Есть ли перспективы для украинских ЗРК?

73
Есть ли перспективы для украинских ЗРК?


В одном из весенних номеров украинского специализированного издания «Defense Express» появилась статья под названием «Ремонт щита». Автор ее – Владимир Ткач – приводит примеры образцов зенитно-ракетных комплексов, которые находятся на вооружении украинской армии, а также дает определенные характеристики их состояния и перспектив. В частности, в статье идет речь о том, что на вооружении армии Украины находится порядка 60 дивизионов зенитно-ракетных комплексов, однако в текущем году возраст самого молодого комплекта составит два десятка лет, в то время, как самого старого – почти сорок лет.

В то же время необходимо отметить, что каждый их этих комплексов имеет гарантийный срок эксплуатации. Так, для С-300 он определен в 25 лет (большинство комплексов было произведено в конце-80 – начале 90-х годов). Запчасти к ним уже давно сняты с производства, да и изымать недостающие детали с образцов, находящихся на хранении, также уже нет возможности.

Ремонт комплексов С-300, который начался еще в 2004 году, осуществляет предприятие «Укроборонсервис». Здесь специально был создан Центр военной техники и вооружения. А согласно результатам совместной работы украинской и российской комиссий было принято решение о том, что технологическая, техническая и документальная базы предприятия вполне пригодны для проведения ремонтных работ составных частей комплекса С-300 и повышения их эксплуатационного ресурса. Помимо этого, на данном предприятии имеется и вся необходимая документальная база для проведения ремонтных работ зенитно-ракетных комплексов «Бук-М1». Кроме того, на предприятии осенью 2012 года прошли приемно-сдаточные испытания комплекса С-300ПТ. По словам присутствовавших на испытаниях военных чиновников, ремонтные работы были проведены на довольно высоком профессиональном уровне и, что немаловажно, выполнены в срок. Согласно их заявлениям, после ремонта данные комплексы отвечают всем требованиям настоящего времени. Таким образом, состоянием на 2013 год уже отремонтировано 8 дивизионов комплекса С-300ПС, ресурс которых был продлен на пять тысяч часов или на пять лет.

Своевременность и необходимость ремонтных работ очевидна, потому как практически все комплексы, которые находятся на вооружении украинской армии, исчерпали свои эксплуатационные ресурсы, определенные изготовителем.

В настоящее время на вооружении воздушных войск украинской армии находятся такие комплексы и системы, как «»Бук-М1», ЗРК С-200В, ЗРК С-300ПС, ЗРС-300В1. Ранее на вооружении состояли также комплексы С-125, однако они были сняты несколько лет назад. Наиболее современными из них принято считать комплексы С-200 и С-300. Все модификации комплекса С-300, которые находятся в войсках, согласно технической документации, могут поражать воздушные цели, которые осуществляют полет на высоте порядка 75 километров. Комплексы С-200 имеют дальность поражения порядка 150-240 километров. С-300 предназначены для обороны промышленных и административных объектов, штабов, стационарных командных пунктов и военных баз от тактических и стратегических авиаударов, а также баллистических и крылатых ракет. С-200 предназначен для ведения обороны наиболее важных промышленных, административных и военных объектов от всех возможных типов средств воздушного нападения. На данный момент эти комплексы вполне пригодны для обеспечения поражения перспективных и современных самолетов и беспилотных и пилотируемых летательных аппаратов. Но проблема заключается в том, что ремонтные работы данных комплексов должны проводиться каждые десять лет, а украинские вооруженные силы в связи с постоянной нехваткой финансирования такой роскоши себе позволить не могут. Отсюда и столь печальные итоги: из всех комплексов, которые в настоящее время находятся на боевом дежурстве, только примерно 40 процентов полностью боеспособны.

Кроме того, существует и еще один нюанс: после того, как несколько лет назад произошла трагедия во время одного из военных учений в Крыму, в ходе которого украинские противовоздушные войска сбили российский самолет Ту-154 над водами Черного моря, учения с использованием комплексов С-200 и С-300 были запрещены на украинской территории. В свою очередь, это повлекло за собой еще одну серьезную проблему: с каждым годом количество военнослужащих, которые реально стреляли из этих комплексов, уменьшается с катастрофической скоростью.

В 2003 году запрет на использование украинских полигонов был снят, однако стрелять из С-200 (а эти комплексы имеют наибольшую дальность) все равно не разрешили. Конечно, Украина имеет определенные договоренности с Россией о возможности использования российских военных полигонов для проведения стрельб, однако подобным способом просто невозможно подготовить все противовоздушные войска. Таким образом, можно говорить о том, что комплексы С-200 имеют лишь условную боевую готовность, и надеяться в случае чего придется только на С-300.

Отсюда и следует, что проведение ремонта комплексов С-300 для украинских военных – вопрос очень серьезный и актуальный. При этом необходимо иметь в виду, что Россия, которая является производителем данного комплекса, считает его устаревшим. Поэтому в ближайшем времени намерена снять С-300 с производства и заняться выпуском исключительно С-400. Последние С-300 были выпущены, напомним, еще в 1994 году на экспорт, но в настоящее время экспортных заказов нет. Заниматься самостоятельным ремонтом комплексов Украина также не имеет возможности, поскольку не имеет соответствующих комплектующих.

Таким образом, в скором времени может сложиться ситуация, когда все планы украинской армии вернуть в строй зенитно-ракетные вооружения закончатся. Пытаясь решить возникшие проблемы, в Генеральном Штабе Украины несколько лет назад заговорили о том, чтобы вернуть в строй комплекс С-125 «Печора», которые были приняты на вооружение советских войск еще в 1961 году. Но возникает вопрос: где их взять, если практически сразу же после снятия их с вооружения большая часть была продана за рубеж?..

Вместе с тем, военное ведомство говорит о том, что комплексов С-125 осталось примерно на 20 дивизионов, и к 2015 году можно вернуть в строй порядка 9-10 модернизированных комплексов. В ходе модернизации украинские оборонные предприятия разработали модернизированную кабину управления УНК-2Д, установили современное приемно-передающее устройство и пусковую установку, заменили системы управления, установленные еще в советские времена. Таким образом, в составе модернизированного комплекса ЗРК С-125-2Д находятся пункт управления УНК-2Д, пусковые установки 5П73-2Д, антенный пост УНВ-2Д и технические средства обеспечения. Была повышена устойчивость к помехам, дальность обнаружения целей возросла на 20 процентов. Единственное, чего модернизация не коснулась, - это ЗУР 5В27 и 5В25. Кроме того, в рамках модернизации были повышены уровень надежности, живучести, мобильности комплекса, устойчивости радиолокационной станции к помехам, а ресурс комплекса увеличился на 15 лет.

В итоге на полигоне «Чауда» были проведены испытания модернизированного комплекса, которые, если верить разработчикам, прошли весьма успешно. В различных режимах было произведено шесть пусков ракет. При этом было установлено, что дальность обнаружения воздушных целей на высоте порядка 7 километров, составляет 100 километров. Интересно, попадут ли комплексы С-125-2Д на вооружение украинских войск, точнее – хватит ли у государства средств на закупку данных образцов.

Необходимо также отметить, что в конце весны 2012 года была утверждена «Программа восстановления боеспособности техники зенитных войск Воздушных войск ВС Украины до 2017 года», согласно которой предусмотрено проведение ремонтных работ четырех зенитно-ракетных комплексов С-300ПС и одного комплекса «Бук-М1». Реализация программы возложена на предприятие «Укроборонсервис».

Предполагается, что комплексы С-300ПТ, С-200В и С-300В1 будут сняты с эксплуатации, а общее число дивизионов уменьшится до 40, из которых одну треть будут составлять комплексы «Бук-М1», а две трети – ЗРК С-300ПС. Однако необходимо понимать и то, что до бесконечности модернизировать любой образец военной техники и вооружения невозможно, тем более, если речь идет о таком вооружении, которое было создано более полувека назад. Поэтому в военном ведомстве должны задуматься о закупке нового вооружения и, следовательно, искать на это средства. У Украины на данный момент существует два наиболее реальных варианта обновить свои ракетные комплексы – либо начать производство собственных, либо закупать их за границей. Ранее много говорилось о том, что украинцы намерены создать отечественный многофункциональный ракетный комплекс «Сапсан», однако этот проект был закрыт несмотря на недавние заявления военного ведомства о том, что на него планируется выделить до 2020 года более 6,5 миллиардов гривен. Поэтому более реальной перспективой для Украины остается закупка зенитно-ракетных комплексов в России. Ранее, напомним, россияне уже озвучивали условия, на которых они согласны поставлять украинцам комплексы С-300 ПМУ-2 «Фаворит». Однако, поскольку С-300 были сняты с производства, гораздо более уместным было бы говорить о закупках С-400 «Триумф», но только в том случае, если бы правительства двух стран сумели найти приемлемый политический формат решения своих проблем. Однако при сегодняшней неопределенности украинского внешнеполитического курса подобный уровень взаимопонимания трудно себе представить, поэтому, к большому сожалению, украинское военно-политическое руководство может только стремиться к тому, что найти это самое взаимопонимание…

Использованы материалы:
http://bmpd.livejournal.com/550589.html
http://odnarodyna.com.ua/node/10513
http://hvylya.org/analytics/tech/15588-kak-utolit-raketnyj-golod-ukrainskih-pvo.html
http://www.sovr.krivbassinfo.com/cgi-bin/sovr.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2011_11&razd=8&stat=4
http://www.otechestvo.org.ua/main/201011/1124.htm
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    3 июля 2013 08:24
    "Есть ли перспективы для украинских ЗРК?"
    А есть ли украинские ЗРК? Вот, когда они появятся, тогда появятся и перспективы. Ремонт - это не развитие, развитие - наличие и производство новых разработок.
    1. +15
      3 июля 2013 09:10
      По смыслу статьи более точная формулировка: есть ли перспективы у украинских войск ПВО. Ну так со скудным украинским бюджетом проблема тришкиного кафтана, нос вытащишь - хвост увязнет. Экономику надо поднимать. А то в УССР экономика была одной из крупнейших в Европе, а сейчас в несколько раз меньше даже польской. И при текущем положении дел может стать и меньше румынской.
      1. +2
        3 июля 2013 09:33
        Украинские ПВО? можно начинать писать некролог Украинским ПВО, либо проводить полномасштабные закупки, либо искать будущее среди одного из блоков.
        1. +2
          3 июля 2013 11:06
          Цитата: Вернем_СССР
          Украинские ПВО? можно начинать писать некролог Украинским ПВО, либо проводить полномасштабные закупки, либо искать будущее среди одного из блоков.


          Там сразу всей армии можно писать некролого : Почила после цинично гомосексуального износилования ...
          1. +5
            3 июля 2013 12:02
            Самоизнасилования! Сами резали новейшие Ту-160,сами передали Грузии Буки,сами сокращают армию до неприличного для такой большой страны числа!
            1. Corneli
              +8
              3 июля 2013 19:14
              Цитата: huginn
              Сами резали новейшие Ту-160

              Угу, резали, не новейшие правда, и по совместному договору с Россией и США (за амеровское бабло). Россия же вместо того чтоб забрать эти "новешие" Ту, резала свои...
              Цитата: huginn
              сами передали Грузии Буки

              Ющенко был редким уродом и эта "продажа", кроме него, ни у кого восторга и не вызывает (тем более он их даже по норм цене не продал, просто преступно подарил куму Саке)
              Цитата: huginn
              сами сокращают армию до неприличного для такой большой страны числа!

              На данный момент армия Украины больше армий Италии, Испании, Польши и равна армии Германии по численности. В европе больше украинской только армии Франции и Англии. И это при том что Украина, в отличии от выше перечисленных стран нигде не воюет и не собираеться. А ВВП , расходы на оборону и даже население (кроме Польши) у Украины меньше. Так нафиг нам армия как в КНДР? Отвратное положение нашей армии, не в последнюю очередь такое, по причине ее велечины. Всю эту технику (расчитанную на 700 тыс человек) нужно хранить, ремонтировать, обслуживать...что жрет деньги, которых и так мало!
              1. +3
                3 июля 2013 19:41
                Цитата: Corneli
                На данный момент армия Украины больше армий Италии, Испании, Польши и равна армии Германии по численности. В европе больше украинской только армии Франции и Англии.

                я кончно дико извиняюсь, как говорят у вас в Одессе, но судя по вашему посту армия сегодняшней России наверное ещё меньше, раз вы её даже не включили для сравнения с другими странами гейропы?? Не понял я вас что-то:))
                1. Corneli
                  +3
                  3 июля 2013 20:03
                  Цитата: старик54
                  я кончно дико извиняюсь, как говорят у вас в Одессе, но судя по вашему посту армия сегодняшней России наверное ещё меньше, раз вы её даже не включили для сравнения с другими странами гейропы?? Не понял я вас что-то:))

                  Не включил, потому как армия России трансконтенентальна (территория Азии в России значительно больше европейской). Кроме того я сравнивал сопоставимые с Украиной страны (и по площади и по населению). Если вам станет легче могу Белорусь включить) ее армия 48 т. человек.
                  1. 0
                    4 августа 2013 21:37
                    Украине необходим союз с Россией с общей базой обеспечения безопасности перед угрозами, которые к сожалению нарастают как снежный ком.
            2. smprofi
              -6
              3 июля 2013 19:57
              Цитата: huginn
              Сами резали новейшие Ту-160,сами передали

              да! а еще сами демонтировали хозяйство дивизии РВСН под Первомайском и вывезли все в Россию. а как же тогда пели то! "братья-украинцы! отдайте ракетки то с ядренными БЧ! мы же друзья-братаны во веки веков! да мы ж над вами зонтик то завсегда раскроем!" ну и протчую то лабуду...

              впрочем... тыкать другу другу можно много. но ни к чему хорошему это не приведет.
              главное это помнить: политики - это что-то одно, а народы - это что-то другое.
              1. 0
                4 июля 2013 04:33
                Цитата: smprofi
                мы же друзья-братаны во веки веков! да мы ж над вами зонтик то завсегда раскроем!" ну и протчую то лабуду...

                Ну так сами отказываетесь. Вам же в НАТО очень НАТО
        2. +1
          3 июля 2013 11:58
          Сбили же пасажирский самолет! Значит украинское ПВО не мертвец,некролог писать рано,скорее зомби.
          1. smprofi
            0
            3 июля 2013 20:02
            Цитата: huginn
            Сбили же пасажирский самолет!

            а вот тут радоваться нечему. в свое время была Эмба, всесоюзный ракетный полигон. и там стреляли из всего чего нужно было. и такой глупости там случиться не могло. теперь Эмба разделена между Россией и Казахстаном. и все хотят денюжки за стрельбы.
          2. 0
            4 июля 2013 13:12
            Сбить пассажирский самолет я могу "Иглой", засев в 500 м. от ВВП. И? Украинское ПВО как-раз мертвец, раз не смогло опознать гражданскую цель от ракеты-мишени.
          3. AVV
            0
            21 июля 2013 14:51
            Да это не плюс Украинской ПВО,а большой минус,когда учения проводят в зоне густых авиалиний !!!Они с таким.же успехом могли бы сбить и самолет из Украины!!!Это результат надежности ПВО-шных комплексов и безответственности военных!!!
        3. NickitaDembelnulsa
          +1
          3 июля 2013 15:54
          Да какие закупки без обученного личного состава для этих ЗРК?
    2. +6
      3 июля 2013 11:18

      Все модификации комплекса С-300, которые находятся в войсках, согласно технической документации, могут поражать воздушные цели, которые осуществляют полет на высоте порядка 75 километров. Комплексы С-200 имеют дальность поражения порядка 150-240 километров

      Кто в лес, кто по дрова smile . Украенские с-300 стреляют только вверх но зато на 75км, а с-200 только вдаль и аж на 240 smile

      И вообще когда слышу словосочитание Украинское ПВО, сразу вспоминаю пасажирский самолет который не долетел до Афин, и рожу эту которая твердила по ящику: "цього не може бути тому що цього бути не може". И сразу как то так стыдно и грустно(((
      1. 0
        3 июля 2013 12:07
        с-200-глубина 400 км,высота 40 км. Так что неслабая система. Для сравнения у С 300 глубина 75 км(советских ракет,у России с 1993 года до 150),высота 75 км.
        1. почтальон
          +1
          4 июля 2013 04:13
          Цитата: huginn
          с-200-глубина 400 км,высота 40 км.


          Цитата: huginn
          С 300 глубина 75 км(советских ракет,у России с 1993 года до 150),высота 75 км.

          не надо писать глупости, если вы в них не петрите
      2. 0
        3 июля 2013 12:12
        Ошибся немного ракета 5В28М комплекса С-200В Вега-до 300 км. Кстати,именно с 200 сбила Ту 154.
      3. +4
        3 июля 2013 15:31
        Цитата: viktorR
        И вообще когда слышу словосочитание Украинское ПВО, сразу вспоминаю пасажирский самолет который не долетел до Афин,

        не до Афин, а до Новосибирска!:( Там 80% погибших были русские (россияне)
      4. NickitaDembelnulsa
        +2
        3 июля 2013 17:08
        С-200 не столь оперативна, и не имеет всеракурсного обстрела целей - вот ее главный недостаток. Естественно дальность у нее больше чем 5В55Р, но и сама ракета больше по размерам, да у нее еще и ракетные ускорители стоят.
        1. Александр Д.
          +2
          3 июля 2013 19:39
          Цитата: NickitaDembelnulsa
          С-200 не столь оперативна, и не имеет всеракурсного обстрела целей - вот ее главный недостаток. Естественно дальность у нее больше чем 5В55Р, но и сама ракета больше по размерам, да у нее еще и ракетные ускорители стоят.

          Ну тут следует учитывать возможности украинских КБ в плане модернизации. А КБ Луч любит работать над модернизацией ракет воздух-воздух, земля-воздух, да и свои разработки уже производит серийно.

      5. Corneli
        +5
        3 июля 2013 19:28
        Цитата: viktorR
        а с-200 только вдаль и аж на 240 smile
        И вообще когда слышу словосочитание Украинское ПВО, сразу вспоминаю пасажирский самолет который не долетел до Афин, и рожу эту которая твердила по ящику: "цього не може бути тому що цього бути не може".

        Летел он по маршруту Тель-Авив — Новосибирск (какие Афины?).
        «Паспортная» дальность поражения целей комплексом С-200В – 255 км, а техническая дальность полёта ракеты – 5В28/5В28М порядка 300 км. Стреляли из С-200, по мишени на растояние 60 км, но по одной из версий, оператор на нервах "засветил" живой самолет, а не мишень(самолет находился на дальности 300 км). Отсюда и первоначальные крики о невозможности сбития самолета...поскольку ракета, мол так далеко не летит. В дальнейшем проскальзывала инфа, что ракета была вообще не стандартная, а новая модификация, повышенной дальности (до 400 км)...
        1. smprofi
          +2
          3 июля 2013 20:08
          Цитата: Corneli
          первоначальные крики о невозможности

          кричали политики. военные, в частности, министр обороны - поняли сразу. потому Кузьмук, тогдашний министр обороны, сразу и подал в отставку. только ему приказали молчать и отставку не приняли.
          ну а потом политиканы под нажимом доказательств таки признали.
          Цитата: Corneli
          оператор на нервах "засветил" живой самолет, а не мишень

          нервы/не нервы, скорее всего отсутствие элементарного опыта. вод посидишь "немного" реально за индикатором - вот тогда и будешь различать пассажира от истребителя. а тем более от ракеты, имитатора цели
          1. Akim
            0
            3 июля 2013 20:20
            Цитата: smprofi
            скорее всего отсутствие элементарного опыта. вод посидишь "немного" реально за индикатором - вот тогда и будешь различать пассажира от истребителя. а тем более от ракеты, имитатора цели

            Просто банальный перепуг. Когда над твоей головой стоят генералы, не то еще сотворишь.
            1. smprofi
              +2
              3 июля 2013 21:21
              Цитата: Akim
              Когда над твоей головой стоят генералы

              у меня батя отдал 28 лет на боевом дежурстве, РТВ. то ДВ, то ЮГВ, т.е. не где-нибудь, а реальное боевое дежурство с "регулярным" нарушением воздушного пространства. так вот, операторы были вышколены так, что им по фигу кто у него за спиной: просто свой командир расчета или генерал-проверяющий из Москвы. просто идет "работа".
              правда, был один инцидент, когда генерал-политрабочий из группы начал давать "ЦУ", то батя сначала его из аппаратной попросил, а потом послал ... (сам знаешь куда) чтобы не лез куда не надо и не морочил голову солдату.
              1. Akim
                +2
                3 июля 2013 21:44
                Цитата: smprofi
                у меня батя отдал 28 лет на боевом дежурстве, РТВ. то ДВ, то ЮГВ, т.е. не где-нибудь

                Ну Вы сравнили. СА и ее осколок в виде ВСУ. Где пуски ракет такой дальности, были сродни полета человека в космос. Это редкое явление и психологическое давление генералов из ГШ чувствуется. Тем более Кузьмук тогда должен был смотреть. Опыта маловато было, вот и получилась аналогия как с Точкой-У. Я помню эту брехню про микротрещину. Мы в институтах в середине 90-х на авто права заочно получали, не то что стреляли. Курсанту этого явно мало было.
    3. dominatus
      0
      3 июля 2013 23:01
      Цитата: mark1
      Ремонт - это не развитие, развитие - наличие и производство новых разработок


      В Украине ведется разработка 3-х комплексов. Комплексы "Сапсан", его экспортный вариант "Гром" и третий вариант разработчик которого держится в тайне.
      Если реализация проекта "Сапсан" на прямую зависит от финансирования МО Украины, то проект "Гром" реализуется на деньги иностранного заказчика (имя заказчика не разглашается).
      Вот, что сказал о состоянии проектов ген. конструктор ГКБ "Южное" Александр Дегтярев:
      "в настоящее время ракета создается в интересах иностранного заказчика. А за счет завершения опытно-конструкторских работ по проекту "Гром" (так называется экспортная версия) продвинется и "Сапсан". Для иностранных государств предусмотрена дальность до 280 км, украинская же версия будет иметь задел модернизации до 500 км. Полагаю, "Гром" появится раньше "Сапсана", обе ракеты должны быть по характеристикам "никак не хуже российского "Искандера".

      Во вчерашнем интервью изданию "Коммерсант-Украина" министр обороны Украины Павел Лебедев заявил, что кроме проектов "Гром" и "Сапсан" другим предприятием создана эффективная альтернатива первым двум ЗРК в виде нового ракетного комплекса.
      По его словам, другое предприятие оборонного комплекса создало ракету, которая по некоторым параметрам оказалась эффективнее, а ее производство на территории Украины имеет более широкие перспективы в экономическом плане.
      "Оно предусматривает большую загрузку отечественных предприятий, а также продажу изделий на рынки третьих стран. Планируется, что опытный образец мы получим уже в этом году, а его производство начнется в 2014-2015 гг.", - добавил министр.

      Как видите вариантов 3 - "Гром", "Сапсан" и третий (название проекта и разработчика Лебедев не назвал). вопрос лишь во времени и в какой именно ЗРК будет принят на вооружение.
      Стоявшие ранее вопросы модернизации существующих ЗРК или приобретения российских ЗРК окончательно закрыты и больше не рассматриваются.
      1. Corneli
        +2
        3 июля 2013 23:46
        Цитата: dominatus
        В Украине ведется разработка 3-х комплексов. Комплексы "Сапсан", его экспортный вариант "Гром" и третий вариант разработчик которого держится в тайне.

        Украина закрыла проект ракетного комплекса «Сапсан»
        http://topwar.ru/30049-ukraina-zakryla-proekt-raketnogo-kompleksa-sapsan.html#co
        mment-id-1285485
        "Гром"-Комплекс будет использовать перспективную крылатую ракету, разработанную на базе проекта "Коршун", для поражения наземных целей
        Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049051124051050049050056.html
        Насчет 3 комплекса ничего не слышал
  2. +6
    3 июля 2013 08:28
    Как сообщает информационное агентство "РБК-Украина", на перевооружение Вооруженных Сил Украины до 2017 года планируется потратить 28 миллиардов гривен (112 млрд руб.). Об этом на брифинге в Кабинете министров Украины сообщил министр обороны Украины Павел Лебедев, комментируя аспекты Государственной программы реформирования и развития Вооруженных Сил Украины на 2013-2017 годы, передает пресс-служба министерства обороны Украины.

    Не сpaча ради, а объективности для. При таких тратах на вооружение речь может идти только о латании дырок. Даже модернизация имеющегося оружия у наших соседей оказывается под очень большим вопросом.
    1. +1
      3 июля 2013 11:21
      Прибавте сюда еще и "дерибан" (распил по русски), даже на дыры не остается.
    2. Akim
      +2
      3 июля 2013 15:45
      Цитата: Greyfox
      При таких тратах на вооружение речь может идти только о латании дырок.

      3,5 млр. баксов на три года ( ибо финансирование начнется со следующего года) - неплохие бабки на перевооружение. Главное , как viktorR сказал, чтоб не раздеребанили.
      1. Александр Д.
        -1
        3 июля 2013 19:48
        Цитата: Akim
        Цитата: Greyfox
        При таких тратах на вооружение речь может идти только о латании дырок.

        3,5 млр. баксов на три года ( ибо финансирование начнется со следующего года) - неплохие бабки на перевооружение. Главное , как viktorR сказал, чтоб не раздеребанили.

        Вроде как информация проходила, что необходимо по 3,8 млрд дол в течение 4х лет

        http://vpk.name/news/92437_podschitali__proslezilis.html
      2. 0
        3 июля 2013 20:06
        1,2 млрд (если все-таки не по 0,9 млрд долларов) в год на перевооружение армии которая не обновлялась более 20 лет-это ничто.Даже если эту армию ужать до 100 тысяч человек.Поддержание того что работает и покраска-все.Если это только на вооружение.
        1. Akim
          +1
          3 июля 2013 20:26
          Цитата: Greyfox
          в год на перевооружение армии которая не обновлялась более 20 лет-это ничто

          Ну не надо так утрировать, что только на старье ездим. Кто сказал, что оно будет координальным. Хватит на обновление, если честно их направят.
  3. +2
    3 июля 2013 08:52
    С начала нужно дыры заштопать, а потом и развиваться... иМхО
  4. Григорич 1962
    +1
    3 июля 2013 09:04
    Перспектива может сложиться если украинские оборонные предприятия будут работать в кооперации с российским ОПК. А так я думаю хроническое недофинансирование, недостаточный имидж страны на внешнем рынке результата хорошего не дадут
    1. +1
      3 июля 2013 09:08
      Они скорее с НАТО в кооперацию вступят....
  5. +2
    3 июля 2013 09:11
    Ну 10, ну максимум 15 лет и все. А что дальше? Пэтриоты?
    Как бы Незалежная не хмурилась по поводу нас, а бросать совсем соседей не стоит. Дивизион С400 в районе Белгорода и Мы просматриваем всю Украину насквозь. Ещё Молдова попадает.
  6. +15
    3 июля 2013 09:21
    все эти 20 лет относительную боеготовность поддерживали методом "каннибализма", и сколько осталось исправных комплексов токмо в штабе ВВС известно. Но ремонт С-300 в разных модификациях освоен, даже наладили выпуск клистронов для излучателей приёмо-передатчиков РЛС, и ремонтируют иностранные комплексы (Казахстан). Такая ситуация продлится ещё неопределённо долгое, или короткое время, пока не возникнет политическая воля или же не проллобируется меркантильный интерес собственника изготовителя-разработчика ракет . Такие в Украине имеются в обилии. РЛС производят в Киеве (Квант-Радиолокация, Радар-экс Коммунист),в Запорожье (Искра), системы управления в Харькове(ФЭД) и Киеве (Радиоприбор), авиационные зенитные ракеты в Киеве (Артем, КБ Луч). Эт тока живые-полуживые предприятия и далеко не все. По заказу беларусов, КБ Луч создаёт ракету для ЗРК Стилет... в принципе, украинские ПВО живы. Учения со стрельбами производят на Чауде почти ежегодно. У россиян закупать технику вряд ли будут. Это политическое решение Кремля - максимально отказаться от сотрудничества с Украиной. Украинские политики тож гоноровитые и создавать новый фактор влияния Москвы не желают, да и грошей пока нема.
    1. smprofi
      -1
      3 июля 2013 09:41
      Цитата: Эней
      У россиян закупать технику вряд ли будут.

      ну отчего же? хотя... вон Турция только заикнулась о ЗРК, так от продавцов отбоя нет. и для России не страшно, что она член НАТО
      Цитата: Эней
      Это политическое решение Кремля - максимально отказаться от сотрудничества с Украиной.

      ну да. у Кремля теперь же есть теперь другие союзники, наши американские партнёры (© Великий Путин)
      1. +6
        3 июля 2013 10:09
        если Украина захочет покупать ЗРК то продавцы тоже "набегут".то ессесно лучше сотрудничать с россиянами и беларусами: одна школа, производственные процессы и технологии, отсутствие коммуникативных преград. Ну и возможность интегрировать украинские комплектующие коих было значительное количество при Союзе.
        1. Yarbay
          +1
          4 июля 2013 08:20
          Цитата: Эней
          если Украина захочет покупать ЗРК то продавцы тоже "набегут"

          Я думаю при правильном управление,если Украина захочет создать ЗРК и ракетные системы,то найдуться страны с финансами,которые согласяться финансировать перспективный проект в обмен на технологии-совместное производство!!
      2. +6
        3 июля 2013 10:38
        Цитата: smprofi
        ну да. у Кремля теперь же есть теперь другие союзники, наши американские партнёры (© Великий Путин)

        Союзники-америкосы закончились 68 лет назад. А современные "партнёры" бывают разные: "Для Украины деньги не пахнут, географически не имеет значение, откуда они пришли" (© Прыщавый Ющенко); "Здесь собрались лучшие геноциды страны! Да, и генофонд тоже" (© Пахан Янукович).
        1. smprofi
          +7
          3 июля 2013 16:29
          Цитата: Куркуль
          А современные "партнёры" бывают разные

          откровенно говоря влом перечислять учения, которые для России и гринго стали уже регулярными или какие были хотя бы по одному разу. и тащить сюда немерянно фото на эту тему. это касается и ВВС, и ВМС, и сухопутные войска.
          опять же Великий Путин, еще в первое свое восшествие на престол, сам, по собственной инициативе и без всяких просьб/намеков предложил транспортный коридор на Афган для НАТы. своих заклятых партнеров. Лорд Фаркуад, прослойка между первым и вторым восшествеим, бровки хмурил да шеки надувал по поводу Украины и ее заглядывания на Запад. а по прибытии в Рим нежно целовался в десны с Берлускони, который благодарил Россию, т.е. Кремль, за сотрудничество с НАТОй и в военной области тоже. это, конечно же, не показывали по ОРТ/РТР/НТВ, но зато прекрасно было видно по euronews и китайскому CCTV.

          P.S. господа уря-патриоты, а вы минусуйте, минусуйте. а то как-то жиденько...
          P.P.S. ни Рябой, ни тем более Шепелявый - мне не кум и не сват. и принимал Присягу только Советскому Союзу.
          1. +2
            3 июля 2013 18:19
            Цитата: smprofi
            откровенно говоря влом перечислять учения, которые для России и гринго стали уже регулярными

            Дык меня тоже ломает по клаве бить о различии значений терминов "союзник" и "партнёр" в политическом или военном контексте.
            Цитата: smprofi
            и принимал Присягу только Советскому Союзу.

            Я присягал - Советскому Народу, который так начал называться ввиду образования государственного союза отдельных территорий и народностей, "костяком" которого всегда была Россия. Но что ж поделаешь, если каждый колхозник хочет стать министром сельского хозяйства, а бухгалтер - министром финансов соответственно, ломать - не строить.
          2. +1
            3 июля 2013 19:45
            Цитата: smprofi
            опять же Великий Путин, еще в первое свое восшествие на престол, сам, по собственной инициативе и без всяких просьб/намеков предложил транспортный коридор на Афган для НАТы. своих заклятых партнеров.

            согласен с вами колега, горькая, но правда! Самому противно, хотя я и голосовал 2 первых раза за этого иуду - ВВП! Спасибо Вам за честный и правдивый комент!
      3. +1
        3 июля 2013 12:15
        Партнер не обязательно друг и союзник. Из словаря-Напарник, соучастник в какой-либо совместной деятельности.
      4. itkul
        +2
        3 июля 2013 13:02
        Цитата: smprofi
        ну да. у Кремля теперь же есть теперь другие союзники, наши американские партнёры (© Великий Путин)


        А вот бы Украина дала убежище Сноудену,и показала всему миру какая она независимая и демократичная.Давайте наши друзья с Украины,принимайте Эдуарда в гости,заодно и утрёте нос России,вы же любите делать всё нам назло
    2. +1
      3 июля 2013 15:36
      Цитата: Эней
      Украинские политики тож гоноровитые и создавать новый фактор влияния Москвы не желают, да и грошей пока нема.

      ну и дураки, украинские политики! Хотя у вас. как и нас сегодня, одни западенцы в правительстве, только оттенки немного разные у них. Потерпите немного, довольно скоро все поменятся должно, но довольно круто правда.:)
  7. 0
    3 июля 2013 09:22
    Есть ли перспективы у Украинской ПВО?Есть только в союзе с Россией,Для начала бы определились с таможенным союзом.
  8. +1
    3 июля 2013 09:32
    - Есть ли перспективы для украинских ЗРК?
    - Нет.
  9. smprofi
    +3
    3 июля 2013 09:35
    если честно, то статья толком не о чем.
    а вот у меня возник вопрос (домашних архистратегов прошу не волноваться)
    вот фото:



    - если это парк или стоянка хранения, то зачем прокинуты кабели? которые куда-то же ведут и к чему-то подключены

    - если это боевая позиция, то за каким ... (все равно движок срежет, поэтому вставляйте кто что хочет) все влеплено в одну точку? что это за новые веяния в боевом уставе?
    1. +6
      3 июля 2013 10:00
      ну дык запитать это хозяйство надобно, хотя бы для проведения регламентных работ. Но это не украинские комплексы. Украинские (как и советские) на КрАЗах.
      1. 0
        3 июля 2013 10:57
        Цитата: Эней
        Но это не украинские комплексы. Украинские (как и советские) на КрАЗах.

        В видео-сюжете тоже КрАЗы?
      2. +2
        3 июля 2013 15:43
        Цитата: Эней
        ну дык запитать это хозяйство надобно, хотя бы для проведения регламентных работ. Но это не украинские комплексы. Украинские (как и советские) на КрАЗах.

        так это вообще-то С-400, пусковые ... действительно странно:(
      3. smprofi
        0
        3 июля 2013 19:50
        Цитата: Эней
        дык запитать это хозяйство надобно, хотя бы для проведения регламентных работ.

        да? это каких же?

        а вообще, я то понял, что на С-300 это мало похоже. коллега старик54 подсказывает за С-400.
        откровенно говоря... явно штатная катушка с кабелем. это что? станция наведения связана с ПУ кабелем? это ж кому такая "счастливая" мысль в голову то пришла? это ж кто такой технический "гений"?
        1. +4
          4 июля 2013 00:20
          Цитата: smprofi
          явно штатная катушка с кабелем. это что? станция наведения связана с ПУ кабелем? это ж кому такая "счастливая" мысль в голову то пришла? это ж кто такой технический "гений"?

          Судя по сечению кабеля - это явно силовой. Возможно, когда машина на дежурстве её питают от стороннего генератора или от сети, что бы моторесурс своего сэкономить, да и без шума и копоти.
          1. smprofi
            0
            4 июля 2013 01:50
            может быть и так
          2. 0
            4 июля 2013 22:07
            Цитата: Bad_gr
            Возможно, когда машина на дежурстве её питают от стороннего генератора или от сети, что бы моторесурс своего сэкономить, да и без шума и копоти.

            Что-ж. вполне логично, но ... отчего это они аж 4-е штуки скопом то стоят?? Что, их по разным капонирам на значительное растояние друг от друга развести ума не хватате у командования что-ли?:( Эта вот фотка и другие, где современные самолёты на поле в линечку стоят, сильно напоминает мне сразу 41-й год, скученость ЛА ВВС РККА в Белорусии на 22 июня. Результаты этого "новаторства" тогда надеюсь все знают на ВО, писать не хочу. Неужели жизнь не чему не учит нас, а?:( soldier
  10. Algor73
    +3
    3 июля 2013 09:44
    Хоронить украинское ПВО рановато. Дело в том, что украинские руководители понимают важность именно этого рода войск. Зависеть от Москвы не хотят да и денег нет (газовые войны научили). А технический потенциал в Украине есть и то большой. Но время покажет.
    1. +2
      3 июля 2013 10:48
      Цитата: Algor73
      Хоронить украинское ПВО рановато. Дело в том, что украинские руководители понимают важность именно этого рода войск. Зависеть от Москвы не хотят да и денег нет (газовые войны научили). А технический потенциал в Украине есть и то большой. Но время покажет.

      Есть, то он пока есть, только тоже держится пока на старых кадрах в основном, а без серьезного финансирования ничего нового не будет, кроме модернизации старого и то в ограниченном объеме.
  11. USNik
    +5
    3 июля 2013 09:53
    если честно, то статья толком не о чем.

    ? Статья о печальном положении дел в Украинском ПВО. Знакомый офицер о дного из дивизионов С-300 охреневает от планируемой "оптимизации" и "модернизации" которую хотят провести этим летом. Смысл, с его слов прост- продать нахрен земельные участки и здания управлений ПВО в городах и перевести их всех в поля, непосредственно в места дислокации комплексов, самые "живые" комплексы продать, пустые части расформировать, кучу людей уволить- без квартир, пособий ... полный абзац.
    1. +3
      3 июля 2013 10:42
      Цитата: USNik
      ПВО в городах и перевести их всех в поля, непосредственно в места дислокации комплексов, самые "живые" комплексы продать, пустые части расформировать, кучу людей уволить- без квартир, пособий ... полный абзац.

      К сожалению, у них есть пример, как под благовидным предлогом , поправить свое материальное положение.
  12. Skavron
    +3
    3 июля 2013 09:57
    "Есть ли перспективы для украинских ЗРК?"

    Перспективы есть всегда!!! ))) На то они и перспективы.
    Есть ли возможности? И они есть.
    Нет, как правильно сказал Эней, воли руководителей.
    1. +7
      3 июля 2013 10:41
      Так это и есть одно и то же, в смысле ваше руководство оно ж не из воздуха вдруг возникло! Сами себе на шею посадили, сами смотрите на царящий вокруг песец, так что пока вы вод таких уродов выбирать будете никаких перспектив ни у одной высокотехнологичной отрасли Украины нет. Ибо ЕС, куда с упорством барана так рвуться в вашей нэньке, конкуренты нах не нужны.
      1. Skavron
        0
        3 июля 2013 11:06
        ну лично я, никого из них не выбирал )
        и ваш камент не по сути вопроса, речь о перспективах - они есть
        а "руководителей", даст Бог, разгоним.
        1. Misantrop
          +4
          3 июля 2013 11:16
          Цитата: Skavron
          а "руководителей", даст Бог, разгоним.

          Скорее, сами разбегутся. Как только решат, что красть больше нечего. Пока что ИМХО больше к этому идет
        2. 0
          3 июля 2013 11:51
          Ты с Украины? Тогда не отмазывайся что не выбирал.
          1. Skavron
            +3
            3 июля 2013 12:12
            ты знаешь, на выборы не хожу, но ты можешь не верить...мне пофиг на твое мнение по этому вопросу
            1. +1
              3 июля 2013 20:29
              Это демагогия, если ты не ходишь на выборы то тем самым тоже делаешь выбор, он состоит в том что ты доверяешь выбирать тем людям что на выборы пошли, своего рода делегируешь им свои полномочия, так что не отмазывайся.
              1. Skavron
                0
                4 июля 2013 12:32
                демагогией занимаешься ты, пытаясь тут мне что-то доказать.
                я свой выбор сделал, а вот ты врядли...
  13. 0
    3 июля 2013 10:04
    "..., была повышена устойчивость к помехам,..."
    У же не к комплексам ли выпускаемым самой Украиной?
    Если да - то зонтик весьма дырявый.
    Да и комплекс кодовой связи - наследие СССР - с той еще устойчивостью к помехам и к компонентам сети кодовой связи.
  14. Sergey13
    +2
    3 июля 2013 10:07
    Перспективы у них появятся только в том случае, если Украина перестанет дергаться между ЕС и Россией, когда руководство Украины вылечит голову,ее включит мозги и объединится с Россией
  15. +9
    3 июля 2013 10:34
    Я, конечно, тут разозлю, наверное всех, но, на мой взгляд, некорректная это статья. Есть ли перспективы у украинских ЗРК? У нашего Ту-22М3 спросите, которого в Грузии сбили, ответ, думаю, получите. Почему так? А потому что пока есть ШКОЛА(а в Украине, при СССР, была очень даже неплохая зенитно-ракетная школа), есть и перспективы. Как только школа развалится, то всё.
    1. +1
      3 июля 2013 10:49
      Так в грузии профессиональные воевали, а не абы кто. И не надо сравнивать их уровень с теми, кто служит сейчас и даже на практических учениях не был
      1. 0
        3 июля 2013 11:17
        Расчет ЗРК - это в принципе офицеры и прапорщики, срочников там сейчас мало. Украинским зенитчикам, ПРОСТЫМ офицерам и прапорщикам(не лучшим из лучших, а тем кто боле-менее), предложили поехать, они поехали. Работу свою сделали: нашего Ту как не было+1 Су-25, если не ошибаюсь, тож был уничтожен. При том что ЗРК ни нашей авиацией, ни каким-либо другим нашим родом войск, уничтожены так и не были.
        1. volkodav
          0
          3 июля 2013 12:50
          НУ ВЫ ЭТО МОЙ БАБУШКЕ РАСКАЖИТЕ
          Цитата: Fuzeler
          Расчет ЗРК - это в принципе офицеры и прапорщики, срочников там сейчас мало. Украинским зенитчикам, ПРОСТЫМ офицерам и прапорщикам(не лучшим из лучших, а тем кто боле-менее), предложили поехать, они поехали. Работу свою сделали: нашего Ту как не было+1 Су-25, если не ошибаюсь, тож был уничтожен. При том что ЗРК ни нашей авиацией, ни каким-либо другим нашим родом войск, уничтожены так и не были.

          СБИТО ВОБЩЕМ ЕСЛИ ПАМЯТЬ НЕ ИЗМЕНЯЕТ НЕ МЕНЕЕ 4 МАШИН И СТОЛЬКОЖЕ ПОЛУЧИЛИ ПОВРЕЖДЕНИЯ. а зрк ЧАСТЬ КОТОРЫЕ НА МОМЕНТ АТАКИ РАБОТАЛИ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ СУ-34. а котрые вовремя выключили станции, экипажи бросили
          1. Александр Д.
            0
            3 июля 2013 19:55
            Цитата: volkodav
            НУ ВЫ ЭТО МОЙ БАБУШКЕ РАСКАЖИТЕ
            Цитата: Fuzeler
            Расчет ЗРК - это в принципе офицеры и прапорщики, срочников там сейчас мало. Украинским зенитчикам, ПРОСТЫМ офицерам и прапорщикам(не лучшим из лучших, а тем кто боле-менее), предложили поехать, они поехали. Работу свою сделали: нашего Ту как не было+1 Су-25, если не ошибаюсь, тож был уничтожен. При том что ЗРК ни нашей авиацией, ни каким-либо другим нашим родом войск, уничтожены так и не были.

            СБИТО ВОБЩЕМ ЕСЛИ ПАМЯТЬ НЕ ИЗМЕНЯЕТ НЕ МЕНЕЕ 4 МАШИН И СТОЛЬКОЖЕ ПОЛУЧИЛИ ПОВРЕЖДЕНИЯ. а зрк ЧАСТЬ КОТОРЫЕ НА МОМЕНТ АТАКИ РАБОТАЛИ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ СУ-34. а котрые вовремя выключили станции, экипажи бросили

            Кто вам такие сказки рассказал? Там уничтожили только 36Д6, а БУКи без нее были бесполезны - их никто не уничтожал.
        2. +6
          3 июля 2013 14:16
          В частности, для подавления РЭС Су-34 ставил помехи из боевых порядков, что не позволяло ЗРК Грузии успешно проводить отстройку от помех. По наиболее опасным РЭС ЗРК "Бук" и С-125 Су-34 наносил удары противорадиолокационными ракетами. Контейнер активных помех групповой защиты Су-34 показал в ходе ведения боевых действий высокую эффективность.
          В ходе боевого применения Су-34 уничтожил ключевую грузинскую РЛС 36Д6-М у села Шавшвеби под Гори По утверждению очевидцев конфликта, в нем участвовали два самолета Су-34 (бортовые номера №01 и №46). Первый занимался радиоэлектронной борьбой, ставил помехи с помощью встроенных блоков и крыльевых контейнеров РЭБ, а второй обстреливал аэродромы, средства ПВО Грузии, РЛС с помощью противорадиолокационных ракет (ПРР).
          Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050053052052054.html
          1. Александр Д.
            +1
            3 июля 2013 19:57
            Цитата: Сочи
            В частности, для подавления РЭС Су-34 ставил помехи из боевых порядков, что не позволяло ЗРК Грузии успешно проводить отстройку от помех. По наиболее опасным РЭС ЗРК "Бук" и С-125 Су-34 наносил удары противорадиолокационными ракетами. Контейнер активных помех групповой защиты Су-34 показал в ходе ведения боевых действий высокую эффективность.
            В ходе боевого применения Су-34 уничтожил ключевую грузинскую РЛС 36Д6-М у села Шавшвеби под Гори По утверждению очевидцев конфликта, в нем участвовали два самолета Су-34 (бортовые номера №01 и №46). Первый занимался радиоэлектронной борьбой, ставил помехи с помощью встроенных блоков и крыльевых контейнеров РЭБ, а второй обстреливал аэродромы, средства ПВО Грузии, РЛС с помощью противорадиолокационных ракет (ПРР).
            Подробнее: http://www.arms-expo.ru/049057054048124050053052052054.html


            Второй Су-34 откуда взялся? Не надо сочинять

            1. +1
              3 июля 2013 21:05
              Цитата: Александр Д.
              Второй Су-34 откуда взялся? Не надо сочинять

              и действительно, если мы всему вот такому, как Вы видео выложили верить будем ... то боюсь что скоро совсем с катушек все съедем! Информация как говориться "из первых рук" у Вас:))
              Су-34 серийно начал произ-ся опять в том же Новосибиске (чей самолёт Украина грохнула над ЧМ) в 2003 году на Чкаловском НАПО. К 2006 году его приняли вооружение, и уже тогда их было в ВС 4-е кажется, в Липецке. После пошло медленное, но серийное пр-во в войска. Ну и как это у России в 2008 году был всего 1 Су-34??? Может 1/3 лучше, а? fool
        3. Corneli
          +2
          3 июля 2013 19:45
          Цитата: Fuzeler
          Работу свою сделали: нашего Ту как не было+1 Су-25, если не ошибаюсь, тож был уничтожен.

          1 ТУ-22м, 3 СУ-25...это официальные потери ВВС России, во время конфликта(а уж что, чем сбито, того не ведаю). Вот только участие в самом конфликте именно Украинских операторов, не более чем гипотезы. 6 Бук-М1 и 48 ракет к нему были проданны еще в 2007 г. Научиться им пользоваться грузины за год могли бы и сами (не настолько ж они тупые)
          П.С. А вот продажа буков, которые и самим нужны, стремному Сааке, за 20 лямов когда тот же Пакистан за них давал 100!!! Это , блин! am
          1. Yarbay
            +2
            4 июля 2013 08:26
            Цитата: Corneli
            Вот только участие в самом конфликте именно Украинских операторов, не более чем гипотезы

            Полностью согласен!
            У некоторых тут очень глупые стереотипы,мол кроме русских ,украинцев и белорусов никто пользоваться современным оружием не умел и не умеет!!
  16. +2
    3 июля 2013 10:57
    Комплексы ПВО эт круто и здорово. Но когда живешь на одной лестничной клетке хочется, чтоб соседи вели себя тихо, не орали песни после 22.00 и по выходным не долбили перфоратором в стену. Одно дело, когда ПВО развернуто, например, в Одесской и где-нибудь Львовской областях, совершенно другое, если это Донецкая, Харьковская или Черниговскаяо бласти. При всем уважении суверенитета Украины, без всяких попыток влезть во внутренние дела соседей, не хотелось бы, чтоб по ошибке (или не по ошибке) где-нибудь в Воронежском центре подготовки летного состава украинской ракетой был сбит наш самолет ( С300 позволяют это сделать).
  17. gych
    +4
    3 июля 2013 11:22
    пока правительство не поймёт,то что кто захочит кормить свою армию,тот будет кормить чужую.закупка зарубежом зрк не выход как и модэрнизация.развитие собственных зрк вот перспектива!но это врятли!нищая армия и милиция вот что нужно нашим слугам народа(так их легче контралировать)
  18. 0
    3 июля 2013 11:23
    Верю в хитропопость украинцев.
    Обязательно найдут "изящное" решение для сохранения ПВО ещё и денег заработают.
    Мозги остались им бы разума.
    1. Александр Д.
      0
      3 июля 2013 20:03
      Цитата: Дмитрий 2246
      Верю в хитропопость украинцев.
      Обязательно найдут "изящное" решение для сохранения ПВО ещё и денег заработают.
      Мозги остались им бы разума.

      Ну вы наверное сами славянин и должны понимать, что чем более нас зажимают в угол, тем "хитропопее" и отчаяннее мы становимся. Если РФ не хочет нормально сотрудничать с Украиной надеясь таким образов принудить нас к союзу, то этим мы только отдаляемся от вас. Когда хотят дружить, надо заманивать пряником, а не стегать кнутом. Таков славянский менталитет. Благодаря ему до сих пор живы.
      1. +1
        3 июля 2013 21:40
        Сорри за оффтоп...
        Я извиняюсь, а в чем выражается нежелание России "нормально сотрудничать с Россией"? Вопрос без подтекста, т.к. на памяти осложнение двусторонних отношений между нашими странами было следствием фашистских выходок вашего предыдущего президента, да желания получать газ почти даром (с которого, по-моему, неплохо кормился определённый круг лиц) перепродавая его (газ) далее в Европу.
        Да и насильно понравиться вам вроде тоже не пытались. Как говорится: ничего личного. Джаст бизнес.
        А так да, если вы сможете соотнести свои волю, желание и возможности и произведёте качественный, дешёвый и надежный комплекс ПВО, отвечающий требованиям современности, то я (смею надеяться не один) поаплодирую и порадуюсь за вас.
  19. +2
    3 июля 2013 11:33
    Украина выйграла тендер на ремонт С-300 для Казахстана.Интересно как это сочитается со статьей?

    Насчет С-400 то в принципе без них мы можем обойтись еще лет 40.минимум.Если Румыни никак не могут закупить себе б/у Ф-16
    1. +2
      3 июля 2013 11:55
      Да че там лет 40! Давайте 100! Или 200! И кончено кроме Румынии, Украине опасаться некого! Ведь никому не нужна эта очень плодородная земля богатая природными ресурсами, и выходом к морю, но при этом имеющая крайне слабую власть, и почти развалившиеся вооруженные силы. Ну в самом деле кто на такое позарится?
      1. +3
        3 июля 2013 12:03
        Цитата: Orty
        но при этом имеющая крайне слабую власть, и почти развалившиеся вооруженные силы

        Конечно.Особенно власть у нас слабая.отдаст кормушку первому встречному.Наверное по этому досих пор держит 160 000 дармоедов,нещитая 200 000 ВВ и МВД.Хоть могли уже давно распустить)))

        И не стоит так недооценивать С-300,и переоценивать С-400 который досих пор работает на ракетах от С-300
        1. olp
          +2
          3 июля 2013 14:31
          И не стоит так недооценивать С-300,и переоценивать С-400 который досих пор работает на ракетах от С-300

          лукавить тоже не стоит
          всё же С-400 сейчас стреляет последней модификацией 48Н6ДМ на 250км, а не ранними версиями 48Н6 на 150км

          к тому же у Украины как я понял есть только С-300ПТ/ПС, т.е. даже о 48Н6 речи не идёт, только о 5В55В/Р с дальностью в 75км
          1. +2
            3 июля 2013 15:56
            Цитата: olp
            всё же С-400 сейчас стреляет последней модификацией 48Н6ДМ на 250км, а не ранними версиями 48Н6 на 150км

            к тому же у Украины как я понял есть только С-300ПТ/ПС, т.е. даже о 48Н6 речи не идёт, только о 5В55В/Р с дальностью в 75км



            А вот это уже конкретно не известно,ни чем стреляет С-400,ни что есть у Украины.
            1. olp
              +2
              3 июля 2013 16:25
              А вот это уже конкретно не известно,ни чем стреляет С-400,ни что есть у Украины.

              ну а то, Украина вообще забавная страна, в ней никогда ничего конкретно неизвестно
              1. Akim
                +4
                3 июля 2013 16:39
                Цитата: olp
                в ней никогда ничего конкретно неизвестно


                Вы знаете. лучше громогласно не заявлять. Пиарили "Сапсан" - денег на него выкинули, а в результате будет другой разработчик с бесплатным проектом. Или на "Вепрь" кинули денег, а военные в Нежине переделали АК в булпап бесплатно. В России схожая ситуация.
              2. Александр Д.
                +1
                3 июля 2013 20:06
                В Украине на 2011г. было как минимум 4 дивизиона С-300В1. Вряд ли за 2 года успели от них избавиться.
                1. olp
                  0
                  3 июля 2013 20:44
                  Предполагается, что комплексы С-300ПТ, С-200В и С-300В1 будут сняты с эксплуатации, а общее число дивизионов уменьшится до 40, из которых одну треть будут составлять комплексы «Бук-М1», а две трети – ЗРК С-300ПС.

                  это написано в статье, не я это придумал
                  если это не так и С-300В1 будут долго поддерживать в строю я не огорчусь, мне в принципе без разницы, только даже С-300В1 до С-400 далеко, хотя он гораздо лучше чем С-300ПТ/ПС
        2. -1
          3 июля 2013 20:36
          Вы сами сказали дармоедов, да толпа есть, армии нет, может ВВшники и чет могут, но без авиации и артиллерии результатов от них ждать не стоит. МВД? Серьезно? Ну да у них там не плохие части спецназа есть, вот только он городской спецназ, не армейский, тактика другая подготовка хуже, тяжелого вооружения либо не либо мало и опять же только в городе от него есть толк, выведите их в чисто поле и каюк им придет. Про с-300 тут люди уже ниже писали, да и ракет для него вы не делаете. Чем останавливать то будете если все же нападут? Или нам за вас вписываться придеться?
          1. +3
            3 июля 2013 21:11
            Цитата: Orty
            Вы сами сказали дармоедов, да толпа есть, армии нет, может ВВшники и чет могут, но без авиации и артиллерии результатов от них ждать не стоит. МВД? Серьезно? Ну да у них там не плохие части спецназа есть, вот только он городской спецназ, не армейский, тактика другая подготовка хуже, тяжелого вооружения либо не либо мало и опять же только в городе от него есть толк, выведите их в чисто поле и каюк им придет. Про с-300 тут люди уже ниже писали, да и ракет для него вы не делаете. Чем останавливать то будете если все же нападут? Или нам за вас вписываться придеться?


            Что то я непойму что вы хотите?Вам что то надо?вписыватса за нас вам не прийдетса в принципе.Вы за тридевять земель находитесь и смотрите лучше за Китаем.


            ВВ и милиция это извените личный состав прошедший службу в вооружонных силах и закончивший военые кафедры.С АК-74 и РПГ пойдут за милую душу.Артилерии у нас на пол Европы хватит,самолетов есть достаточное количество особенно против трех десятков Миг-21 Румын,По сути ваш коментарий верх какого то психоза мне непонятного.А С-300 Казахстару будет модернизировать именно Украина.
    2. +4
      3 июля 2013 12:26
      Какие интересно зенитные ракеты вы будете ставить в модернизированные с 300,если Украина не производит зенитных ракет,никаких вообще? Или и старые сойдут?
      1. +2
        3 июля 2013 12:34
        Цитата: huginn
        Какие интересно зенитные ракеты вы будете ставить в модернизированные с 300,если Украина не производит зенитных ракет,никаких вообще? Или и старые сойдут?

        пока союйдут и старые,переберем,подправим.Потом сами начнем производить если потребность будет--чем наше ОПК хуже китайского?если будет дешевле купим в крайнем случае китайские
      2. Александр Д.
        -1
        3 июля 2013 20:08
        Цитата: huginn
        Какие интересно зенитные ракеты вы будете ставить в модернизированные с 300,если Украина не производит зенитных ракет,никаких вообще? Или и старые сойдут?

        Киев. КБ Луч. Зайдите на их сайт и посмотрите какие ракеты они разрабатывают и модернизируют.
    3. 0
      3 июля 2013 12:40
      Нашел новость,"в 2009 году Казахстан приобрел С-300ПМУ-1 из резерва вооруженных сил РФ". Видимо их и будете модернизировать.
  20. gych
    +2
    3 июля 2013 12:02
    Цитата: Orty
    Да че там лет 40! Давайте 100! Или 200! И кончено кроме Румынии, Украине опасаться некого! Ведь никому не нужна эта очень плодородная земля богатая природными ресурсами, и выходом к морю, но при этом имеющая крайне слабую власть, и почти развалившиеся вооруженные силы. Ну в самом деле кто на такое позарится?

    да я как погляжу казахстан заинтересовался землями украины
    1. 0
      3 июля 2013 20:40
      Типа подкол такой? Ток непонятный, ты ж вроде сам из Исландии? Так че ты на этом форуме пасешься? А я, знаешь ли еще, и русский и мне не безразлично как вновь склеют мою страну. Баран.
      1. +1
        3 июля 2013 21:59
        Это хорошо, что вам небезразлична судьба России, но вот только как-то не принято у нас стучать себя пяткой в грудь и кричать: Я русский. Поскольку тот же казах родившийся в 70-х годах где-нибудь в Саратовской области и выросший там же, на деле может оказаться "более русским" чем вы. А вы в свою очередь так же можете оказаться "более казахом" чем он. Примеры были. Да и люди все разные.
        Ну а более всего доставила ваша оценочная характеристика данная оппоненту. Неужто аргументы закончились? А ругань, она до добра не доведёт.
        1. -1
          4 июля 2013 08:04
          Милейший я стучал себя пяткой в грудь, это у же плод вашего воображения, по поводу характеристики оппонента, ну а кто он после такого тухлого выпада? Ведь вместо нормально аргументированного ответа на мой пост все что он смог выдать это придраться к моему месту жительства и все. Еще раз кто он после этого?
  21. Akim
    +4
    3 июля 2013 12:06
    С-400 хороший комплекс. Даже можно сказать он лучший. Но для Украины мощноватый. Что касается ЗРК средней дальности, в следующем году "Луч" представит комплекс на базе ракеты Р-27М
    (80 км). Вот когда его покажут, тогда и будем обсуждать. Мозги есть - грошей немає. "Луч" приспособился на деньги ин.заказчика новые образцы делать.
    1. Невский
      +1
      3 июля 2013 15:01
      Цитата: Akim
      С-400 хороший комплекс. Даже можно сказать он лучший. Но для Украины мощноватый.


      А страна Украина имеет маленькую территорию по площади? А я забыл, у нас пример и почет прибалтийские страны, извиняюсь. hi
      1. Akim
        +5
        3 июля 2013 15:31
        Цитата: Невский
        А страна Украина имеет маленькую территорию по площади?

        Нет, надо, чтобы от Донецка до Львова достреливало. stop Комплексы малой и средней дальности вполне способны перекрывать территорию государства. А если Вам так уж невтерпеж пример - это Германия, которая имеет "Пэтриоты" с ракетами средней дальности (80 км), или Франция с Aster-30 ( SAMP/T)(90 км).
  22. Idolum
    0
    3 июля 2013 12:56
    Увы, но с сегодняшними реалиями, у ПВО страны 404 перспектив нет.
  23. volkodav
    0
    3 июля 2013 13:00
    да зачем Украине ПВО вообще нужно? даже если сейчас поставят новый комплекс ЗРК, будет как с газотранспортной системой-сам не сьем, и другим не дам пусть ржавеет
  24. Flanker06
    +1
    3 июля 2013 13:40
    http://www.mil.in.ua/forum/viewtopic.php?f=15&t=138
    Вот,почитайте посты пользователя руль 75,узнаете много нового.
    Мужик явно в теме.
  25. aleksandr.k
    +2
    3 июля 2013 15:56
    Интересно, какие недоумки заправляют в "военных материала"х? У них в словарном запасе примерно пара слов : "бояться" и "испугалисьь".
  26. +3
    3 июля 2013 16:00
    Статья печальная, но нужная. Нам, россиянам должен быть урок, к чему такие власти как наши и украинские могут страну довести. Но большенству уря-патриотов это похоже до сих опр не понятно, всё ещё щёки надувают на тему что Россия до сих могучая.:((( Украинцев жаль сильно, но сами виноваты - каждый народ достоин своего правителя!
    Россия, которая является производителем данного комплекса, считает его устаревшим. Поэтому в ближайшем времени намерена снять С-300 с производства и заняться выпуском исключительно С-400. Последние С-300 были выпущены, напомним, еще в 1994 году на экспорт, но в настоящее время экспортных заказов нет.

    а это с чего это вдруг такое мнение автора статьи?? На чём основано оно?:)) А Сирийский зазказ? А А Иранские хотелки?7 Уго Часвес к сожалению не вовремя почил, а то он тоже очень серьёзно рассматривал вопрос закупок С-300.
    1. smprofi
      +3
      3 июля 2013 16:35
      Цитата: старик54
      большенству уря-патриотов это похоже до сих опр не понятно

      вот хоть один разумный человек нашелся!!!
      1. 0
        3 июля 2013 19:53
        ну что Вы, смущаете. колега.:) feel
  27. smprofi
    +4
    3 июля 2013 16:34
    а вообще интересно как-то
    Так, для С-300 он определен в 25 лет (большинство комплексов было произведено в конце-80 – начале 90-х годов). Запчасти к ним уже давно сняты с производства

    гм... а как же российские комплексы? белорусские?
    и, простите, что собирались поставлять Ирану?
    и, якобы, отгрузили в Сирию? чем Израиль то пужать собирались...
  28. +1
    3 июля 2013 17:30
    Состояние ПВО В С Украины просто отражает общее состояние армейских дел в стране. После упадка Союза, на нашей территории, в силу военно-стратегического расположения УССР, оказалось избыточное количество современного на то время оружия. Но, к сожалению, нашлось и большое количество ушлых хлопцев, которые в 90-е --2000-е годы мимо гос. кассы распродали по демпинговым ценам самое лакомое вооружение. Да тут еще очень старались прогнуться перед забугорными "друзьями" с разоружением. И, в отличии от РФ последних лет, на Украине нет ни лидера, ни политической воли, ни ДЕНЕГ, чтобы что то из новых ракетных вооружений дать в ПВО.А люди то, спецы, реликты еще остались.И в сокращаемой до 120 тыс всей армии им уже и места нет:((
  29. +1
    3 июля 2013 20:36
    Хочу напомнить моим украинским друзьям-однополчанам слова великого полководца Великой Отечественной войны Г.К.Жукова: “Тяжелое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха”., а уж этот уважаемый маршал, знал, о чем говорил. Поэтому комментарии излишни. Но если Украина принимает стратегическую военную доктрину, что Россия дружественный сосед, то ПВО двух стран будут на страже. Но по-моему на практике к сожалению это не так...
  30. 0
    4 июля 2013 03:57
    Есть словцо, характеризующие текущее состояние дел в этой отрасли - нищеброды....
  31. gych
    +1
    4 июля 2013 08:29
    Цитата: Orty
    Типа подкол такой? Ток непонятный, ты ж вроде сам из Исландии? Так че ты на этом форуме пасешься? А я, знаешь ли еще, и русский и мне не безразлично как вновь склеют мою страну. Баран.
    странно как-то вы подписались!я стесняюсь спросить Баран эт ваше имя иль фамлия?на счёт внешних врагов не переживайте пока флот рф в севостопале некакая не рыпнеца!надеюсь не надо писать почему?!своё мнение про перспективу зрк украины я высказал выше,но это только моё мнение!ну а про флаг вопрос адресуйте админам сайта,я неимею малейшего понятия почему ник прописан под этим флагом!
  32. Kremlin
    0
    4 июля 2013 09:01
    Наверное есть... только не очень качественные, но... подбивают заметно... по тв.:)
  33. dominatus
    +2
    4 июля 2013 10:00
    Цитата: Григорич 1962
    Перспектива может сложиться если украинские оборонные предприятия будут работать в кооперации с российским ОПК


    Это не возможно. Такой кооперации постоянно мешает политика. Яркий пример Ан-70. Сколько раз россияне соглашались нав участие в проекте и в последствии отказывались, в угоду политическому давлению на Украину. В последний раз заказ на Ан-70 "увязали" исключительно со вступлением в Украины Т\С. хотя полноценной замены Ан-70 нет.
  34. LAO
    LAO
    -1
    7 июля 2013 21:20
    Да! ПВО у нас никуда не годное и денег нет на новое - придётся наверное всё-таки вступить в НАТО и расположить на своей территории американские "Патриоты" совсем бесплатно как они ранее нам предлагали.
    Да и кто на нас будет нападать ведь Россия сугубо мирная страна, а больше рядом (из солидных) никого нет.
    1. Akim
      0
      8 июля 2013 05:19
      Цитата: LAO
      придётся наверное всё-таки вступить в НАТО и расположить на своей территории американские "Патриоты"

      Хорошее утрирование. Польша более 10 лет член НАТО. Ей дали новые системы? Хренушки. Это россказни Сирен из Брюсселя о кисельных берегах.
      1. LAO
        LAO
        0
        9 июля 2013 19:37
        У нас есть хотябы выбор, а то многие здесь нас за "укров" держат достойных только в Москве гастарбайтерами работать.
        "Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало..." Омар Хайам.
        К большому сожалению Россия нам не друг и дело с ней иметь опасно.
        У неё только одно на уме - использовать нас в своих имперских целях.
        На счёт "Патриотов" то ни они ни С300 нам не нужны. Надо делать всё самим, своими мозгами и своими руками и мы это сделать сможем.
  35. 0
    26 августа 2013 08:52
    Конечно есть перспектива, можно их продать Грузии.
  36. Штази
    0
    20 сентября 2013 12:42
    Говорить надо о перспективах не только украинских сил ПВО но и вообще о перспективах украинской армии. После развала СССР Украине достался можно так сказать, самый крупный кусок от пирога советских ВС. Но где теперь все эти полки дивизии? Где боевая техника и вооружение? Этого нет, полки дивизии пошли под массовое сокращение, оружие и техника распроданы а деньги растасканы по карманам чиновников различных рангов. Политические последствия такого ослабления не заставили долго ждать: Румыния отняла у Украины остров Змеиный, находящийся в Черном море. В районе этого острова находятся запасы нефти и газа. Будь у Украины мощные ВС, румыны никогда бы не посмели такого сделать, сильных как известно уважают а слабых бьют. Сейчас румынская армия по количеству и по качеству считается одной из сильных армий Черноморского региона, украинская ей мало что может противопоставить.
    1. Akim
      0
      20 сентября 2013 15:26
      Цитата: Штази
      умыния отняла у Украины остров Змеиный,


      Волт еще одна жертва пропаганды. Хотя бы почитали информацию, чтоб не позориться. Стоит на острове украинская погранзастава. А румыны отсудили 2/3 шельфа. Здесь дело не в воинской силе. За что Ющу большой позор.
      1. Штази
        0
        21 сентября 2013 22:04
        Те 2/3 шельфа которые отсудила, а фактически отняла Румыния когда то были под советской юрисдикцией, а после распада перешли под юрисдикцию Украины. Вспомните какой скандал поднялся на Украине по поводу передачи румынам данной части острова. И военная сила является одним из факторов в международной политике, с которым считаются. А то что на острове находится украинская погранзастава ничего не значит, румыны свое получили, а Украина понесла потери. Так кто из нас жертва пропаганды?
  37. kot007
    0
    30 апреля 2014 07:03
    На Украине вообще вся армия разваливается...