Военное обозрение

В Верховной Раде зарегистрирован законопроект об отмене внеблокового статуса Украины

121



В украинском парламенте на днях был зарегистрирован законопроект о внесении некоторых изменений в законы Украины, в частности, относительно курса страны во внешней политике (приобретение полноправного членства в НАТО). Автором законопроекта выступил народный депутат от оппозиции, представитель партии «Батькивщина» Вячеслав Кириленко. Несмотря на то, что текст данного документа отсутствует на сайте парламента, сам автор проекта в своих комментариях говорит о том, что основная цель принятия данного законопроекта состоит в отказе от политики внеблоковости украинского государства в сфере нацбезопасности, а также в закреплении на законодательном уровне курса страны на получение полноправного членства Украины в Североатлантическом альянсе. В частности, Кириленко говорит о том, что после того, как в 2010 году главой государства был избран Виктор Янукович, власть объявила о том, что намерена изменить курс страны в реализации внешнеполитической безопасности, определенный в 2003 году законом «Об основах нацбезопасности Украины». Суть закона заключалась в том, что Украина стремится приобрести членство в НАТО – наиболее эффективной в мире и единственной европейской системе коллективной безопасности, которая была создана в рамках альянса.

Кириленко также отметил, что государство отказалось получить гарантии обеспечения территориальной целостности, государственного суверенитета, нерушимости государственных границ, избрав вместо этого военный нейтралитет, невыгодный в современных условиях с точки зрения политики, экономики и государственной безопасности. Он также выразил уверенность, что евроатлантическая интеграция поможет ускорить процесс евроинтеграции и приблизить вступление украинского государства в Евросоюз.

Напомним, ранее, в 2010 году, украинский парламент принят закон о внеблоковом статусе государства. Согласно данному документу, основной принцип внешней политики Украины заключается в соблюдении государством политики внеблоковости, то есть неучастие в военно-политических союзах и организациях, участие в развитии и совершенствовании системы европейской коллективной безопасности, а также развитие конструктивного сотрудничества с Североатлантическим альянсом и другими международными организациями и военно-политическими блоками по всем интересующим обе стороны вопросам.

В связи с противоречивостью ситуации имеет смысл проанализировать, стоит ли Украине вступать в НАТО или нет. Если судить объективно, говорят эксперты, то внеблоковый статус украинского государства может обеспечить ему гораздо большее, нежели гипотетическое членство в блоке. В первую очередь, необходимо отметить, что внеблоковость означает, что Украину никто в мире не рассматривает в качестве источника реальной угрозы. Кроме того, внеблоковость совершенно не противоречит курсу на евроинтеграцию. И в том случае, если Украина станет членом Европейского Союза, то ЕС пополнится уже седьмым по счету внеблоковым государством после Швеции, Австрии, Финляндии, Мальты, Ирландии и Кипра. Что еще не маловажно – внеблоковый статус поможет снять с повестки дня весьма проблемный вопрос членства Украины в НАТО, который вызывает немало проблем в выстраивании доверительных отношений Киева и ключевых государств Евросоюза. В конечном итоге, ведущие главы государств куда охотнее поддержат вступление в Европейский Союз мирного, никого не раздражающего государства. Кроме того, внеблоковость способствует установлению нового уровня доверия между Украиной и ее основными партнерами, создавая благоприятные условия для развития торгово-экономических отношений.

Помимо этого, внеблоковый статус не поставит под угрозу отношения Украины с альянсом и не станет препятствием для участия украинского государства в международных миротворческих операциях и миссиях, но с одним преимуществом – страна сама будет решать, в каких миссиях участвовать, какие при этом силы использовать и стоит ли вообще это делать. Украина будет по-прежнему иметь возможность привлекать натовских экспертов в ходе проведения военной реформы.

Важным обстоятельством можно считать и то, что внеблоковый статус – это один из немногих факторов, которые в настоящее время способны хоть как-то объединить восточные и западные регионы страны, ведь данную идею поддерживает большинство украинского населения. Внеблоковость полностью отвечает укоренившемуся с сознании украинцев нежелании принимать участие в чужих вооруженных конфликтах.

И еще – если даже Украина станет членом Североатлантического альянса, нет никаких гарантий того, что в случае необходимости при возникновении вооруженного конфликта члены блока смогут и захотят оказать ей помощь.

Что касается украинских аналитиков и экспертов, то их мнения относительно того, стоит ли Украине искать пути вступления в военно-политический блок либо же сохранять свой внеблоковый статус, разделились.

Так, по мнению директора Центра политического маркетинга Василия Стоякина, после прихода к власти В.Януковича в вопросе взаимоотношений между Украиной и НАТО мало что изменилось. После принятия закона об основах внешней и внутренней безопасности, предполагающего внеблоковость государства, законодательные акты, которые предусматривают изменение украинских вооруженных сил по натовским стандартам, практически не изменились. А это, как считает эксперт, дает много возможностей для маневров украинской политической элите. Таким образом, в любой момент существует угроза того, что любая власть, настоящая или будущая, сможет без особых проблем отметить закон о государственной безопасности и вступить в НАТО.

Как прогнозирует политолог Александр Палий, сближение украинского государства с Североатлантическим альянсом вполне возможно. Дело в том, что между двумя сторонами существуют некие общие интересы, в частности, в сфере обеспечения безопасности в Европе. Ни одна сторона не хочет войны, появления миллионов беженцев, передела границ. Поэтому, по мнению эксперта, даже при существовании внеблокового статуса процесс сближения может быть ускорен.

Подобного оптимизма не разделяет депутат Анатолий Семинога. Не отказываясь от перспективы вступления Украины в НАТО, политик в то же время говорит о том, что внутренняя политика государства в настоящее время не дает возможности двигаться в направлении получения членства в блоке.

По мнению коммуниста Александра Голуба, вступление Украины в Североатлантический альянс нецелесообразно. Политик уверен в том, что НАТО – это всего лишь подручное средство Америки для проведения своей политики в Европе, которая не предусматривает существование Украины как самостоятельного государства, а использование ее как пешки в политических играх с Россией. Поэтому до тех пор, пока не изменится суть блока, рассматривать вопрос о вступлении в него непродуктивно и бессмысленно. По мнению А.Голуба, подобные мысли разделяет большинство украинского населения. И если большинство жителей выступает против членства в НАТО, то ускорение процесса сближения между сторонами не отвечает ни общественному мнению, ни национальным интересам.

Василий Волга убежден в том, что Североатлантический альянс – это в настоящее время неактуально для Украины, и что существуют другие, более интересные проекты. По мнению политика, альянс потерял свое значение и более не может обеспечить должного уровня защиты. Помимо этого, Украине нужна своя боеспособная современная армия, а не надежда на то, что кто-то защитит ее в случае чего.

Таким образом, можно сделать вывод о том, что теоретически большинство экспертов теоретически допускают вступление Украины в НАТО, но в отдаленном будущем. И ситуация в настоящее время остается без изменений – Украина не прекращает сотрудничать с военно-политическим блоком, но вступать пока не думает. А как события будут развиваться дальше – жизнь покажет...

Использованы материалы:
http://www.unian.net/news/580079-v-vr-predlagayut-zakrepit-kurs-ukrainyi-na-vstuplenie-v-nato.html
http://vlasti.net/news/29729
http://www.otechestvo.org.ua/main/20112/1809.htm
Автор:
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Александр романов
    Александр романов 1 июля 2013 07:49 Новый
    +20
    Короче.очередное бла-бла-бла и не более. текста документа нет,есть коменты этого типа и все даваи обсуждать. Но что тут обсуждать??? Вступление Украины в НАТО,но Украины в НАТО не будет !!! Все остальное пустой треп hi
    1. Canep
      Canep 1 июля 2013 08:12 Новый
      +4
      Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким: 100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать. Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.
      1. Александр романов
        Александр романов 1 июля 2013 08:16 Новый
        +15
        Цитата: Canep
        Если Украина вступит в НАТО

        Не будет даже ЕСЛИ!!! Не вступит Украина в НАТО и все. ИМХО
        1. Николай С.
          Николай С. 1 июля 2013 08:19 Новый
          +7
          У Украины серьёзные преддефолтные проблемы. В долг уже никто не даёт (кроме Газпрома). Собственные золотовалютные резервы мизерны. И без того скудный бюджет (менее 40 млрд.Е) пытаются наполнить всё увеличивающимися налогами и акцизами. Т.к. появления таможенных органов ТС сократило поступления от традиционного экспорта в ТС. Наиболее активные и квалифицированные специалисты продолжают покидать неньку Украину в поисках лучшей участи.
          Поскольку руководство Украины не способно сформулировать экономические цели и задачи (и уж потом политические на их основе, "слезть с забора"), которые бы вели к реальному экономическому росту Украины, такой какая она есть по факту, то налицо экстремистская паника и истерики. В таких условиях только ленивый не постарается раскачать лодку.
          1. MG42
            MG42 1 июля 2013 15:58 Новый
            +4
            Цитата: Николай С.
            . В долг уже никто не даёт (кроме Газпрома).

            Вы в курсе на что был выдан последний кредит Газпрома для НАКа? И какие там условия?
            1. MG42
              MG42 1 июля 2013 21:34 Новый
              +2
              Чтобы вопрос не зависал в воздухе ...Газпром <просто так> денег не даёт в кредит >>

              Украина будет закачивать газ в подземные хранилища к отопительному сезону в кредит. В этом году «Газпром» решил выделить «Нафтогазу» миллиард долларов в качестве аванса за транзит. Представители украинской власти называют это необходимостью. Эксперты же заявляют: «Нафтогаз» продолжает вязнуть в долгах, и эти авансовые платежи могут заставить компанию «Укртрансгаз» искать средства для обеспечения надежности транзита.
              «Газпром» решил предоставить “Нафтогазу” аванс за транзит топлива на полтора года вперед. Речь идет о сумме в миллиард долларов. Аванс предназначен для закупки украинской компанией газа для заполнения подземных хранилищ. Это необходимо, чтобы «Нафтогаз» мог выполнить свои обязательства по непрерывной поставке российского газа в Европу в зимний период, заявили в «Газпроме».
              1. skrgar
                skrgar 1 июля 2013 22:06 Новый
                0
                Цитата: MG42
                Чтобы вопрос не зависал в воздухе ...Газпром <просто так> денег не даёт в кредит >>

                Украина будет закачивать газ в подземные хранилища к отопительному сезону в кредит. В этом году «Газпром» решил выделить «Нафтогазу» миллиард долларов в качестве аванса за транзит. Представители украинской власти называют это необходимостью. Эксперты же заявляют: «Нафтогаз» продолжает вязнуть в долгах, и эти авансовые платежи могут заставить компанию «Укртрансгаз» искать средства для обеспечения надежности транзита.
                «Газпром» решил предоставить “Нафтогазу” аванс за транзит топлива на полтора года вперед. Речь идет о сумме в миллиард долларов. Аванс предназначен для закупки украинской компанией газа для заполнения подземных хранилищ. Это необходимо, чтобы «Нафтогаз» мог выполнить свои обязательства по непрерывной поставке российского газа в Европу в зимний период, заявили в «Газпроме».

                Вроде уже,буквально вчера вечером, Газпром отказался закачивать газ в украинские хранилища..с формулировкой "насовсем и больше этот вопрос не обсуждаем!Потому как руководство Украины постоянно меняет договоренности"..В общем сколько купили газа-столько и получили..
                1. MG42
                  MG42 1 июля 2013 22:12 Новый
                  +2
                  Цитата: skrgar
                  Вроде уже,буквально вчера вечером,

                  А есть ссылка что договорённости изменились?
                  У меня сегодняшним числом
                  http://segodnya.novostimira.com/n_4793093.html
                  1. skrgar
                    skrgar 1 июля 2013 23:28 Новый
                    0
                    Вот..10 часов назад..http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiski
                    i-gazovyi-khab-na-ukraine А решение было принято позавчера на собрании акционеров..
                    1. MG42
                      MG42 2 июля 2013 00:07 Новый
                      +2
                      Да открыл эту ссылку и там написано
                      последний такой аванс в размере миллиарда долларов российский концерн недавно предоставил «Нафтогазу Украины» и больше этого делать не собирается по крайней мере до 2015 года.


                      Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                      yi-khab-na-ukraine
                      Я про этот миллиард долларов США собственно и говорил..
                      1. skrgar
                        skrgar 2 июля 2013 00:11 Новый
                        +1
                        Цитата: MG42
                        Да открыл эту ссылку и там написано
                        последний такой аванс в размере миллиарда долларов российский концерн недавно предоставил «Нафтогазу Украины» и больше этого делать не собирается по крайней мере до 2015 года.


                        Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/07/01/714827-gazprom-pokhoronil-evropeiskii-gazov

                        yi-khab-na-ukraine

                        Ну вот более жесткое от Миллера..(я в Москве и по кулуарам знаю-Украине решено ничего не давать-это точно..И Путин не стал вмешиватся в решения акционеров)..Вот ссылка..http://regnum.ru/news/fd-abroad/ukraina/1677881.html
                      2. MG42
                        MG42 2 июля 2013 00:17 Новый
                        +3
                        Так это за 28.06.2013 г, а мы за 01.07.2013 г. говорим, жизнь быстротечна, всё течёт всё меняется.. hi
        2. Capt.Stryker
          Capt.Stryker 2 июля 2013 17:55 Новый
          0
          Цитата: Николай С.
          У Украины серьёзные преддефолтные проблемы. В долг уже никто не даёт (кроме Газпрома). Собственные золотовалютные резервы мизерны. И без того скудный бюджет (менее 40 млрд.Е) пытаются наполнить всё увеличивающимися налогами и акцизами.

          А что было бы сейчас с Россией если бы она не была зависима от нефтегазовой наркоты!?
          Цитата: Николай С.
          Наиболее активные и квалифицированные специалисты продолжают покидать неньку Украину в поисках лучшей участи.

          На свою Россию посмотрите! Сколько от неё бежит народу - высококвалифицированного народу - в поисках лучшей жизни! И не в КНДР!, не в Иран!, не в Сирию, не в Китай! не в Венесуэлу, и даже не на Кубу! Бегут в ненавистные Европу, Штаты, Канаду, Австралию!!!
      2. Canep
        Canep 1 июля 2013 08:51 Новый
        +3
        Цитата: Александр романов
        Не вступит Украина в НАТО и все. ИМХО

        Это наиболее вероятно, так же как не вступит и в Евросоюз. И будет и дальше болтаться как нечто в проруби, если конечно к власти не придет человек типа Путина, а такого на Украинском политическом горизонте пока не наблюдается.
        1. Фин
          Фин 1 июля 2013 17:00 Новый
          +2
          Был один такой - Кушнерев, но Янукович на свою бестолковую голову не уберег (ликвидировал) его, а теперь и в преемники некого поставить. Так бы сидел спокойно и не дергался.
      3. Skavron
        Skavron 1 июля 2013 10:13 Новый
        +5
        Цитата: Александр романов
        Не вступит Украина в НАТО и все. ИМХО

        Совершенно верно!
        Очередной говновыброс !
        1. Axel
          Axel 2 июля 2013 20:04 Новый
          -3
          Сделай доброе дело увези своих детей в рашку, пусть живуь среди красот мордовии и чувашии.
          Твои дети никогда не станут своими в Украине, вы здесь всегда будете чужаками!!!
          Людьми без Родины, которые ненавидят страну в которой живут !
          1. Skavron
            Skavron 2 июля 2013 21:07 Новый
            0
            Цитата: Axel
            Сделай доброе дело увези своих детей в рашку,

            это мне камент?
            я в шоке !!!
            мне погоны серые, из-за того что считают русофобом и нациком сделали, а ты мой друг записал меня в ненавистники Украины...
            да...не умеют люди ни читать ни думать...
      4. LetterKsi
        LetterKsi 1 июля 2013 12:34 Новый
        +6
        Не вступит! Просто будет Россию постоянно шантажировать в политических переговорах по газу, что если цену не опустите- то обязательно вступлю.

        Блок НАТО уже и так трещит по швам, а Украина... как всегда отличилась lol точнее ее руководство
        1. Громобой
          Громобой 1 июля 2013 16:18 Новый
          +4
          Цитата: LetterKsi
          Блок НАТО уже и так трещит по швам, а Украина... как всегда отличилась точнее ее руководство
          Однако,прослеживается политическая преемственность.
          1. MG42
            MG42 1 июля 2013 16:23 Новый
            +4
            Цитата: Громобой
            Однако,прослеживается политическая преемственность.

            Ющенко конечно уже нет на полит олимпе Украины, но вспомнить можно >>
            1. Громобой
              Громобой 1 июля 2013 16:39 Новый
              +3
              Далёк я от ваших перипетий,но то что доходит -смешно,но и тревожно...Зря теряем время,возможность и будущее.Держите меня семеро:НАТО это вероятная угроза для России.Куда пан собрался belay Вообщем,да.......
              1. MG42
                MG42 1 июля 2013 16:48 Новый
                +4
                Да этот законопроект провалят поскольку у опозиции в Раде просто не хватит голосов, а депутаты от них снова перебегают, Кириленко автор = да он много чего может написать и всё это пойдёт в мусорную корзину. yes Вопрос о НАТО не стоит в повестке дня и в законопроектах, необходимых чтобы приняли в Раде по требованиям ЕС для подписания соглашения об ассоциации, таковой не числится, >> не стоит к этому серьёзно относиться..
                1. Громобой
                  Громобой 1 июля 2013 17:06 Новый
                  +1
                  Ну,манихействовать на тему НАТО всё равно будут определённые силы,словом это палка которую будут периодически пытаться всунуть в украинское колесо.Больше минус,чем ноль или плюс.
                  Цитата: MG42
                  не стоит к этому серьёзно относиться..
                  Ну разве что)))
                  1. MG42
                    MG42 1 июля 2013 21:41 Новый
                    +3
                    Алексей, сейчас эта тема здесь не в тренде при Януковиче,
                    Цитата: Громобой
                    .Больше минус,чем ноль или плюс.

                    Чтобы было понятно кто такой автор законопроекта российским коллегам >> выложу короткий видео ролик с украинского полит. шоу lol Вячеслав Кириленко = это тот кто истерит в сером костюме..
                    1. skrgar
                      skrgar 1 июля 2013 22:15 Новый
                      +1
                      Даа..копец..
                    2. MG42
                      MG42 1 июля 2013 22:28 Новый
                      +4
                      И этот цирк идёт в прямом эфире по первому национальному каналу в прайм-тайм..
                    3. Громобой
                      Громобой 1 июля 2013 22:34 Новый
                      0
                      Да ,фигляр ещё тот,главное весело good
            2. vitamin-ky
              vitamin-ky 2 июля 2013 01:17 Новый
              +3
              Цитата: Громобой
              Далёк я от ваших перипетий,но то что доходит -смешно,но и тревожно...Зря теряем время,возможность и будущее.Держите меня семеро:НАТО это вероятная угроза для России.Куда пан собрался belay Вообщем,да.......

              что есть то есть - такое впечатление что у власть придержащих по 10 000 лет отмерянно для жизни -обиднее всего что все -повторяю все адыкватные люди понимают -что 20 лет жизни !!!! страны и людей ее населяющие выброшенны на помойку sad как же так ?- и так в пустую тратить драгоценное время на пустопорожние прожекты для пиара - это просто чудовещьно -непростительно и по человечески обидно за страну за людей -писец recourse
    2. vitamin-ky
      vitamin-ky 2 июля 2013 01:09 Новый
      +2
      ОХ как то неспокойно на душе - и вообще что за тихушные движения у попозиции -хотят вносят -хотят не вносят -я хоть не спец по таким вопросам -разве они не решаються всеобщим рефередумом -т е народом ?????????????????
  2. smprofi
    smprofi 1 июля 2013 12:54 Новый
    -1
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким

    да ты шо!

    18 марта 1998 г. – официальное открытие миссии России при НАТО.
    16 февраля 2000 г. – визит Генерального секретаря НАТО в Москву, возобновление сотрудничества по всем направлениям деятельности в рамках СПС Россия-НАТО.
    28 мая 2002 г — принятие Декларации глав государств и правительств Российской Федерации и государств-членов НАТО в Риме, учреждение Совета Россия-НАТО.
    В июне 2005 года на заседании СРН на уровне министров обороны были утверждены Политико-военные указания по повышению уровня оперативной совместимости войск (сил) России и стран НАТО, т.е. обоснован переход российской армии на стандарты НАТО и оснащение НАТОвской военной техникой.
    22 марта 2007 года президент В. Путин продолжая политику Б. Ельцина и А. Козырева настежь открывает Россию для НАТО, внося на ратификацию в ГД и СФ РФ пакетом сразу основные документы в виде закона о НАТО N 99-ФЗ,: Соглашение между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 г. (далее — Соглашение от 1995 года) подписано от имени Российской Федерации в г. Вильнюсе 21 апреля 2005 г., Дополнительный протокол к нему подписан в Софии 28 апреля 2006 г.
    С 2001 по 2011 годы через воздушное пространство России НАТО перебросило в Афганистан более 100 тыс. солдат и офицеров с оружием, снаряжением и техникой.

    Цитата: Canep
    100% визовый режим

    в соответствии с «Соглашениями...» военнослужащие НАТО не подлежат паспортно-визовому контролю при въезде и выезде через границу РФ

    Цитата: Canep
    газ по заоблачной цене

    а сейчас газ по минимальной? или вообще даром? впрочем... какая разница? можно подумать, что простой россиянин увидит эти деньги...

    Цитата: Canep
    и еще многое другое можно придумать

    ой! да не надо! главное глотку рвать вместе с исподним на груди! а в это время Кремль будет целоваться в десна с НАТОй.
    1. Nazrug
      Nazrug 1 июля 2013 13:31 Новый
      +1
      а сейчас газ по минимальной? или вообще даром? впрочем... какая разница? можно подумать, что простой россиянин увидит эти деньги...
      - а с чего повышена зарплата военным, врачам, учителям,пенсия пенсионерам или это не простые люди?) С налогов, которые платит в том числе и газпром.
      1. smprofi
        smprofi 1 июля 2013 16:07 Новый
        -4
        Цитата: Nazrug
        а с чего повышена зарплата военным, врачам, учителям,пенсия пенсионерам

        гм... если бы я только смотрел ОРТ/РТР/НТВ - я бы тебе поверил. но, к сожалению для тебя, у меня куча родственников в России, в разных регионах. есть врачи, есть пенсионеры военные, есть просто пенсионеры. так что...
        лозунги оставь для митинга.
        1. skrgar
          skrgar 1 июля 2013 22:13 Новый
          +1
          Цитата: smprofi
          Цитата: Nazrug
          а с чего повышена зарплата военным, врачам, учителям,пенсия пенсионерам

          гм... если бы я только смотрел ОРТ/РТР/НТВ - я бы тебе поверил. но, к сожалению для тебя, у меня куча родственников в России, в разных регионах. есть врачи, есть пенсионеры военные, есть просто пенсионеры. так что...
          лозунги оставь для митинга.

          Не вопрос..ГДЕ есть родственники?? Можно конкретно ответить КАК ИМЕННО ТАМ !!Даже 2-3-4тем более 5-6 лет назад было хуже чем сейчас..Вот спросите у них..Сейчас лучше..или "вчера"???
          1. smprofi
            smprofi 1 июля 2013 23:23 Новый
            -1
            Цитата: skrgar
            Даже 2-3-4тем более 5-6 лет назад было хуже чем сейчас

            а, простите, когда Украине цену на газ подняли? с приходом Рябого, с 2005 года. это не 3-4-5-6 лет назад, а ВОСЕМЬ!
            Цитата: skrgar
            Сейчас лучше..или "вчера"???

            а чего спрашивать? я и так общаюсь регулярно. благо тырнет не отключили и scype в России пока (пока, ибо были вести что...) не запретили.
            самое смешное, что я общаюсь с россиянами не только здесь на topwar. да, хватает везде уря-патриотов и защитников Царя-Ампиратора Всея Газпром. на одном ресурсе даже бан отхватил. но вот что примечательно, что хватает вполне здравомыслящих, кто на вопрос "а лично вы стали жить лучше?" честно отвечают "нет". т.е. цена на газ, доходы Газпрома простому люду до лаптей! реально.
            впрочем... о чем это я? неужели у меня есть возможность заставить или убедить человека не то чтобы критически, а хотя бы просто реально глянуть на окружающий мир?
    2. Luna
      Luna 1 июля 2013 18:08 Новый
      +4
      С НАТО сотрудничают многие, в том числе Россия и Казахстан.

      СОТРУДНИЧАЮТ, а не лезут в члены.
      Разницу улавливаете?

      в соответствии с «Соглашениями...» военнослужащие НАТО не подлежат паспортно-визовому контролю при въезде и выезде через границу РФ

      Либерастическая брехня, гуляющая много лет по просторам инета.
    3. Capt.Stryker
      Capt.Stryker 2 июля 2013 18:06 Новый
      0
      Цитата: smprofi
      Цитата: Canep
      Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким
      да ты шо!

      18 марта 1998 г. – официальное открытие миссии России при НАТО.
      16 февраля 2000 г. – визит Генерального секретаря НАТО в Москву, возобновление сотрудничества по всем направлениям деятельности в рамках СПС Россия-НАТО.
      28 мая 2002 г — принятие Декларации глав государств и правительств Российской Федерации и государств-членов НАТО в Риме, учреждение Совета Россия-НАТО.
      В июне 2005 года на заседании СРН на уровне министров обороны были утверждены Политико-военные указания по повышению уровня оперативной совместимости войск (сил) России и стран НАТО, т.е. обоснован переход российской армии на стандарты НАТО и оснащение НАТОвской военной техникой.
      22 марта 2007 года президент В. Путин продолжая политику Б. Ельцина и А. Козырева настежь открывает Россию для НАТО, внося на ратификацию в ГД и СФ РФ пакетом сразу основные документы в виде закона о НАТО N 99-ФЗ,: Соглашение между государствами — участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 г. (далее — Соглашение от 1995 года) подписано от имени Российской Федерации в г. Вильнюсе 21 апреля 2005 г., Дополнительный протокол к нему подписан в Софии 28 апреля 2006 г.
      С 2001 по 2011 годы через воздушное пространство России НАТО перебросило в Афганистан более 100 тыс. солдат и офицеров с оружием, снаряжением и техникой.

      Вот-вот! Россия ведёт себя как ревнивая проститутка! Сама клиента люто ненавидит, но и своей подруге мешает с ним крутить любовь!
  3. Терский
    Терский 1 июля 2013 12:58 Новый
    +6
    Цитата: Александр романов
    Короче.очередное бла-бла-бла и не более.

    статья из разряда -сброс го@на на вентилятор, не смертельно но крайне противно и неприятно...МИНУС однозначно
    1. smprofi
      smprofi 1 июля 2013 16:08 Новый
      0
      Цитата: Терский
      не смертельно но крайне противно и неприятно...МИНУС однозначно

      и таки ДА!
  4. Ross
    Ross 1 июля 2013 14:36 Новый
    +2
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким: 100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать. Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.


    Чтобы не было самого "если", Украине нужно просто дать понять, что Россия не потерпит самого такого варианта.
  5. bereg
    bereg 1 июля 2013 15:02 Новый
    +1
    это пиар отдельных личностей , из Севастополя Россия уйдет не смешите. просто так столетия под нашей защитой. сам Украинский народ этого не допустит. не кто и не когда не слышал об этой (личности) автора
  6. Stamp
    Stamp 1 июля 2013 15:22 Новый
    +3
    Цитата: Canep
    Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.

    С базой иностранного гос-ва на территории не возможно вступить в НАТО. И без всенародного украинского референдума тоже. Украинские власти всячески не хотят таковой проводить.
  7. MG42
    MG42 1 июля 2013 16:02 Новый
    +4
    Цитата: Canep
    газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать.

    И сейчас цена газа для Украины близка к среднеевропейской, особенно еcли учесть что транспортное плечо значительно меньше.
  8. mark1
    mark1 1 июля 2013 19:05 Новый
    0
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким: 100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать. Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.

    Будет расторгнут Большой договор и Россия предъявит права на Севастополь.Самая страшная и кровавая вражда, это вражда между родственниками, лучше до этого не доводить.
    1. teodorh
      teodorh 1 июля 2013 20:36 Новый
      0
      Цитата: mark1
      Россия предъявит права на Севастополь.


      Глупости.
      Россия предъявит территориальные претензии против члена НАТО? Начнет войну?
      1. poquello
        poquello 1 июля 2013 23:11 Новый
        +1
        "Глупости.
        Россия предъявит территориальные претензии против члена НАТО? Начнет войну?"

        Вам же ясно написали "предъявит", а будет там ната воевать или нет это проблемы наты - не хрен крышевать страны с взрывными проблемами.
        Да и в свете всплывшей информации "которую и так все знают", возможно выпадание из наты Германии или США, шутка ли рассматривать члена альянса как вероятного противника.
  9. biglow
    biglow 1 июля 2013 19:31 Новый
    0
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким: 100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать. Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.

    Россия из Севастополя не уйдет ,местные жители не выпустят
  10. sichevik
    sichevik 2 июля 2013 16:54 Новый
    0
    А вот на счет Севастополя -- бабка надвое сказала. Там еще будем посмотреть...
    Если в Севастополе не будет Российского флота, то там будет натовский. А оно нам надо? Так, что из Севастополя мы не уйдем при любых раскладах.
  11. Capt.Stryker
    Capt.Stryker 2 июля 2013 17:47 Новый
    -1
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким:

    Это как - "крайне жёсткий"? Это что ли?
    Цитата: Canep
    100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене,

    Россия сама отталкивает от себя Украину! Тот же самый газ продаёт Украине по заоблачным ценам, дороже чем всем остальным странам уже входящих в блок НАТО!
    Так эта проблема решаема - перестанем покупать газ у вас, но будем покупать ваш же газ у других стран НАТО, по не заоблачным ценам! А есть ещё альтернатива, которая очень сильно раздражает кремль - сланцевый газ.

    Цитата: Canep
    и еще многое другое можно придумать.

    Что вы ещё придумаете? Вы итак у себя ведёте тупую антиукраинскую пропаганду в СМИ!
  • Коля
    Коля 1 июля 2013 08:47 Новый
    +2
    Нещасные украинцы, как их жизнями манипулируют политиканы...
    1. ИНТЕР
      ИНТЕР 1 июля 2013 09:23 Новый
      +2
      Политики на Украине похожи на диссидентов. Заигрывают с блоками и странами, а между тем страна переходит планомерно в каменный век. Берут долги, когда как обладают мощным научным, производственным, ресурсным потенциалами. А для счастья особого ума не надо, интеграция с Россией, единое экономическое пространство, российские инвестиции, развитие туризма (т.к. россияне меньше станут ездить в Египет, Турцию ..). И главное: "НА ЗАПАДЕ УКРАИНА НИКОМУ НЕ НУЖНА, А ЕСЛИ И НУЖНА ТО БУДУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДО НЕ МОГУ И ВЫКИНУТ как ПОМОИ. И это не только к Украине отн.,а ко всем странам СНГ.
      1. teodorh
        teodorh 1 июля 2013 12:44 Новый
        0
        Цитата: ИНТЕР
        для счастья особого ума не надо, интеграция с Россией


        Мы интегрировались с Россией, но я бы не сказал что здесь все счастливые.
    2. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 1 июля 2013 10:29 Новый
      +3
      Вы правы. Политики на Украине отсутствуют. Есть политиканы, пролезшие в политику бизнесвары, есть бандиты. нагло подменившие Конституцию на свои понятия. Что их объединяет-ВОРОВСТВО. Первые, узаконенные воры, вторые воры в законе.
      Верхушка думает не о Украине, она ей до фекального места. Верхушка думает кому выгодней продаться в сугубо личных интересах. Оппозиция, коалиция , броуновское движение тараканов политиков в банке Рады. На всё готовы, на любые "жертвы", ради себя любимого, особенно, где бы комфортней пристроить свой зад. Не надо путать их б...ство с политикой. Это две большие разницы. Не только не пересекаются, но и параллельно не наблюдаются. Кто не согласен, докажите обратное. Пока на обозримом горизонте не видно ни одного политика. Сплошные бандитики из того терриконового региона грызутся с коллегами из карпатских схронов.
    3. smprofi
      smprofi 1 июля 2013 12:56 Новый
      -3
      Цитата: Коля
      Нещасные украинцы, как их жизнями манипулируют политиканы

      счастливые россияне! Кремль вешает лапшу на уши об "угрозе НАТы", а сам с этой НАТОй ведет нежную дружбу
      1. fokino1980
        fokino1980 1 июля 2013 21:49 Новый
        +1
        Ну вот первые "боевые" потери от передачи "Шустер лайф" laughing Так держать! hi
  • avt
    avt 1 июля 2013 09:49 Новый
    +3
    Цитата: Александр романов
    Короче.очередное бла-бла-бла и не более. текста документа нет,есть коменты этого типа и все даваи обсуждать. Но что тут обсуждать???

    Обсуждать тут действительно нечего , просто констатируется отказ от статуса нейтрального государства и сто пудов подразумевается введение войск НАТО в кризисной для властей незалежной ситуации ,без всякого вступления в блок . Медленно но верно Украину делают залежной под гейвропой .
  • alexdol
    alexdol 1 июля 2013 08:04 Новый
    +11
    То, что большинство населения восточной Украины против вступления в НАТО, известно, за может быть только западная часть. Пропаганда блока НАТО уже давно ведется в Украине, поэтому считаю, что это ТРЕВОЖНЫЙ сигнал!!! Вот уже пошла речь об изменении статуса ВНЕБЛОКОВОСТИ! От "самостийников" можно ожидать чего угодно! Вывод: надо скорее объединяться с РОССИЕЙ и БЕЛОРУССИЕЙ в одно государство!
    1. Арберес
      Арберес 1 июля 2013 08:28 Новый
      +2
      Цитата: alexdol
      То, что большинство населения восточной Украины против вступления в НАТО, известно, за может быть только западная часть.

      Честно признаться, мне радостно читать Ваши строки, уважаемый alexdol (1)
      Всегда относился и отношусь к Украине и ее народу с симпатией drinks
      Вы бы там пустили бы на сало этого борова по фамилии Кириленко. Пусть не мутит воду и без него тошно! hi
    2. omsbon
      omsbon 1 июля 2013 10:13 Новый
      +2
      Цитата: alexdol
      Вывод: надо скорее объединяться с РОССИЕЙ и БЕЛОРУССИЕЙ в одно государство!

      Золотые слова, но их надо подкреплять делами, а украинские "политики" заняты совсем другим!
      1. Кот
        Кот 1 июля 2013 10:30 Новый
        +3
        Цитата: omsbon
        Золотые слова, но их надо подкреплять делами, а украинские "политики" заняты совсем другим!

        а российские "политики", чем заняты? Не в плане демонстрации кузькиной матери заклятым западным друзьям, а в плане благоустройства собственной страны?
        Наши вот, хоть некоторых соизволили отправить в места не столь отдаленные. А во всей огромадной России, найдется ли хоть один сиделец, сопоставимый по рангу с нашей ЮВТ? Денег-то ваши пилят - нашим "бизнесменам от политики" такие суммы даж под мухоморами не пригрезится.
        ЗЫ: сидельцы в элитной 13-ти комнатной камере в зачет не идут.
        1. mark1
          mark1 1 июля 2013 19:11 Новый
          0
          Цитата: Кот
          А во всей огромадной России, найдется ли хоть один сиделец, сопоставимый по рангу с нашей ЮВТ?

          Ну а Ходарковский с Лебедевым - тоже "красавцы". И воя на западе было, пожалуй, не меньше, а может и больше.
    3. Чек
      Чек 1 июля 2013 12:55 Новый
      0
      Цитата: alexdol
      То, что большинство населения восточной Украины против вступления в НАТО, известно, за может быть только западная часть

      а в местных сетях(на Украине) как обстоят дела по этому вопросу?
      1. Skavron
        Skavron 1 июля 2013 14:28 Новый
        +2
        Цитата: Чек
        а в местных сетях(на Украине) как обстоят дела по этому вопросу?

        верите, большинство вообще не интересуется этой темой
        1. fokino1980
          fokino1980 1 июля 2013 21:47 Новый
          +1
          Я верю! И я это знаю! Всем наSрать"
  • Кот
    Кот 1 июля 2013 08:06 Новый
    +6
    Единственная страна, которая официально предъявила к Украине территориальные претензии - Румыния. Член НАТО, если кто не в курсе. "Демократическое мировое сообщество" по данному вопросу Румынию поддержало.
    И если после этого кто-то что-то еще вякает за вступление Украины в эту самую НАТУ - что ж... медицина, в данном случае, бессильна. Разве только ампутация верхней части туловища.
  • PDM80
    PDM80 1 июля 2013 08:45 Новый
    +1
    Не современное руководство Украины это что то. ЕС трещит по швам, того и гляди развалится, а они туда хотят. Да кому вы там нужны, еще один геморрой из восточной Европы ЕС себе не будет приобретать!!!!
  • fenix57
    fenix57 1 июля 2013 08:45 Новый
    0
    Цитата: Александр романов
    Не вступит Украина в НАТО и все

    Потому,что не пустят её туды! winkРоссия и не пустит!
    1. fokino1980
      fokino1980 1 июля 2013 21:45 Новый
      -2
      Ну да! А то они послушаются? laughing На зло нам вступят, даже в лигу ЛГБД лижбы против "moskaliv" drinks
  • Constantine
    Constantine 1 июля 2013 09:03 Новый
    +2
    Рукалицо.

    А так да, не войдут они в ЕС, да и в НАТО тоже. Турция много лет за это билась и ничего. Батькивщина - предатели и палачи своей страны. Кто в своем уме их избирает? Ну кроме бендеровцев? )
    1. teodorh
      teodorh 1 июля 2013 12:53 Новый
      +2
      Цитата: Constantine
      Турция много лет за это билась и ничего


      Сравнивать Украину и Турцию не корректно.

      1. Турция мусульманская страна.
      2. Турция имеет натянутые отношения с членом ЕС Грецией, и не признает другого члена ЕС Кипр.
      3. У Турции развита промышленность. Сильные страны не хотят конкурента. Им надо рынок сбыта.
      1. Constantine
        Constantine 1 июля 2013 15:09 Новый
        +1
        В Европе Турок больше, чем выходцев из бывшего Союза вместе взятых. При этом, многие из них обладают гражданством ЕС, что дает им право голоса и возможность влиять на определенные решения. У Турок свои "тайные педали" давления, которых у Украины попросту нет.
        1. teodorh
          teodorh 1 июля 2013 21:19 Новый
          0
          Цитата: Constantine
          В Европе Турок больше, чем выходцев из бывшего Союза вместе взятых.


          Самое многочисленное диаспора турок в ФРГ. Но именно Германия вместе с Францией, Австрией и греками (Греция и Кипр)против членство Турции в ЕС.
          1. Constantine
            Constantine 1 июля 2013 23:41 Новый
            +2
            Недавние заявления турок звучали примерно так, что если Меркель хочет остаться на своем посту, то надобно к туркам слегка прислушиваться.

            Рано, или поздно, ЕС завершиться как объеденение т.к. слишком много недовольств и противоречий, которые не так то просто преодолеть. В данном конкретном случае, махать перед носом у турок членством в НАТО и ЕС, значит подчинить их своей воле т.к. они для этого на многое готовы. Билет в объединения как скользкая рыба в руках турецкого правительства.

            Примерно аналогичная ситуация, скорее всего, будет и с Украиной, пока украинскому правительству мозг на место не поставят. Мифическим, таким близким, но абсолютно недоступным, членством в ЕС и НАТО, будут размахивать перед носом у Януковича и всей компании, но только для того, чтобы те саботировали попытки РФ и РБ вернуть Украину на общую орбиту. Походу еще и рабочую силу с ресурсами откачают, но в геополитической игре это скорее второстепенно. Главное не дать образоваться потенциальному противнику, который способен будет развернуть ситуацию не в пользу запада.
  • АВДОТЬЯКАРЛОВНА
    АВДОТЬЯКАРЛОВНА 1 июля 2013 09:10 Новый
    0
    В будущем Украину ждёт развал на две части,запад-восток. Запад как и раньше было уйдёт под поляков. Восток останется с Россией. Амеры давно бы из Украины сделали бы очередную базу. Но поссыкивают они России как не крути,пока во всяком случае. Поймите вы наконец бестолковые политики лжепатриоты и просто прихвостни...славяне никогда не будут равними с англо-саксами...читайте историю. Мы для них как обезьяны в джунглях . Если и нужна будет Украина НОТО и евросоюзу то только в качестве рынка сбыта и очередной базы. Ну хорош уже зассыкивать с западом ..не нужны вы им в качестве голожопых уродственников.
    1. Skavron
      Skavron 1 июля 2013 10:15 Новый
      0
      С чего Украине разваливаться?
      Что вы все бред этот пишите?
      Вы хоть были там? Тут и мыслей ни у кого подобных нет!
      1. FeteL
        FeteL 1 июля 2013 15:31 Новый
        0
        Украина обречена на развал - для этого достаточно посмотреть на карту политических предпочтений украинцев. Она чудесным образом совпадает с границами западных областей - с теми самыми, которые были 600 лет оторваны от остальной Руси.
        1. Sergey_K
          Sergey_K 1 июля 2013 16:29 Новый
          -2
          Украина никогда не развалится на две части. Только силовым путем. У Украинца со Львова и Украинца с Донецка гораздо больше общего чем у Москвича и жителя Казани.

          Не о том переживаете. Я бы переживал об этом:
          http://lenta.ru/news/2013/06/28/russia/

          Россия гораздо сильнее подвержена сепаратизму.
        2. Skavron
          Skavron 1 июля 2013 22:58 Новый
          -1
          что бы понять, что она не развалиться, достаточно включить мозг, а не смотреть на карту.
          просто вы тут не были никогда и не ездили по Украине.
          о развале тут никто никогда не думает и нет тут сепаратистских настроений
          так что лучше не пишите ерунды...
      2. fokino1980
        fokino1980 1 июля 2013 21:42 Новый
        0
        Согласен! Все сольются в экстазе братской любви! wink
    2. fokino1980
      fokino1980 1 июля 2013 21:42 Новый
      0
      Не выдумывайте! Этого не будет!
  • borisjdin1957
    borisjdin1957 1 июля 2013 09:25 Новый
    +2
    с Дона.
    У меня Жнеа с Западной Украины!И то что происходит на Украине,уменя ,местами,вызывает смех,у.неё,местами ,-слёзы!Украине грозит развал,а их :деятели: носятся со вступлением то в ЕС,то в НАТО,как с писаной торбой.
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 1 июля 2013 11:50 Новый
      +3
      У меня Жнеа с Западной Украины!И то что происходит на Украине,уменя ,местами,вызывает смех,у.неё,местами ,-слёзы!У
      Скажите своей Жнее, шоб не плакала. "Батькивщына" батькивщинит, "Сволота" сволотит, а мы живем и посмеиися над ними. Ну шо Кириленко добьется, если этот законопрект примут? Создания чего ни будь типа Варшавского договора между Россией, Украиной и Белоруссией? НАТЫ ж все равно не будет. Я с северной Украины (Чернигов) и знаю как здесь к НАТЕ относятся. Не говоря уж про восток, юг и Крым.
  • SPIRITofFREEDOM
    SPIRITofFREEDOM 1 июля 2013 09:53 Новый
    +2
    У меня дядька в киеве с культурой связан, начальник там
    Так вот , когда он приезжал в Питер по работе
    В ходе разговора были явно враждебные речи , постоянные ссылки на историю , что им все все должны и Грузия - самая прекрасная страна а Россия самая кровожадная )))
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 1 июля 2013 11:52 Новый
      -1
      Ну и кто виноват, что Ваш дядька ? Я?
    2. Геккон
      Геккон 1 июля 2013 12:01 Новый
      +4
      Вот таким вот дядькам нужно закрывать въезд в Россию. А чиновникам и депутатам которые ведут антироссийскую деятельность, помимо этого, не позволять делать бизнес в России.
  • Sergey13
    Sergey13 1 июля 2013 09:58 Новый
    +2
    Говорить о том, что Украина не вступит в НАТО нельзя, не исключен такой вариант, а вот какой ответ будет в этом случае со стороны России? Севастополь потеряем - точно, а беспорядки украинцев, если таковые будут - подавят совместно с теми же натовцами.
    Вообще нашим ГРУ и ФСБ давно пора провести операцию по занятию трона князька Украины нашим человеком
  • Неизвестный
    Неизвестный 1 июля 2013 10:03 Новый
    +4
    Вот предатели вместо того, чтобы вступать а Таможенный Союз они к ЕС бегут.
  • Isk1984
    Isk1984 1 июля 2013 10:15 Новый
    +5
    Просто давайте честно признаем и в России и на Украине элиты давное продались Западу, так и капиталы находтся в Западных банках и детишки учаться в английских частных школах, да Риторика Публичная часто может быть антизападная, но это же политика там все давно все понимают, едиснвтенно кто действительно еще как-то отстаивает национальные интересы причес кажем так наследия СССР так это Батька....
  • Standard Oil
    Standard Oil 1 июля 2013 10:33 Новый
    +4
    Украина-осел,гоняющийся за привязанной сверху морковкой,он свято верит,что догонит вот еще один шаг и все,а морковка все дальше и дальше.Весь мир от полюса до полюса,потешается на Украиной,а они этого не замечают,они бегут за фантомом под названием Евросоюз.Интересно сколько этот цирк будет продолжаться,ума у украинского руководства видимо больше не прибавится ни сейчас ни через тысячу лет,хотя я сомневаюсь,что "независимая" Украина протянет еще лет 10.Будет хорошо,когда исчезнет одно из детищь "уродливого беловежского соглашения".
  • papss
    papss 1 июля 2013 10:44 Новый
    +3
    Согласен с Isk1984
    Просто давайте честно признаем и в России и на Украине элиты давно продались Западу, так и капиталы находтся в Западных банках
    на мнение народа, вернее его большинство им по большому счету наплевать...мы видим это по примету туго идущих отношений с Россией, по факту таможенного союза, проблем с газом, флотом, признание бандеровщины и так далее...поэтому все возможно...В свое время Россия, наверно имеет план действий на такую ситуацию...в частности ходила такая байка в период первых президенств Путина и Буша младшего...на вопрос Буша как Россия отнеслась бы к вступлению Украины в НАТО...? Ответ - Украины? А что это за страна?...повторяю байка...
  • Старый прапорщик
    Старый прапорщик 1 июля 2013 11:11 Новый
    +1
    Цитата: Canep
    Если Украина вступит в НАТО то я подозреваю ответ России будет крайне жестким: 100% визовый режим (этого кстати сам альянс потребует), газ по заоблачной цене, и еще многое другое можно придумать. Но при этом России скорее всего придется уйти из Севастополя.

    Скорее всего России придется ПРИЙТИ в Севастополь! Это без вариантов!
    1. Stamp
      Stamp 1 июля 2013 15:28 Новый
      +3
      Цитата: Старый прапорщик
      Скорее всего России придется ПРИЙТИ в Севастополь!

      Так Россия и не уходила из Севастополя, база ЧФ там.
      1. vitamin-ky
        vitamin-ky 2 июля 2013 01:28 Новый
        +4
        надеюсь там и останется -знаети ли как то спокойней hi
  • orff
    orff 1 июля 2013 11:15 Новый
    +2
    Россия может выслать на родину и запретить на три года въезд на свою территорию 700 тыс. украинских граждан.
    так заявил руководитель Федеральной миграционной службы Константин Ромодановский в ходе состоявшейся в Москве международной конференции «Российско-украинские отношения: реалии и перспективы».
    Ромодановский сообщил, откуда взялось впечатляющее число украинских кандидатов на депортацию: «На сегодняшний день на российской территории находится около полутора миллионов граждан Украины. Из них 111 тысяч законно работают, 350 тысяч приехали к родственникам, учиться, лечиться. Получается, что более миллиона граждан Украины работают без соответствующего оформления документов».
    1. Геккон
      Геккон 1 июля 2013 12:04 Новый
      +1
      По моему надо наоборот нужно упростить получение Российского гражданства всем лояльным русскоязычным украинцам, а не отталкивать Украину в объятия запада.
      1. МЧПВ
        МЧПВ 1 июля 2013 12:50 Новый
        +1
        Цитата: Геккон
        По моему надо наоборот нужно упростить получение Российского гражданства всем лояльным русскоязычным украинцам, а не отталкивать Украину в объятия запада.

        Это было бы куда лучше для России, а то вчера показали про жизнь мигрантов в России.У них тут уже свои рестораны,поликлиники и даже банки,выдающие кредит вновь прибывшим.Один получил гражданство Росси и понеслась,всю родню гражданами сделал,а кто не захотел делал регистрации,вообщем помог 500 или 1000 землякам,а мы с,лавяне, собачимся где только можно.
    2. Corneli
      Corneli 1 июля 2013 22:34 Новый
      +1
      Вашему Константину Ромодановскому надо обратно в школу пойти, для начала...в первый класс, шоб считать научился)
      Цитата: orff
      111 тысяч законно работают

      Цитата: orff
      350 тысяч приехали к родственникам, учиться, лечиться.

      (где кста указанно что эти 350 тыс "работают"?
      и я так понимаю
      Цитата: orff
      700 тыс. украинских граждан.
      это гастеры, работающие и находящиеся незаконно...
      Считаем 111+ 350+ 700 = 1 млн. 161 тыс человек.
      Как у него вышло 1.5 млн? округлил? Так можна и 2 млн. сразу написать, так страшнее (да и еслиб правильно округлял, то не 1.5, а 1 млн вышло бы)
      Цитата: orff
      Получается, что более миллиона граждан Украины работают без соответствующего оформления документов

      Было 700 тыс, стало "более миллиона"! Опять чудеса математики и правил округления... епц, кто у вас там начальники? wassat
  • Sergey13
    Sergey13 1 июля 2013 11:24 Новый
    0
    Просто на глаза попалось (Первым заказчиком китайского УТС L-15 с украинскими двигателями стала Замбия)
    1. Old_Kapitan
      Old_Kapitan 1 июля 2013 11:58 Новый
      -1
      Ну и? Что из этого следует?
  • dmit-52
    dmit-52 1 июля 2013 11:43 Новый
    +3
    Я поставил статье "плюс": спасибо автору за изложенное мнение! Это не значит, что я разделяю его мнение, это значит, что есть чётко высвеченная точка зрения.
  • МЧПВ
    МЧПВ 1 июля 2013 12:32 Новый
    +5
    Весь этот лепет похож на слова песни Фриске:
    "Давай пойдем с тобой туда
    Где нет ни снега ни дождя
    Где мы останемся вдвоем
    Где будем только ты и я

    Давай пойдем туда
    Давай пойдем сюда
    Давай пойдем вдвоем
    Давай пойдем сюда
    Давай пойдем туда
    Пойдем со мной, come on"
    Все эти шараханья власти туда-сюда,попытка в болоте найти точку опоры(запад или восток Украины).Им ненужен ЕС или НАТО или ТС им нужна власть,вот и прыгают то на одной ноге то на другой.
  • НЛО
    НЛО 1 июля 2013 13:33 Новый
    +1
    Новость положительная, т.к. "блоки" разные бывают, а пАдносчики пАтронов всегда нужны. hi
  • Nazrug
    Nazrug 1 июля 2013 13:40 Новый
    +2
    Цитата: teodorh
    Цитата: ИНТЕР
    для счастья особого ума не надо, интеграция с Россией


    Мы интегрировались с Россией, но я бы не сказал что здесь все счастливые.

    А что должна Россия, построить вам современные прибыльные предприятия, которые дадут рабочие места? Рынок открыт, создавайте продукцию, продавайте, если ничего не можете, так и америка не поможет вам, ну максимум базу разместит военную.)
  • Nazrug
    Nazrug 1 июля 2013 13:44 Новый
    0
    Украина свободная страна, пускай делаю что хотят, нато давно уже имеет границы с Россией и что вы все трясетесь от страха? Выгодно ли вступление самой Украине, я думаю что выгодно, так на содержание армии придётся тратить минимальные средства.
    1. FeteL
      FeteL 1 июля 2013 15:28 Новый
      +1
      Вы забыли про ежегодный налог на Украину - обязательный членский взнос в размере от одного до 2,5% ВВП - то есть триста-четыреста миллионов долларов, в зависимости от степени участия в аванюрах Альянса. Это при том, что на соджержание армии Украины не то чтобы в боеготовом состоянии, а хотя бы просто на прокорм, и так тратиться около 2,5 процента ВВП. Нет, невыгодно НАТО Украине.
    2. Corneli
      Corneli 1 июля 2013 22:39 Новый
      0
      Цитата: Nazrug
      Выгодно ли вступление самой Украине, я думаю что выгодно, так на содержание армии придётся тратить минимальные средства.

      Чушь! 2% налог, полное перевооружение, для того чтоб соответствовать "стандартам НАТО", это офигеть сколько денег! гдеж тут выгода?
      Цитата: FeteL
      Это при том, что на соджержание армии Украины не то чтобы в боеготовом состоянии, а хотя бы просто на прокорм, и так тратиться около 2,5 процента ВВП.

      Откуда вы выдумали цифру "2,5"%? belay За последние минимум 13 лет (за остальные хз, не следил, но тож сомневаюсь) выше 1,5% не было...В среднем колебания от 1% до 1,2%
  • ЕГОРКА
    ЕГОРКА 1 июля 2013 15:21 Новый
    0
    Цитата: Nazrug
    Украина свободная страна, пускай делаю что хотят, нато давно уже имеет границы с Россией и что вы все трясетесь от страха? Выгодно ли вступление самой Украине, я думаю что выгодно, так на содержание армии придётся тратить минимальные средства.

    И на содержание правительства и президента тоже минимум трат?!)) Зачем они ?!) ЕС все решит за них) А также "Незалежность" зачем она вообще тогда была нужна?) Чтоб уйти от ей-проклятущих и лечь под ЕС ,которая кормить как кажется лучше будет и в обиду не даст?) На что это смахивает?)) У Украины была возможность за 20 лет заставить хоть чуть уважать свою незалежность,ей после "оккупации" как некоторые западные украинцы говорят,досталось неплохое наследство,но их паны как мы все видим мечтавшие сами царствовать и всем владеть несколько столетий все прос...ли,извините) дорвавшись до власти и теперь ищут выход.Власть и паны показали свою полную несостоятельность,есть незалежность,но что с ней делать так и не поняли,думают им ЕС даст или оставит случись что,после такое же наследство как Россия? очень сомневаюсь) Но это их выбор,чем сильнее Россия будет тянуть Украину к себе,тем сильнее та будет сейчас упираться,тут остается надеется,что что-то изменит вектор Украины,либо вести более эффективную и даже жесткую политику политику,к чему Россия пока кажется не готова,момент упустим и будем наблюдать более тесное житие Украины с ЕС, встанет Украина в очередь длиною не известно какой для вступления в ЕС,вступит или нет не известно,но время может быть упущено.Не думаю,что стоя в этой очереди у Украины будет движение вперед,которое могло бы поднять с колен ее экономику,ЕС это в принципе не нужно,достаточно поддерживать "жизнь в теле" ,чтобы не умерло и использовать в своих целях.И если так произойдет,то это будет еще ничего,если ЕС не переварит Украину и отрыгнет по каким-то причинам, то ее придется глотать России,куда мы денемся)
  • FeteL
    FeteL 1 июля 2013 15:25 Новый
    +4
    Подавляющее большинство граждан Украины против вступления в НАТО. Следовательно, оппозиция выступает проитв воли большинства избирателей, против воли народа страны.
    1. русс69
      русс69 1 июля 2013 15:52 Новый
      +1
      Цитата: FeteL
      Подавляющее большинство граждан Украины против вступления в НАТО. Следовательно, оппозиция выступает проитв воли большинства избирателей, против воли народа страны.

      Для политиков воля народа, нужна только на выборах. А дальше свои желания всегда стоят выше, раз выбрали значит они самые умные и знают , что и как делать. Здесь народ не более чем статисты.
    2. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 1 июля 2013 17:49 Новый
      +1
      Друзья! Что мы ломаем головы. Голову ломает Янукович и криминальные "партийцы" из того региона. Куда бежать? Кому сдаваться. Ясно было сказано, что в НАТО в этом десятилетии никто Украину не ждет. В ЕС Заборов тоже на десяток лет перелазить. В ТС . Ну все видят "горячую" любовь Путина к Януковичу, до дрожи последнего в коленках.
      Лучше поздравим пограничников. 111 лет Зеленой Фуражке. 1 июля 1902 была узаконена зеленая тулья на фуражки отдельного корпуса пограничной стражи России созданного в 1893 году.
    3. fokino1980
      fokino1980 1 июля 2013 21:15 Новый
      0
      Подавляющее большинство плевать на все хотело! И их никто не слушает! Не стройте иллюзий пожалуйста! Недельку походите по украинским полит сайтам, посмотрите их политические передачи и Вы все поймете!
      1. Кот
        Кот 1 июля 2013 21:53 Новый
        +2
        Цитата: fokino1980
        Подавляющее большинство плевать на все хотело! И их никто не слушает! Не стройте иллюзий пожалуйста! Недельку походите по украинским полит сайтам, посмотрите их политические передачи и Вы все поймете!

        ходить по украинским политсайтам - себя не уважать. Хотя бы потому, что самоязыкатые тамошние патриоты имеют к Украине такое же отношение, как Наполеон Бонапарт к Октябрьской революции. Вера - католическая (заместо православной), обычаи и традиции - смесь украинских, польских, венгерских, румынских и хз чьих еще, язык тоже - не всякий xoxoл поймет без пол-литра. Вообще, как по мне, на них слишком уж повлияло соседство с поляками - так же как и ясновельможные любят обвинять всех соседей во всех грехах, так же орут о исключительной значимости своей родины... Зарабатывать, при этом, предпочитают где угодно только не дома, (и это не только сейчас так, еще во времена СССР "западенские" шабашники, или как их еще называли - "вуйки", колесили по всей УССР и не только). Все доставшиеся в наследство от Союза предприятия благополучно прокакали, но виноваты, как всегда, мocкaли. И т.д. и т.п.
        Гы =) Помню, ездили во Львов и Франковск в 89-м или 90-м, в самый разгар "свидомости". Прикольно смотреть было: молодежь в супермодной тогда вареной джинсе, зато под джинсой - вышыванка. Патриоты, хуле. А мы - такая же молодежь, в такой же варенке, но без вышыванок. За что чуть не огребли по мордам как мocкaльские запроданцы - благо, разговаривали на щирій українській, удалось разойтись миром =) К середине 90-х все устаканилось, опять можно было приезжать в тот же Львов и спокойно общаться по-русски, прохожие не оглядывались и в спину не плевали.
        Тем не менее - часть этих "варено-вышываных" патриотов никуда не делась, они подросли, полезли в политику, где и занимаются той же фигней что и в молодости. Да и чем же им еще заниматься? В Польше разве или в Подмосковье штукатурами шабашить, и то не факт что возьмут, успели себе "репутацию" сделать. Да и трудиться там надо, а лень. Гораздо проще - орать о своей исключительности и о том кто чего и сколько им должен.
        Такие вот у нас, биoмaть, патриоты.
        1. fokino1980
          fokino1980 1 июля 2013 22:09 Новый
          0
          Не не сходите! Чтобы по Жванецкому, "Давайте спорить о вкусе ананаса с теми, кто их ел"
  • Чёный
    Чёный 1 июля 2013 15:31 Новый
    +1
    По мнению коммуниста Александра Голуба, вступление Украины в Североатлантический альянс нецелесообразно.

    КОММУНИСТ!!!! НЕ ПРОТИВОСМЫССЛЕННО, НЕ БЕЗУМСТВО- а просто нецелесообразно!!!!! О как!!!
    Чего же тогда от "боксера" ждать????

    Цитата: FeteL
    Подавляющее большинство граждан Украины против вступления в НАТО. Следовательно, оппозиция выступает проитв воли большинства избирателей, против воли народа страны.


    Улыбнуло.... Напомнить результаты референдума по СССР??
    1. MG42
      MG42 1 июля 2013 21:58 Новый
      +4
      Цитата: Чёный
      КОММУНИСТ!!!! НЕ ПРОТИВОСМЫССЛЕННО, НЕ БЕЗУМСТВО- а просто нецелесообразно!!!!! О как!!!
      Чего же тогда от "боксера" ждать????

      Ещё один <поединок> коммунист Александр Голуб против радикала Олега Ляшко winked с вилами
      1. fokino1980
        fokino1980 1 июля 2013 22:12 Новый
        +2
        Украина без Олежки Ляшко! Это как деревня без дурака! Или наша госдума без Жириновского! Хотя Вольфович намного умнее и сдержаней laughing
        1. MG42
          MG42 1 июля 2013 22:19 Новый
          +3
          Цитата: fokino1980
          Украина без Олежки Ляшко! Это как деревня без дурака!

          Про депутата Ляшко нетрадиционной сексуальной ориентации = это отдельная тема..
          Цитата: fokino1980
          Хотя Вольфович намного умнее и сдержаней

          Было бы интересно посмотреть на их <поединок>. Было бы круче чем когда Жириновский и Немцов друг друга водой поливали в прямом эфире laughing
  • ЕГОРКА
    ЕГОРКА 1 июля 2013 15:39 Новый
    +6
    Украина с населением в 50 миллионов,достаточной территорией,выходом к морю,с развитой промышленностью вполне могла могла стать не последним игроком в Европе,но бездарное руководство как в политическом,так и в экономическом плане все это свело к нули,увы.Столько мечтали и орали о незалежности,что получив ее не поняли ,что с ней делать,но кричать продолжают и по сей день) Желаю,что бы на Украине к власти пришли сильные,умные и дальновидные политики,без перегибов в разные стороны и начали уже что-то делать сами ,а не уповать на ЕС и.т.д
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 июля 2013 16:34 Новый
      0
      Согласен с вами. Отличный комент.
    2. MG42
      MG42 1 июля 2013 22:08 Новый
      +2
      Цитата: ЕГОРКА
      Украина с населением в 50 миллионов,достаточной территорией,выходом к морю,с развитой промышленностью вполне могла могла стать не последним игроком в Европе

      Поправка население Украины в 1991 году было 52 млн. чел., сейчас 45 млн. чел.
  • русс69
    русс69 1 июля 2013 15:49 Новый
    +3
    У меня иногда возникает, такое чувство, что Украине лучше по хорошему
    разойтись, как это сделала в свое время Чехословакия. Без стрельбы (не дай бог)и прочих прелестей, а спокойно и цивилизовано, с максимальным сохранением экономических связей, чтоб не было сильного экономического удара для обоих сторон.
    А сегодняшняя ситуация, когда нет ни четкого понимания куда идти и этих путей, только отбрасывает страну в экономическую пропасть. Что явно не идет на пользу самим людям.
  • ЕГОРКА
    ЕГОРКА 1 июля 2013 16:25 Новый
    +1
    Цитата: русс69
    У меня иногда возникает, такое чувство, что Украине лучше по хорошему
    разойтись,

    Разойтись-развалиться? эт 6аврятли,у них плохо,но не до такой же степени,чтобы развалиться,это все преувеличение.А если бы и было так плохо как некоторые говорят,то все равно бы развал произошел не сразу,а была бы затяжная агония, нет энергии на востоке Украины,даже если бы они захотели отой ти от западной своей части,те вцепились в них мертвой хваткой бультерьера и заставляют сильно боятся ей, которые в случае еще одной "оккупации" чего доброго подарят украинцам в знак вечной дружбы еще один Крым)))
  • denkastro
    denkastro 1 июля 2013 16:29 Новый
    0
    Сперва построят все газопроводы в обход Украины, потом загонят Незалежную в долги.Потом за долги отожмут Крым, потом другие области.Это агрессивный сценарий, не агрессивный когда за долги на престол посадят своего ставленника.Раньше я думал что агрессивный практически невозможен,однако после Кипра уже в этом не уверен.Братские народы должны жить вместе, и если элиты приходится вразумлять кабальными методами то так тому и быть.Имхо.
  • русс69
    русс69 1 июля 2013 16:29 Новый
    +1
    Цитата: ЕГОРКА
    эт 6аврятли,у них плохо,но не до такой же степени,чтобы развалиться,это все преувеличение

    Да, я особо не утверждаю что мое мнение, главная истина. Всего лишь мнение, ничего плохого я Украине не желаю , разве что некоторым "ярким" представителям.
  • max
    max 1 июля 2013 16:33 Новый
    +2
    Партии регионов не нужны ни НАТО, ни ЕС не ТС... Политики и стоящие за ними олигархи, по сути вся элита страны отгораживается, от союзов, т.к. никто не хочет играть по чужим правилам. Как с западом так и с РФ выстраиваются отдельные внеблоковые торговые и политические отношение на равных без ущимлений для украинского бизнеса. А расположение Украины, в самом центре Евразии делает ее внебоковый статус довольно таки выгодной штукой, т.к. можно с этого получать немыслимый доход за транзит любых грузов. Но наши политики и олигархи (хотя одно и тоже:)), хоть и алчные негодяи и все такое, в век глобализации прекрасно понимают что долго в стороне не выйдет, и нужно будет сделать выбор. То ли еще будет ;)
    1. Sergey_K
      Sergey_K 1 июля 2013 16:41 Новый
      +4
      Правильно написал. Вот только ты забыл про местечковость месных политиков. Когда был самый высокий рост пром.производства в Европе, кто притащил за уши Юща? Зачем испортили отношения с Россиией? Имея под боком такую державу как Россия нельзя портить с ней отношения.
      Очевидно, что США видя какими темпами Украина встает - притащили Юща, который заварил кашу которую вы до сих пор расхлебываете. Это тот самый управляемый хаос.
      В Украине на данный момент нет политика который мог бы просчитывать ситуацию хотя бы на год.
  • ЕГОРКА
    ЕГОРКА 1 июля 2013 16:54 Новый
    +1
    Цитата: max
    Партии регионов не нужны ни НАТО, ни ЕС не ТС... Политики и стоящие за ними олигархи, по сути вся элита страны отгораживается, от союзов, т.к. никто не хочет играть по чужим правилам. Как с западом так и с РФ выстраиваются отдельные внеблоковые торговые и политические отношение на равных без ущимлений для украинского бизнеса. А расположение Украины, в самом центре Евразии делает ее внебоковый статус довольно таки выгодной штукой, т.к. можно с этого получать немыслимый доход за транзит любых грузов. Но наши политики и олигархи (хотя одно и тоже:)), хоть и алчные негодяи и все такое, в век глобализации прекрасно понимают что долго в стороне не выйдет, и нужно будет сделать выбор. То ли еще будет ;)

    Пока Россия и ЕС надеяться зазвать Украину к себе,Украина и балансирует на двух стульях,но ни на одном нормально не сидит,возможно вы правы,что выгоду имеют только ваши паны,государство и народ в целом почти на дне и продолжает туда падать.И такое положение сидения на двух стульях не вечно и не эффективно, а сделав выбор потеряет стул,а сидеть на двух ей не дадут,рано или поздно это надоест и ЕС и России.И рыбку съесть и на х.. сесть такова позиция ваших политиков у власти))
  • Егоза
    Егоза 1 июля 2013 17:33 Новый
    +4
    Кириленко также отметил, что государство отказалось получить гарантии обеспечения территориальной целостности, государственного суверенитета, нерушимости государственных границ, избрав вместо этого военный нейтралитет,
    О! Какие новости от Кириленко! Ну раз отказались получать гарантии территориальной целостности и нерушимости гос.границ - так только пикнет Украина про НАТО можно будет отсоединять Севастополь и Крым, а также другие территории "по желанию трудящихся". А желающие найдутся! fellow
    1. Фин
      Фин 1 июля 2013 19:19 Новый
      0
      Цитата: Егоза
      ожно будет отсоединять Севастополь и Крым, а также другие территории "по желанию трудящихся". А желающие найдутся!


      Был бы очень рад на пенсии вернуться домой.
      Елена, а Королевская у Вас там котируется? Пару раз в отпуске слушал ее, толковая мадам.Как противовес Ю.В.Т. может потянуть?
  • Комментарий был удален.
  • GOOD07
    GOOD07 1 июля 2013 18:59 Новый
    0
    Цитата: АВДОТЬЯКАРЛОВНА
    В будущем Украину ждёт развал на две части,запад-восток. Запад как и раньше было уйдёт под поляков. Восток останется с Россией. Амеры давно бы из Украины сделали бы очередную базу. Но поссыкивают они России как не крути,пока во всяком случае. Поймите вы наконец бестолковые политики лжепатриоты и просто прихвостни...славяне никогда не будут равними с англо-саксами...читайте историю. Мы для них как обезьяны в джунглях . Если и нужна будет Украина НОТО и евросоюзу то только в качестве рынка сбыта и очередной базы. Ну хорош уже зассыкивать с западом ..не нужны вы им в качестве голожопых уродственников.

    Полная ахинея.Какой развал,вы о чем?
  • atos_kin
    atos_kin 1 июля 2013 20:44 Новый
    -1
    Учитывая результативность любых реформ за прошедшие 22 года неразберихи на Украине, предложил бы наоборот поддержать рвение щирых украинцев отменить безблоковость. В результате Украина "без шума и пыли" спокойно станет членом ОДКБ.
    1. fokino1980
      fokino1980 1 июля 2013 21:20 Новый
      +1
      Не надо мечтать! Пора свыкнуться с очевидным! На границе с Россией формируется, мягко говоря не дружеское нам государство. за 30 лет сформировалась другая страна и они не хотят быть нашими "братьями" Свидомисть это уже реальность! Грустно! но это так!
  • fokino1980
    fokino1980 1 июля 2013 21:38 Новый
    +2
    Товарищи офицеры и сочувствующие!(подозреваю и не без оснований, что таких здесь большинство) Давайте избавляться от иллюзий! Украина уже не станет "братской" страной! Для такого вывода есть много причин и одного комента не хватит. За время "независимости" выросло целое поколение которое верит в то, что "украинцы" как народ существовали, что Россия всегда была врагом украинцев, что "голодомор" это русских рук дело. Они на политическом и бытовом уровне смеются над нами и попытками руководства нашей страны заключить с ними "братский" союз. Они и есть Европа! Тот маразм и театр абсурда который у них происходит на политической сцене - это их гордость и колорит. И он им нравится! Мы не нужны не народу Украины ни их политической элите! Им не нужны выгоды от союза с РФ, с ТС и ОДКБ! Я не один месяц, читаю их сайты, смотрю их политические ток шоу, общаюсь со знакомыми друзьями по службе и училищу! И пришел к тому выводу который уже написал. Не надо никаких преференций, льгот, выгод, денег! Все это бесполезно! Это другая Украина! и она сильно отличается от той которую мы тут все себе придумываем!
  • Corneli
    Corneli 1 июля 2013 22:54 Новый
    +1
    Статья, просто очередной повод потрешить на многострадальную "Российско-Украинскую" тематику.( Какое, блин, НАТО? Какая выгода от него? Хоть ОДИН ЧЕЛОВЕК знает кто такое Вячесла́в Кириле́нко? Бывшая "левая" рука приснопамятного Ющенко, абкаканный председатель (влившийся после унылого фейла своей померанчевой партии к ЮВТ) фракции «Наша Украина — Народная самооборона» ! И чего вы от этого померанчевого недобитка ждали? Что он в ТС предложит вступить?(это был бы номер)) Или подобную фигню, который год уже, померанчевые не пытались пропихнуть? Типа первый раз?
    П.С. Я, на этом сайте, (российском, как любят некоторые форумчане напоминать) меньше Российских законопроэктов вижу чем Украинских. Особенно, любят вот такие пшики тут публиковать, а потом, видимо, наслаждаються срачем между украинцами и россиянами...
  • uizik
    uizik 2 июля 2013 00:07 Новый
    +3
    Украина всегда куда-то вступает,но в основном в гомно!
    1. vitamin-ky
      vitamin-ky 2 июля 2013 01:37 Новый
      +3
      грубовато -но к сажелению верно
  • vikruss
    vikruss 2 июля 2013 01:35 Новый
    -1
    Демократия по Украински... все нормалек. Вот только если Наши Украинские братыки не остановяться я считаю что Россия должна применить военную силу,.. в полном смысле и при астивном взомодействии с Белоруссией ввести войска, забрать Крым, и все Восточную Украину по самый Днепр это как минимум. А лучше бы и Всю... Это будет самым правильным Решением и Весь Западный Шавкин двор убедиться что с Россией надо считаться. Время разговоров пора заканчивать, Западная свора давно все понимает и прислушиваться к мнениию России не собираеться. Украинцам жить полсе этого будет еще лучше, а Львовскую область поставить после этого на самообеспечение.
    1. Капитан Врунгель
      Капитан Врунгель 2 июля 2013 08:14 Новый
      -1
      И "дерьмократию" кого подползет защищать АУГ с самыми "дерьмократичными" миротворцами на борту под "подматрасником" на гафеле.
      Вы не очень бряцайте оружием. Готовьтесь сами к демократическому привету от Ирана, Китая и КНДР. Для Вас достаточно трех упавших на Вашу не видавшую бомбежек заокеанскую островную территорию ракет и... первая вызовет шок, вторая панику, третья белый флаг над Белым домом.
    2. Комментарий был удален.
  • Axel
    Axel 2 июля 2013 14:28 Новый
    -2
    Да какая разница для России будет Украина в НАТО или нет , не вам за нас решать мы же не ваша губерния .
  • agbykov
    agbykov 2 июля 2013 20:12 Новый
    0
    В истории уже есть показательный образец того, как запад защитил нас: они первые пришли грабить Константинополь... См. фильм "Гибель империи. Византийский урок". Очень много исторических параллелей.
    А по поводу "Внеблоковость полностью отвечает укоренившемуся с сознании украинцев нежелании принимать участие в чужих вооруженных конфликтах" я бы к слову "чужих" добавил слово "западных". Не стал бы говорить за всех малороссов, как это сделал автор статьи, но конфликты, в которых участвует Россия, для меня никогда не были чужими.
  • Михаилъ
    Михаилъ 2 июля 2013 22:31 Новый
    0
    Ни въ какое НАТО Украина не вступитъ — это всего лишь очередной информаціонный вбросъ. Невозможно это хотя бы потому, что въ Севастополѣ базируется Черномоскій флотъ Россіи.
    Совершенно неправы тѣ, кто считаетъ необходимымъ развалить Малороссію надвое: восточную часть возсоединить съ Великороссіей, а западную отдать полякамъ. Не для того мы лили кровь въ стремленіи объединить Русскій міръ, чтобы отдавать часть себя нашимъ исконнымъ врагамъ.Раны Русскаго міра должны лѣчить мы сами.
  • sky17176
    sky17176 3 июля 2013 15:17 Новый
    0
    Если завтра война, на чьей стороне будет Украина
    1. С точки зрения международного права, страна, которая будет вести военные действия против России, будет считать Украину воюющей на стороне России, поскольку на ее территории размещена военная база Черноморского флота РФ.
    Проще говоря, если (к примеру) Турция решит ударить по Черноморскому флоту России, то ее не будет волновать, что он расположен на украинской территории. Удары будут нанесены по Севастополю.
    2. В украинском законодательстве (Конституция) прописано, что государство должно быть нейтральным. Нейтралитет - это особенный статус, который можно получить путем выполнения ряда формальных и неформальных условий. Обязанности нейтральной страны:
    не помогать своими вооруженными силами ни одной воюющей стороне;
    не предоставлять свою территорию воюющим сторонам.Не торговать товарами военного назначения с отдельно взятой стороной конфликта. (Торговлю можно вести только со всеми сторонами);
    быть способной защитить свой нейтральный статус военными средствами (нейтральная Швейцария тратит на оборону 5% ВВП.Согласно с Законом об обороне Украины, она должна тратить не меньше, чем 3%).
    В то же время:
    При президенте Януковиче страна движется навстречу Североатлантическому альянсу гораздо стремительнее, чем во времена Ющенко
    Участие ВС Украины в совместных мероприятиях с НАТО;
    НАТО выделяет исследовательским учреждениям Украины гранты на реализацию стратегических проектов;
    конструктивного партнёрства Украины в «разумной обороне» («smartdefense»), принятой на Чикагском саммите НАТО 21 мая 2012 г. Об этом свидетельствует присутствие на саммите делегации Украины;
    НАТО расширяет свое участие в развитие информационной и кибербезопасности Украины
    3. В Украине плохо понимают, что такое ОДКБ и чем оно занимается, но для этого нужна информация. В Украине больше информации о НАТО, чем о каких-то других структурах.
    Чем ОДКБ лучше НАТО:
    ОДКБ создавали государства СНГ для того, чтобы совместно обеспечить безопасность;
    члены ОДКБ – соседние государства, находящиеся в одном экономическом и межнациональном пространстве;
    единая школа подготовки кадров, единая система вооружений;
    близкий друг другу менталитет и единый язык межгосударственного общения;
    единая история.
    Так, с кем же УКРАИНА!?