Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евразийская политология. Что США сделают с Киргизией за изгнание с авиабазы «Манас»

Евразийская политология. Что США сделают с Киргизией за изгнание с авиабазы «Манас»Президент Киргизии Алмазбек Атамбаев подписал закон о денонсации договора об аренде авиабазы «Манас» США. Менее недели назад аналогичное решение принял национальный парламент Жогорку Кенеш.

Примечательно, что в день, когда парламент Киргизии принимал решение о денонсации, в Бишкек прилетал целый Дональд Рамсфельд, который проводил частные консультации за городом.

Итак, формальные процедуры по выдворению исполнены — США обязаны подчиниться решению и покинуть авиабазу «Манас». Это если мыслить в рамках правового поля. Но сомневаюсь, что американцы молча согласятся оставить столь привлекательный авиаобъект. Особенно накануне вывода войск из Афганистана, который запланирован на 2014 год.


Следовательно, дальнейшие действия США в регионе будут носить неправовой характер. Стратегия для потенциального сохранения базы может быть только одна — нестабильность в республике, на фоне которой присутствие/отсутствие войск США уже не имеет никакого значения. Очевидно, что в случае реализации неправового сценария киргизские власти самостоятельно просто не справятся с ситуацией. И тогда это станет делом не только Киргизии, но и союзников.

На самом деле сценариев неправового сохранения авиабазы не так уж и много.

Правовой нигилизм

Учитывая, что Киргизия суверенное государство, не связанное никакими военно-политическими обязательствами, кроме членства в ОДКБ (которое на сегодня не является военно-политическим союзом в полном смысле этого слова), то США могут просто не выполнять решение о денонсации.

По схожей схеме Штаты сохраняют за собой Гуантанамо на Кубе, несмотря на то что кубинская сторона отказывается принимать арендную плату и неоднократно делала попытки денонсировать договор от 1934 года.

Сценарий сам по себе маловероятный и, скорее всего, будет реализовываться одновременно с другими, более жёсткими.

Социально-политический конфликт по линии «Север — Юг»

Внутренняя угроза Киргизии кроется в слабой интеграции между регионами. Фактически Юг оторван от Севера, где расположена столица. За 20 лет национального развития контраст в социально-экономическом развитии между регионами увеличился, а отдалённые элиты Юга рассматривают территории как собственные вотчины.

Дополнительно ситуация усугублена тем, что Киргизия — парламентская республика со склонностью к родовой политике. Соответственно, центральная власть, хочет она этого или нет, вынуждена балансировать между интересами элитарных групп.

Также не надо забывать, что именно на Юге находится ресурсная, электоральная и организационная база изгнанного президента Бакиева, который живёт заложником в Минске. И если фактор самого Бакиева не стоит переоценивать, то элиты Юга, которые были отстранены от власти после его изгнания, прямо заинтересованы в реванше.

Провокация политического конфликта по оси «Север — Юг» — наиболее перспективный для США и неприятный для Киргизии сценарий.

Как мы могли видеть менее месяца назад на примере Кумтора, социально-экономическая ситуация в республике такова, что спровоцировать бунт не так уж сложно. А в ситуации регионально-географического раскола элит — и того проще.

Межэтнические конфликты

Второй зоной риска являются этнические анклавы на территории Киргизии таджиков и узбеков. Анклавы являются юрисдикцией Таджикистана и Узбекистана, но доступ к ним осуществляется по территории Киргизии. Учитывая, мягко говоря, недружественную политику Ташкента по отношению к Бишкеку, взрывоопасность анклавов не стоит недооценивать. К тому же в начале этого года мы наблюдали обострение как раз вокруг анклава Сох. Учитывая, что у Таджикистана открытая граница с Афганистаном, таджикские анклавы в Киргизии стоит рассматривать как потенциальные источники экспорта хаоса.

Большой Афганистан: Таджикистан + Узбекистан + Киргизия

В целом же сценарий сохранения «Манаса» за США будет строиться внутри стратегии вывода войск из Афганистана. Сейчас уже можно предположить, что конечной целью вывода войск США и союзников является возобновление гражданской войны в Афганистане.

Понятно, что никакой Карзай никакую власть не удержит, по крайней мере, на всей территории. Соответственно, в афганскую историю начнут втягиваться все сопредельные государства. В зоне первостепенного риска находятся Таджикистан и Узбекистан, которые непосредственно граничат с Афганистаном. В условиях реализации проекта «Большой Афганистан», куда по задумке должны войти Ташкент и Душанбе, Киргизия, а в особенности её оторванный Юг, оказываются в зоне прямого риска.

При всей необходимости денонсации соглашения об аренде авиабазы «Манас» это решение открыло для США необходимость бороться за сохранение плацдарма неправовыми методами. То, что мы видели в анклаве Сох в начале года, на руднике Кумтор и на перекрытой трассе Ош-Бишкек, стоит рассматривать как репетицию дестабилизации Киргизии.

Слишком много региональных игроков как внутри, так и вне республики заинтересованы в дестабилизации. Для разворачивания полномасштабных действий не хватало заинтересованности главного актора, которая появилась после денонсации соглашения по «Манасу».

Однако в нашем случае стабильность Киргизии является исключительно союзным делом. Потому что от судьбы интеграции республики будет зависеть интеграционная привлекательность Таможенного и Евразийского союзов. Именно от того, как союзники будут помогать Киргизии справляться с вызовами по описанным сценариям, будет зависеть и жизнеспособность будущего Евразийского союза.
Автор: Семён Уралов
Первоисточник: http://www.odnako.org/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 89
  1. Nick 29 июня 2013 07:43
    Прочитав статью задумался, как же так быстро Америка потеряла свой имидж образца демократии и прав человека, получив взамен имидж-антипод, имидж страны, для которой право, в широком понимании этого слова, существует лишь для того, чтобы его нарушать.
    1. APASUS 29 июня 2013 12:25
      Цитата: Nick
      право, в широком понимании этого слова, существует лишь для того, чтобы его нарушать.

      Просто "право" трансформировалось в дубинку которой можно погонять несговорчивые страны!
      Могу поспорить что сейчас рейтинг страны сильно упадет во всевозможных демократических рейтингах и в ближайшее время США начнут интересовать права человека именно в Киргизии.
      1. Vovka Levka 29 июня 2013 14:48
        Цитата: APASUS

        Просто "право" трансформировалось в дубинку которой можно погонять несговорчивые страны!
        Могу поспорить что сейчас рейтинг страны сильно упадет во всевозможных демократических рейтингах и в ближайшее время США начнут интересовать права человека именно в Киргизии.

        Базу выведут, и с Афгана уйдут. А голова болеть будет в России и болеть будет сильно. Как говорится, за что боролись на то напоролись. Конечно много людей получит медальки, за успешную операцию, но радости будет мало, ибо это только цветочки. А ягодки, это Китай и он своего шанса не упустит.
        Выбор сделан, как на меня ошибочный. Америка далека, а Китай близко.
        Vovka Levka
        1. slas 30 июня 2013 00:36
          Цитата: Vovka Levka
          Базу выведут, и с Афгана уйдут. А голова болеть будет в России и болеть будет сильно.

          А сейчас что не болит?
          slas
          1. Vovka Levka 1 июля 2013 01:55
            Цитата: slas

            А сейчас что не болит?

            Будет болеть еще больше.
            Vovka Levka
    2. smile 29 июня 2013 12:29
      Nick
      Да не было у них никогда этого имиджа. Создание этого мифа - цель их пропаганды с целью оправдания любых действий отца планетарной демократии, и верят в этот миф только люди поражённые этой пропагандой. И меньше верующих по-моему. не становится - это как у нас находятся олигофрены, которые веруют в МММ....идиотизм человеческий неистребим...
      Есть только одна страна где этому верят почти поголовно-сами США...и впрямь - как будто они у себя лучевых башен понастроили-как в "Обитаемом острове" Стругацких...
    3. Apologet.Ру 29 июня 2013 14:51
      Цитата: Nick
      для которой право, в широком понимании этого слова, существует лишь для того, чтобы его нарушать.

      К сожалению, это только взгляд со стороны! А для самих П.индостанцев - «Настоящий джентльмен хозяин своего слова — может его дать, но может и взять обратно». Вот П.индостан и доказывает каждый день всем своё «благородное» происхождение…
    4. Глеб 29 июня 2013 15:01
      задумался, как же так быстро Америка потеряла свой имидж образца демократии и прав человека

      хм...еще бы :"Москва обещала Бишкеку дать на перевооружение армии 1 млрд 100 млн долларов. По информации издания, речь шла не о кредите"
      в Израиле,Британии...не теряет почему то
    5. Wedmak 29 июня 2013 19:40
      Имидж потеряла, но сколько стран готовы признать это и соответственно разговаривать с США. По пальцам одной руки пересчитать можно.
    6. slas 30 июня 2013 00:33
      Цитата: Nick
      Прочитав статью задумался, как же так быстро Америка потеряла свой имидж образца демократии и прав человека

      А был ли мальчик вообще когда нибудь? )))
      slas
  2. RUSmen 29 июня 2013 07:57
    Амеры как "козёл пущеный в огород", это давно ясно, но не все это понимают fool или не хотят понимать за зелёные бумажки.
  3. Денис 29 июня 2013 08:00
    Как не крути предстоят России траты
    Хочется чтоб небольшие и только финансовые
  4. JIaIIoTb 29 июня 2013 08:00
    Сейчас Амеры будут гадить Киргизам.
    1. поляр 29 июня 2013 08:38
      Цитата: JIaIIoTb
      Сейчас Амеры будут гадить Киргизам.

      Больше всех себе нагадили сами киргизы. Никогда не было в Мировой истории ни государства "киргизия", ни "казахстан", ни "таджикистан", а были кочевые племена под российским протекторатом. Все они еще культурно и нравственно не дозрели до возможности создать жизнеспособные суверенные, независимые государства. А за двадцать прошедших лет киргизы и таджики опять вернулись в средневековье, показав этим, что ЦИВИЛИЗАЦИЯ это не умение пользоваться техническими достижениями просвещенных государств, а качественно новое культурное и нравственное дозревание племенного менталитета, до уровня народного, государственного.
      1. семург 29 июня 2013 10:03
        Цитата: поляр
        Цитата: JIaIIoTb
        Сейчас Амеры будут гадить Киргизам.

        Больше всех себе нагадили сами киргизы. Никогда не было в Мировой истории ни государства "киргизия", ни "казахстан", ни "таджикистан", а были кочевые племена под российским протекторатом. Все они еще культурно и нравственно не дозрели до возможности создать жизнеспособные суверенные, независимые государства. А за двадцать прошедших лет киргизы и таджики опять вернулись в средневековье, показав этим, что ЦИВИЛИЗАЦИЯ это не умение пользоваться техническими достижениями просвещенных государств, а качественно новое культурное и нравственное дозревание племенного менталитета, до уровня народного, государственного.

        Киргизский каганат или ханство как государство упоминаются в древних китайских хрониках.Таджики совсем не кочевники и то-же создавали свои государства.Из всех перечисленных наверно только казахи(казактар)как единый народ осознали себя относительно недавно ,хотя как отдельные племена очень давно жили на этих землях и создавали государства.Ну а ваша позиция что все народы недоразвитые кроме вас родных ,ничем не отличается от позиции англичан,французов и всяких других бельгийцев кто говорит и пишет о великой цивилизаторской миссии белого человека.Интересно русские очень радовались когда Индия боролась и получила независимость от Англии и не вели речей о миссии белого человека,а как касается бывших своих окраин так сразу начинается" песня англичан о бедной Индии" которую местные баи(раджи)загонят в каменный век.Киргизия как и другие гос. пройдет свой путь (Индия то-же прошла через три войны,распад и нищету,этнические и религиозные междуусобицы , и сейчас уважаемый член мирового сообщества).Пока у руководства России хватает мудрости это понять и помогать в становлении новых государств ,что бы они оставались союзниками или хотя-бы не врагами России.А то что самый страшный враг для народа сам народ, это присуще всем народам,ни кто не может нагадить русским больше чем сами русские.Так-же киргизы-киргизам.казахи-казахам.
        1. ed65b 29 июня 2013 10:30
          Вот там в каганате они и остались потом он кончился, бродили с юртами пока урусы города с промышленностью не построили и чистоплотность не привили а также дали образование. А теперь на Баев и дехкан разделились.А урусов к себе на родину гонят.
          ed65b
        2. KG_patriot_last 29 июня 2013 10:56
          отличный экскурс. для кыргыза, если не считать хакасо-алтайцев, роднее казахов наверное никого нет.
        3. andrejwz 29 июня 2013 12:21
          Цитата: семург
          упоминаются в древних китайских хрониках

          Солидарен с Вами в отрицательной оценке комментария поляра, вот только ссылка на "древние" китайские хроники уже набила оскомину. И вслед за многими позволю себе усомниться в их действительной древности.
          1. семург 29 июня 2013 13:06
            Цитата: andrejwz
            Цитата: семург
            упоминаются в древних китайских хрониках

            Солидарен с Вами в отрицательной оценке комментария поляра, вот только ссылка на "древние" китайские хроники уже набила оскомину. И вслед за многими позволю себе усомниться в их действительной древности.

            За неимением гербовой пишем на простой.Пока эти хроники официальной наукой не опровержены ,а сомнения имеют место быть по любым вопросам.
          2. albai 29 июня 2013 16:50
            Не скажите.Китайцы ведь очень обюрокраченный народ. И по ихним хроникам времен династии Тан не ранее 648 года в Китай было направлено киргизское посольство.http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/52008/Киргизы. Прочитайте интересно.
      2. KG_patriot_last 29 июня 2013 10:13
        Ну конечно, я сижу тут с дубинкой, собираюсь на мамонта охотится через час... может хватит домыслов а?
        У кыргызов была уже государственность, и не один раз. Поймите что западный сценарий не единственно возможный. У нас была своя письменность орхон-енисейская сейчас ее называют. Мы разбили Восточный Туркестан, государство уйгуров и основали свое. Потом были монгольскими вассалами как и русские княжества и только в 16-веке появились первые контакты с русскими силами в новейшее время...

        Ну не появились мы внезапно... Наоборот пережили пару геноцидов и уменьшились и потеряли свои земли... Вот из-за малочисленности и горной территории, у нас и сложности с государственным устройством и самое главное с независимостью... Мы не относимся к большим народам сейчас, но даже ни один большой народ имея свое государство никогда не оставалось полностью независимой, иногда приходится быть чьим то вассалом.

        Приезжайте к нас в страну, посмотрите как у нас тут по средневековьем.
        1. Старый очень 29 июня 2013 19:57
          ДЖЫЛАН, я два года жил в Курментах(Тюпский р-н), сам видел, как киргизы на мамонтов охотились.Вернулся в Россию- глядь, а по улицам медведи бродят. Неандертальцы - они ещё не везде перевелись.
          1. albai 29 июня 2013 20:23
            Согласен Валентин! Их, неандертальцев, везде хватает. hi
      3. vostok1982 29 июня 2013 10:26
        Почти до 30-х годов тех, кого сейчас мы зовём казахами, звали киргизами. Киргизские орды кочевали по гигантским пространствам от Памира до Енисея. Я не знаю, почему часть киргизов переименовали в казахов, но факт остаётся фактом.
        1. romb 29 июня 2013 11:04
          Это не мы переименовывались, а вы не правильно называли. Сделано это было для того, чтобы не путать казаков на службе Российской империи с местным населением.
        2. ФРЕГАТ2 29 июня 2013 13:58
          Цитата: vostok1982
          Почти до 30-х годов тех, кого сейчас мы зовём казахами, звали киргизами. Киргизские орды кочевали по гигантским пространствам от Памира до Енисея. Я не знаю, почему часть киргизов переименовали в казахов, но факт остаётся фактом.

          Глупый, казахи всегда назывались казаками, касак - свободный сак из арабского словаря. А славян-казаков называли казаками, так как славянские беженцы бежавшие от своих феодалов приходили к тюркам и их русские и и прозвали казаками, типа они казахами стали
          ФРЕГАТ2
        3. Старый очень 29 июня 2013 19:50
          Казахи и киргизы- два разных народа, очень близких.Русские,украинцы,белорусы - народы разные, очень близки др. другу. По истории,языку, культуре. И если Вы чего-то не знаете- зайдите на ВИКИПЕДИЮ
      4. ziqzaq 29 июня 2013 12:20
        Цитата: поляр
        Больше всех себе нагадили сами киргизы. Никогда не было в Мировой истории ни государства "киргизия", ни "казахстан", ни "таджикистан", а были кочевые племена под российским протекторатом

        Цивилизация родилась на востоке, учите историю....
        Алгебра, да и сами цифры арабские.....
        1. ФРЕГАТ2 29 июня 2013 14:05
          Цитата: ziqzaq
          Алгебра, да и сами цифры арабские.....

          не арабские а индийские, арабы торговцы эти цифры активно продвигали, так как действительно удобно
          ФРЕГАТ2
        2. Setrac 29 июня 2013 17:20
          Цитата: ziqzaq
          Цивилизация родилась на востоке, учите историю....
          Алгебра, да и сами цифры арабские.....

          Вообще-то современное позиционное исчисление произошло от славянского полу-позиционного(что это такое узнаете из яндекса), и современные цифры имеют буквенный аналог в старославянском языке. У арабов же данное исчисление появилось из воздуха и никакой пред-истории не имеет, а по сути приписано западными историками арабам по принципу "лишь бы не русским", а арабы как бы свои, тоже семиты.
          ПыСы, Где арабы, а где казахи с киргизами?
      5. Setrac 29 июня 2013 17:08
        Цитата: поляр
        Никогда не было в Мировой истории ни государства "киргизия", ни "казахстан", ни "таджикистан", а были кочевые племена под российским протекторатом.

        Это все спорно, все страны когда-то появились впервые, и что? Отказаться от Российской государственности только потому-что когда-то, при динозаврах, её не было? Разжигание национальной ненависти - уголовно наказуемое преступление, когда за вами придут компетентные органы не удивляйтесь.
        1. поляр 29 июня 2013 17:25
          Цитата: Setrac

          Это все спорно, все страны когда-то появились впервые, и что? Отказаться от Российской государственности только потому-что когда-то, при динозаврах, её не было? Разжигание национальной ненависти - уголовно наказуемое преступление, когда за вами придут компетентные органы не удивляйтесь.

          Не путайте член с пальцем, а "компетентные органы" со своим недомыслием.
          Можете отказаться от Российской государственности, потому что явно не понимаете значение этого термина.
          1. Setrac 29 июня 2013 17:34
            Цитата: поляр
            Не путайте член с пальцем, а "компетентные органы" со своим недомыслием.
            Можете отказаться от Российской государственности, потому что явно не понимаете значение этого термина.

            Не знаю где у вас член, а где палец, это ваша идея считать сроки основания того или иного государства,какая сейчас разница?
            А разница в том, чтоб прикинувшись русским плюнуть в киргиза, а киргиз в ответ плюнет не в вас, а в русского.
    2. ПВОшник 29 июня 2013 10:47
      Цитата: JIaIIoTb
      Сейчас Амеры будут гадить Киргизам.

      А наши с 2014 будут поставлять оружие Киргизии, и не дай бог, могут быть втянуты в гражданскую войну.
      ПВОшник
    3. smile 29 июня 2013 12:42
      JIaIIoTb
      Им будут гадить не только американцы. Недавно беседовал с девушкой, сестра которой работает переводчиком на этой базе. Говорит, в планах сестры уезжать из Киргизии к нам в Калининград, как только базу свернут. Но сворачивать явно не собираются+вся округа живёт за счёт базы, и если полосатых оттуда начнут выдавливать, все местные возьмутся за вилы и кое что похуже. Традиции у них богатые...
      Тем более, что совершенно верно автор упомянул о кланах. Получается, недовольные фактически имеют руководство в лице местной клановой олигархии, которые скуплены американцами на корню...а это уже серьёзно. Причём полосатые это всё прекрасно знают. стоит им подбросить дровишек в костёр - и всё...заполыхает.
      А учитывается, что государственность в Киргизии держится на соплях...полагаю, без драки не обойдётся, и не уверен, что нынешняя власть Киргизии устоит.
    4. Терский 29 июня 2013 14:11
      Цитата: JIaIIoTb
      Сейчас Амеры будут гадить Киргизам.

      Владимир, hi ! Им не привыкать и не учится, Вы лучше назовите кому они не гадили, в мире нет ни одного государства куда бы эти скунсы вони не подпускали...
  5. МИХАН 29 июня 2013 08:12
    Киргизы всегда тихие были..А за любовь с НАТО они еще ответят..проститутки блин
    1. Денис 29 июня 2013 09:02
      Цитата: МИХАН
      А за любовь с НАТО они еще ответят..
      Что то плохо отвечают,киргизам при оформлении регистрации или гражданства РФ льготный режим
      1. ed65b 29 июня 2013 10:37
        Ну а как же главный киргиз сказал, что по менталитету между киргизом и русским разници нет. Ну и казахи там с боку. А киргизы как мы, только лица поплоще и разрез глаз другой. laughing
        ed65b
        1. KG_patriot_last 29 июня 2013 11:25
          смех смехом, но генетические изыскания показывают в нас славянский ген drinks
          1. velikoros-88 29 июня 2013 12:04
            Это конечно очень сомнительно, скорее у нас, русских, очень вероятно какое то колличество кровей тюркских народов. Это нормально, учитывая историю становления русского государства с продвижением за Урал, с постоянными контактами с местными племенами. Причём контакты эти, насколько можно судить из различных источников, были по большей части мирными. Отчасти это объяснялось толерантностью и не враждебностью пришельцев (то бишь русских), отчасти тем, что наши народы вели совершенно разные типы хозяйственной деятельности и интересы очень редко пересекались.Конечно не всё было гладко, но резни как это было со стороны китайцев по отношению к уйгурам не было. Хотя этнически уйгуры и китайцы значительно ближе нежели русские и киргизы.
            1. Setrac 29 июня 2013 17:24
              Цитата: velikoros-88
              Это конечно очень сомнительно
              При чем тут "сомнительно-несомнительно"? Вам говорят научный факт.
          2. ed65b 29 июня 2013 12:05
            А я и не смеюсь. С городским образованным киргизом всегда рад чай кофе попить и поговорить есть о чем. Знаю об этом бывал не раз. И в горах в кишлаках с киргизами местными в горы по делам ходили чувствовал себя спокойно, в отличии от таджикистана.
            ed65b
            1. Старый очень 29 июня 2013 19:38
              ЭД, в Кеминском районе красивые горы- самые-самые
          3. ФРЕГАТ2 29 июня 2013 14:01
            Цитата: KG_patriot_last
            смех смехом, но генетические изыскания показывают в нас славянский ген

            не славянский а арийский
            ФРЕГАТ2
    2. KG_patriot_last 29 июня 2013 10:23
      Что за бред?
      1) Россия санкционариовала эти базы, после терракта 11-сентебря... У нее тоже есть база. Также был у Узбекистана.
      2) В НАТО мы не входим.
      3) Мы никогда не выходили из организаций созданных Россией: ОДКБ, СНГ, ШОС... И соотвественно речи не могли вести о НАТО...
      4) Когда Акаев хотел выгнать их в 2005, случился переворот и поставили Бакиева - марионетку и наркоторговца США.
      5) Свергли Бакиева мы самостоятельно - когда по центральным каналам России нас выставляли дикарями - это был сильный удар по нашей дружбе с Россией. Мы свергаем ставленника США, а вы начали травлю...
      6) Теперь Атамбаев снова пытается дружить с Россией - в Кыргызской Республике ждем дружественной рекции на наши действия. Не разочаровывайте нас опять союзники...
      1. omsbon 29 июня 2013 11:38
        Цитата: KG_patriot_last
        Не разочаровывайте нас опять союзники...

        А то, что?
        1. velikoros-88 29 июня 2013 12:12
          omsbon "А то, что?"
          При всём моём нормальном не гипертрофированном национализме подобного рода пререкания контрпродуктивны и не прносят пользы не нам русским, ни тем более киргизам. Отвечу словами кота Леопольда из одноимённого мультфильма - "ребята давайте жить дружно". Интересы наши по большей части совпадают и враги у нас общие, насаждающие "демократические" ценности, отбрасывающие целые народы в каменный век, но зато с демократией.Я думаю общего у нас гораздо больше, чем хотят думать некоторые.
          1. omsbon 29 июня 2013 13:58
            Один из моих армейских друзей, волею судьбы, оказался в Кыргызии на постоянном проживании. Получил садовый участок в поселке Чон-Кемин, построил на нем хороший домик, оказался неплохим садоводом. Однажды приехал на дачу, а там спустившийся с горы абореген со своим выводком обосновался, в соседних домах, которые принадлежали русским, тоже оказались новые "хозяева". Конечно его не бросили друзья, мы помогли с переездом в Питер, с работой и жильем.
            Поэтому, я спросил, что будет если "они опять разочаруются", снова гонения на оставшихся русских? В природе замечено, что дикий зверек опасен своей злобливостью, его лучше держать в клетке.
            1. velikoros-88 30 июня 2013 00:24
              Мне нечего ответить, нет жизненных примеров, нет знакомых русских живших в Киргизии, сам тоже не бывал. но всё же останусь при своём мнении, несмотря на всё подобные инциденты, все эксцессы 90-х(да и 2000-х). Нужно искать точки соприкосновения и использовать эти точки во благо обеих стран. Есть хорошая поговорка - "Кто старое помянет тому глаз вон, а кто забудет тому два!"
      2. smile 29 июня 2013 12:52
        KG_patriot_last
        Да ладно вам ...все друг друга успели слегка понаразачаровывать - мы -вас, вы- нас...надеюсь. не будете утверждать, что вы пушистые и с крыльями, а мы-колючие и с рогами? :)))
        Вы лучше скажите своё мнение-без драки вам там обойтись удастся? Сможете ли справиться самостоятельно? Как будете успокаивать местных, прикормленных американцами? И как там у вас вообще-тихо, или бурлит потихоньку?
        1. KG_patriot_last 29 июня 2013 13:56
          Американской проблемы так таковой у нас нет, во всяком случае не больше чем у любого государства в мире.
          Да и китайская угроза про которую говорят СМИ России не правда, она не больше чем в любом другом государстве мира.
          Юг-Север тоже не такая большая проблема. Это мы можем решить цивилизованно.

          Есть проблема арабизма среди бедных слоев безработного населения на юге. Плюс на юге узбекского населения много (кто бежал от Каримова из Анджиджана - никто об этом не говорит, но Кыргызская Республика приняла десятки тысяч беженцев). Плюс таджикские анклавы бесконтрльны - ни Таджикистану, ни нам не подчиняются.

          Если кто-то решит разыграть эту карту... Вот отсюда и страхи в Кыргызской Республике в связи с уходом американцев... Вы бы не боялись? Деньги США тут не причем...
          1. smile 29 июня 2013 15:14
            KG_patriot_last
            Конечно опасался бы...но, если бы я не видел выхода, я бы постарался опереться на помощь соседа, а учитывая, что я абсолютно невластолюбивый, я бы от много бы отказался, вплоть до государственности, лишь бы мой народ зажил более менее спокойно и имел бы перспективы развития...тем более, что в этом случае ни о чьём прямом вмешательстве и речи бы быть не могло...
    3. velikoros-88 29 июня 2013 11:57
      Виновны в этом не рядовые киргизы, как мне думается, а политические и экономические элиты Киргизии принявшие такие решения вопреки интересам большинства населения, а интересы большинства, как не крути, в сближении с Россией не обязательно в составе, но обязательно в рамках тесной интеграции - политической, экономической и ,конечно, военной. Не будем винить народ и делать поспешные выводы.
  6. Bokdan1700 29 июня 2013 08:14
    Власти Киргизии уже не раз меняли своё решение о Базе следуя политико-экономической коньюнктуре.Вот когда выкинут обаманоидов-тогда будем радоваться!
    Bokdan1700
    1. Терский 29 июня 2013 08:38
      Цитата: Bokdan1700
      Власти Киргизии уже не раз менялиГсвоё решение о Базе следуя политико-экономической коньюнктуре.
      Государства Центральной Азии за два десятилетия независимости привыкли диверсифицировать свои внешнеполитические контакты. И даже самый главный стратегический партнер РФ в Евразии, Казахстан, в последние годы не раз удостаивался комплиментов со стороны Вашингтона за эффективное сотрудничество. И сегодня возможности для открытия нового натовского транзитного центра на казахстанской земле активно обсуждаются в экспертной среде. В этой связи не стоит спешить с выводами об окончании американского военного присутствия в Киргизии. Не исключено, что Бишкек хочет "поднять планку" в своих отношениях с НАТО и с США. И в этом случае Москва обладает ограниченными возможностями для того, чтобы не допустить такого сценария. И вряд ли она будет сражаться до последнего ради этого. Особенно, принимая во внимание уже имеющиеся договоренности с киргизским правительством.Так что где то Вы правы.
      1. Bekzat 29 июня 2013 23:31
        Приветствую всех, для Терского, а как же транзит через Ульяновск? Транзит через Атырау или Актау, то же самое что и Ульяновск. В Казахстане делается все только по указке Москвы. Что в Москве скажут так и будет. У нас даже законы одинаковые.
  7. fenix57 29 июня 2013 08:20
    "...Бишкек прилетал целый Дональд Рамсфельд, который проводил частные консультации за городом."-"плел кружева" с оппозицией.
    Цитата: Nick
    взамен имидж-антипод, имидж страны, для которой право, в широком понимании этого слова, существует лишь для того, чтобы его нарушать.
    - вот сейчас сшасты это в полной мере и подтвердят в форме "север-юг". hi
    fenix57
  8. Старый очень 29 июня 2013 08:33
    Север и Юг(не по-итальянски, где противоречия только экономические) страны в постоянном "диалоге".Две половины Этнически разнародны.На юге вы не встретите русских, украинцев,молдован,немцев,корейцев... Чуйская долина и котловина Иссы-куля более развиты в промышленно-техническом отношении(похоже, именно по этой причине), культурном, в др.На севере посёлки междуреченских казаков и поселения дунган и уйгуров стоят рядом, в перемешку с киргизскими. Клановость-первейший враг нации, посильнее кавказской, отчетливая, выпуклая, неизживаемая. И именно клановость стала главной среди прочих причин внутренних противоречий Киргизии. Борьба за власть(а это ВСЁ) идёт не только между Ю. и С. но и Иссык-Куль не в ладах с Таласом. Сложный котёл, потому так часто бурлит
    1. KG_patriot_last 29 июня 2013 10:37
      Этнически мы однородны, языковой диалект просто разный... На севере влияние кипчакского от казахов, а на юге карлукский от узбеков... А зерно все равно алтайско-кыргызкий-хакасский язык...

      Клановость есть, ничего не поделаешь. Но до вооруженной борьбы не дойдем, все таки причины экономические...

      Приятно что вы так много знаете о нашей стране...
      1. Bekzat 29 июня 2013 23:33
        Для KG_patriot_last, а чем отличается кипчакский язык от казахского? Сам я из рода Кипчаков-Туякты-Алке, а кыргызы делятся на роды?
        1. KG_patriot_last 30 июня 2013 00:40
          исследование языков мира лингвистами дает такую картину:

          1) алтайская семья (делится на тюркскую, монгольскую, тунгусо-маньчжурскую и японо-рюкюскую языковые ветви) - это только теория, но так как обратное не доказано, значит правда.

          2) тюркская ветвь делится на:

          языки рунических надписей;
          горно-алтайские (центрально-восточные) языки;
          карлукские языки — карлукско-уйгурские и карлукско-хорезмийские;
          кыпчакские языки;
          огузские языки;
          саянские (тобаские) языки;
          хакасские (кыргызские) языки;
          якутские языки.

          оставим все кроме:

          хакасские (кыргызские) языки;
          кыпчакские языки;
          карлукские языки — карлукско-уйгурские и карлукско-хорезмийские;
          горно-алтайские (центрально-восточные) языки;

          это очень интересно.

          хакасские (кыргызские) языки - это истинный наш язык, общий для хакасов и кыргызов - единого когда то народа. Этот язык с большой долей вероятности уже можно относит к вымирающим: Республика Хакасия почти асимилирована полностью...
          НО
          сейчас кыргызы Ала-Тоо разговаривают не на нем, а на горно-алтайской ветви общей для:
          алтайцев,
          тубаларов,
          телеутов
          и кыргызов.

          эта субветвь официльно называется:
          киргизско-кыпчакской ветвью, хотя можно было бы отнести К ДРУГОЙ языковой ветке: которая так и называется кыпчакской ветвью, в которую входят такие языки как (только самые крупные перечислю):
          ногайский
          крымскотатарский
          казахский
          татарский
          башкирский
          и внимание южно-кыргызский диалект

          и еще раз внимание
          южно-кыргызский диалект одновременно с этим относится к:
          карлукской ветви тюркского языка! точнее к карлукско-хорезмийской ветви общей для уйгурских, узбекских и южнокыргызских племен!

          резюмирую:
          официальный язык кыргызов появился горноалтайского наречия тюрского языка, но претерпел сильное влияение чистого кыпчакского языка, а так как из всех носителей кыпчакского ближе всех к нам жили казахи и живут они же - значит я правильно в предыдущем посте все сказал drinks

          а южнокыргызский диалект - под сильным влиянием карлукских языков кыргызский.

          Это означает что если бы не было Кокандского ханства (совместного узбеко-кыргызского государства), возможно кыргызы и казахи могли основать совместное государство - по языку мы бы не отличались.

          Ну напоследок про огузскую ветвь (единственная большая тюрская ветвь кроме вышеперечисленных), он общий для:
          азербайджанцев
          турков
          туркмен
          сирийских туркмен (де факто они сейчас арабоязычные уже)
          узбеков (карлукский измененный под сильным влиянием огузского)

          Из всего видно что южные кыргызы наши - это мотор нации, контактировавший почти со всеми тюркскими племенами. А северные спокойные кыргызы, это скорее придаток нации ходящие за южными кыргызами и более закрытая wassat
          1. KG_patriot_last 30 июня 2013 01:20
            ну и заодно давайте про остальные тюркские напишу:

            языки рунических надписей - это официальный потомок прототюрского языка, так и называется: древнетюрский. Единственные его свидетельства остались на каменных надписях на Енисее.

            и тут тоже очень интересно

            его ветвями, судя по надписям являлись:

            древнекыргызский (енисейско-кыргызский)
            орхоно-енисейский (старотюркский)
            уйгурский рунический (орхоно-уйгурский)

            то есть уйгуры и кыргызы жили когда то бок о бок. Отсюда и китайские записи в летописях. Не удивлюсь если они к уйгурам нас и относили (Орхон первый на пути к Китаю, чем Енисей. Отсюда и многовековая вражда, разрушения государств друг друга, общая борьба с Китаем и со всем остальным миром. Даже после интеренции России, больше половины кыргызов в 1917 году бежали к уйгурам (а те благополучно всех вырезали, сейчас осталось только полмиллиона кыргызов в Китае).

            ну и чуваши, единственные носители булгарского языка (гунские, хазарские, дунайские ветви мертвы)

            а якуты единственные носители якутской ветви тюрского... им никто не смог навязать другой язык, и они никому не навязывали. слишком северный народ.

            ну и последняя ветвь тюрского это саянские языки. в чем то общий для тувинцев и некоторых племен уйгуров.
  9. дмитрич 29 июня 2013 09:03
    да ничего не сделает.
  10. МИХАН 29 июня 2013 10:04
    Цитата: Денис
    Цитата: МИХАН
    А за любовь с НАТО они еще ответят..
    Что то плохо отвечают,киргизам при оформлении регистрации или гражданства РФ льготный режим

    Прикармливаем однако..пока..
  11. ed65b 29 июня 2013 10:32
    конечно ничего не сделают. киргизы сами за США сделают. Байщина рулит.
    ed65b
  12. 20 kopeek 29 июня 2013 10:33
    -представил киргиза в полосатом халате,и в синей тюбетейке с белими звездами на ней.
    -а что,поезия
    20 kopeek
    1. KG_patriot_last 29 июня 2013 10:53
      стоп стоп стоп... путаемс про полосатость и тюбетейки - это нет к нам...

      вот кыргызская поэзия:
      1. KG_patriot_last 29 июня 2013 13:14
        кстати выше на картинке Бишкекский Вечный Огонь в память о павших в Великой отечественной войне, ему требуется помощь Российского Газпрома soldier , газ мы не производим к сожалению... Хватит покупать футболистов Халков и Витцелей, потратьте деньги на один трубопровод!

        За заднем плане кстати стоят (если верить российским СМИ): местный не умеющий воевать министр обороны, националист Ташиев, прозападная Отумбаева, местный бай-манап Омуркулов. Вот и верьте СМИ теперь...
        1. Денис 29 июня 2013 14:07
          Цитата: KG_patriot_last
          За заднем плане кстати стоят (если верить российским СМИ)
          То не показатель
          Раньше все приезжающие в СССР высокие или не очень гости возлагали венок к могиле Неизвестного Солдата
          И что,лучше стали?
          А СМИ давно не верят,никаким
          1. KG_patriot_last 29 июня 2013 14:21
            Ну так никто и не приезжал, это наша власть возлагает цветы в 2011-году (ежегодная традиция). Это разные вещи...
            Думаю показатель что никто не отказался, не демонтировал памятник, не потушил огонь, хотя у нас газа в стране нет, не запретил советскую символику... Ведь примеры таких стран есть согласитесь...
            1. Старый очень 29 июня 2013 18:51
              KG, не туши огонь в душе своей, со временем всё образуется. А для этого мы вместе должны поработать
            2. velikoros-88 30 июня 2013 00:29
              Это радует. Я думаю наши народы в конце концов найдут общий язык и нас ещё ждёт великое будущее.
    2. smile 29 июня 2013 13:08
      20 kopeek
      Да они вроде по-другому одевались. Когда учился 4 классе у нас проходил конкурс-каждый класс должен был представлять республику. Наш класс был киргизами...бедные наши мамы шившие нам костюмы...:)))Так вот - у них там такие большие конусовидные белые шапки с отворотами...
      В программе были песня о республике, стихи местных поэтов, рассказ о представляемой республике-история, природа, промышленность, выдающиеся личности прошлого...я читал стихи про Войну (блин, не помню автора-но написано великолепно-училки пускали слёзы)...это был настоящий праздник и никому не пришло в голову тыкать пальцем и ржать-вы таджики или молдаване....как же быстро всё это прос...ли, и теперь меряемся- а у вас, а у нас....ага, а и те и другие в этом...коричневом...не шоколаде...обидно
      !:(((
  13. Улисс 29 июня 2013 11:34
    Власти Киргизии повторяют старую ошибку всех слабых режимов - пытаются усидеть на двух стульях, маневрируя между интересами России и США.
    Очнутся, когда талибы с юга подожмут.
    1. Громобой 29 июня 2013 14:50
      Так ещё К.Маркс сказал: Ласковый телёнок двух мамок сосет.
      1. Ruslan67 30 июня 2013 17:07
        Цитата: Громобой
        : Ласковый телёнок двух мамок сосет.

        Точно двух мамок ? или у двух сосёт what wassat Алексей привет hi
        1. Громобой 30 июня 2013 17:27
          Привет,Руслан!
          Цитата: Ruslan67
          Точно двух мамок ? или у двух сосёт
          А мне абсолютно всё равно,лишь бы он делал ЭТО у нашей "мамы".А звёздно-полосатую женщину надо гнать из региона сцаными тряпками laughing
          1. Ruslan67 30 июня 2013 17:51
            Цитата: Громобой
            ".А звёздно-полосатую женщину надо гнать из региона сцаными тряпками laughing

            Вот сколько тебя знаю -не толлерастный ты bully
            1. Громобой 30 июня 2013 18:11
              Цитата: Ruslan67
              Вот сколько тебя знаю -не толлерастный ты
              Есть "немного" feel
              1. Ruslan67 30 июня 2013 18:16
                Цитата: Громобой
                Есть "немного

                Немного-не наш стиль no Нам подавай размах и масштаб fellow laughing
                1. Громобой 30 июня 2013 18:38
                  Правила сайта не позволяют отбросить кавычки с моего "немного" и сказать ,что я в действительности об этой благословенной Америке думаю.Что поделаешь,я "дитя холодной войны 197. г.р.",так меня дед воспитал(большевик с 20-х годов).У меня пол сарая забито книгами типо:"Кровавая личина Империализма",журналы "Корея" или "Тайная стратегия пентагоновских ястребов"... laughing По большёму счёту меня не задела ни РАЗРЯДКА,ни РАЗОРУЖЕНИЕ.Даже ПЕРЕСТРОЙКА где-то рядом разорвалась ничуть не задев мою ментальность.Пентагоновской гидре меня не обмануть bully
                  1. Ruslan67 30 июня 2013 18:43
                    Цитата: Громобой
                    По большёму счёту меня не задела ни РАЗРЯДКА,ни РАЗОРУЖЕНИЕ.Даже ПЕРЕСТРОЙКА где-то рядом разорвалась ничуть не задев мою ментальность.Пентагоновской гидре меня не обмануть

                    А что и революция была!? belay ...дь! Бросить бы всё и уехать в Мухоск! wassat
                    1. Громобой 30 июня 2013 19:06
                      Цитата: Ruslan67
                      А что и революция была!?
                      belay Руслан,сколько тебе надо времени,что бы добраться до памятника на Неве?Крейсер "Аврора" называется.Поинтересуйся за какие заслуги его там поставили,уж точно не за Цусиму laughing
                      Цитата: Ruslan67
                      Бросить бы всё и уехать в Мухоск!
                      Главное ,что бы интернет ловил.З.Ы.Анекдот от Рональда Рейгана
                      1. Ruslan67 30 июня 2013 19:10
                        Цитата: Громобой
                        .Поинтересуйся за какие заслуги его там поставили,уж точно не за Цусиму

                        Меня на нём в пионеры принимали в числе 10 лучших в школе Я ещё тогда думал -чего это нас через полгорода туда тащили? what laughing
                      2. Громобой 30 июня 2013 19:29
                        А меня в доме-музее Ленина(деревянный домик такой-он жил и работал у нас юристом в суде)Запомнилась бронзовая чернильница на письменном столе Ильича в виде большой мухи.На столе ещё лежала какая то толстая книга с карандашными пометками вождя.Один мальчик нечаянно одну страницу разорвал.Мы все подумали ,что его прямо там на месте и убьют.Но,к счастью никто ничего не заметил.Сейчас думаю уже можно рассказать об этом bully
                      3. Ruslan67 30 июня 2013 19:34
                        [quote=Громобой].Мы все подумали ,что его прямо там на месте и убьют.Но,к счастью никто ничего не заметил.Сейчас думаю уже можно рассказать об этом bull
                        А вот Владимир Ильич когда в гостях разбил вазу не только не побоялся признаться -так ещё и хозяйку по матери обложил и служанку за задниц у ущипнул wassat
                      4. Громобой 30 июня 2013 21:37
                        Мы конечно во всём старались походить на Ленина,но там присутствовала наша директор школы(очень грозная женщина am ) ,поэтому даже мысли такой не возникло-признаться.А потом да....стали старше -и обкладывали и щипали(и даже физруку нос сломали wassat )
                      5. Ruslan67 30 июня 2013 21:44
                        Цитата: Громобой
                        но там присутствовала наша директор школы(очень грозная женщина

                        Наша тоже request Родилась в Берлине ещё до войны Потом с родителями была с 45 по 49 Поэтому максимум что я себе позволил это стоять последним в строю без пилотки wassat
                      6. Громобой 30 июня 2013 21:57
                        Осталось выяснить какое отношение имеют твоя-моя директор школы к:Евразийская политология. Что США сделают с Киргизией за изгнание с авиабазы «Манас» laughing А началось всё как обычно-с Карла Маркса...
                      7. Ruslan67 30 июня 2013 22:01
                        Цитата: Громобой
                        Осталось выяснить какое отношение имеют твоя-моя директор школы

                        При них такого лядства не было bully
    2. 20 kopeek 30 июня 2013 04:39
      там Китай ,справа,через забор.-Ему тоже амер. база под боком не нужна
      20 kopeek
  14. МИХАН 29 июня 2013 11:54
    Киргизы рулить начали..Как вы нас всех достали.."бывшие" Разбор полетов будет обязательно...(кто кому и за что и куда....))И наше "ЧТО ДЕЛАТЬ??" recourse
  15. ed65b 29 июня 2013 12:11
    Как хорошо было при союзе езжай куда хочешь говорят все на одном языке.на Иссык-куль по праздникам ездили дикарами в самые заповедные места. Спокойно как в раю. В горах альпинисты мазовские балоны к скалам с отрицательным уклоном прибивали. охота на волка по зиме на лошадях. как же нас разосрали за 20 лет элита будь она не ладна. и вот сидим мы здесь простые люди и ругаемся друг с другом доказываем у кого что толще а "элита" деньги делает на нас и смеется.
    ed65b
    1. KG_patriot_last 29 июня 2013 12:35
      У нас до сих пор живут полмиллиона русских. Зачем верить моим словам? Напишите в Одноклассники.ру "Бишкек" и посмотрите сколько анкет будет чьих нацониальностей и на каком языке...

      Иссык-Куль никуда не делся, приезжайте отдыхать. Горный туризм тоже развит (недавно под лавиной осталась группа российская к сожелению). Имеется Пик Путина laughing Любимый пансионат Ельцина посетите, где он бухал с корешом Акаевым (который сейчас преподает в Московском Государственном Университете, для элиты России).

      А вот охота - только незаконно если, сафари у нас запрещено официально... Да и рыбалка тоже. Только вот кто бы эти законы испольнял и следил за исполнением...
      1. ed65b 29 июня 2013 12:50
        Да вот и хотелось бы что бы жили и дальше, все устаканилось начался рост экономики и производства. Не было противостояния севера и юга. Власть бы уж прибилась конкретно к какому нибудь берегу и Вам бы все стало понятно и ясно куда идти и нам легче с вами дела вести. В ташкенте разговаривал с Профессором из ТАшМИ он огорченно сказал Отправляли меня на повышение квалификации в турцию. Чему они могут меня научить??? Вот раньше в Питер ездили и Москву. Вот там очень хороший обмен опытом был а турки- и махнул рукой.
        ed65b
      2. Денис 29 июня 2013 14:10
        Цитата: KG_patriot_last
        Только вот кто бы эти законы испольнял и следил за исполнением...
        + за правду
        а то бывают любители цитировать передовицы своих центральных газет
      3. Старый очень 29 июня 2013 19:08
        Курменты, цем.завод. Иссык-Куль проехал по кругу, от Рыбачьего до Тюпа югом, дальше до Пржевальска(Каракол-?), через Боконбаевское на Рыбачье севером. Друзья в Ананьево и Чолпон-Ата. Мы остались друзьями, встречаемся на СКАЙПЕ. Прорвёмся
  16. Goldmitro 29 июня 2013 12:25
    <<<Слишком много региональных игроков как внутри, так и вне республики заинтересованы в дестабилизации. Для разворачивания полномасштабных действий не хватало заинтересованности главного актора, которая появилась после денонсации соглашения по «Манасу».>>>
    Слава богу затянувшийся период пофигизма и благодушия связанный с представлением, что после торжества либерально-рыночной демократии в России страны Запада станут нашими лучшими друзьями и все вокруг теперь друзья и братья, закончился и стоил России многих утраченных позиций в странах СНГ, откуда нас наши новые "друзья - партнеры" постарались выпереть и не безуспешно. Теперь придется проявить твердость, последовательность и решительность для восстановления своих утраченных позиций и хорошо, если это обойдется без крови, но к этому надо быть готовым! Ведь наши западные "партнеры" просто так свои позиции не сдают и пойдут на всё, о чем они открыто заявили, чтобы препятствовать укреплению России и ее сторонников в странах СНГ.
  17. шовинист 29 июня 2013 12:27
    Опять на этот гадюшник спустят огромные деньги, которые скорее всего будут прощены. Опять выделили им огромные деньги якобы на "еду для школьников". Но все знают где деньги осядут.
    шовинист
    1. KG_patriot_last 29 июня 2013 12:42
      Постараемся проследить. Акаев поплатился, Бакиев поплатился, Отумбаева не имеет веса, при премьерстве Бабанова сняли цивильно, Атамбаев президент пока внешней политикой занят... Лично я не доверяю нынешнему премьеру Сатыбалдиеву, но посмотрим...

      Кто-то назовет бардаком, но мы это называем расплатой за грехи. Украл - в тюрьму. Только вот Акаева и Бакиева Россия и Белоруссия прячут... И у нас в Кыргызской Республике в связи с этим вопросы появляются, куда это все деньги деваются...

      Надеюсь намекнул на ответ laughing fellow
    2. Старый очень 29 июня 2013 19:19
      Господин без имени, ШОВИНИЗМ- вещь паскудная. Это я Вам как Старый говорю.Гадюшников и вправду много, только надо бы глаза иметь и голову, видеть и думать.Понимать. Юг должен быть прикрыт от наркотрафика, от проникновения экстремизма к нам- это значит - и в Киргизию, и в Казахстан, и Россию Как-то так
  18. shalk 29 июня 2013 12:34
    Цитата: Улисс
    пытаются усидеть на двух стульях


    Невменяемая политика РФ в отношении бывших союзных среднеазиатских республик породила стремление их руководителей получать "поддержку" с обоих рук. Считается, что в 90-ые России не до них было. Скорее, это вопрос дальновидности политиков от власти. Разницу затрат между предотвращением и ликвидацией последствий никому объяснять не надо.
    Похоже, ситуация постепенно начинает меняться. Безучастно терпеть американское военное присутствие у себя под боком по всему периметру границ Россия больше не желает. Кремль, по прежнему, мило улыбается при рукопожатии с "партнерами", но, при этом, начинает беспардонно топтаться у них по ногам.
    shalk
  19. knn54 29 июня 2013 14:10
    Не весело.
    Бывший шеф Пентагона Дональд Рамсфельд провел ряд встреч в элитном коттеджном поселке Ала-Арча-2, где расположены особняки почти всех представителей киргизской элиты, начиная от криминальных авторитетов и заканчивая самыми высокопоставленными чиновниками.
    Посол США в Киргизии Памела Спратлен встречалась в эти дни с одним из влиятельных (и достаточно независимым от центрального правительства) лицом на юге Кыргызстана – с мэром города Ош Мелисом Мырзакматовым.
    Суд второй инстанции Бишкека оправдал трех депутатов киргизского парламента от оппозиционной партии «Ата-Журт», обвинявшихся в попытке незаконного захвата власти в стране. Камчибек Ташиев(Джалал-Абад), Талант Мамытов и Садыр Жапаров (Иссык-Куль),вышли из следственного изолятора, сохранив в неприкосновенности свои депутатские мандаты. А администрация президента Атамбаева ожидала, что первоначальный приговор районного суда будет ужесточен, а не отменен!
    В последние месяцы судьи в Киргизии отпускают из тюрьмы даже самых одиозных представителей криминального мира -весной был освобожден «по болезни» и отбыл в Россию Азиз Батукаев, которого называли вором в законе.
    28 мая Ошский областной суд оправдал Кадыра Досонова по кличке Дженго, одного из наиболее известных на юге страны «авторитетов»...
    Но за выходом на свободу оппозиционеров стоят серьезные силы - ведь кроме денег судьям были, явно, даны определенные гарантии.
    В аэропорту «Манас» создается совместное с Турцией предприятие, которое будет сдавать в аренду НАТО и Пентагону необходимые им транспортные услуги. А американский флаг снимут, но суть от этого не меняется…
    И Южная Киргизия наводнена ваххабитами,которые ждут своего часа.
    Россия и Китай должны помочь республике.Самим киргизам не справиться.Иначе полыхнет Ферганская долина,Кашгар,Горный Бадахшан.Да и Атамбаев не удержится,а РФ потеряет все,что вложила.
    1. Старый очень 29 июня 2013 19:24
      НИКОЛАЙ. Нам никак нельзя оставлять южное направление, с северного не течет,всякое фекальное. Не все хотят это понять.С тобой согласен +
  20. ed65b 29 июня 2013 14:14
    Киргизии бы полицию независимую от кланов и армию боеспособную. пусть маленькую но боевую. И может не президентскую республику а парламентскую. Тогда бунты будет полиция усмирять армию я так понял россия собирается вооружить и обучить. осталось народу слово свое веское сказать.
    ed65b
    1. Старый очень 29 июня 2013 19:29
      ЭДДИ, я с Вами часто в одном потоке. И сейчас тоже
  21. gribnik777 29 июня 2013 16:31
    Что США сделают с Киргизией за изгнание с авиабазы «Манас»

    Только то, что позволит сделать Россия.
    По крайней мере, хотелось бы на это надеяться.
    gribnik777
  22. albai 29 июня 2013 16:35
    Выход базы однозначно решен, Закон о денонсации Соглашения по ЦТП "Манас" принят ЖК и подписан президентом КР. Нет и не будет шагов назад, а то в противном случае вся власть "потеряет лицо" и будет просто сметен. Этому решению руководства не помешали даже ни турки "прилет Эрдогана" ни амеры "Рамсфельд и Ко". Народ понимает что амеры далеко, а Россия рядом, да и 70 лет совместной истории никуда не денешь. По слухам в планах госдепа, Кыргызстан вообще должен был исчезнуть с карты в 2010 году, потому и были спровоцирован расстрел на площади в апреле 2010 года, но амеры никак не могли даже и подумать, что погибшие только сплотят людей и на площадь придут ещё больше народа,а погибших и раненых будут прям как на поле боя отвозить в больницы. И как по поговорке "Если не можешь предотвратить пьянку,то возглавь её." Постарались и пихнули на верхушку своих. Быстренько написали конституцию с парламентским управлением и вперед. Власть боясь и юга и севера решила сбалансировать: первое лицо с севера, премьер с юга, и по нисходящей.Создали 150-200 партий и опа партийно парламентская дума, а элита начала пилить бабло. Армия слаба, МВД- деморализовано двумя переворотами, не имеет ни какого желания встревать ни в какие политдрязги, "контора" то же самое,судебная власть - проституирует. После 2010 нет ни какого поступательного движения в Республике. И не сумев стать самодостаточным и независимым государством наверно надо идти под протекторат более мощной "крыши" и выбирая варианты: Россия будет предпочтительней американцев.Все местные "князьки" боятся лишиться возможности безнаказанно пилить. Но выступления народа им не оставят выбора. Наш народ всегда славился гостеприимством,приветливостью, не предвзятым отношением к любому вне зависимости от разреза глаз и вероисповедания. На джайлоо (высокогорных лугах) любого прохожего остановят(даже если за 1-2 км идешь или едешь), накормят, напоят кумысом, поспрашивают новости, если вечер, заночевать оставят, даже если не знают русского,то понимают все. И не только на джайлоо и в селах даже в городах. Придешь на квартиру обязательно пригласят и как говориться попросят отведать хлеба,чаем напоят. И так везде, и на юге, и на севере. А по отдельным "редискам" о всём народе не судите. Дай бог! чтоб вернулись времена СССР.
    1. Старый очень 29 июня 2013 19:32
      ДЖАЛЫН, Союз ну никак не вернуть, вернуть товарищеские,доверительные отношения-ДА
      1. albai 29 июня 2013 22:06
        Валентин,все в жизни возвращается на круги своя. Вот и есть надежа, что будет что то вроде СССР,но в более развитом виде.
  23. Таурус 29 июня 2013 18:36
    А,вот от кумыса, прошу воздержаться. А, то отказаться неудобно и пить....как то..совсем не по телу.Потом тошнить не куда и таблетки от желудка запивать нечем, кроме кумыса. Но это мелочи.
    Таурус
    1. albai 29 июня 2013 22:13
      Это поначалу. Зато после двухнедельного кумысолечения, все радионуклиды выводятся, молодеешь, печень,желудок, почки, очищаются,суставы итд. Попробуйте и не пожалеете! Горы,спокойствие,без надоедливых звонков сотки, и др. веяний цивилизации,и ...как вновь рожденный, и готов к бою со вселенной.
  24. МИХАН 29 июня 2013 18:48
    Киргизов покупаем..гы гы..
  25. Таурус 29 июня 2013 18:53
    А, если серьезно, то в общем политика с США такая, что если коготок увяз, всей птичке пропасть. Лучше к бандитам не соваться. Это все знают.А США это главные бандиты на шарике на дан момент. НО, на счет Киргизии, РОссия реально и единственно, кто может ее отстоять. Тут все зависит от желания Киргизии и воли ВВП.Если будет добрая воля, то дело вполне решаемо. Наш ВВП сейчас на взлете и гнет запад рогами под скамейку.
    Таурус
  26. dimon-media 29 июня 2013 18:59
    Гнать в шею амеров! И не только из авиабазы Манас (Киргизии), а вообще с Евразийского континента!
  27. Boricello 29 июня 2013 19:22
    А я бы Амерам еще и коридор через Россию перекрыл. И тогда в связи со сложностями с Пакистаном из Афгана уедет в лучшем случае 50% войск остальные в земле останутся. Тады Амеры на лет 10 забудут слово война.
  28. Boricello 29 июня 2013 19:31
    И еще господа форумчане, я согласен с Симургом. Не надо считать себя выше других. Прежде всего вы этим себя оскорбляете и память своего народа и предков. А в том что творится сейчас Виновата Россия и Черное пятно на моем имени Борька кровавый. Вообще всем говорю что есть 4 пятна на имени Борис...Это Годунов, Ельцин, Немцов и МОИСЕЕВ laughing . Из союза с Россией хотели выйти только 2 государства, Украина и Белоруссия. Казахстан вообще по сути выкинули и заставили принят суверенитет. Когда страну выкинули из рублевой зоны у нас не было другого выбора. В той ситуации можно было оставить и Каргизию И Казахстан и еще некоторые гос-ва в составе Союзного гос-ва с Россией. Так что в том что творится в Киргизии во многом виновата и Россия.
  29. Таурус 29 июня 2013 19:32
    Цитата: ed65b
    Киргизии бы полицию независимую от кланов и армию боеспособную. пусть маленькую но боевую. И может не президентскую республику а парламентскую. Тогда бунты будет полиция усмирять армию я так понял россия собирается вооружить и обучить. осталось народу слово свое веское сказать.
    ..Киргизии бы тыры, да пыры. Дело за маленьким: начать, да закончить. Открою секрет : Санта Клаусов не существует! Чест слово. Придется самим.Такие дела.А, Россия не гербалайф. Придется самим потрудится.
    Таурус
  30. Таурус 29 июня 2013 19:43
    Цитата: Boricello
    И еще господа форумчане, я согласен с Симургом. Не надо считать себя выше других. Прежде всего вы этим себя оскорбляете и память своего народа и предков. А в том что творится сейчас Виновата Россия и Черное пятно на моем имени Борька кровавый. Вообще всем говорю что есть 4 пятна на имени Борис...Это Годунов, Ельцин, Немцов и МОИСЕЕВ laughing . Из союза с Россией хотели выйти только 2 государства, Украина и Белоруссия. Казахстан вообще по сути выкинули и заставили принят суверенитет. Когда страну выкинули из рублевой зоны у нас не было другого выбора. В той ситуации можно было оставить и Каргизию И Казахстан и еще некоторые гос-ва в составе Союзного гос-ва с Россией. Так что в том что творится в Киргизии во многом виновата и Россия.
    ...Ну, так, чо мы тут тремся, возле виноватых? У вас там есть стайка обиженных вот там и лобызайтесь. Мне этот идиотизм изрядно надоел. Не помню ни одного русского, который бы сказал, что в чем то виноваты или кто то виноват извне. А тут собралась стая шакалов и воют на РОссию без устали и смысла. Не нравимся? Ни кто вас за хвост не держит, дергайте в демократию или куда там.... Просто оставьте нас, Русских в покое и хуярте куда в мозг придет вместе с украиной или америкой или еще кем.
    Таурус
  31. Boricello 29 июня 2013 19:51
    Цитата: Таурус
    Просто оставьте нас, Русских в покое и хуярте куда в мозг придет вместе с украиной или америкой или еще кем.

    Ты не русский. Приедь в Казахстан или Киргизию или в любую другую страну где есть русские. Там живут более русские люди и духом и менталитетом чем такие горлопаны как ты. Мой пра пра дедпо отцу был куцом, а его брат был комиссаром ВЧК (в горьковской области есть деревня Венки и там ему стоит обелиск) По матери мои предки поморы из под Архангельска. Так что я не менее русский чем ты. Но я не разучился уважать другие народы и людей . И не считаю Русского проживающего в Таджикистане или Киргизии менее русским чем Россиянина.
  32. Таурус 29 июня 2013 20:04
    Я б рассказал, как русские типа комисары, типа твоего деда из долбанной киргизии вчк, расстреливали моего деда в Хабаровске, а моя бабка, взяв в охапку мою мамку,будущую и ее сестренку, двух дочек своих,ночью кинулась в никуда, чтоб спасти от ЧСИР, пока не добралась до Сибири, да не буду. . Сдохните там в киргизии.Пусть вас ы отымеют.
    Таурус
    1. ed65b 29 июня 2013 23:08
      Окстись таурус вы не в кафе на трассе ночью а в приличном обществе, здесь любой может вам навялить так что мама не горюй и за красных и за белых. А под сталинистов попадете, считайте что смерть увидели.
      ed65b
  33. Boricello 29 июня 2013 20:15
    Цитата: Таурус
    Я б рассказал, как русские типа комисары, типа твоего деда из долбанной киргизии вчк, расстреливали моего деда в Хабаровске, а моя бабка, взяв в охапку мою мамку,будущую и ее сестренку, двух дочек своих,ночью кинулась в никуда, чтоб спасти от ЧСИР, пока не добралась до Сибири, да не буду. . Сдохните там в киргизии.Пусть вас ы отымеют.

    И что? Мои тоже и сидели и и бежали. Тогда время такое было один брат у белых другой у красных. Это история и это мои предки и я никуда не денусь от этого. Писал о своих предках только для того что бы Вам показать что и в Казахстане и в Киргизии живут такие же русские как и вы. А то что течение истории занесло моих родителей в Казахстан я не виноват. И вернуться на свою историческую родину мы не можем именно из за таких как вы. Именно такие как вы поджигают дома переселенцев из пост Советских в деревнях из за того что те работают а не водку жрут. И я из Казахстана и не из Киргизии. И если Вас понял правильно то и Семиреченские казаки тоже не русские?. Надо им сказать будет. Я так думаю что по цепочке передали бы , да вам зад нагайкой посекли. Историю надо знать и почитать свой народ и своих соплеменников где бы они не жили. Как не прискорбно а этому русским надо учиться у евреев, армян и т д. Для них нет понятия свой чужой. А у русских все кто не проживает на территории России не русские. Именно из за таких как вы и не любят русских.
  34. Таурус 29 июня 2013 20:21
    Но мои то ни кого не убивали. Они просто служили отчизне и работали. А вашу, дерьмовую породу я знаю.Убиваете пох кого, хоть за белых, хоть за красных. Хоть за пшешиков, хоть за турок. И вы еще тут России предъявляете, что она виновата в чем то перед ВАМИ???
    Таурус
    1. KG_patriot_last 29 июня 2013 20:50
      Сюда и в Казахстан переехали не только во время бело-красного противостояния, но и во время ВОВ эвакуировались. И позже тоже передовые люди СССР напрявлялись сюда на ПМЖ партией (кто милиционером, кто военным, кто врачом, кто геологом и так далее).

      Мой дед по матери воевал за СССР в ВОВ, а старший брат в ГДР сидел в танке по первому приказу готовый наступать в сторону Ла-Манша. Расскажите им в лицо и поматеритесь. А еще скажите что они готовы за кого угодно воевать... Никаких туземных бригад, никаких спецвойск или конных дивизий. Кыргызы и казахи воевали вместе с русскими в одних и тех же частях. Потому что еще в сороковых годах считались надежными и понятными людьми, в отличии от многих других народов...

      То что СССР оставив пустоту - Boricello абсолютно прав. Ушла одна идеология, пришла другая - арабизм. Думаете здесь это всем нравится?
  35. Boricello 29 июня 2013 20:33
    Это откуда же вы нашу породу знаете? Не мерьте всех под 1 гребенку. И мои предки тоже повоевали и крови пролили не мало. От куда столько желчи и злобы ? laughing Советую приехать в Казахстан и Киргизию, и пообщаться с русскими. Уверяю мнение Ваше сильно изменится. И учите историю. Глядишь со знаниями к вам придет понимание откуда в Казахстане и Киргизии русские взялись и почему они тут остались.
  36. кащей 29 июня 2013 21:47
    Не о том спорите Дело в том что получив независимость в 91, большинство республик Средней Азии тут же лишились её .... И вопрос кто под кого ляжет актуален сейчас как никогда
    кащей
  37. МИХАН 29 июня 2013 22:35
    Будет возвращение блудных дочерей и сыновей...Только уже к вымени России не пустим ..хватит уж..работать будете..
    1. albai 29 июня 2013 23:00
      Работы не боимся,всю жизнь народ работает, на них и держится Кыргызстан. Кыргызстан одна из тех республик которая во времена союза полностью себя обеспечивала,были и пока сохранились камвольно-суконный комбинат, комбинат переработки овечьей шерсти, мебельный завод, завод сельхозмашин,патронный завод,завод по производству торпед "Шквал",куча мясокомбинатов, пивзавод, хлобчатобумажный- шелко комбинат. Одни ГЭСы Токтогульского каскада чего стоят. Нет проблем МИХАН, проблема менеджмент,вожди хреновые.
  38. albai 29 июня 2013 22:46
    Ну после вывода или перед выводом амеры,(благо есть ещё время до лета 2014 года) постараются показать необходимость своего присутствия в ЦА, по: вариант 1 :искусственного разжигания этнического противостояния кыргыз-узбек, вариант 2 :то же, только север-юг,вариант 3 :прорыва ИДУшников которые на афганской территории возле границ Таджикистана стоят ,чтоб огнем и мечом прошлись по ферганской долине,вариант 4 :попытка переворота в Бишкеке с посадкой в кресла послушных агентов влияния, вариант 5 :организовать войнушку республиканского масштаба всех против всех, одним словом создать управляемый хаос. Пламя войны перекинется на соседние республики, а там и в России заполыхает. Остается одно всем здравомыслящим людям,военным БРАТЬ власть в республике в свои руки, при помощи России, намертво закручивать гайки,все НПО объявить иностранными агентами,митинги прекратить и выстроить жесткую вертикаль власти,безо всяких дерьмократических прибабахов. Всех казно-маслокрадов к ногтю,и где то через полгода пойдет улучшение. Иначе никак.
  39. ed65b 29 июня 2013 23:17
    Это таурусу и иже с ним.
    В средней азии собрались в свое время самые лучшие.
    сливки империи, лучшие врачи,строители,учителя,рабочие. и русские в Азии всегда держались особняком, держали марку так сказать. блюли традиции сохраняли культуру не смешивались с местным этносом сохраняли язык и были более РУССКИМИ чем русские с РСФСР. Так что не лейте воду на соотечественников, молоды еще.
    ed65b
  40. KG_patriot_last 30 июня 2013 00:53
    давайте жить дружно (c) Леопольд несчастный затраливаемый злобными мышами laughing
  41. 20 kopeek 30 июня 2013 04:31
    Цитата: smile
    20 kopeek
    Да они вроде по-другому одевались. Когда учился 4 классе у нас проходил конкурс-каждый класс должен был представлять республику. Наш класс был киргизами...бедные наши мамы шившие нам костюмы...:)))Так вот - у них там такие большие конусовидные белые шапки с отворотами...
    В программе были песня о республике, стихи местных поэтов, рассказ о представляемой республике-история, природа, промышленность, выдающиеся личности прошлого...я читал стихи про Войну (блин, не помню автора-но написано великолепно-училки пускали слёзы)...это был настоящий праздник и никому не пришло в голову тыкать пальцем и ржать-вы таджики или молдаване....как же быстро всё это прос...ли, и теперь меряемся- а у вас, а у нас....ага, а и те и другие в этом...коричневом...не шоколаде...обидно
    !:(((

    -попитка щутки.-
    -я тоже полжизни прожил в ссср.
    20 kopeek

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня