопатов 28 июня 2013 14:33
                        Стрельбу на рикошетах применяют все наши ствольные арт. системы кроме миномётов. Если условия позволяют. Эффективный воздушный взрыв при контактном взрывателе, намного более дешёвом, чем дистанционный или радиовзрыватель
                      14. ramsi 28 июня 2013 14:38
                        спасибо, понял. Это я просто к тому, что выводить такие артсистемы на прямую наводку... Или я чего-то не понял?
                        ramsi
                      15. Лопатов 28 июня 2013 14:51
                        Артиллерия стрельбу на рикошетах применяет только с закрытой огневой.
                      16. ramsi 28 июня 2013 14:57
                        значит не понял. А какие ж тогда получаются углы встречи с землёй? С закрытых, да навесным?..
                        ramsi
                      17. Лопатов 28 июня 2013 15:03
                        Честно говоря, не помню. В артиллерии проще- в таблицах стрельбы для каждого заряда указан диапазон дальностей, на которых возможен рикошет. Большой буквой "Р" на полях.
                      18. Basilevs 2 июля 2013 22:53
                        Для получения рикошета необходим угол встречи до 20 градусов по наземным целям, и до 10 - по надводным. Будет больше - не будет рикошета.
                      19. cdrt 28 июня 2013 14:35
                        Есть, но в войска не идет вообще-то я бы назвал - этого нет.
                        Более точно описывает реальную жизнь в войсках.
                        А то...как у К.Пруткова - сборник неоконченного.
                      20. Лопатов 28 июня 2013 14:52
                        Цитата: cdrt
                        Есть, но в войска не идет вообще-то я бы назвал - этого нет.

                        Немного идёт. Сколько там "Торнадо-Г" в войска ЮВО поставили? На них стоит система индукционного ввода данных.
                      21. Basilevs 28 июня 2013 22:01
                        Великодушно простите, господа, если вдруг кому-то не понравится мое мнение. А суть его состоит в следующем. На видео - НОВАЯ (хоть и не очень)2С19 М1 с системой АСУНО 1В168. Боеукладка на ней (как и на всех предыдущих 2С19) автоматизированная. Время съёмки не давнее, расчёт в пиксельной форме одет. А вывод отсюда такой. Новую машину угробили, и расчёт осуществляет заряжание в режиме дублирования. АСУНО не работает, половина кнопок уже вывалились и проё..ой, потеряны.Издеваются над машиной и гробят матчасть бросанием снарядов весом 43 кг на гильзовый лоток.
                        Труд заряжающего вовсе не адский, если у командира и расчёта хватает мозгов и желания содержать машину в порядке. Скорострельность 2С19 в кратковременных сериях (до 10 выстрелов) - 5 секунд выстрел, или 12 выстрелов в минуту. Заявляю это с полной ответственностью,стрелял лично и неоднократно. Повесить несколько снарядов на траекторию она вполне способна, но при данном уровне АСУНО такая задача в её программном обеспечении отсутствует. Может, в 2С19М2 и есть-вот этого не знаю. Знаю одно - если система управления отключена, да ещё без кнопок, если механизм заряжания не работает в штатном режиме - стрелять можно только так, как в этом видео. Лично я бы такой позор постеснялся бы выкладывать вообще.
                      22. Лопатов 28 июня 2013 22:55
                        Цитата: Basilevs
                        На видео - НОВАЯ (хоть и не очень)2С19 М1 с системой АСУНО 1В168.

                        А с чего Вы сделали такой вывод?
                        И какое отношение имеет работа согласователя к АСУНО?
                      23. Basilevs 29 июня 2013 17:07
                        Вывод такой сделан потому, что данная АСУНО ставится именно на 2С19М1,которые, в частности, в июле - августе прошлого года пришли в часть, и которые не далее, чем в ноябре прошлого года я вдумчиво облазил и изучил. quote=Лопатов]И какое отношение имеет работа согласователя к АСУНО?[/quote]
                        Если она стоит - значит система новая. Если согласователь не работает - значит, неисправная.[
                      24. piston 29 июня 2013 09:04
                        Браво! Приятно послушать аргументированные объяснения.
              3. _CAMOBAP_ 28 июня 2013 11:50
                Расчёты, оно, конечно, дело важное. Только необходимо учитывать, что на большую дальность снаряд и летит довольно долго - несколько десятков секунд в зависимости от дальности, применяемого зарада и выбранной траектории. И одни только атмосферные факторы - которые постоянно. пусть и незначительно, меняются вносят в конечном итоге довольно весомый вклад в отклонение от расчётной точки.
                _CAMOBAP_
  2. awerkiev 28 июня 2013 09:58
    Вот такие новости очень приятно читать! Появляется уверенность в дне завтрашнем! soldier
    awerkiev
  3. N.O.M.A.D.E. 28 июня 2013 10:00
    35 штук, клас! )) good
    Так бы СУ-35 поставляли бы. Но если бы по 350 штук и более, да ещё быстро, тот вообще бы отлично было бы.
    1. cdrt 28 июня 2013 14:36
      более 35 штук, это видимо военный, с чьих слов записывали так 36 орудий назвал wink
  4. Vtel 28 июня 2013 10:01
    "Артиллеристы,
    Точный дан приказ,
    Артиллеристы,
    Зовёт Отчизна нас!
    Из многих тысяч батарей
    За слёзы наших матерей
    За нашу Родину -
    Огонь, огонь!"

    "Трубка 15, прицел 120, бац, бац … и мимо!
    Вы и только Вы напоминаете мне мою любимую, мою чернявую, мою безотказную... гаубицу!
    Я чувствую, что мы на грани грандиозного шухера."
    Vtel
    1. Лопатов 28 июня 2013 10:08
      Вы, в отличии от автора статьи, вставили правильную картинку
      1. Чёрный Полковник 28 июня 2013 11:54
        Авторы вообще имеют обыкновение не заморачиваться над картинками. Главное, что картинка военная, и всё!
        1. Лопатов 28 июня 2013 11:59
          Ну хоть 2С19, а не какой-нибудь "Крусейдер", как на невоенных сайтах.
    2. Saburov 28 июня 2013 10:13
      А где же ваша безотказная и чернявая?
      Погибла в неравном бою!
      Яков Александрыч,так вы вдовец!!?
    3. Basilevs 2 июля 2013 23:00
      Наконец - то не на заводе, а в части появятся машины с бортовой баллистической станцией. На обычной старой переносной АБС никогда не было таблиц на 21С19. Или аккумуляторов. или расчёта... Дайте по машине полазить!!! я всё прощу...
      1. Лопатов 2 июля 2013 23:08
        А разве на "М1" её не ставили?
  5. BARKAS 28 июня 2013 10:02
    . У модернизированных самоходных гаубиц установлена новая автоматизированная система управления огнем, увеличена прицельная скорострельность, а также имеется возможность применения цифровых электронных карт,

    Хорошо бы это установить на все артсистемы такая модернизация залог успеха и эффективности современной артиллерии!
  6. пенсионер 28 июня 2013 10:03
    В нашем ЕВАКУ готовили на них курсантов... Эх! Хорошие были времена! Может, кто сюда на сайт заглядывает учился там 94-99? Напишите!
    1. Добрый 28 июня 2013 10:16
      Я недавно уволился!
      1. пенсионер 28 июня 2013 20:33
        Цитата: Добрый
        Я недавно уволился!

        А учился то когда?
    2. Владимирец 28 июня 2013 10:42
      Цитата: пенсионер
      Может, кто сюда на сайт заглядывает учился там 94-99? Напишите!

      Мой шурин закончил его в 2005-м, двоюродный брат жены года 4 назад.
    3. alex popov 28 июня 2013 21:04
      судя по выпуску 1-2 батарея? а кто взводник был? )
      alex popov
  7. пенсионер 28 июня 2013 10:05
    Интересно: Завод транспортного машиностроения им. Свердлова сделал или нет?
    1. андрей юрьевич 28 июня 2013 11:54
      да. yes трансмашевцы постарались...
      1. пенсионер 28 июня 2013 20:32
        Цитата: андрей юрьевич
        да. трансмашевцы постарались...

        Ну и здорово!!
  8. Виктор 28 июня 2013 10:06
    Практически два дивизиона САУ. Это очень хороший результат! Новая СУО тоже хорошо, но хотелось бы больше информации по ней.
    1. Лопатов 28 июня 2013 10:12
      Цитата: Виктор
      Практически два дивизиона САУ

      Батареи бывают разными. По 4, 6 и 8 орудий. Соответственно и дивизионы разные- 12, 18 и 24.
      1. zanoza 28 июня 2013 10:36
        Цитата: Лопатов
        Более 35 модернизированных 152-мм самоходных гаубиц 2С19М2 "Мста-С" первыми получили артиллеристы мотострелковой бригады...


        Это, скорее всего, два САДн тяжёлой мотострелковой бригады, по 18 орудий в каждом.
        1. Лопатов 28 июня 2013 10:47
          "Тяжёлых" пока нет. Так что это скорее три дивизиона. Из-за низкой пропускной способности дорог в горах дивизионы на самом юге России двенадцатиорудийные.
          И скорее такая техника будет поставлена в тамошнюю арт. бригаду. Новые "Хризантемы" ведь туда пошли. И у них есть опыт освоения новой техники.
      2. cdrt 28 июня 2013 14:39
        ну штатно в ОМСБр вроде как 36 - 2 18 орудийных дивизиона.
        скорее всего это и есть "более 35" wink
        1. Лопатов 28 июня 2013 14:54
          Нет ничего более загадочного, чем советско- российские ОШС
  9. Лопатов 28 июня 2013 10:14
    Ну наконец-то. Должны были поставить ещё в прошлом году. Теперь надо добавить к ним соответствующий комплекс машин управления. Иначе это всё ерунда.
    1. cdrt 28 июня 2013 14:41
      А вроде ж давно обещали еще и артиллерийскую часть новую поставить - типа дальность сделать на уровне Pz-2000 обычным снарядом.
      1. Лопатов 28 июня 2013 14:56
        Не только обещают. На международные выставки возят.
        http://bastion-karpenko.ru/kmn/
  10. a.s.zzz888 28 июня 2013 10:24
    Пушченка хорошая.
    Прежний образец, на всю выкладку, попадал в канализационный люк.
  11. стер 28 июня 2013 10:33
    Интересная новость. На сколько же теперь бьет Мста? А 35 машин - это почти два дивизиона, если в них по 18 штук.
    1. Лопатов 28 июня 2013 10:48
      Снаряды старые, так что скорее всего на ту же дальность. Обновление касается прежде всего информатизации.
      1. Наводлом 28 июня 2013 11:13
        Модернизация до уровня 2С19М2 по ОРК "Дилемма-2" предусматривает также установку новых гаубиц 2А64М2 с более высокими тактико-техническими данными. В частности скорострельность должна повыситься до 10 выстрелов в минуту (во всяком случае Хлопотов называет такую цифру). Если же это тот самый вариант с длиной ствола 52 калибра, то однозначно дальность повысится. Но тут уже никакой внятной информации.
        Так что дело не только в электронной начинке...
        1. Лопатов 28 июня 2013 11:30
          Скорострельность можно значительно повысить автоматическим восстановлением наводки и по вертикали и по горизонтали. А значит- дело именно в электронике.

          Насчёт 2С19М2 много что писали, вплоть до применения модульных зарядов. Посмотрим.
          1. Наводлом 28 июня 2013 11:39
            Цитата: Лопатов
            А значит- дело именно в электронике

            Хорошо, Лопатов.
            Ответьте на вопросы:
            - 2А64М2 стоит?
            - какова её скорострельность?
            Неизвестно. Я отвечал на Вашу фразу
            Цитата: Лопатов
            Обновление касается прежде всего информатизации.

            И не утверждал, что электроника не способна повысить эффективность огня.
            Но только повторяю, что модернизация до уровня 2С19М2 предусматривает установку новой гаубицы. Так понятнее?
            1. Лопатов 28 июня 2013 11:54
              Цитата: Наводлом
              - 2А64М2 стоит?
              - какова её скорострельность?

              А с каких пор скорострельность зависит от ствола? Вы намекаете на его живучесть? Так повышение с 8 до 10 не сильно повлияет

              Раньше восстанавливали наводку по горизонту вручную (наводчик смотрел в панораму и механизмом горизонтальной наводки наводил перекрестие на точку наводки), теперь автоматически. Почувствуйте разницу.

              Речь ведь о практической скорострельности. Техническую можно увеличить только новым механизмом заряжания.
          2. Basilevs 29 июня 2013 23:06
            Автоматическое восстановление наводки по вертикали было на всех 2С19 с самых ранних пришедших в войска. По горизонтали-уже есть на последних образцах.
            1. Basilevs 2 июля 2013 22:26
              И кто же такой умный минус поставил?? Мне, честно говоря, всё равно, но разве неправда??
              1. Лопатов 2 июля 2013 23:08
                Кто-то промазал
  12. ВохаАхов 28 июня 2013 11:18
    Цитата: Atrix
    Более 35 модернизированных 152-мм самоходных гаубиц 2С19М2 "Мста-С"

    Замечательная новость. Только почему нельзя указать точные цифры, а то боле это может и 50 штук и 350 winked

    Скорее всего речь идет о 36 единицах. В состав мотострелковой бригады входят 2 артиллерийских дивизиона на САУ в каждом дивизионе 18 САУ. итого 36.
  13. Комментарий был удален.
  14. smel 28 июня 2013 11:21
    Ох и намучился я с этой вещью. Да и нет веры у меня, что АСУНО работать в этой бригаде будет.На моей памяти только две организации чуть-чуть смогли освоить эту систему ( 99-й у Королькова и 385-ая у Петрова) Все кому не понравится моя мысль - постарайтесь узнать сколько дивизионов с АСУНО есть в ВС нашей страны, сколько их было всего, сколько работало и работает сейчас. Когда ужаснётесь - тогда и цените мой пост. А вообще-то информация позитивная.
    1. Лопатов 28 июня 2013 11:34
      Согласен, это сейчас огромная проблема. Можно сказать, основная для артиллерии.
    2. yanus 28 июня 2013 22:49
      Цитата: smel
      Ох и намучился я с этой вещью. Да и нет веры у меня, что АСУНО работать в этой бригаде будет

      Технические проблемы с самой АСУНО или экипажи не могут научиться?
      1. Лопатов 28 июня 2013 23:09
        Проблема в отсутствии в войсках комплексов машин управления.
      2. smel 29 июня 2013 00:11
        Экипажи не научатся никогда при нынешнем сроке службы... Офицерам это не надо, т.к. за хорошие знания их из этой организации никогда не отпустят...Программное обеспечение - сырое...Техсостояние 2с19 с момента рождения было оч плохое. Поэтому в ЧР через 2-3 дня оставалось б.г до 25% от списочного состава... Слишком тяжёлая и капризная система...Связь и коммутация - кошмар...Все неисправности устранимы только специалистами предприятий... Автомат заряжания всегда сдыхал сразу после начала работы...Можно многое добавить, но и перечисленного, доступного в любых источниках, вполне достаточно
        1. Basilevs 2 июля 2013 22:23
          Цитата: smel
          Экипажи не научатся никогда при нынешнем сроке службы...
          Если учить - научатся.

          Цитата: smel
          Программное обеспечение - сырое
          Это да.

          Цитата: smel
          Техсостояние 2с19 с момента рождения было оч плохое. Поэтому в ЧР через 2-3 дня оставалось б.г до 25% от списочного состава...
          только не надо таких громких фраз и обобщений. Ничего подобного я не помню. Техсостояние 2С19, в 1993 году пришедших в часть, было прекрасным; бОльшая часть поломок и неисправностей - из-за недостаточной подготовки расчётов. Объективно имели место и технические недочёты, что же вы хотите от новой системы. Но даже во второй кампании у неновых к тому времени машин не было такого процента поломок.

          Цитата: smel
          Все неисправности устранимы только специалистами предприятий...
          Ну так уж и все... сменив пару "кожаных" бушлатов, многое устраняли сами, главное - знать матчасть и иметь руки из должного места.

          Цитата: smel
          Автомат заряжания всегда сдыхал сразу после начала работы...
          А вот это, пардон, перегиб, а, проще говоря, брехня. Я с самого поступления этой системы на вооружение полка восемь лет с ней плотно общался,лично расстрелял не один боекомплект и ремонтировал её собственными руками, так что не надо ля-ля. Не отрицая недостатков, козлить МЗ никогда не стану.
  15. Constantine 28 июня 2013 11:25
    Интересно, кто первым начнет говорить на полном серьезе о том, что 35 мало, нужно 350. Полимера потеряны и т.д.? ))

    Новость хорошая. Однако считаю, что пора вплотную заняться новыми боеприпасами для все видов техники. Видел где-то статью, про отличные высокоточные пушечные снаряды нашей разработки. Оружие конечно хорошо, но и то, чем оно стреляет - тоже не маловажно. Автору +, поднял настроение :)
    Constantine
    1. Лопатов 28 июня 2013 11:37
      Цитата: Constantine
      Интересно, кто первым начнет говорить на полном серьезе о том, что 35 мало, нужно 350. Полимера потеряны и т.д.? ))

      Я скажу. Обновление артиллерии происходит черепашьими темпами. И только в ЮВО.
      1. Constantine 28 июня 2013 20:25
        Тогда я повторю то, что не так давно говорил. После уничтоженной в 90ых экономике, а так же при наших теперишних возможностях, сумма на перевооружение выделена практически предельная. Многое нужно восстанавливать и по некоторым направлениям расчет идет на перспективное вооружение, которое будет актуально еще долгое время и будет превосходить общую массу типовых вооружений как, например, Т-50 и Армата. Не думаю, что мы знаем о всех разработках и о стадии их готовности, а посему, я бы не стал критиковать расчет минобороны в плане количества т.к. мы не обладаем достаточным количеством информации для полного анализа ситуации и перспектив.

        ЮВО вооружают, в первую очередь, потому, что это взрывоопасный регион.
        Constantine
        1. Лопатов 28 июня 2013 21:15
          Вы в курсе, что у нас в войсках есть орудия 1937 года принятия на вооружение? Назовите хоть один род или вид войск, где аналогичная ситуация. Даже у традиционно технологически отсталой пехоты самый старый образец- БМП-1
          1. Constantine 28 июня 2013 23:44
            Все нужно делать последовательно и взвешано.
            По поводу БМП, перспективной машиной, которая, насколько мне известно, планируется на замену БМП - Курганец-25. Почитать о нем можно здесь - http://topwar.ru/29165-kurganmashzavod-uzhe-etoy-osenyu-vypustit-novuyu-boevuyu-
            mashinu-pehoty-kurganec-25.html

            По поводу того, что наша пехота катает на БМП-1, то вы забыли упомянуть, что помимо БМП-1 в строю, на 2012 год, было 720 БМП-3, а так же 5000 БМП-2, из которых до 2000 тыс. на хранении. Это Сухопутные воиска. Еще порядка 150 БМП-2 у Морпехов и некоторое количество у ВВ.

            Что касается БМП-1, то их на 2012 год, было 8000 из которых 7000 на хранении. Отсюда вывод, что не смотря на присутствие БМП-1 в строю, основу активного парка подобных машин составляют БМП-2, а количество БМП-3 находящихся в состоянии эксплуатации, немногим не дотягивает до количества БМП-1 в том же состоянии.

            Про 1937 год не слышал. Был бы признателен за примеры. Интересно почитать.
            Constantine
            1. Лопатов 29 июня 2013 00:14
              Да причём здесь "Курганец"?

              Ну а про артиллерию- самый старый образец это МЛ-20 образца 1937 года. Причём не на хранении, в войсках. Около ста штук.
              1. Constantine 29 июня 2013 01:01
                Курганец - перспективная БМП. Как я уже сказал, упор, на мой взгляд, нужно делать на перспективную технику. Та же БМП-3 - технологии конца XX века. Российскую армию, учитывая тот факт, что в плане военных технологий мы находимся в авангарде, нужно вооружать лучшим, что может предложить гений нашей конструкторской мысли. Многие говорят, что нужно БМП-3, Т-90 и побольше. Оно конечно нужно, но оно морально устареет гораздо раньше чем то, что мы можем получить через 3-4 года. Зачем из-за 3-4 лет ставить свою армию в заведомо худшее положение, если самая совершенная техника, уже на подходе и есть в металле. Учитывая подход к делу Рогозина, машины прибудут, с высокой долей вероятности, в назначеный срок. Если потратить деньги сейчас на те же БМП-3, то на Курганца, например, денег не останется, а потом вы же, спустя пару лет, будете говорить, что мол вот он Курганец, а пехота наша, на отсталой технологии БМП-3.

                Что касается МЛ-20, то это пушка, которая, на фоне той же САУ, проста как табуретка и может транспортироваться прицепом к тому же уралу. Такие же арт-установки, которые просты и мобильны, присутствуют не только у нас. Если она способна выполнять те цели, для которых предназначена, эффективно, то почему её нужно списывать? Только для того, чтобы заменить на аналогичный агрегат, но с более пафосным видом? Армия - не показ мод. Это место, где важна практичность и отказоустойчивость. Батарея МЛ-20, которая способна осколками пробивать броню до 30мм, вполне способна охладить пыл противника, а её транспортабельность, простота и надежность дают ей право исправно служить и в 21 веке. Дешево и сердито, во многих смыслах.

                Простите если грубо, но не стоит ли взглянуть на ситуацию с нейтральной позиции?
                Constantine
                1. Лопатов 29 июня 2013 01:29
                  Цитата: Constantine
                  Такие же арт-установки, которые просты и мобильны

                  МЛ-20 проста и мобильна? У неё время перевода из походного в боевое- 7 минут 45 секунд на пять баллов. А у "таких же артустановок" вероятных друзей, да и у позднесоветских- 2-3 минуты.
                  Мобильность? 155-мм буксируемая М777 весит 4.3 тонны- её можно средним вертолётом на внешней подвеске перебрасывать. Наш аналог, 2А65 Мста-Б- 7 тонн. Только "Коровой" Ми-26

                  Цитата: Constantine
                  Только для того, чтобы заменить на аналогичный агрегат, но с более пафосным видом? Армия - не показ мод.

                  Точно. Это война. Во время которой с огневых надо сниматься не более, чем за полторы-две минуты. И потому МЛ-20 штука одноразовая.
                  1. olp 29 июня 2013 03:24
                    Ну а про артиллерию- самый старый образец это МЛ-20 образца 1937 года. Причём не на хранения, в войсках. Около ста штук.

                    что-то с трудом верится request
                    можно поподробней где они используются?


                    Точно. Это война. Во время которой с огневых надо сниматься не более, чем за полторы-две минуты. И потому МЛ-20 штука одноразовая.

                    в наше время любые буксируемые орудия - одноразовые, что МЛ-20 и 2А65, что M777
                    olp
                    1. Лопатов 29 июня 2013 11:13
                      Цитата: olp
                      можно поподробней где они используются?

                      Раньше стояли под Иркутском. Тяжелогаубичные полки в составе арт. дивизии, потом их переформировали в тяжелогаубичную бригаду. В каком округе они сейчас- не знаю, но со старого места их вывели.
  16. Чёрный Полковник 28 июня 2013 11:58
    Что-то последнее время новьё, в основном, в ЮВО направляют. Что-то там назревает или одно из двух?
    1. Лопатов 28 июня 2013 12:04
      Просто исторически сложилось, что там сосредоточены самые подготовленные части и соединения. Начиная ещё с вывода туда войск из ГСВГ
  17. KononAV 28 июня 2013 12:06
    Так держать.
    KononAV
  18. sub307 28 июня 2013 12:16
    Хорошая новость, ЮВО надо укреплять.
  19. зам___полит 28 июня 2013 12:34
    Раньше в Буденовске вроде "Акации" были.
  20. митридат 28 июня 2013 13:55
    больше техники в войска
  21. sergey158-29 28 июня 2013 14:32
    Хорошо, что производят, что переучивают, но мало...
  22. pa_nik 28 июня 2013 14:35
    Дед-танкист, был бы жив, наверное сказал бы: "Нам бы таких в 41-ом сотни три на границе.." good
    pa_nik
  23. pa_nik 28 июня 2013 15:21
    Цитата: Vtel
    Я чувствую, что мы на грани грандиозного шухера."



    "Вай мэ!" (С) Хорошо сказали! good
    pa_nik
  24. piston 28 июня 2013 16:47
    Почитал комментарии "знатоков". Спасибо повеселили. Самое интересное, что те, кто просто интересуется проблемой автоматического заряжания данного орудия, задают правильный вопрос: "чего это боец пыжится и заряжает вручную, когда предусмотрен автомат?" А ларчик просто открывался - экипаж не подготовлен. Офицеры занимаются чем угодно, только не своим делом. Для автоматического заряжания нужно распределить снаряды и заряды в боеукладке и ввести эти данные в бортовой компьютер. Этим-то в этом подразделении не занимаются, а как и сто лет назад заряжают с грунта при современной технике....
    На учебных стрельбах, когда в пол-часа производится один выстрел, такое ещё может прокатить, но в других условиях, когда необходимо выдержать заданный темп огня, любой "накачанный" заряжающий на втором десятке снарядов сдувается... Делайте выводы.
    А получение новой техники в войсках - праздник. С чем и поздравляю братьев по оружию.
    1. Лопатов 28 июня 2013 17:40
      Цитата: piston
      А ларчик просто открывался - экипаж не подготовлен

      Если бы экипаж при нерабочем согласователе и отсутствии снарядного (за него командир орудия работает, изгибаясь назад) начал досылать снаряды и заряды вручную досыльником, то да, можно было было бы говорить о неподготовленности.

      А тут- прекрасная работа в аварийном режиме. Похоже, Вы ничего не понимаете в той САУ, которая у Вас на иконке.

      Цитата: piston
      На учебных стрельбах, когда в пол-часа производится один выстрел, такое ещё может прокатить, но в других условиях, когда необходимо выдержать заданный темп огня, любой "накачанный" заряжающий на втором десятке снарядов сдувается...

      Круто. А как раньше это делалось, к примеру во времена Великой Отечественной? Когда во время той же артиллерийской подготовки атаки не по несколько десятков снарядов, а по несколько БК отстреливали. Причём не досылателями, а досыльничком. Вручную. Сохраняя одинаковое усилие досылания
  25. 123tank 28 июня 2013 18:22
    Отрадно,что армию начали оснащать.Будь....счастлив прежний министр обороны.
  26. darksoul 28 июня 2013 18:59
    стоит порадоваться жаль только что не новые образцы а модернизация
    1. Лопатов 28 июня 2013 21:19
      Тут Вы не правы. Это очень глубокая модернизация
  27. Чёный 28 июня 2013 19:36
    спецы еще здесь?

    также имеется возможность применения цифровых электронных карт,

    позиционирование по америкосовской жипиэс??
    1. Лопатов 28 июня 2013 21:18
      Насколько знаю, двойное
  28. Неизвестный 28 июня 2013 20:04
    Двигается родная армия, пытается вернуть своё место в мире
    Неизвестный
  29. внук солдата 29 июня 2013 00:06
    самя дальнобойная немецкая считаеться
    внук солдата
  30. гарримур 29 июня 2013 09:09
    тоже видео в тему про артилерию
  31. Святослав72 29 июня 2013 23:29
    Что-то меня не вдохновило и не порадовало. Размеры большие, заряжание "полу-автомат", дальность стрельбы не большая, точность х/з. Общая оценка: Устаревший "Самовар", времён ВОВ, и до 60-х.
    Святослав72

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня