Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Четвёртая Речь Посполитая

Четвёртая Речь Посполитая

Любые серьёзные геополитические потрясения и особенно распад мощных государственных образований всегда возрождают из небытия дремавшие до поры до времени геополитические проекты.

Казалось бы, провозглашение Союзного государства России и Белоруссии прочно связало наши страны и народы в стремлении жить в общем экономическом и культурном пространстве, а проект Евразийского экономического союза лишь подтверждает поступательное движение в направлении интеграции. Однако не всё так просто. В последнее время серьёзно активизируются силы, выдвигающие геополитический проект, альтернативный проекту евразийской интеграции. Речь идёт о создании Четвёртой Речи Посполитой в составе Польши, Белоруссии, Украины, Литвы и Латвии. Этот проект имеет и другие названия – Междуморье, Балто-Черноморский союз.

В 1569 году в результате Люблинской унии было образовано государство Речь Посполитая, объединившая Корону Польскую (Польшу и Украину) и Великое княжество Литовское (Белоруссия, Литва и часть территории Латвии). В пределы Речи Посполитой попала также часть земель России, Эстонии, Молдавии и Словакии. В этом федеративном «государстве двух народов» Польша играла ведущую роль и даже аннексировала у Великого княжества Литовского малороссийские земли, ранее захваченные литовскими князьями.


В Речи Посполитой господствовала польская шляхта. Местная украинская и белорусская знать была в значительной степени ополячена и постепенно переходила в католичество. Территории Белоруссии, Украины и Литвы рассматривались поляками, прежде всего, как колонизуемые. Любые попытки России и русских вернуть свои земли на западе, утраченные в результате монголо-татарского нашествия и экспансии литовских князей, воспринимались с тех пор поляками крайне агрессивно.

Речь Посполитая прекратила своё существование в 1795 году в результате её раздела между Россией, Пруссией и Австрией, но польская имперская идея не канула в небытие. В 1920 годах, после революций в России и Германии, Польше удалось частично заполучить территории Украины, Белоруссии и Литвы. Польский диктатор Ю.Пилсудский выдвинул идею Междуморья – создания конфедерации Польши, Белоруссии, Украины и Литвы. Этот период в Польше называют периодом Второй Речи Посполитой. Однако имперским планам не суждено было осуществиться, так как в 1939 году захваченные поляками украинские, белорусские и литовские земли были воссоединены с СССР.

Казалось бы, с окончанием Второй мировой войны Польша, получив значительные немецкие территории, должна была отказаться от своих попыток экспансии на восток. Тем не менее эти идеи, дремавшие в польском обществе, начали возрождаться в конце 80-х годов ХХ столетия. В 1989 году в новой польской конституции было записано определение польского государства как Третьей Речи Посполитой. В контексте исторического прошлого это означает, что территории Украины, Белоруссии и Литвы вновь начали восприниматься в Польше как часть польского мира.

В современной Польше развернулась борьба двух идеологических направлений, именуемых пястовской и ягеллонской концепциями развития страны. Первая подразумевала тесные связи с Германией и евроинтеграцию, вторая – польскую экспансию на восток. В последнее время эти два подхода сближаются на той почве, что, с одной стороны, Польша является участником евроинтеграции, с другой – изображается страной, несущей якобы особую историческую ответственность за положение в Белоруссии, на Украине и в Литве. Идеи Междуморья Ю.Пилсудского возрождаются в проекте Балто-Черноморского союза, который по инициативе Л.Качиньского получил более определённое название – Четвёртая Речь Посполитая. Л.Качиньский провозгласил в своё время, что его цель – Польша «от моря до моря», от Гданьска до Одессы.

Суть данного проекта в том, чтобы при помощи «мягкой силы», опираясь на культурное и экономическое взаимодействие, продвигаться в направлении поэтапного создания регионального политико-экономического сообщества Польши, Белоруссии, Украины, Литвы, Латвии и, возможно, ряда других приграничных стран. Ведущая роль при этом отводится, безусловно, Польше.

В общем-то, для этого Польша обладает определённым ресурсом – вопрос лишь в том, достаточен ли он для решения столь амбициозной задачи. «Оранжевая революция» в Киеве и приход к власти В.Ющенко был воспринят в Польше как личный успех А.Квасьневского, что уже говорит само за себя. Ещё больше влияние поляков в Белоруссии. Так, известного своим участием в развале СССР С.Шушкевича на посту руководителя Белоруссии на некоторое время сменил Мечислав Гриб – этнический поляк, который ради карьеры изменил свою национальность в паспорте, записавшись ещё в советское время белорусом. Один из соперников А.Лукашенко на предыдущих президентских выборах, единый кандидат от оппозиции А.Милинкевич, был членом Союза поляков Белоруссии. В Белоруссии функционирует полсотни «Польских домов», традиционно обеспечивающих значительное польское влияние.

В проекте Четвёртой Речи Посполитой речь идёт о создании на западных границах Российской Федерации нового мощного геополитического образования с населением около 100 миллионов человек. При этом доля Украины и Белоруссии в населении должна в таком случае составить 56% (46%+10%), Польши – 38%, Литвы и Латвии – 5% (3%+2%). Преобладание Украины и Белоруссии будет наблюдаться и в отношении занимаемой площади – 65% (48%+17%), в то время как у Польши – 25%, соответственно у Литвы и Латвии – 10% (5%+5%). Казалось бы, налицо преобладание западнорусских территорий. Однако при экономическом анализе выясняется, что совокупный ВВП Украины и Белоруссии в рамках гипотетической Четвёртой Речи Посполитой составил бы всего 35% (25%+10%), тогда как Польши – 58%, а Литвы и Латвии – 7% (4%+3%).

Надо сказать, что идеи такого рода распространены не только в Польше или в среде, связанной с ней белорусской оппозиции. Одной из самых многочисленных общественных организаций в Белоруссии является объединение «Белая Русь», насчитывающая в своих рядах около 80 000 человек. Организация достаточно аморфная, созданная административными методами, но интересная тем, что её активисты порой оглашают то, что не очень афишируется белорусскими чиновниками. Руководителем «Белой Руси» является первый заместитель главы администрации президента Белоруссии А.Радьков, хорошо осведомлённый о настроениях в правительственных кругах. Так вот в 2010 году, как раз в период ухудшения российско-белорусских отношений, появилась статья представителя Белорусской группы развития (аналитического центра «Белой Руси») А.Сивицкого «Балто-Черноморский коридор развития как модификация «Восточного партнёрства», где идеи образования Междуморья приобрели новое звучание. А.Сивицкий писал о том, что Восточное партнёрство необходимо принципиально изменить. Во-первых, на его взгляд, Закавказье имеет мало общего с европейскими проблемами. Во-вторых, Белоруссия, опираясь на свои возможности в рамках Союзного государства, может выступить экономическим локомотивом в новом образовании, которое станет «мостом» между Россией и Европой. То есть сам проект Балто-Черноморского союза (Четвёртой Речи Посполитой) представляется белорусским властям вполне приемлемым, но интересует их в первую очередь с точки зрения возможности получения экономических преимуществ, а не как инструмент восстановления польской империи, каким он видится в Варшаве.

О том, каким образом в «Белой Руси» предполагают сочетать интеграцию в рамках Междуморья с интеграцией в рамках Союзного государства, ничего вразумительного не услышишь. А.Сивицкий лишь подчёркивает, что решение данного вопроса «обеспечит безопасность России» и избавит от «лимитрофного комплекса» страны Междуморья.

Проект Четвёртой Речи Посполитой рассчитан на десятилетия. И в этом смысле между белорусской властной элитой и оппозицией, за спиной которой стоит Польша, наметилось определённое согласие. В обмен на лояльность белорусские власти не препятствуют ведению этой пропагандистской кампании и даже начали активно в ней участвовать.

С 1991 года выросло целое поколение молодёжи, которое уже не мыслит критериями общерусского единства и воспринимает независимость Белоруссии как нечто само собой разумеющееся. В Белоруссии все школы в городах русскоязычные, но никак не русские. А вот польских школ появляется всё больше. Как и на Украине, в Белоруссии практически отсутствуют пророссийские партии. Усиливается проникновение польского капитала. В фирмы и организации, принадлежащие полякам, трудоустраиваются пропольски ориентированные белорусские граждане. Распространение пропольских настроений получает солидную финансовую поддержку. Открыт и функционирует сайт «Идея Новой Речи Посполитой. Жить вместе — наша судьба!».

Однако много серьёзнее то, что движение в этом направлении происходит уже и в белорусских государственных структурах. Министерства культуры, образования, в значительной степени – спорта и туризма, информации, государственные СМИ в той или иной мере активно пропагандируют период Речи Посполитой и Великого княжества Литовского, называя его «золотым веком» Белоруссии. Здесь же находится место и культивированию русофобии, Россия объявляется виновницей многочисленных разрушений и уничтожения населения на белорусских землях во время многочисленных русско-польских войн. Так, Министерством культуры Белоруссии принята программа «Замки Белоруссии», направленная на восстановление замков польской шляхты, которая на основании географического принципа проживания объявляется белорусской. В замках устраиваются всевозможные фестивали и мероприятия в полонизированном стиле. Отдельный вопрос – тональность экскурсий, которые проводятся в этих замках. Белоруссия в рассказах экскурсоводов – это уже не страна Хатыни и Брестской крепости, отныне — это страна польской шляхты и польских королей!

При прямой поддержке белорусских властей возобновлены сценические представления в замке Радзивиллов, а в Несвижской ратуше торжественно установлен штандарт 27-го полка уланов Войска Польского. По всей Белоруссии реставрируются польские памятные знаки. Активно устанавливаются памятники деятелям периода Великого княжества Литовского и Речи Посполитой – в Витебске, например, в ближайшее время собираются установить памятник князю Ольгерду, несмотря на протесты общественности, неприемлющей антироссийскую подоплёку этой акции. Одним из принципов государственного телевещания в Белоруссии давно стало тиражирование культурологических передач, которые воспитывают настроения, противопоставляющие белорусов русским. Фактически такие телепрограммы идут на всех белорусских государственных каналах. Так, в проекте Агентства телевизионных новостей «Земля белорусская» Белтелерадиокомпании основной упор сделан на разъяснении отличий белорусов от русского народа, рассказах о шляхте, костёлах, католических святынях. На телеканале ОНТ выходит аналогичный специальный проект «Белорусская шляхта. От раздела [имеются в виду разделы Речи Посполитой. – А.П.] до разбора [имеется в виду подтверждение шляхтой своей принадлежности к благородному сословию Российской империи. – А.П.]». Но особенно неприкрыто подобные высказывания звучат на минском столичном канале СТВ в программе «Новые путешествия дилетанта».

В том же ряду стоит и отказ от признания войны 1812 года отечественной для Белоруссии – в белорусской официальной историографии, опять же не без польского влияния, возобладала точка зрения, согласно которой война 1812 года была «русско-французской» и принесла белорусам много бед от действий обеих армий.

Всё это постепенно приносит свои плоды. По данным издания «Ежедневник» А.Даутина от 3 апреля 2013 года, опубликованным в материале «Россия теряет интеграционную привлекательность для белорусов», представители Белорусского института стратегических исследований (BISS) провели опрос и выяснили, что в 2013 году число сторонников независимости Белоруссии вне всяких союзов увеличилось до 31%, а число сторонников интеграции с Россией в рамках Союзного государства упало до 43% (при этом примерно половина из них соглашается только с экономической интеграцией).

Тот интеграционный потенциал, который оставался в Белоруссии со времён СССР, постепенно тает, уходят из жизни старшие поколения, которые ещё помнят жизнь в одном государстве… Общественные организации пророссийской направленности слабы и в основном занимаются мероприятиями этнографического плана.

Я убеждён, что Россия должна противопоставить концепции «Четвёртой Речи Посполитой» собственный геополитический проект, имеющий понятное, конкретное содержание и ясные, привлекательные цели - причём не только в сфере экономики, но и в сфере единой культурно-исторической практики.

Это только кажется, что проект «Четвёртой Речи Посполитой» чересчур фантастичен. Один из его идеологов Я.Лещинский, издавший в 2005 году книгу «Речь Посполитая Четырёх Народов», в ответ на критику оппонентов заявил, что самое главное – дождаться нужного момента.

И они ждут этот момент, они готовятся к нему…

Это серьёзный вызов, и он не должен остаться без ответа.
Автор: Алексей Полозов
Первоисточник: http://www.fondsk.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 74
  1. biglow 2 июля 2013 09:09
    поляки с горя начали фантастикой увлекаться laughing
    biglow
    1. smile 2 июля 2013 15:26
      biglow
      В эти фантазии вкладываются значительные средства - и не только польские, но и американские...не недооценивайте значение массированной пропаганды и тоже отнюдь не только польской...Великую Польшу " от Гельсинфорса до Тифлиса", как провозгласил товарисч Пилсудский начиная против нас захватническую войну, им, конечно, никто создать не позволит, да и силёнок не хватит, но осложнить взаимоотношения с нами Белоруссии и Украины им удастся, вопрос лишь - в какой мере...вернее уже удаётся....

      Безусловно всё зашло еще не слишком далеко....но если этому никак не противодействовать - обязательно зайдёт...по самые гланды....причем и нам и украинцам и белорусам....проиграем все...ну, а кто от этого выиграет, полагаю, известно....Да и Польше что-либо перепадёт, она сейчас очень нуждается в дешевой, но квалифицированной рабочей силе..в общем. лично меня ситуация сильно напрягает...
      1. Вернем_СССР 2 июля 2013 15:54
        Это наши Исторические Враги и по сравнению с этой враждой, Америка - со своими гадостями просто меркнет. Это противостояние длиной в тысячелетие!
        Их или захватывать или стерать с лица земли, по другому они не затыкаются столетиями. Никакие другие контр меры не помогут и не помогали...
        1. Атаман 2 июля 2013 17:59
          В статье много неправды. В белорусских учебниках истории историю Беларуси ведут от Великого Княжества Литовского, но никак не от Речи Посполитой. Добровольным вхождением в Речь Посполитую никто не гордится, а вред от принудительного ополячивания описан во многих белорусских художественных произведениях. Сиюминутные повороты белорусской политики никакого воздействия на мнение белорусского народа не оказывают, тем более, что они меняются семь раз на дню. Большинство белорусов имеют родственников и в России и в Украине, и этого никто не отменит.
          Атаман
        2. revnagan 2 июля 2013 18:17
          Цитата: Вернем_СССР
          Это наши Исторические Враги

          Забыли пшеки Жёлтые Воды и Пилявицы.Придётся напомнить.А как было бы хорошо не выяснять,кто старше,главнее,чья вера настоящая. а чья - схизма,а просто объеденить усилия, как это было при Грюнвальде и хорошенько "накласть"новым крестоносцам.Но, увыф,"пыха"(спесь)не позволяет.Поэтому-только "водолечение" через Жёлтые Воды.
      2. Николай С. 2 июля 2013 16:19
        В Речи Посполитой литвин обманули сразу же после заключения Унии. Православных лишили политических прав (избираться в сейм и т.п.), запретили православную церковь, запретили русский язык (тогда так назывался родной язык литвин), аннексировали земли, управлявшиеся казаками, прислали "орендарив", которые кроме страшнейшего крепостного права (панства), ещё и деньгами брали за всё, в т.ч. за то, за что на Руси исконно денег не брали: за собирательство в лесу, за рыбную ловлю, за сбор мёда. Даже за любой православный обряд, человек должен был платить арендатору здания церкви у польского пана, как правило, еврею. Кстати, ещё перед 2й мировой войной польские полицейские штрафовали галицаев на 5 злотых за "пёсью мову". Взаимная резня там возникла не на пустом месте. Прессинг даже для униатов был неприемлемым. Собственно, восстание Хмельницкого было следствием того, что устроили поляки.
      3. biglow 2 июля 2013 21:28
        Цитата: smile
        biglow
        В эти фантазии вкладываются значительные средства - и не только польские, но и американские...не недооценивайте значение массированной пропаганды и тоже отнюдь не только польской...Великую Польшу " от Гельсинфорса до Тифлиса", как провозгласил товарисч Пилсудский начиная против нас захватническую войну, им, конечно, никто создать не позволит, да и силёнок не хватит, но осложнить взаимоотношения с нами Белоруссии и Украины им удастся, вопрос лишь - в какой мере...вернее уже удаётся....

        Безусловно всё зашло еще не слишком далеко....но если этому никак не противодействовать - обязательно зайдёт...по самые гланды....причем и нам и украинцам и белорусам....проиграем все...ну, а кто от этого выиграет, полагаю, известно....Да и Польше что-либо перепадёт, она сейчас очень нуждается в дешевой, но квалифицированной рабочей силе..в общем. лично меня ситуация сильно напрягает...

        с таким же успехом польша может доиграться и до 4 раздела ,теперь уже последнего
        biglow
    2. Чёрный Полковник 2 июля 2013 16:30
      Напрасно Вы так однозначно утверждаете.
      В своё время Австро-Венгрия активно способствовала появлению украинского языка (упрощённый язык селян), чтобы ослабить влияние Российской Империи в данном регионе и в дальнейшем "оттяпать" вышеозначенный регион. Австро-Венгерская империя канула в Лету, как и Российская. Результат же налицо - Украина с Белоруссией вне состава России (не так это однозначно, но всё же это так).
      Как сказал кто-то из политиков после первой Мировой войны "следующая война начнётся лет через 20-25, когда вырастет поколение, не знавшее, что такое война." Так и здесь, вырастет поколение, которое не представляет себя в интеграции с Россией.
      Кстати позабавило: "...примерно половина из них соглашается только с экономической интеграцией (имеется ввиду с Россией)" Уж не думает ли автор о территориальной интеграции?
    3. vladimirZ 2 июля 2013 16:49
      Похоже Польша и поляки напрашиваются на очередной раздел, не идут им уроки истории впрок.
  2. Невский 2 июля 2013 15:14
    А вот это скверно:

    Всё это постепенно приносит свои плоды. По данным издания «Ежедневник» А.Даутина от 3 апреля 2013 года, опубликованным в материале «Россия теряет интеграционную привлекательность для белорусов», представители Белорусского института стратегических исследований (BISS) провели опрос и выяснили, что в 2013 году число сторонников независимости Белоруссии вне всяких союзов увеличилось до 31%, а число сторонников интеграции с Россией в рамках Союзного государства упало до 43% (при этом примерно половина из них соглашается только с экономической интеграцией).

    Тот интеграционный потенциал, который оставался в Белоруссии со времён СССР, постепенно тает, уходят из жизни старшие поколения, которые ещё помнят жизнь в одном государстве… Общественные организации пророссийской направленности слабы и в основном занимаются мероприятиями этнографического плана.


    Нужны контрмеры. stop
    Невский
    1. Владыка Ситх 2 июля 2013 15:18
      Ну например проверить данное издание на наличие других статей. И также проверить старые статьи данного издания, как например они освещают ситуацию в Турции, Египте, Украине и недавние события в России (я имею ввиду шествие оппозиции 12 июня).
      И тогда уже можно будет верить или неверить данным цифрам.
    2. Манагер 2 июля 2013 15:31
      Цитата: Невский
      2013 году число сторонников независимости Белоруссии вне всяких союзов увеличилось до 31%, а число сторонников интеграции с Россией в рамках Союзного государства упало до 43%


      Вон оно подрастающие поколение и дает о себе знать..................
    3. Владимирец 2 июля 2013 15:57
      Цитата: Невский
      представители Белорусского института стратегических исследований (BISS)

      Я бы не стал так доверять исследованиям подобных институтов, т.к. такие опросы (точнее публикация результатов) это тоже метод идеологической войны. Достаточно бегло посмотреть данные первых лиц этого "заведения" и кто из них где учился.

      "Виталь Силицкий. Первый директор BISS. Магистр политологии (Центральноевропейский университет, Венгрия), доктор политологии (Ратгерский университет, США). Автор книги «Отложенная свобода: посткоммунистический авторитаризм в Сербии и Беларуси» (опубликована в журнале ARCHE в 2002 г.), соавтор Исторического словаря Беларуси (вместе с Яном Запрудником, Scarecrow Press, 2007). Автор более 100 публикаций в изданиях Беларуси, США, ЕС, России. Специализировался в области политики экономических реформ, демократизации на постсоветском пространстве, на электоральных революциях и превентивном авторитаризме, политике ЕС на постсоветском пространстве, отношениях Беларуси с Россией и ЕС.
      Умер 11 июня 2011 года после тяжелой продолжительной болезни.
      Создан Комитет памяти Виталя Силицкого, который учредил премию его имени "За вклад в развитие политологической мысли в Беларуси".

      Алексей Пикулик
      Академический директор BISS. Доктор политических и социальных наук Института европейского университета (Флоренция), магистр социологии (Центрально-Европейский Университет, Будапешт).
      С 2011 года IMARES-Professor в Европейском университете (Санкт-Петербург).
      Исследовательские интересы: политэкономия реформ, политэкономия нефти, экономическое регулирование.

      Татьяна Кузина
      Исполнительный директор BISS. Магистр политологии (Европейский гуманитарный университет (ЕГУ). Выпускница Восточноевропейской школы политических наук. С 2008 года входит в Совет международного образовательного проекта School of Young Managers in Public Administration.
      Имеет богатый опыт работы в сфере менеджмента международных образовательных и исследовательских проектов.
      С 2009 работает в BISS."
      И так далее.
    4. Водитель печи 2 июля 2013 20:07
      Цитата: Невский

      Нужны контрмеры. stop

      на месте белоруссов, тоже предпочел бы жить по своим законам, а не московским, а то получится: ни производства, ни продуктов... качественных, без ГМО и т.п.
      Водитель печи
  3. МИХАН 2 июля 2013 15:22
    Мечтать не вредно...
  4. krez-74 2 июля 2013 15:22
    Времена не те, да и дороги хорошие! Вот раньше,когда грязь,слякоть, лошади,- многое сходило с рук,так как лень было добираться...Последний раз,когда Гитлер прошагал по Европе,-дороги были хорошие,вот и заняло это по времени совсем немного. Польша ,по ходу, опять выводов не сделала. laughing
  5. русс69 2 июля 2013 15:30
    Мечта пшеков о Польше от моря , до моря все не остыла.
    Вечно они себя пупом Европы считают. Только ни как не могут понять , что выше того что они есть сейчас им вряд ли прыгнуть.
    1. tomas.09 2 июля 2013 20:45
      Екатерина II была мудрая женщина, да и Фридрих II тоже был не . Польшу делить надо между Россией и Германией. Польша только и независимость имела, когда Великие народы между собой дрались. Как, собственно и государства Балтии. Ну не могут они быть независимыми. Такой уж судьба!!!
  6. PValery53 2 июля 2013 15:34
    Судя по комментам, Польша "претендует" на очередную клизму...
    1. krez-74 2 июля 2013 15:39
      Всегда уважаю тех,кто коротко и ясно выражает перспективы! good
  7. azlok 2 июля 2013 15:38
    Шутки шутками, а все постепенно к этому идет.
    Украина перейдя на платформу ЕС скорее плюс к плану пшеков, чем минус.
    azlok
  8. GrBear 2 июля 2013 15:44
    Как ни называй горшок, он горшком и останется. Другой вопрос, сколько пакости в него влезет и что будет, если он треснет.
    Польша, вторая после Эквадора, официально отказала Сноудену в убежище. О чем-то это говорит?
  9. Alex66 2 июля 2013 15:45
    Что бы не дать разорвать Украину, Белоруссию и Россию нужно дать им то чего ради стоит жить - смысл. Для нас всегда была на первом месте правда, жить по правде вот та идея объединяющая нас. Но олигархическо-чиновничьей элите, правда не нужна, поэтому объединение вряд ли возможно, могут быть союзы, блоки на меркантильной основе или из страха, но это не надежные причины. Только правда может нас объединить. И Россия должна первая сказать правду, хватит врать. Ведь противно смотреть как власть не знает, что сделать со "своими", хочется и рыбку съесть и.... Зато с другими не "своими" суд скорый и не праведный (по закону, но не по правде).
  10. Albert1988 2 июля 2013 15:47
    Всем доброго дня! Пожалуй соглашусь с Владыкой, что в первую очередь необходимо проверить источник информации. Зная Батьку можно предположить, что "рост прозападных настроений" в Белоруссии может быть преувеличен, чтобы его использовать как козырь в переговорах с Россией: вон, мол какая у нас оппозиция, давайте принимайте мои условия, а не то к Польше примкнём)))
    У меня много в Белоруссии родственников и знакомых и по их словам тех, кто реально смотрит в сторону запада очень немного и серьёзного влияния они оказать не могут.
    1. Лопатов 2 июля 2013 16:01
      Это происходит уже давно, это отмечалось не только этим изданием. Особое падение привлекательности союза с Россией было отмечено после "молочных войн"
      1. Albert1988 2 июля 2013 17:40
        Ну, это было моёличное мнение, основанное на мнениях моей белорусской родни, так что не судите сторого))
  11. fenix57 2 июля 2013 15:56
    Эна вас куда понесло,панове. Аппетиты не мерянные,на амеров надеятся,так ведь как горячим запахнет амеров только и видели!... А панове пятый угол искать начнут! hi

    Вопрос: Что сказала Золотая рыбка поляку? Ответ: Слушай, парень, мы же не купаемся в твоем толчке, так какого же черта ты мочишься в нашей речке?
    fenix57
  12. teodorh 2 июля 2013 16:04
    Интересный проект
    teodorh
  13. falcon 2 июля 2013 16:08
    Ну есть у поляков такая "национальная идея -фикс"-воссоздание Речи Посполитой. Это ни плохо,ни хорошо.
    Просто мечты ,не подкреплённые, ни экономическими,ни политическими возможностями.Для "небольших ,
    но гордых" народов подобные мечты - не редкость.
    А вот РОССИЯ, страна,имеющая все возможности интегрировать и Украину,и Белоруссию,открыто об этом
    ,к сожалению, не заявляет. А ведь это хорошая национальная идея -собирание земель русских!
    1. раф 2 июля 2013 16:32
      Если Россия заявит что хочет собрать русские земли, поднимется "вселенский вой" прежде всего на Украине и в Белоруссии!И Россию обвинят в "имперских амбициях" и "агрессивных намерениях"!
      1. Михаилъ 3 июля 2013 21:28
        Не въ первый разъ.
        Именно поэтому поляки и выдумали идею о дикихъ азіатскихъ московитахъ: дабы доказать, что малоросы и бѣлорусы никакого отношенія къ московитамъ не имѣютъ.
        Панъ Духинскій въ ХІХ вѣкѣ написалъ объ этомъ цѣлый "трудъ".
        Потомъ кричать на весь міръ, что московиты угнетаютъ русскихъ.
        Михаилъ
  14. пенсионер 2 июля 2013 16:26
    Ну и пусть пшеки попыжатся. В прошлом такие попытки приводили к тому, что их разрывало от натуги. Да так, что своим дерьмом пол-европы забрызгивали...
  15. SpecialSoG 2 июля 2013 16:30
    В детстве я хотел воссоздания СССР. И сейчас хочу. Но со временем мне всё больше кажется, что никакого настоящего СССР не получится с той Росиссией (не могу по-другому называть, когда везде пихают Белоруссию, а не Беларусь), которая существует сейчас. Получится просто очередная "губерния Белоруссия". С пшеками хочется объединятся ещё меньше. Эх, вернуть бы Вильнюс =)
    1. Лопатов 2 июля 2013 16:38
      Цитата: SpecialSoG
      когда везде пихают Белоруссию, а не Беларусь

      Просто нет такого слова в русском языке. Есть Белоруссия, есть Республика Беларусь. К вам же не обращаются немцы с требованием называть их Германию правильно- Дойчланд. Почему вы это от россиян требуете?
      1. VitMir 2 июля 2013 17:26
        Вы же не называете Иран Персией? Нет такой стран - Персия, хоть в русском языке и есть такое слово. Так и Белоруссии давно нет, ушла в историю, навсегда.
        VitMir
        1. Лопатов 2 июля 2013 19:23
          И нет такой страны "Иран" На фарси название страны несколько иное
          1. VitMir 8 июля 2013 18:34
            Мы про русский язык говорим - в нем, по-вашему, тоже нет слова Иран? Не прикидывайтесь дурнем. Слово Иран в русском есть, обозначает ныне существующую страну Иран, в отличие от бывшей Персии. Я же вашу страну Московией не называю.
            VitMir
        2. Симон 2 июля 2013 20:33
          Название ушло, а народ-то остался.
      2. Наган 3 июля 2013 01:15
        Для меня Белоруссия всегда была частью России, как бы Россия ни называлась - Российская Империя, СССР, или какое еще название выдумают. А Беларусь - это трактор. hi
        1. 20 kopeek 3 июля 2013 01:18
          Цитата: Наган
          Для меня Белоруссия всегда была частью России, как бы Россия ни называлась - Российская Империя, СССР, или какое еще название выдумают. А Беларусь - это трактор. hi
          -
          -И Батька в тракторе. belay
          20 kopeek
        2. Глеб 3 июля 2013 02:20
          я уж забыл когда такие видел. МТЗ-50
    2. Симон 2 июля 2013 20:31
      Что, вместо белоруского хочешь на литовском изъясняться, тогда совсем родину забудешь. А литовцы ничем не лучше поляков.
    3. tomas.09 2 июля 2013 21:37
      Вюльнюс-бывший польский Вильно. Как бы Литве его отдавать не пришлось. А то все оккупанты (СССР) забрали. Память у них короткая!!!
  16. 094711601 2 июля 2013 16:45
    Видно в голову этнического поляка Збигнева Б. пришла очередная гениальная мысль-создать виртуально-реальный буфер перед "Империей зла", а расплачиваться как всегда будет Польша своей кровью! Сколько раз история должна повториться, чтоб у них навсегда отбить даже мысль-тягаться с Русским государством!
    1. velikoros-88 2 июля 2013 17:39
      Насколько я помню Збигнев родом из этнических евреев польского происхождения.
      1. Наган 3 июля 2013 01:29
        Цитата: velikoros-88
        Насколько я помню Збигнев родом из этнических евреев польского происхождения.


        Он из родовой шляхты, герба Тромбы. http://en.wikipedia.org/wiki/Brzezinski,_Zbigniew Если память глючит, купите флэшку и пользуйтесь. Или зудит в одном месте хоть как-нибудь евреев уесть?
      2. 20 kopeek 3 июля 2013 01:43
        Цитата: velikoros-88
        Насколько я помню Збигнев родом из этнических евреев польского происхождения.
        -
        -исторически-все "друзья России" --из "етнических евреев".Кроме етой рептилии,еше и Киссингер,--
        -Правда,есть и другие ,вроде Спартака/Кирк Даглас--Герщель Демски/--Одна из специализаций таких етн. евреев--"советник по России"-/specialist on Russia/-/те. злопихатель/ Что в Пентагоне,что в Голливуде./ето одно и то же/ wassat
        20 kopeek
  17. IRBIS 2 июля 2013 16:50
    "...концепции «Четвёртой Речи Посполитой»
    И они ждут этот момент, они готовятся к нему…
    Это серьёзный вызов, и он не должен остаться без ответа."


    Ответ у них "под бочком" и не заставит себя долго ждать. Совсем рядышком, через забор, живет "веселый" и такой же "мечтательный" народ - немцы. Там тоже есть желающие что-то с чем-то объединить. И название такое похожее у них уже есть - "Четвертый Рейх". И главное - память у них очень хорошая и они не забыли, чье побережье Балтики.
    Пока они еще в состоянии покоя. Но если поляки начнут делать непонятные телодвижения к "Великой Польше", то высока вероятность нарваться на большие неприятности. Немцы не будут "культурно" проникать, они и так во все экономики Европы внедрились. Так что полякам нужно сидеть на попе ровно, чаще бывать на мемориалах павшим и помнить, кто им вернул их страну. Мечтатели, пся крев...
  18. VitMir 2 июля 2013 17:24
    Смешно читать про мечты русских снова всосать в себя Беларусь, а в самой Беларуси дурных все меньше и меньше, вымирают-с потихоньку. В Северо-Западный край никому не охота.
    VitMir
    1. Albert1988 2 июля 2013 17:46
      Простите, а кто говорит о "всасывании" Россией Белоруссии? Все говорят о союзе, а это совсем уже другое...
      1. Симон 2 июля 2013 20:50
        Он видимо сам тупой, со своими мозгами не дружит. Скорей всего умных у них меньше становится, а все остается. Интересно, кто это еще от дешевых энергоресурсов отказывался, а в Польше угля с гулькин нос, нефти и газа совсем нет, а лесом совсем не натопишь. Так что из союза уйдут и будет как в Прибалтике, все по гейропее разбегутся. Газ и нефть-то будет по европейским ценам. Так что думать раньше надо.
      2. teodorh 2 июля 2013 21:55
        Цитата: раф
        Если Россия заявит что хочет собрать русские земли


        Что это по вашему?

        Я лично белорусам и украинцам не завидую. Когда русские им говорят нет такой нации как белорус и украинец, все вы русские и говорите на деревенском диалекте русского языка.

        Когда белорус или украинец отвечает нет мы не русские, то автоматически становится либо тупым либо работает на вашингтонский обком.
        teodorh
    2. ded10041948 2 июля 2013 18:23
      "Что-то с памятью моей стало!", так что ли Вас понимать? Ассимилироваться с Западом захотелось? А шляхетским сапогом (за то, что плохо почистил!) да по голове (И целуй панскую руку, что не по роже!) получить хочется? За ясновельможными не заржавеет!
      ded10041948
    3. Михаилъ 3 июля 2013 21:22
      Хотите Вы или нѣтъ ,но Бѣлая Русь — это Сѣверо-Западный край. Географію не измѣнить даже раскольникамъ Русскаго міра.
      Михаилъ
  19. velikoros-88 2 июля 2013 17:36
    "Я.Лещинский, издавший в 2005 году книгу «Речь Посполитая Четырёх Народов», в ответ на критику оппонентов заявил, что самое главное – дождаться нужного момента"
    Ну-ну бог в помощь дождётесь ... пятого раздела велико Польши от можа до можа. И чувствую останется после раздела что-то великое и независимое типа Люксембурга (в лучшем случае) wassat
  20. Gato 2 июля 2013 17:42
    С тем же успехом румыны могут мечтать о "Великой Румынии", эстонцы о "Великой Эстонии", финны о "Великой Финляндии". Политический онанизм.
    1. Albert1988 2 июля 2013 17:45
      Ага, интересная закономерность - чем меньше государство, тем более "великие" у него мечты)))
  21. polly 2 июля 2013 18:07
    "Я убеждён, что Россия должна противопоставить концепции «Четвёртой Речи Посполитой» собственный геополитический проект..."
    А проект давно известен: есть такая песня,если кто знает,
    "Помнят псы-атаманы,помнят польские паны
    Конармейские наши штыки..."
  22. royk 2 июля 2013 18:12
    Не бывать тому, чтобы на исконно русских землях звучала шлахтская речь! Похожие планы были у монголотатар, французов и немцев! Помним. Выстоим!
    royk
    1. Михаилъ 3 июля 2013 21:18
      Знаете, когда я гуляю по Львову (самъ я живу въ Петербургѣ), я дышу чистымъ русскимъ воздухомъ и благодарю Сталина за то, что въ древнемъ русскомъ городѣ НЕ ЗВУЧИТЪ польская рѣчь.
      Михаилъ
  23. Григорич 1962 2 июля 2013 18:15
    Поляки это политические проститутки......
    Григорич 1962
    1. tomas.09 2 июля 2013 21:41
      Правящие круги Польши немало кичились „прочностью" своего государства и „мощью" своей армии. Однако оказалось достаточно короткого удара по Польше со стороны сперва германской армии, а затем — Красной Армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора, жившего за счет угнетения непольских национальностей.
      Источник: http://www.aphorisme.ru/by-authors/molotov/?q=5089
  24. perepilka 2 июля 2013 18:23
    Всё никак не успокоятся. Времени свободного много? Других дел нет? Слетали бы на экскурсию, куда, под Кострому, там, или в Смоленск.
  25. Был Мамонт 2 июля 2013 18:41
    Когда поляки поворачиваются на восток у них появляется болезненный комплекс неполноценности и величия одновременно.Это, похоже, у них национальная болезнь.
  26. Bosk 2 июля 2013 19:02
    С этим проектом поляки слегка перегнули...,потому как я знаю, то практически все соседи Польши...мягко говоря их недолюбливают.
    1. Михаилъ 3 июля 2013 21:14
      Есть за что.
      Турокъ на Балканахъ христіане тоже, очень мягко говоря, недолюбливаютъ.
      Михаилъ
  27. МойВрач 2 июля 2013 19:05
    На этот раз на все сто процентов соглашусь со статьёй по многим причинам. Повторю их.
    Одна из главных связей ,родственная сошла на нет, я тут не про братские народы и подобную белиберду, а про конкретные родственные связи людей В прямом смысле слова. После развала СССР у каждого из нынешних граждан РБ львиная доля оказалась за пределами республики. Вот у меня на пример из двоюродных два гражданина России и два Евросоюза и только один живёт в РБ. Вдаваться в выяснение причин этого не будем. Так вот с появлением каждого нового поколения Белорусов после появления границ родственные связи тают до седьмой воды на киселе.
    Историческая связь. Тут вообще тёмный лес. Могу только вспомнить изумление молодого учителя истории закончившей БГУ. Она так ждала появление в школе новых учебников составленных её университетскими преподавателями. Дождалась и не поверила своим глазам, в книгах было всё перевёрнуто с ног на голову. Учебники уходили в набор уже после взятия курса на сближение с Россией первым президентом республики, с вытекающими последствиями для истории. оно и понятно история это дисциплина общественных наук с воспитательными функциями направленными на формирование гражданских качеств человека. Но только теперь спохватились что время началось не с 1795 г. И в этом плохого ничего нет допустим у нас Франциск Скорина у вас Иван Фёдоров (для иллюстрации в учебнике тех лет было написано что он в Москве получил поддержку, а на самом деле книги его сожгли и самого чуть не отправили в огонь).
    И ещё много аргументов можно найти в поддержку статьи, но это будет от лукавого. На самом деле Беларусь давно бы интегрировалась(ну или бы мечтала интегрироваться) в еврозону если бы были для этого хоть какие нибудь экономические основания. Республика как никакое другое государство ОЧЕНЬ сильно привязано к России импортом и что самое главное - экспортом. Так что мы братья навеки. drinks
  28. Des10 2 июля 2013 20:23
    Ну и мечтают. Ну и думают. А вам - слабо ?! Возродить Российкую Империю ? Или СССР ? Вооо...
    Как стремящихся к большой цели - уважаю, а так - вигвам им :), не выйдет !
  29. vlasov70 2 июля 2013 20:57
    Польскому орлу не хватает второй головы. Вспомните мультфильм "Убить дракона", где его победитель сам превращался в дракона. Так и Польша стремиться занять место России на Великой РУССКОЙ равнине. История давняя. С момента возникновения польского государства, оно мыслилось как форпост Запада на Востоке. Его миссия нести западные "ценности" "варварам" населяющим эти обширные пространства. Проект потерпел поражение, во многом благодаря России, которая с XVII в. смогла перехватила инициативу. Отсюда комплекс геополитического неудачника и вечное стремление к реваншу.
    vlasov70
  30. Михаилъ 2 июля 2013 21:21
    Польша — историческій врагъ Россіи, всегда стремившійся уничтожить насъ. Именно поляки первыми заговорили о томъ, что-де малорусы и бѣлорусы никакого отношенія къ дикимъ азіатскимъ московитамъ не имѣютъ. Ещё бы, поляки хотѣли, чтобы Западная Русь принадлежала Польшѣ, какъ "исконный" польскій край. Вотъ и сейчасъ выдвигаютъ идеи объ очередной Рѣчи Посполитой.
    Польшу надо ставить на мѣсто. Для Европы было бы лучше, если бы государство Польша ушло въ политическое небытіе, какъ это было въ 1813-1918 годахъ. Только сейчасъ это никакъ невозможно.
    Между прочимъ, Польша до сихъ поръ владѣетъ Бѣлостокомъ, Холмомъ и Перемышлемъ — исконно русскими городами. Бѣлостокъ, напримѣръ, никогда не входилъ въ Царство Польское, а Холмъ съ окрестностями былъ выдѣленъ изъ Царства Польскаго съ образованіемъ Холмской губерніи при Николаѣ ІІ. Пусть съ опозданіемъ и ненадолго (въ 1915 году нѣмцы оккупируютъ Холмъ), но справедливость восторжествовала. Здѣсь важенъ самъ прецедентъ созданія Холмской губерніи.
    Польская элита настолько недальновидна, что изъ вѣка въ вѣкъ наступаетъ на одни и те же грабли: идётъ противъ Россіи, за что потомъ расплачивается.
    Поляки раздули миѳъ о катынскомъ разстрѣлѣ и пытаются предъявить Россіи претензіи. Россія же, возсоединившись съ Западною Русью, можетъ въ отвѣтъ на Катынь предъявить свои претензіи, территоріальнаго характера.
    Между прочимъ, Польшу въ современныхъ границахъ отвоевали наши предки на поляхъ Великой Отечественной войны. Тогда на насъ сильно надавили "союзники": пришлось отказаться отъ Бѣлостока и Перемышля, чтобы оставить за собою Львовъ (который зарвавшіеся шляхтичи тоже считаютъ своимъ). Но, улучивъ моментъ, всегда можно исправить границу. Остаётся только возсоединить Русскій міръ и достаточно окрѣпнуть, чтобы Польша не посмѣла встать поперёкъ дороги.
    Михаилъ
    1. Наган 3 июля 2013 01:53
      Проснулись от векового сна? Реформа орфографии произошла еще в 1918.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0
      %B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%
      B8%D1%8F
      1. Михаилъ 3 июля 2013 21:06
        Реформа орѳографіи имѣла цѣль разрушить русскій языкъ. Это въ двухъ словахъ.
        Я не пріемлю современнаго кривописанія.

        Вотъ Вы живёте въ Америкѣ. Значитъ, знаете англійскій языкъ. Представьте себѣ, что было бы съ англійскимъ языкомъ, если бы его "реформировали". Хотя были тѣ, кто предлагалъ это сдѣлать. Да, англійская орѳографія непроста, но она содержитъ въ себѣ всю исторію развитія англійскаго языка.

        Я спеціально привёлъ примѣръ англійскаго языка, чтобы Вамъ, американцу, понятнѣе было.
        Михаилъ
  31. datur 2 июля 2013 22:13
    когда пшеки проводили свои акции ,то вешали -украинец,+ собака!!!-- то есть- равнялили их !!! этот ужасс украинцам нужен?
  32. Flash_96 2 июля 2013 22:33
    Смешно читать про мечты русских снова всосать в себя Беларусь, а в самой Беларуси дурных все меньше и меньше, вымирают-с потихоньку. В Северо-Западный край никому не охота.


    Глупый коммент глупого троляя,не более
    Flash_96
  33. individ 2 июля 2013 22:43
    В публикации о "Речи Посполитой" много натяжек.
    Средневековые рыцари огнем и мечом делали историю.
    Насильственное окатоличивание и присоединение к своему сюзерену "ордену" бесправных вассалов вызывало постоянные бучи против панов.
    Великая война Польской шляхты и рыцарских орденов в том числе и Великого княжества Литовского с Тевтонским Орденом после 1409-1411-где бояре Великого Княжества Литовского, принявшие католицизм, получили права и привилегии польской шляхты, а также польские герб, направлялось Святым Римским Престолом.
    Все соседние королевства были покорены.
    Спустимся с небес на грешную землю. Что Папа Римский Франциск объединит их? Не смешите западных толерастов и гомиков.
    Где та сила,которая заставит белорусскую, украинскую,литовскую,латышскую и прочую бессарабскую элиту встать под сгнившие знамена польских шляхтичей.
    Вся эта братия уже сейчас тянет одеяло на себя.Они в своих странах ни скем не договорятся, а создание Речи Посполитой от моря до моря - плод воспаленного сознания.
  34. Макс Отто 2 июля 2013 23:04
    Почитал коменты, да... Вам россиянам надо заниматься Россией в первую очередь, Беларусь никуда не денется. Достаточно не совать палки в колеса, и мы будем с вами. А то все попрекаете дешевыми ресурсами, да, мол, на иждивении находитесь, то войны молочные, то мясные, нефтяные вообще не прекращаются. Нет у нас дешевых ресурсов, никогда не было, низкая цена обусловлена сдачей газотранспортной системы и всего ей сопутствующего, Россия не платит за транзит, поэтому то на то и выходит, даже в плюсе Россия, потому как цену пересмотрят, а трубопровод останется. Да и не могут западные люди продавать ресурсы Беларуси дешевле чем остальным, потому как ваши энергокомпании на самом деле не совсем ваши. А батька, кстати еще тот прохиндей, за власть и Беларусь он и Россию продаст, но это он вынужден делать, так как маленькому государству тяжело одному, друзей НАСТОЯЩИХ не нажили еще. Сделайте Россию великой, остальные сами к вам потянутся, еще и давка в очереди будет.
    1. falcon 3 июля 2013 00:01
      Цитата: Макс Отто
      так как маленькому государству тяжело одному, друзей НАСТОЯЩИХ не нажили еще.

      Очень правильно рассуждаете,только у маленького государства друзей не бывает,
      только старшие братья,или покровители (как Вам больше нравится).

      Цитата: Макс Отто
      Сделайте Россию великой, остальные сами к вам потянутся, еще и давка в очереди будет.

      А вот здесь на ум приходит фраза из к/ф "Москва слезам не верит" -"Чтобы стать
      генеральшей -надо замуж за лейтенанта выйти"
  35. Михаилъ 2 июля 2013 23:56
    Цитата: Макс Отто
    Почитал коменты, да... Вам россиянам надо заниматься Россией в первую очередь, Беларусь никуда не денется. Достаточно не совать палки в колеса, и мы будем с вами. А то все попрекаете дешевыми ресурсами, да, мол, на иждивении находитесь, то войны молочные, то мясные, нефтяные вообще не прекращаются. Нет у нас дешевых ресурсов, никогда не было, низкая цена обусловлена сдачей газотранспортной системы и всего ей сопутствующего, Россия не платит за транзит, поэтому то на то и выходит, даже в плюсе Россия, потому как цену пересмотрят, а трубопровод останется. Да и не могут западные люди продавать ресурсы Беларуси дешевле чем остальным, потому как ваши энергокомпании на самом деле не совсем ваши. А батька, кстати еще тот прохиндей, за власть и Беларусь он и Россию продаст, но это он вынужден делать, так как маленькому государству тяжело одному, друзей НАСТОЯЩИХ не нажили еще. Сделайте Россию великой, остальные сами к вам потянутся, еще и давка в очереди будет.


    Почти полностью согласенъ съ Вами. Правда, къ Лукашенко Вы, по-моему,
    черезчуръ критичны.
    Дѣйствительно, бѣлорусамъ надо подать хорошій примѣръ, показать, чего можетъ достичь уроженецъ, скажемъ, Витебской или Гродненской области въ единомъ русскомъ государствѣ.
    По-настоящему великой Россія можетъ быть лишь въ одномъ случаѣ: когда Восточная и Западная Русь будутъ вмѣстѣ.

    Видимо, минусъ на мой предыдущій комментарій поставилъ полякъ, чьё національное достоинство было задѣто.
    Спеціально для поляковъ: Пытайтесь удержать свои западныя границы отъ возможной нѣмецкой экспансіи. Мы даже готовы
    Васъ въ этомъ поддержать. Но Бѣлостокъ, Холмъ и Перемышль наши города. Да, сейчасъ въ нихъ большинство населенія поляки, но и во Львовѣ до конца Второй міровой войны было польское большинство. По обмѣну населеніемъ почти всѣ поляки уѣхали на историческую родину — обживать территоріи, полученныя отъ Германіи. То же самое будетъ съ польскимъ населеніемъ Бѣлостока, Холма и Перемышля. Не думаю, что поляки будутъ горѣть желаніемъ жить въ "азіатской Московщинѣ", — сами въ Польшу уѣдутъ.
    А Львовъ и Вильнюсъ не польскіе города. Не совѣтую реваншистамъ съ Вислы разѣвать на нихъ ротъ.
    Михаилъ
  36. с1н7т 2 июля 2013 23:59
    Даже не дочитал - осуждаю laughing Поляки забыли, что в основе их "речь посполитая" (своего придумать не могли, у итальянцев слово срисовали)))как союза с Литвой, лежала "Русь литовская". Мои предки - русские! - с 16-го века дружили с семьёй Радзивиллов. У них, у "литовцев", гос. язык был русский. Все мы - русские, из Киевской Руси выросли. А поляки, задавленные Западом, только слюну глотали, глядя, как живут соседи. А все их происки инициировались с Запада. И эти потуги - тоже. По сути, Киевская Русь и всё, что из неё выросло - антагонизм Западу. До прихода христианства Русь "делала" всех. А потом - только догоняла. Как РФ с приходом "демократии".
    с1н7т
  37. 20 kopeek 3 июля 2013 00:02
    -"Польша--геморрой Европи"-
    /У.Черчилль/ wassat
    20 kopeek
    1. Михаилъ 3 июля 2013 20:42
      Между прочимъ, Теодоръ Рузвельтъ въ серединѣ ХХ вѣка сказалъ (цитирую по памяти): "На протяженіи 500 лѣтъ Польша причиняла головную боль Европѣ. Пора съ этимъ покончить".
      Для всей Европы будетъ лучше (и для поляковъ въ особенности), если Польша перестанетъ быть антирусскимъ плацдармомъ.
      Михаилъ
      1. Корсар 5 июля 2013 15:37
        Цитата: Михаилъ
        Между прочимъ, Теодоръ Рузвельтъ въ серединѣ ХХ вѣка сказалъ (цитирую по памяти): "На протяженіи 500 лѣтъ Польша причиняла головную боль Европѣ. Пора съ этимъ покончить".
        Для всей Европы будетъ лучше (и для поляковъ въ особенности), если Польша перестанетъ быть антирусскимъ плацдармомъ.

        Изображение кликабельно...
        1. Михаилъ 6 июля 2013 02:15
          Да, это Московскія ворота въ Петербургѣ. Раньше я работалъ рядомъ и пять дней въ недѣлю проходилъ мимо нихъ.
          Надпись: "Побѣдоноснымъ Россійскимъ войскамъ въ память подвиговъ въ Персіи, Турціи и при усмиреніи Польши въ 1826, 1827, 1828, 1829, 1930 и 1831 годахъ".
          Хотѣлось бы, чтобы былъ установленъ памятникъ въ честь усмиренія Польши въ 1863-1864 годахъ.
          Михаилъ
  38. Avenger711 3 июля 2013 00:37
    Пшеки, так и не поняли, что русское население в гробу их видало. Ну или поняли, но их устраивает ситуация, когда они паны, а русские холопы, вроде били пшеков уже не раз, но все от этих замашек не отучили. В конце концов Польша была первым нацистским государством в Европе. Видимо придется повторить и пусть потом не жалуются на очередной раздел.
    Avenger711
    1. Михаилъ 3 июля 2013 20:49
      Вы правы. Хотя для насъ, русскихъ, раздѣлъ Польши не будетъ благомъ: нѣмцы отхватятъ Силезію и Поморье. Намъ это совершенно не нужно.
      Мы должны вернуть Бѣлостокъ, Холмъ и Перемышль, но любой цѣной не допусить пересмотра западныхъ польскихъ границъ.
      Я согласенъ на польскую экспансію на югъ и западъ.
      Польской элитѣ надо изжить въ себѣ порочную ягеллонскую доктрину (идея о четвёртой Рѣчи Посполитой идётъ именно оттуда) и прививать при этомъ будущимъ государственнымъ дѣятелямъ доктрину пястовскую.
      Михаилъ
      1. Корсар 5 июля 2013 15:50
        Цитата: Михаилъ
        Вы правы. Хотя для насъ, русскихъ, раздѣлъ Польши не будетъ благомъ: нѣмцы отхватятъ Силезію и Поморье. Намъ это совершенно не нужно.
        Мы должны вернуть Бѣлостокъ, Холмъ и Перемышль, но любой цѣной не допусить пересмотра западныхъ польскихъ границъ.

        Вернуть Польшу к формату"Привислинский край"...
        1. Михаилъ 6 июля 2013 01:16
          Не знаю. Время покажетъ. Хотя въ данный моментъ я противъ присоединенія Польшѣ къ Россіи: мы получимъ откровенно враждебное населеніе и массу проблемъ. Какъ и въ ХІХ вѣкѣ, поляки начнутъ разлагать Россію изнутри.
          Но это не значитъ, что мы не должны вліять на Польшу. Въ нашихъ интересахъ, чтобы тамъ былъ лояльный намъ режимъ (насколько это возможно).
          А границы съ Польшей мы въ любомъ случаѣ должны пересмотрѣть. Въ нашу пользу.
          Замѣтьте, кстати, что Бѣлостокъ въ Привислинскій край не входитъ.
          Михаилъ
    2. с1н7т 3 июля 2013 23:59
      Сами "пшеки" - вполне нормальные люди. Их беда в том, что для Запада они - форпост на границе с русскими. Вот их и "заводят" постоянно. В итоге: мы их недолюбливаем, а Запад держит за собачку в прихожей.
      с1н7т
  39. abdrah 3 июля 2013 02:44
    Войско Польско Берлин брало, Русско только полмогало!, такакя ироничная присказка ходила в наших краях до недавних пор.Поляки,народ очень интересный-чего только стоит их официальная история, по которой на русском языке кирилицей,богато иллюстрированные книги дарят на официальных приёмах и мероприятиях, в которых нет короля Станислова Августа Понятовского, при котором Екатирина стерла Польшу с политической карты Европы.А вот настоящий поляк Пилсудский,(который плохо говорил по-польски-Вильно-то не Краков) прийдя к власти вытряхнул из Краковского пантеона королей мощи Августа Понятовского и привез их в деревню Волчин,место его рождения "чтобы не позорил шляхту своим присутствием".
    1. Корсар 5 июля 2013 14:43
      Цитата: abdrah
      Войско Польско Берлин брало, Русско только полмогало!
  40. МойВрач 3 июля 2013 09:47
    И ещё добавлю в наших краях до недавних пор. Католическую веру называли польской. Соответственно всех местных католиков называли поляками. Сказывается политика ополячивания и русификации прошедших веков.
  41. 20 kopeek 3 июля 2013 10:19
    Цитата: МойВрач
    И ещё добавлю в наших краях до недавних пор. Католическую веру называли польской. Соответственно всех местных католиков называли поляками. Сказывается политика ополячивания и русификации прошедших веков.

    -"Коммунизм есть електричество плюс руссификация страни""
    -/Св,Владимир/
    20 kopeek
  42. Михаилъ 3 июля 2013 20:58
    Цитата: МойВрач
    И ещё добавлю в наших краях до недавних пор католическую веру называли польской. Соответственно всех местных католиков называли поляками. Сказывается политика ополячивания и русификации прошедших веков.


    Правильно называли. Меня раздражаетъ католическій костёлъ на главной площади Минска. Это символъ польской экспансіи на Западную Русь. Кромѣ того, мнѣ онъ кажется католической антирусской пародіей на храмъ Василія Блаженнаго на Красной площади, своего рода вызовомъ православнымъ людямъ. Хорошо бы перенести его въ другое мѣсто.
    Что Вы имѣете въ виду подъ политикой русификаціи?
    Михаилъ
    1. VitMir 8 июля 2013 18:26
      Откель ты, выползок чумазый?
      И из каких восстал могил?
      Чувырло ты, и хамское отродье,
      Какой ты план перекурил?
      Уйди с глаз, простонародье,
      Терпеть тебя уж нету сил (с)
      VitMir
  43. SpecialSoG 5 июля 2013 14:32
    Цитата: Лопатов
    Цитата: SpecialSoG
    когда везде пихают Белоруссию, а не Беларусь

    Просто нет такого слова в русском языке. Есть Белоруссия, есть Республика Беларусь. К вам же не обращаются немцы с требованием называть их Германию правильно- Дойчланд. Почему вы это от россиян требуете?


    Вы что, издеваетесь? Как это нет такого слова в русском? Во всех официальных документах есть. На каком же тогда языке российские документы? На белорусском?
    1. VitMir 8 июля 2013 18:07
      Да всё просто на самом деле, не бином Ньютона - "Белоруссия" говорят и пишут моск-ли-совки-ымперцы, Беларусь - наши русские братья и соседи. Вот и вся разница.
      VitMir

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня