Big Brother следит за тобой: скандал между США и ЕС

Big Brother следит за тобой: скандал между США и ЕСПресса перевозбудилась от нового скандала, мощно сотрясшего то пространство планеты, что лежит между Европой и Соединёнными Штатами. На днях стало известно, что американское АНБ прослушивало 38 иностранных посольств и дипломатических миссий, включая и посольства государств-союзников по НАТО. Европейские СМИ негодуют. Вивиан Рединг, еврокомиссар от Люксембурга, сказала: «Союзники не следят друг за другом». Немцы сравнили американские спецслужбы со «Штази». В Западной Европе зазвучали призывы об отказе от создания так называемого «экономического НАТО». Фактически между США и Евросоюзом началась холодная война. Поводами для обличений «Большого Брата» явилась очередная порция информации от товарища Сноудена.

О прослушке АНБ тридцати восьми иностранных посольств и дипмиссий написала газета «Гардиан». Как передаёт РИА «Новости», документ британскому изданию предоставил Э. Сноуден. В тексте, датированном сентябрём 2010 года, перечислены 38 учреждений, обозначенных как «цели». При помощи технических средств спецслужбисты получали доступ к электронным коммуникациям и телефонным линиям в представительствах. Среди «целей», в частности, названы: представительства ЕС, Франции, Италии, Греции, Японии, Мексики, Южной Кореи, Индии, Турции.

Евросоюз не может вести переговоры о трансатлантической зоне свободной торговли, если США прослушивают европейских переговорщиков. Об этом заявила вечером 30 июня еврокомиссар от Люксембурга, занимающаяся вопросами правосудия, фундаментальных прав и гражданства Вивиан Рединг, комментируя публикацию «Шпигеля» об электронном шпионаже американских спецслужб в миссии Евросоюза в Вашингтоне и в брюссельских офисах институтов ЕС, передаёт корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин.


«Союзники не следят друг за другом», — подчеркнула она.

Ещё один европейский комиссар, бельгиец Карел де Гюхт, отвечающий за вопросы внешней торговли и, соответственно, за переговоры о зоне свободной торговли с США, заявил ранее, что это дело «очень серьёзно».

Французский еврокомиссар Мишель Барнье, занимающийся вопросами внутреннего рынка, заявил: «Ясность, правда и прозрачность — это то, что мы можем и должны ожидать от наших друзей и союзников. Необходимы срочные объяснения американцев».

Переговоры о зоне трансатлантической зоны свободной торговли, или «экономическом НАТО», должны быть немедленно прекращены. Об этом заявил один из лидеров фракции «зелёных» в Европарламенте Даниэль Кон-Бендит. Эту идею подхватили десятки его коллег, сообщает корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин.

«Не всё позволено делать, прикрываясь особой стратегией борьбы с терроризмом. Полагаю, партнёры США по Евросоюзу — это не те люди, за кем нужно следить в первую очередь. Нельзя нарушать базовые права и свободы людей», — цитирует Анастасия Попова («Вести») слова Жана Ассельборна, министра иностранных дел Люксембурга.

Управляли процессом перехвата, как пишет немецкий журнал «Шпигель», в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Главной мишенью американских спецслужб в Европе оказалась Германия, отмечает А. Попова. Любопытно, что Берлин, одного из главных своих союзников в Европе, американцы назвали «партнёром третьего сорта».

Мартин Шульц, председатель Европейского парламента, возмущён: «Если это правда, то я просто шокирован. Почему Соединённые Штаты относятся к нам, как к врагам? Разве демократическим государствам нужно следить друг за другом? Я обращусь к послу США за разъяснениями, для чего понадобилось следить за нами».

Как передаёт из Берлина корр. ИТАР-ТАСС Антон Долгунов, ссылаясь на еженедельник «Шпигель», который ознакомился с секретными документами спецслужб, масштабы электронной слежки за ФРГ сопоставимы с масштабами шпионажа за Ираком, Китаем или Саудовской Аравией. В день АНБ отслеживает в Германии до 20 млн. телефонных разговоров и около 10 млн. сетевых соединений.

Наталия Меден («Фонд стратегической культуры»), ссылаясь на ведущие немецкие газеты, описывает реакцию германской общественности на шпионский скандал. Коротко её (реакцию) публицистка характеризует как «всплеск антиамериканских настроений».

Вот цитаты с сетевого форума «Frankfurter Allgemeine»:

«В Америке столько грязи, что вонь доносится до Европы. Скандалы, несправедливые войны, военные преступления, высокомерие по отношению к торговым партнерам — всё это признаки мировой диктатуры… мы вовлечены в водоворот зла». «Американцы по-прежнему ведут себя, как ковбои».


Звучат здесь и призывы заморозить начавшиеся было переговоры по созданию «экономического НАТО» (зоны свободной торговли между ЕС и Соединёнными Штатами).

Германию поразил масштаб слежки: миллионы телефонных соединений, электронная переписка, содержание страниц в «Facebook» — всё хранится месяц. Расхожим образом диктатуры у немцев до сих пор остаётся Министерство государственной безопасности бывшей ГДР («Штази»). В немецкой сети пишут:

«Америка выдвигает обвинения против Сноудена. Пусть выдвинет против самой себя за нарушение элементарной свободы в частной сфере и в защиту этой свободы. Служба «Штази» вскрывала личные письма, нарушая тайну переписки. ЦРУ делает то же самое с личными данными и электронными письмами. Никакой разницы. В ГДР была диктатура. А в США?»


В немецких социальных сетях американские и британские спецслужбы сравниваются и с гестапо:

«Если всё так пойдёт и дальше, то гестапо покажется хором мальчиков. Тогда тоже «добрые немцы» и «арийцы» годами верили, что с ними ничего не случится. Что стало с их инфантильными надеждами? И с добрыми арийцами?»


Берлин и Париж, отмечает Мария Ефимова («Коммерсантъ»), обратились к Соединённым Штатам за разъяснениями. Министру юстиции ФРГ Сабине Лойтхойзер-Шнаренбергер практика слежки напомнила холодную войну.

«Во времена холодной войны враждующие страны следили друг за другом. Это выше моего понимания — наши друзья в Соединённых Штатах воспринимают нас как врагов», — заявила она.

Глава МИД Франции Лоран Фабиус попросил американские власти прокомментировать опубликованную немецкой газетой информацию.

А основатель «WikiLeaks» Джулиан Ассанж пообещал, что публикация данных о деятельности крупнейшей спецслужбы США продолжится — вне зависимости от развязки истории с предоставлением Э. Сноудену политического убежища.

Что касается знаменитого информатора, то СМИ переполнены заметками на тему того, что бывший сотрудник ЦРУ выбрал в качестве убежища не Эквадор, а Россию.

Как сообщил «Интерфаксу» дежурный консул консульского пункта МИД РФ в аэропорту «Шереметьево» Ким Шевченко, Эдвард Сноуден подал прошение о предоставлении ему политического убежища в России.

«Вчера в 22:30 (воскресенья. — Прим. обозревателя) в консульский пункт МИД России в аэропорту «Шереметьево» обратилась гражданка Великобритании Сара Харрисон, которая представилась адвокатом и доверенным лицом гражданина США Эдварда Сноудена. Она передала его просьбу о предоставлении ему политического убежища в России», — объяснил товарищ Шевченко. По словам российского дипломата, он принял пакет документов, связался с МИДом России и передал документы курьеру.

Источник в «Шереметьево» сказал, что в случае предоставления Э. Сноудену убежища в Российской Федерации документы ему привезут в аэропорт, и он сможет въехать в страну: «Если Сноудену будет предоставлено политическое убежище в РФ, если его запрос удовлетворят, то это существенно упростит решение его проблемы. Ему смогут подвезти эти документы непосредственно в «Шереметьево», и с документами о политическом убежище он сможет беспрепятственно покинуть аэропорт и въехать на территорию РФ, то есть пройти пограничный контроль».

Вечером 1 июля на пресс-конференции в Москве президент России заявил, что Эдвард Сноуден сможет остаться в России при условии отказа от деятельности, наносящей ущерб США: «Если он хочет остаться здесь, есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнёрам, как это ни странно прозвучит из моих уст». Кроме того, Путин подчеркнул, что российские спецслужбы не работают с информатором: «Повторяю ещё раз: Сноуден не является нашим агентом, не сотрудничает с нами, не сотрудничает и сегодня, и мы с ним не работаем». Президент России добавил: «Россия никогда никого никуда не выдаёт, и выдавать не собирается. Нам никто никогда никого не выдавал, наверное, вы тоже об этом хорошо знаете. В лучшем случае мы обменивали наших сотрудников внешней разведки на тех, кто был задержан и арестован, и приговорён судом в Российской Федерации».

Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев, передаёт «Интерфакс», заявил, что по поручению президентов РФ и США приемлемые варианты ищут руководители соответствующих спецслужб. «Нет решения, которое бы устроило каждую из сторон. Поэтому президенты поручили директору ФСБ Александру Бортникову и директору ФБР Роберту Мюллеру находиться в постоянном контакте и находить варианты решений, — заявил товарищ Патрушев телеканалу «Россия 24». — Задача у них достаточно непростая, потому что они должны найти решение в рамках норм международного права. На сегодняшний день взять и сказать, что такая норма есть и есть готовый рецепт, нельзя».

Президент Обама, находясь с визитом в Танзании, в тот же день подтвердил, что США и Россия ведут «переговоры на высоком уровне» о судьбе Сноудена, отмечает «Би-би-си».

В материале от 2 июля та же «Би-би-си» приводит слова самого информатора о том, что президент США оказывает давление на те страны, у которых он (Сноуден) попросил убежища. «Президент приказал вице-президенту надавить на лидеров стран, у которых я просил защиты с тем, чтобы мне отказали в удовлетворении прошений об убежище», — цитирует Сноудена сайт «Wikileaks».

«Этот обман, к которому прибегает один из мировых лидеров, вовсе не справедливость, равно как и не предусмотренное законом наказание в виде изгнания. Их цель – запугать, но не меня, а тех, кто может последовать за мной», — полагает товарищ Сноуден.

В своём заявлении, отмечает «Би-би-си», Э. Сноуден называет себя «человеком без гражданства» и обвиняет власти США в попытках помешать ему реализовать его «основополагающее право… на убежище».

Что касается скандала, приведшего к «холодной войне» между США и Евросоюзом, то, как считает глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, Европа будет симпатизировать Сноудену. В своём микроблоге в «Твиттере» товарищ Пушков написал: «Со своим стремлением к тотальному контролю США влетели в самый острый кризис доверия со времен Буша. Симпатии в Европе к Сноудену возрастут. Сноуден — второй после Буша, кто нанес мощный удар по образу США. Буш солгал всему миру насчёт Ирака, Сноуден сказал правду о всемирной слежке».

К этому нужно добавить, что должны бы заодно возрасти симпатии европейцев и к России — давнему «партнёру» США по холодной войне. Возрасти они должны тем более, что Сноуден, скорее всего, получит в России политическое убежище. Рассмотрение просьбы и оформление бумаг может занять какое-то время, за которое товарищ разоблачитель как раз выложит те остатки секретов, что хранятся в его компьютере. Ассанж ведь всё популярно объяснил: публикации продолжатся, невзирая на финал истории о предоставлении информатору убежища. Президент России может быть спокоен: при получении документов Сноуден будет чист, как ребёнок.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 101
  1. domokl 3 июля 2013 08:09
    Интересные все же люди эти европейцы...Если у меня есть собака,то кто же ей позволит жить по её законам?Она будет жить по моим законам.И уонтролировать я это буду всеми способами.
    Американцы так и поступают.И все это знают.Только вот ...народ, об этом знать не должны были.Да ладно,переживут.Не первый плевок в лицо ЕСу
    1. Dima190579 3 июля 2013 08:11
      Европейцы не знали что они домашние собаки
      Dima190579
      1. tronin.maxim 3 июля 2013 08:16
        Ну Ротшильды и Рокфельды точно знали!
      2. Вернем_СССР 3 июля 2013 08:17
        ЕС против США
        Пчелы против мёда

        В эфире "Интриги, скандалы, расследования с Эдвардом Сноуденом"
        1. Apologet.Ру 3 июля 2013 11:29
          Во всей этой истории, коллега, мне непонятна какая-то вялая реакция господина Путина. России выпал уникальный шанс ткнуть п.индосов в их д.ерьмократическое д.ерьмо, когда они имеют своих союзников извращённым способом, чтобы всему Г.ейропоидному миру ещё долго было неповадно тявкать на Россию. А наблюдаем какую-то вялотекущую реакцию на этот политический стриптиз прослушки и тайного подглядывания. Такое ощущение, что ВВП стесняется feel до конца доч.морить своего чернокожего коллегу, чтобы не назначили кого-нибудь другого...
          1. михаил3 3 июля 2013 13:17
            Зачем?! Зачем нам тыкать кого то носом? Они и так уже носом вниз! "Холодные, обоссаные, полностью дискредитированные..." Реакция Путина настолько идеальна, насколько это вообще доступно дипломату и государственному деятелю.
            Все в дерьме, и те кто слушал и те кого слушали, "партнеры третьего сорта". А среди них наш ВВП весь в белом. Спокойный, сильный... благородный! Дам убежище, если "подрывную работу" вести перестанет. Отдайте его нам!! Из Шереметьева выдачи нет. И точка... Сноуден у нас еще админом где нибуть поработает. И на самом деле, кроме журналистов, ему никто и крошечного вопросика не задаст. То, что уже сделано, перевесит самую тайную тайну. Путин просто нереально хорош как профессионал. Такого мастера внешней политики я помню только одного... и во сне мне не снилось, что у нас будет еще один!
            1. Комментарий был удален.
            2. Apologet.Ру 3 июля 2013 13:27
              Может быть так и есть, коллега, но так бы хотелось
            3. velikoros-88 3 июля 2013 15:36
              Тёзка, а кого ты имеешь ввиду? Лично я расставил бы тройку так:
              1. Молотов В.
              2.Чичерин Г.В. (несмотря на мягкий характер умнейший человек и опытнейший дипломат)
              3. Микоян А.И. - формально никогда не возглавлял МИД (НКИД), но возглавляя внешнюю торговлю и в этой роли эффективно прорабатывал и решал великое множество внешних экономических и связанных с ними политических вопросов. После смерти Сталина фактически выполнял роль главы МИД в разрешении серьёзных внешнеполитических вопросов.

              На мой взгляд сегодня в лице Лаврова Россия наконец то после очень длительного перерыва (фактически после ухода с этого поста Молотова В.)имеет профессионала, умеющего отстаивать интересы страны не выходя за международные дипломатические рамки.
              1. Комментарий был удален.
            4. vvvvv 3 июля 2013 21:30
              Во времена СССР-США шла игра у каждого по своим правилам, в определенном смысле. А при Россия-США стали играть по одним "правилам" в одну игру. Т.е. в двуполярном мире основные игры шли вокруг каждого полюса и это были как бы две достаточно изолированные системы. А сейчас госдеп играет с чекистами-демократами, wink которые представляют собой эдакого монстра, выросшего из КГБ и вскормленного рынком, капитализмом. Теперь правила игры одни и нет тех ограничений, которые ранее могли препятствовать проникновению чекистов в самые потаенные уголки западного мира. laughing Разве видано бы было при СССР, чтобы Россия так мощно экономически расплела сети на западе, скупая недвижимость и что еще удастся. Сейчас вот с ЭксонМобил будут в Техасе нефть качать и пр. Сейчас уже ссут, что россия будет лоббировать подкупом свои интересы в США.
              Если сейчас вдуматься в перестройку и все реформы, то могут и такие мысли забраться, что хоть и не все было под контролем и обошлось очень дорого людям и стране, но из (объективно говоря) заплесневевшей системы Россия выкрутилась и приобрела современный облик и хороший потенциал роста, втихарца раскинув щупальца по всему миру. Причем, кто его еще знает, какую роль играют и могут сыграть наши сверх-богатые мигранты, которые не факт, что до сих пор не поддерживались чекистами и не имеют до сих пор связей... Ведь какой станет рвать связи?! И тем более, если родственные. Так что, если Россия выглядит для всех партнеров полезной в какой-то части их интересов, то это дает позиции для экспансии. Если бы у нас все общество еще активно было вовлечено в эти процессы, то давно бы от Владивостока до Лиссабона была бы одна Империя.
            5. vvvvv 3 июля 2013 21:32
              Жирный плюс Вам. Четко сформулировали.
            6. Snake831 3 июля 2013 22:59
              Полностью согласен! Браво Михаил! Очень интересный комментарий, прочитал с удовольствием!)
      3. Canep 3 июля 2013 08:17
        Сноуден конкретно разворошил эту кучу деpьма, теперь вонять несколько лет будет.
        1. Александр романов 3 июля 2013 08:55
          Цитата: Canep
          Сноуден конкретно разворошил эту кучу деpьма, теперь вонять несколько лет будет.

          Сколько не ворошили,все быстро стихало,когда властям выгодно. Будет выгодно дело замять и СМИ заткнутся и все.
          1. Яшка Горобец 3 июля 2013 15:36
            Все эти возмущения для своего плебса,а как до дела дошло,все как последние шестёрки кинулись волю хозяина исполнять,устроили цирк с самолётом Моралеса.Но как обычно мордой в .
            Яшка Горобец
        2. KILLAvolt 3 июля 2013 09:22
          Кстати, и это Наш шанс! wink
        3. APASUS 3 июля 2013 20:06
          Не будет вонять!
          Сейчас США такую волну угроз террористов для западных ценностей подымут ,что европейцы утрутся и проглотят,пройдет пару месяцев и вассалы присягнут на верность своему феодалу!
      4. Vadivak 3 июля 2013 08:48
        Цитата: Dima190579
        Европейцы не знали что они домашние собаки


        Ни одна собака не знает, что она домашняя.

        А европейцы утрутся, не впервой.
      5. Александр романов 3 июля 2013 08:54
        Цитата: Dima190579
        Европейцы не знали что они домашние собаки

        Да все они знали,просто сейчас ,когда все всплыло наружу,кричат для электората и все.
        1. Geisenberg 3 июля 2013 10:51
          Цитата: Александр романов
          Цитата: Dima190579
          Европейцы не знали что они домашние собаки

          Да все они знали,просто сейчас ,когда все всплыло наружу,кричат для электората и все.


          Используя вашу терминологию : Европейцы не знали даже о том, что ни собаки, не говоря уже о том, что домашине, и уж темболее, даже в страшном сне им не снилось, что хозяин их в белом доме сидит.
        2. Водитель печи 3 июля 2013 11:06
          Цитата: Александр романов
          Да все они знали,просто сейчас ,когда все всплыло наружу,кричат для электората и все.

          А почему дали сейчас команду всплыть и покричать? Началось шоу с американских СМИ. Самых что ни на есть подконтрольных... А такое допустили. Ай-яй-яй, даже не поругали за разглашение тайн, во всем виноват Сноуден. Одно звено из той же оперы, что шпион с компасом и париком в Москве.
          Водитель печи
      6. Григорич 1962 3 июля 2013 09:42
        действительно смешно
        Григорич 1962
        1. Geisenberg 3 июля 2013 10:52
          Цитата: Григорич 1962
          действительно смешно


          Только смех не очень веселый ...
      7. alex popov 3 июля 2013 21:48
        Европейцы как раз из тех собак, что пустолайки, или пустобрехи ли.
        Случай с самолетом Моралеса КРАЙНЕ ПОКАЗАТЕЛЕН! С одной стороны они "крайне возмущены", "все серьезно", "мы требуем разъяснений", а с дургой стророны сажают самолет президента суверенного государства,обыскивают его, закрывают небо...
        Мне удивительно, почему простые европейцы хавают такие коленно-локтевые прогибы перед сша?
        alex popov
    2. zvereok 3 июля 2013 08:56
      Цитата: domokl
      Да ладно,переживут.Не первый плевок в лицо ЕСу


      Самое неприятное в этой истории, когда хозяин плюет в лицо своей собаке, а собака облизнувшись плюет в лицо нам.
    3. Vovka Levka 3 июля 2013 09:16
      Цитата: domokl
      Интересные все же люди эти европейцы...Если у меня есть собака,то кто же ей позволит жить по её законам?Она будет жить по моим законам.И уонтролировать я это буду всеми способами.
      Американцы так и поступают.И все это знают.Только вот ...народ, об этом знать не должны были.Да ладно,переживут.Не первый плевок в лицо ЕСу

      Вы думаете, что во времена Варшавского договора мы не контролировали так званых союзников?
      Контролировали полностью. Или сейчас по другому? Так делают все, это нормальная практика, для этого и есть спецслужбы. Честно говоря комментировать нечего, так было, есть и будет.
      Vovka Levka
      1. bogdan 3 июля 2013 10:38
        Цитата: Vovka Levka
        Вы думаете, что во времена Варшавского договора мы не контролировали так званых союзников?
        Контролировали полностью. Или сейчас по другому? Так делают все, это нормальная практика, для этого и есть спецслужбы. Честно говоря комментировать нечего, так было, есть и будет.

        Да контролировать то контролировали, только вот тогда они об этом знали, а эти вишь-ты обиделись. Да и цели и средства у СССР и этой бандитской своры были совершенно разные, - сейчас, я думаю это даже никто оспаривать не станет, - не получится.
      2. Капитан Врунгель 3 июля 2013 10:45
        Чем сильней спецслужбы разведки, тем сильней государство. А подлецов-предателей , во все времена и везде хватало (См. "подвиг" Носенко сегодня в тему).
        Как добывается информация, и идиоту ясно, в основном , не законным путем. Америку открыли. Да она давно открыта. С времен Иуды.
        Кто там из обиженных европейцев готов его приютить? Отправить и забыть. Но лучше поменять на аналогичного нашего. Зажировавшегося в штатах на иудейских хлебах. Пора домой, на нары. На заработанную пайку и макараны на ужин по праздникам.
        Капитан Врунгель
    4. maxcor1974 3 июля 2013 09:28
      Да ладно,переживут.Не первый плевок в лицо ЕСу
      Полностью согласен. Европа встанет, подмоется и снова начнет разговоры о нарушении прав человека и отсутствии демократии в России
    5. Apologet.Ру 3 июля 2013 11:14
      Полностью согласен с предыдущими ораторами. Ни какого печального конца у этой истории не будет, У них однополая любовь и в этом браке П.индосы играют доминирующую роль. «Раз следит - значит ревнует, раз ревнует – значит любит!» Г.ейропа повозмущается для виду, даже может пригрозить отлучением от …любви, а потом всей прогрессивной и д.ерьмократической семьёй примут какое-нибудь соглашение о разрешении П.индостану прослушки в Г.ейропе, да и не только, с целью борьбы с терроризмом, тоталитарной Россией и агрессивным Китаем. На этом вся возня и закончится…

  2. Татарин 3 июля 2013 08:17
    Гейропа она и в америке гейропа!
    Татарин
    1. Ролм 3 июля 2013 10:06
      wassat А мы Россияне и в Египте Россияне. А вот интересно Сноуден он кто предатель или нет. С одной стороны он раскрыл секреты ЦРУ причем вынес грязь и пытается сейчас найти политическое убежище, даже у нас. В свое время Резун( Суворов) тоже попросил политического убежища, порвал с ГРУ как Сноуден с ЦРУ и написал правдивые книжки. Вот интересно они оба предатели или только Резун, а Сноуден правозащитник???
      Ролм
      1. omsbon 3 июля 2013 10:59
        Цитата: Ролм
        . Вот интересно они оба предатели или только Резун, а Сноуден правозащитник???

        Ответ на этот вопрос очень старый и простой. Если наш, то разведчик, если их, то шпиён!
        1. Apologet.Ру 3 июля 2013 12:04
          Цитата: omsbon
          Если наш, то разведчик, если их, то шпиён!

          Уважаемый коллега, а не подскажите ли Вы какую сумму денег получил разведчик Сноуден от СВР (ну, или может ГРУ)?
      2. stroporez 3 июля 2013 11:19
        Цитата: Ролм
        Резун( Суворов) тоже попросил политического убежища, порвал с ГРУ как Сноуден с ЦРУ и написал правдивые книжки
        ---- ,бу га га------СПСБ с утра повеселили.это ж нада такое----Резун и ПРАВДИВЫЕ книжки........ wassat
        stroporez
      3. Apologet.Ру 3 июля 2013 12:00
        Цитата: Ролм
        В свое время Резун( Суворов) тоже попросил политического убежища, порвал с ГРУ как Сноуден с ЦРУ и написал правдивые книжки

        Уважаемый Ролм, а какие книжки литератора Резуна (Сувророва) Вы читали и какие мотивы, по Вашему мнению, вынудили его "порвать" с ГРУ?
        1. Ролм 3 июля 2013 12:20
          wassat Мотивы простые и человечные, человек собирал убедительные аргументы, факты,это стало его хобби, хотел донести правду гражданам СССР и донес кстати.Ложь официальной истории его да и многих достала. Это в принципе заболевание, разновидность шизафрении или идеи фикс или по другому писательский зуд.Работа в ГРУ стала не интересна и он цивилизованно порвал с ГРУ, правда нарушив джентельменский кодекс ГРУ, но это их разборки, Гру за себя постоять может, чай не сиротский приют.
          Ролм
          1. Apologet.Ру 3 июля 2013 12:48
            Цитата: Ролм
            человек собирал убедительные аргументы, факты,это стало его хобби, хотел донести правду гражданам СССР

            И это он собирал во время службы belay ?
            Это в принципе заболевание, разновидность шизафрении или идеи фикс или по другому писательский зуд.

            И что писать свои шедевры он тоже начал в период службы "на благо" Родины?
            Цитата: Ролм
            .Работа в ГРУ стала не интересна и он цивилизованно порвал с ГРУ,

            Интересно, а знаете ли Вы, коллега, за какие суммы от ЦРУ, ему стала не интересна служба в ГРУ? И жизням и судьбам скольких советских/русских разведчиков, я уже не говорю про денежный эквивалент его "цивилизованного" предательства стоило стране. Вы вообще-то за кого г.Ролм?
            Ложь официальной истории его да и многих достала.

            А по каким учебникам и книгам чего издания Вы изучали историю своей Родины?
            1. Ролм 3 июля 2013 13:59
              angry По официальным и дурости там предостаточно, вот простой пример, почему в мемуарах Г. Жукова расположение частей Рейха перед 22 июня укзано подробно, а наших нет. Чего боялся Жуков или бывший начальник Генштаба не знал расположения наших войск? А Суворов не побоялся этот вопрос просветить и прокаментировать.
              Ролм
              1. Apologet.Ру 3 июля 2013 14:35
                Цитата: Ролм
                Это в принципе заболевание, разновидность шизафрении или идеи фикс или по другому писательский зуд

                Шизофрени́я (от др.-греч. σχίζω — раскалываю и φρήν — ум, рассудок), ранее лат. Dementia praecox («преждевременное слабоумие») — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств], связанное с распадом процессов мышления и эмоциональных реакций. Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия…. Наиболее частыми проявлениями болезни являются …, параноидный или фантастический бред … на фоне значительной социальной дисфункции….
                Диагноз, коллега, Вы, как почитатель писательского таланта Резуна (Суворова) поставили абсолютно правильно! Как говориться вам видней, но, если Резун (Суворов) шизофреник, то, как можно верить всем тем безумным фантазиям, которые возникли/ают в его воспаленном воображении? Тем более, что в таком состоянии («на фоне значительной социальной дисфункции» - не даром же ЦРУ в дальнейшем отказалось от его услуг) он просто опасен для общества. Ему же лечиться надо...
          2. Иван. 3 июля 2013 13:25
            Цитата: Ролм
            Мотивы простые и человечные

            Как у иуды!
            1. Ролм 3 июля 2013 13:55
              wassat С иудой тоже не все так просто, если Вы читали, хотя врят ли рассказ Леонида Андреева Иуда искариот,там дан необычный взгляд предательства Иуды. Знал ли Иисус о предательстве иуды. Знал. На тайной вечери он об этом намекнул, и более того велел Иуде делать свое дело, что б нести свой крест, хотя стоило ему расказать своим ученикам и Иуду тут же бы удавили.
              Ролм
              1. Apologet.Ру 3 июля 2013 15:46
                хотя стоило ему расказать своим ученикам и Иуду тут же бы удавили.

                Эта идея тоже в рассказе присутствует?
                И по мне, батенька, по крайней мере, бестактно и богохульственно сравнивать события Святого Писания с деяниями банального предателя Родины Резуна (Суворова)…
          3. Яшка Горобец 3 июля 2013 15:43
            Ага,особенно я смеялся,кода он писал о миллионах писем,которые ему со всего Союза писали ветераны,что бы этот борцун за правду открыл нам бедным глаза на коварство Сталина. fool
            Яшка Горобец
            1. Apologet.Ру 3 июля 2013 15:55
              Цитата: Яшка Горобец
              кода он писал о миллионах писем,которые ему со всего Союза писали ветераны

              Ага, за границу, АВИА почтой ...
      4. Иван. 3 июля 2013 13:14
        Цитата: Ролм
        ы ЦРУ причем вынес грязь и пытается сейчас найти политическое убежище, даже у нас. В свое время Резун( Суворов) тоже попросил политического убежища, порвал с ГРУ как Сноуден с ЦРУ и написал правдивые книжки. Вот интересно они оба предатели или только Резун, а Сноуден правозащитник???

        Всё дело в мотивации и некоторых деталях: Если не будучи загнанным в угол открыто возмутиться в притеснении своим государством своего народа(и приведёт факты и документы) и других заодно то это ближе к патриотизму, если по причинам какой нибудь выгоды или из страха то это стандартное предательство. Я пока не читал ничего компрометирующего про него. Я конечно понимаю почему, но, у меня язык не повернётся как у Путина назвать госдеп партнёром, скорее уж Сноудена.
        Сравнивать Сноудена и Резуна некоректно.
  3. пенсионер 3 июля 2013 08:21
    Олег! Еще раз спасибо! Да повозмущаются немного европейцы и стухнут. Литовцы вон, уже сказали: "Если надо для дела - мы не возражаем! Следите, подглядывайте, подслушивайте!". А вот экономическое НАТО... Как это может сказаться на нашей стране? Кто просветит?
    1. Александр романов 3 июля 2013 08:56
      Цитата: пенсионер
      Литовцы вон, уже сказали: "Если надо для дела - мы не возражаем!

      Германия тоже уже поддерживает слежку в интернете.
      1. пенсионер 3 июля 2013 09:20
        Цитата: Александр романов
        Германия тоже уже поддерживает слежку в интернете.

        Ну вот...Что и следовало...
        1. BARKAS 3 июля 2013 09:47
          Цитата: пенсионер
          Германия тоже уже поддерживает слежку в интернете.
          Ну вот...Что и следовало...

          Дальнейшее развитие событий вполне может быть таким о Сноудене может не очень скоро но забудут тотальную слежку легализуют признав ее инструментом демократии!
          1. FATEMOGAN 3 июля 2013 10:11
            Цитата: BARKAS
            Дальнейшее развитие событий вполне может быть таким о Сноудене может не очень скоро но забудут тотальную слежку легализуют признав ее инструментом демократии!

            В самое яблочко !!! Походу Сноуден как и Асанж засланные казачки. Посмотрите, Сноуден ничего суперсекретного не сказал, а то геропейцы не знали, что амеры за всеми следят, только девочку из себя и строит. Зато какой шум и гам у амеров поднялся, по ходу хотят амеровское общественное мнение против России, конкретно настроить, а там позжее на волне " благородного " возмущения и поддержки и в Сирию можно сунуться при желании.
            FATEMOGAN
        2. регреСССР 3 июля 2013 16:37
          «В Америке столько грязи, что вонь доносится до Европы. Скандалы, несправедливые войны, военные преступления, высокомерие по отношению к торговым партнерам — всё это признаки мировой диктатуры… мы вовлечены в водоворот зла». «Американцы по-прежнему ведут себя, как ковбои».

          ну даже если ситуацию и замнут и слежку легализуют всё равно приятно осознавать что клин между сша и ес всётаки вбит и некая гнилая червоточина проскочила между союзниками по нато! и что теперь простой народ бутет более осведомлён откуда именно проистекает вонь оси зла( ну по крайней мере может призадумуются что уже неплохо) а выводы из всего пусть уж делают сами если им великим либеральным демократам и борцам за права свободы по нраву всемирная слежка сша то грош цена этим либеральным ценитялям свобод и скатертью им дорога и хрен в зад!
    2. Apologet.Ру 3 июля 2013 12:56
      Цитата: пенсионер
      А вот экономическое НАТО... Как это может сказаться на нашей стране?

      По моему, коллега, это приведёт к тому, что России-матушке придётся более энергичнее, агрессивней, так сказать, восстанавливать Империю и искать долгосрочных союзников. При этом в долгосрочной перспективе, как мне кажется, Россию ждёт восстановление монархии в обновлённом, современном виде, где будет не царь, а государь, т.е. человек хранитель государственности. А ЕАС - евразийский экономический союз станет союзом, где странам, входящим в него не обязательно будет иметь общие границы (Сербия, например, а там глядишь и Индия…) Вообщем, жизнь, коллега, станет всё чудесатей и чудесатей…
      1. пенсионер 3 июля 2013 13:49
        Цитата: Apologet.Ру
        Вообщем, жизнь, коллега, станет всё чудесатей и чудесатей…

        Ну, что...Даже и не знаю, что себе пожелать... То ли дожить до этого времени, то ли совсем наоборот...
        1. Apologet.Ру 3 июля 2013 14:00
          А пожелайте себе, коллега, успехов в капиталистическом труде и большого человеческого счастья! И пусть весь мир подождёт...
  4. Быков. 3 июля 2013 08:23
    ... «Союзники не следят друг за другом», — подчеркнула она ...


    ХААААААААА. Какая наивность, просто граничащая с глупостью,с такими -то союзниками, как америкосы, никаких врагов-то и не надо.
    1. Vadivak 3 июля 2013 09:33
      Цитата: Быков.
      Какая наивностьпросто граничащая с глупостью


      Я бы сказал оплаченная долларами наивность, граничащая с беспринципностью
      1. Быков. 3 июля 2013 09:46
        Цитата: Vadivak
        ... Я бы сказал оплаченная долларами наивность, граничащая с беспринципностью ...

        И как же им теперь, бедным, гундеть свою привычную мантру, про человеконенавистнические вмешательства, в личную жизнь своих и иностранных граждан, зловредными и тоталитарными спецслужбами КГБ и Штази? Хотя, Вы правильно написали, с ихней-то беспринципностью...будут про нас гундеть и далее и не такое.
        1. Vadivak 3 июля 2013 10:04
          Цитата: Быков.
          как же им теперь, бедным, гундеть свою привычную мантру,


          Добрый день Алексей. Гудеть им американцы выберут наиболее достойных которые массе непонимающих, снова объяснят, кто их спас сначала от Гитлера а потом от СССР, а если не поймут, напомнить что было с Сербией, а все понимают между прочим что в этой ситуации Европа на задних лапах пустила Америку воевать на своей территории и значит Америке все можно
          1. Быков. 3 июля 2013 10:23
            Цитата: Vadivak
            Добрый день Алексей. Гудеть им американцы выберут наиболее достойных которые массе непонимающих, снова объяснят, кто их спас сначала от Гитлера а потом от СССР, а если не поймут, напомнить что было с Сербией, а все понимают между прочим что в этой ситуации Европа на задних лапах пустила Америку воевать на своей территории и значит Америке все можно

            Вам тоже, добрый день! Нам останется только одно, этим НЕПОНИМАЮЩИМ, напомнить кто такой этот герр Гитлер и самое главное, от куда он родом, а также что с ним сделал Советский Союз...и где при всём при этом была их любимая Америкосия.
    2. Apologet.Ру 3 июля 2013 12:08
      Коллеги hi ! У них однополая любовь и в этом браке п.индосы играют доминирующую am роль. «Раз следит bully - значит ревнует, wassat раз ревнует – значит любит love
      1. Быков. 3 июля 2013 12:42
        Цитата: Apologet.Ру
        Коллеги ! У них однополая любовь и в этом браке п.индосы играют доминирующую роль. «Раз следит - значит ревнует, раз ревнует – значит любит !»

        hi Эка Вы их. Под таким углом взглянуть на происходящее между ЕС и США.
        Милые,как говориться, бранятся, только тешатся, как бы так сделать, чтоб эти "милые" бранились, да по-дольше и по-сильнее, а то когда они натешатся, опять про Сирию. КНДР, Иран вспомнят и сообща, в одну глотку, на них гавкать начнут. Как хорошо, всё таки, когда они друг на друга "бочку катят"!
  5. Shumer 3 июля 2013 08:37
    А что Сноуден сказал нового? Что амеры ведут тотальный контроль всего и всех ?, так и гейропа от них не отстаёт. Любой мало мальски грамотный человек это всё знал и знает.
    Как у нас по телеку сказал главный налоговик - большое спасибо интернет соц.сетям, мы оттуда узнаём очень много интересного wink
    Shumer
    1. papss 3 июля 2013 08:50
      Абсолютно согласен с предыдущим автором. Те кто у власти - знают и знали всегда. Обиделись дети на папу...А простому люду, конечно не в домек, он ошарашен. Еще бы пропаганда всех сми, общее оболванивание масс, стойкое восприятие образа врага и только в одном направлении...дает результаты.
      1. treskoed 3 июля 2013 09:04
        Ничего нового Сноуден не открыл, по крайней мере судя по открытым публикациям. Понимающие люди, надеюсь на сайте таких 100%, знают, что всё в наше время контролируется, для этого давно созданы способы шифровки, и даже на обыденном уровне есть фраза: " Не по телефону".Просто хотелось Сноудену прославиться на весь мир, если бы хотел бороться, то действовал бы втихаря, не светясь. Как работник спецслужб понимал всё и шёл сознательно. Своего добился?
  6. tadjik 3 июля 2013 08:44
    Не бывает дружественных разведок. Бывают разведки дружественных стран. (Ален Даллес)
    tadjik
    1. рыбак 3 июля 2013 09:10
      если бы Сноудена не было, то его следовало бы выдумать :)

      а то забывают прописные истины
      рыбак
  7. zvereok 3 июля 2013 08:48
    Любопытно, что СМИ обсуждают все что угодно, кроме стремительного снижения курса рубля. Также любопытно, что еще пол месяца назад та же пресса на каждые 45 копеек колебания исходила пеной из о рта.

    Хотя впереди еще выплата налогов и выборы в сентябре, или это уже не поможет?
    1. Александр романов 3 июля 2013 08:57
      Цитата: zvereok
      Любопытно, что СМИ обсуждают все что угодно, кроме стремительного снижения курса рубля

      Закупаите,соль,сахар,спички,крупу....ничего другого мы сделать тут не можем hi
      1. рыбак 3 июля 2013 09:09
        Закупаите,соль,сахар,спички,крупу.


        спасибо, что поддерживаете отечественного производителя :)
        рыбак
      2. Комментарий был удален.
    2. Вернем_СССР 3 июля 2013 09:11
      Ну вот как-то так по отношению к баксу.
      Но из-за этого орать "Всё пропало!!" как-то глупо, не? laughing
      Так что продолжаем радостно читать новости о шпионских приключениях и запасаемся семками
      1. zvereok 3 июля 2013 09:46
        Цитата: Вернем_СССР
        Ну вот как-то так по отношению к баксу.
        Но из-за этого орать "Всё пропало!!" как-то глупо, не?


        Было офицальное заявление Слуанова, что все это время рубль укреплялся. Ну не глупо?

        кстати если расширить выборку то в 2008 году рупь стоил ~24,5... бакс точнее.

        Кстати, ВЦИОМ которое после выборов в думу раз в месяц (на протяжении более чем полу года) проводило опросы на тему повышения доверия к ЕР (с неизменным результатом, что укрепляется), уже успело отметится постом на тему, что Россиянам все равно укрепляется или дешевеет рубль.
        1. Вернем_СССР 3 июля 2013 10:02
          Цитата: zvereok
          Россиянам все равно укрепляется или дешевеет рубль.

          Естественно всё равно!
          ЖКХ дородожает, топливо дорожает, продукты дорожают, одежда дорожает, ВСЁ дорожает.
          Так какая людям разница?
          В прошлом году поднимали цены на ЖКХ, но при этом кричали "Ставьте счёткики и будете платить только за то что потребили а не за то что утекло!"... А в этом снова включили графу общедомовой расход и снова платим за ВСЁ!!
          Разводят нас... А на бакс плевать.
          1. zvereok 3 июля 2013 10:11
            Удешевление рубля это прямая выгода экспортерам за валюту зерно, нефть, и что там мы еще производим толкать, а не реализовывать на внутреннем рынке с не пердсказуемой валютой, а так же один из поводов для бегства капитала и инфляции.
            1. Вернем_СССР 3 июля 2013 10:16
              Ну мне прописные истины рассказывать не надо laughing
              Я выше сказал что простому человеку ваще накласть, дорожает нефть или дешевеет - всё равно подскочат цены.
              Точно то же самое и с мукой и т.д.
          2. zvereok 3 июля 2013 10:31
            Да я Вас умоляю, Ростелеком - уезжал, не удалось платить за телефон 2,5 месяца. Телефон соответственно отключали. Но деньги все равно берут в полном обьеме! У них там в тарифах есть пункт содержание линии связи и прочии пункты. Так вот, на вопрос, почему не посчитали только по тарифу "содержания линии связи" ответить не смогли. А я не смог разбираться, поскольку договор не на меня а на бывшего владельца жилья оформлен, который к тому-же помер. Маленький ньюанс - переоформление договора на себя, это как новая установка телефона и стоит 6000 р.

            "А на бакс плевать."

            Было бы плевать, если бы его стоимость не отражалась на конечной стоимости всего, продаваемого и производимого в России.
      2. РусскийРу 3 июля 2013 09:53
        А что тут такого. Ну подрос бакс и чаво. Сезон отпусков однако. Через это дело, ростовщики хотят получить сверх прибыль. Пора бы уже по прижать хвост банкирам.
    3. Ролм 3 июля 2013 11:18
      wassat Снижение курса рубля,это вероломное с нашей стороны начало валютной войны, мы перешли в наступление без обьявления войны и ответим на каждый напечатаный бакс, своими напечатанными рублями. Потом конечно амеры нальют нам своих пустых баксов по полной, но мировая гиперинфляция неизбежна. А мы молодцы ,так и надо их, как Гитлер нас.
      Ролм
      1. zvereok 3 июля 2013 12:31
        И чего мы этим добьемся? Экспортеры сырья чуть легче вздохнут.Производственники, которые продают продукцию на внутреннем рынке, задерут цены. Зарплаты в номинальном выражении упадут.

        Единственное, так это государевы обещания будут использованы. Т.е. получается источник власти у нас не народ, а сама власть, поскольку наобещав народу золотых гор, ворует у народа, чтобы эти обещания выполнять.

        Карманники и спекулянты у нас в правительстве сидят.
        1. Ролм 3 июля 2013 18:53
          angry Мировой гиперинфляции и ускоренный переход на новый технологический уровень. Это Гайдаровская инфляция кошмар и гадость, а мировая большое благо и путь к коммунизму на новых принципах.
          Ролм
      2. Иван. 3 июля 2013 14:12
        Цитата: Ролм
        А мы молодцы ,так и надо их, как Гитлер нас.

        То есть вы сравнили нас с гитлером, лучше себя с ним сравнивайте!
        1. Ролм 3 июля 2013 18:50
          angry Я не сравниваю нас с Гитлером, Я просто пояснил как эффективно начинать надо войны, даже валютные.
          Ролм
          1. zvereok 6 июля 2013 02:10
            Цитата: Ролм
            Я не сравниваю нас с Гитлером, Я просто пояснил как эффективно начинать надо войны, даже валютные.


            За счет Вас/Нас?
  8. Вернем_СССР 3 июля 2013 08:53
    Самолёту Эво Моралеса отказали в вынужденной посадке из-за слухов, что на борту Эдвард Сноуден
    Едва покинув Россию, частный самолёт президента Боливии запросил вынужденную посадку у европейских государств, однако Франция и Португалия отказались принять в своих аэропортах воздушное судно. Власти Боливии отрицают, что Сноудена пытались тайно вывезти из России.
    http://russian.rt.com/article/11677
    ЕС - Головы орут, а руки пакостят. А вы как думали? Не уж то кто-то поверил что это праведный гнев со стороны ЕС?
    Так... на публику сейчас поработают да заткнутся.
  9. Наган 3 июля 2013 08:55
    президент России заявил, что Эдвард Сноуден сможет остаться в России при условии отказа от деятельности, наносящей ущерб США: «Если он хочет остаться здесь, есть одно условие: он должен прекратить свою работу, направленную на то, чтобы наносить ущерб нашим американским партнёрам, как это ни странно прозвучит из моих уст»

    Цитата говорит сама за себя. hi
    1. aviamed90 3 июля 2013 17:49
      Наган-у

      Интересное изречение. Вдумаемся.

      За Россией, США, якобы, слежку не вели. И нам, вроде бы безразлично - разбирайтесь сами.
      Но только вот сколько граждан России являются пользователями Facebook, Skype, Google и т.п.? Разве это не ущерб гражданам России и, следовательно, государству?

      Но нас подводят к мысли, что ущерб нанесён именно США ("нашим американским партнёрам").

      Партнёрам в чём?
      1. Наган 3 июля 2013 18:08
        Цитата: aviamed90
        Партнёрам в чём?

        Спросите ВВП, он должен быть в курсе.
  10. зам___полит 3 июля 2013 08:58
    а не специально ли сделан сброс информации, чтобы прикрыть более важную информацию. сомневаюсь что сноуден с такой информацией спокойно покинул сша.
  11. KrSk 3 июля 2013 08:58
    Гейроопу в очередной раз отдружили... Ай ай ай... Да вы расслабтесь пушистые- у ссатых нет друзей... А почему Сноудена кинули? вот что не ясно...
  12. lewerlin53rus 3 июля 2013 09:04
    «Союзники не следят друг за другом»,

    Если европейцы до сих пор верят, что они с США союзники, то они наивные дети. Штатам не нужны союзники. Им вассалы нужны. Как в средние века.Если феодал поссорился с другим феодалом, то за него впрягаются все его вассалы, хотят они этого или не хотят.По этому поводу хорошо высказался Путин на одной из своих пресс-конферений
  13. USNik 3 июля 2013 09:13
    Рассмотрение просьбы и оформление бумаг может занять какое-то время, за которое товарищ разоблачитель как раз выложит те остатки секретов, что хранятся в его компьютере.
    Отличный скрытый козырь в руках ВВП. Подозреваю, что у Сноудена есть информация гораздо более "жаренная", чем известия о глобальной слежке, и она, вброшенная в нужный момент, может не хило подкосить курс США. good
    USNik
  14. Асгард 3 июля 2013 09:18
    Мы все знаем про "большого брата"...
    У нас на компьютере стоит "Wинда" и постоянно "что то" закачивает на Ваш комп(и скачивает ТОЖЕ)))
    ,Гугол осуществляет наши поисковые запросы и в соответствии с ними подсовывает нам рекламу, причем еще орентируется и на ВАШУ почту????
    Скайп работает на американских серверах,
    Телефоны с "андроидом" и американскими сервисами на "русском языке"...
    Сотовые компании и interneт-провайдеры пользуются ОБОРУДОВАНИЕМ полностью импортного производства американских корпораций....

    На "линкусе" обнаружены патчи никак этому Линку не нужные????
    Вы выходите на улицу и вокруг Камеры видеофиксвции, если Вы конечно Барков(лично знающий президента) то Вы можете убить двух женщин на Ленинском под камеру и Вам ничего не будет и камера не запишет)))) но если у Вас другая фамилия(или Вы кого то не знаете)))).....
    Помним про Иранское оборудование(Сименс)) на заводе и атомной станции и "закладки" на израильских беспилотниках....

    Так что бла-бла-бла про анонимность и конфидициальность это разговоры....

    Кстати и "второй интернет" I2P или Netsukuku тоже разработаны американцами с целью затащитьВАС и(вытащить информацию))) тоже разговаривая про "абсолютную защищенность сети"...

    Ну а кто видел "сеть" тот знает, что в ней полно всяких дырочек и ловит она "рыбу" крупную, от Вас у нее остается только шелуха))))

    Кстати у нас в Росии есть система СОРМ-это обязаловка для сотовых и интернет провайдеров...(Ростелеком в их числе-телефон в доме))
    Ваши звонки(СМС)), местоположение и запросы баланса сохраняются в памяти компьютера, местное ФСБ без заморочек с судьей может посмотреть по Вам инфу(провайдер будет не в курсе))))Менты - нет, только по запросу....

    У России был "большой брат" в Лурдосе (куба)но его ВВП закрыл, поскольку зАмерами следить не кошерно))))осталось только следить за россиянами.....

    Так что У нас всё, как и везде....
    Помните-Болтун, это "находка" для "системы"...
    1. рыбак 3 июля 2013 09:29
      Асгард, у Вас сегодня опять самое объемное сообщение :)

      спасибо :)
      рыбак
      1. Асгард 3 июля 2013 10:01
        Ну чтоБыло самое, напишу еще мелочь...
        Возьмите свой паспорт и страничку с фото посмотрите на яркий свет...
        Видите ровные полоски антенн???
        это RFID - радиочастотная метка...
        Правительство как то объясняло для чего она нужна????
        1. рыбак 3 июля 2013 10:26
          :)))))))))))))))
          рыбак
        2. Водитель печи 3 июля 2013 11:15
          Цитата: Асгард
          это RFID - радиочастотная метка...
          коим образом определили что метка?
          Водитель печи
  15. Ivan79 3 июля 2013 09:27
    Америка сейчас по уши в своём дерьме. Но когда же она наконец то утонет совсем?
  16. Григорич 1962 3 июля 2013 09:41
    Сноуден еще раз...на этот раз громогласно показал и доказал истинное лицо американской политики. Их цинизм, себялюбие и "надежность" как партнера. В свое время, находясь на военной службе мой шеф, много лет проработавший в Штатах, говорил, что никогда не связывайтесь с американцами...никогда и не при каких обстоятельствах.....сдадут и глазом не моргнут...у них есть только свои интересы....
    Григорич 1962
  17. Аркт 3 июля 2013 09:47
    По поводу возмущения есть один нюанс. Одно дело, когда за тобой следит своя спецслужба. И совершенно другое, когда это делает спецслужба другого государства. Нормальной практикой считается отслеживание действий спецслужб и некоторых госорганов, но никак не "колпак" по отношению ко всему объёму информации со стороны другого государства. Отсюда и такие высказывания ответственных лиц. Задавят эту тему быстро или медленно уже не столь уж важно. "Душок" всё равно останется, а любой минус врага, наш плюс.
  18. пенсионер 3 июля 2013 10:20
    Цитата: BARKAS
    Дальнейшее развитие событий вполне может быть таким о Сноудене может не очень скоро но забудут тотальную слежку легализуют признав ее инструментом демократии!

    Да легко! Будут ещё с стоя на коленях упоением просить:" Ну последите за мной!" и искренне обижаться, если слежка прекратилась.
  19. пенсионер 3 июля 2013 10:22
    Цитата: Ivan79
    Америка сейчас по уши в своём дерьме. Но когда же она наконец то утонет совсем?

    Да как она в нём утонет, если ЭТО - питательная среда для неё?? Токо больше станет...
  20. 20 kopeek 3 июля 2013 10:28
    варианти-
    -"Как посорился Исаак Абрамович с Абрамом Исааковичем"-
    -"Встреча у Стени плача"-
    -"Милие бганятся--только тешатся"-
    ////////////// wassat ///////////////
    20 kopeek
  21. Ruhha 3 июля 2013 10:38
    Вот оно в чем дело!А я думал, что госпдеп так на ушах стоит по поводу Сноудена! Ну прослушивали своих сограждан, ну и что. Кто об этом не догадывался, учитывая принятие ихних антитерорестических законов, основываясь на которые это все можно делать легально. А вот держать под колпаком диппредставительства, и не Россию с Китаем а вроде как союзников, это уже сильно. Тут борьбой с терроризмом не отмажешься. Это просто бомба которая разорвет остатки положительного имиджа Америки который у некоторых еще остался.
    Вот поэтому они хотели добраться до Сноудена, что бы не выболтал. Но поздно. Слово не воробей.
    Ruhha
  22. e-froloff 3 июля 2013 10:53
    Надеюсь Сноудену хватит времени, чтоб подлить масла в огонь, пока ему везут документы сквозь ну ОЧЕНЬ большие и неожиданные пробки в Москве))) Да и нашим спецслужбам, думаю, он будет весьма полезен.
    e-froloff
  23. Standard Oil 3 июля 2013 10:59
    Американцы скажут,что "это для вашей же безопасности".
  24. иваныч47 3 июля 2013 11:01
    Презрительное высокомерное отношение янки к своим оппонентам, потенциальным соперникам понятно и объяснимо. Но недоверие и высокомерие по отношению к союзникам - это за гранью простого человеческого понимания. Это до какой низости нужно опуститья, чтобы подсматривать, подслушивать своих партнеров. Можно представить, каков размах шпиономании имеет место по отношению к России и ее союзников! Обгадил себя дядя Сем до самой невозможности.
  25. LetterKsi 3 июля 2013 11:44
    Как-то радостно на душе. Заклятые демократические друзья ссорятся. Какой тут НАТО в таких условиях?
  26. lewerlin53rus 3 июля 2013 12:17
    Нехило Нидерланды прогнулись под амеров, не пропустив самолет президента Боливии.хотя от патологических педиков другого ожидать и не приходится
  27. fzr1000 3 июля 2013 14:40
    Вот вроде США и прослушивает ЕС, и валютные войны ведет. А всеравно в ЕС у власти одни тряпки, которые всегда готовы подлизать дяде Сэму при случае.


    Официальный представитель Боливии в ООН назвал осмотр, проведенный австрийцами на борту самолета президента страны Эво Моралеса, актом агрессии и нарушением норм международного права. Об этом сообщает Reuters.

    Самолет латиноамериканского лидера следовал из Москвы. В аэропорту Вены его досмотрели, но безбилетников не нашли. Говоря о возможном нарушителе, речь идет о бывшем сотруднике АНБ Эдварде Сноудене: ранее появилась версия, что американец вылетел вместе с Э.Моралесом из Москвы.

    Борт № 1 провел в Австрии более девяти часов, зато Э.Моралес и президент Австрии Хайнц Фишер воспользовались возможностью и успели провести совместную пресс-конференцию. Боливийский лидер ответил на вопросы журналистов. Когда его спросили, есть ли на борту Э.Сноуден, Э.Моралес с улыбкой ответил: "Как мы можем допустить такую ошибку! Как можно представить, что мы кого-то везем на самолете, это невозможно".

    Президент Австрии заявил, что маршрут полета боливийского самолета удалось урегулировать: Испания согласилась открыть небо для Э.Моралеса. Боливийский лидер добавил, что Мадрид просил разрешения досмотреть самолет, однако испанским властям отказали.

    Отметим, накануне вечером Франция и Португалия отозвали свои разрешения на использование воздушного пространства и аэропортов самолетом Э.Моралеса. После венских злоключений запрет сняли. Сукре обвинил Париж и Лиссабон в том, что власти поставили под угрозу жизнь президента Боливии.
    1. vvvvv 3 июля 2013 21:37
      ЕС давно примерила себя на роль вассала. Но, при разорившемся господине вассалу приходится еще хуже и он только и будет посматривать, как бы примкнуть к более перспективному господину. Так мне видится перспектива России - в роли такого господина. Сейчас вся эта старая связка будет иссыхать из-за своих долгов, т.к. США будет высасывать из вассалов все соки до последнего, чтобы не сдохнуть первыми. Тем дешевле России потом достанутся "осадки" с территориями.
  28. sky17176 3 июля 2013 15:13
    Демократизация по американски, или нужна ли такая демократия
    4 июля день Независимости Америки.
    Эта страна уже третий век, считается эталоном демократии.
    А так ли это, предлагаем обсудить.
    Шаги демократии по американски:
    1. Практически уничтожить все коренное население Северной Америки. Создать концлагеря для них.
    2. Возродить рабовладельческий строй.
    3. Развязать братоубийственную войну.
    4. Уничтожить мирное население в ядерной катастрофе (Хиросима и Нагасаки), при применении химического оружия (Вьетнам).
    5. Ущемление прав человека по расовому, национальному признаку. Например: права чернокожих граждан или заточение выходцев из Азии, не только японцев, в лагеря в ходе Второй мировой войны.
    6. Вмешательство во внутреннюю политику других государств.
    7. Контроль за перепиской своих граждан, тотальный контроль интернета.
    8. Политика двойных стандартов.
    Что по вашему мнению не хватает, что стать демократическим государством.
    sky17176
    1. vvvvv 3 июля 2013 21:39
      Ковбойской шляпы.
  29. BIMMER 3 июля 2013 15:14
    Гегемония США с каждым днём подходит к своему логическому завершению!
  30. georg737577 3 июля 2013 15:45
    Думается мне, что сам факт наличия технической возможности подобного прослушивания является для спецслужб ЛЮБОЙ СТРАНЫ достаточной причиной, что бы его осуществлять. Не будем идеалистами, если ваша страна имеет техническую возможность хоть что-то отслеживать, она будет это делать. Как и любая другая. А на обычных граждан и их "права" всем наплевать... Давно. А если ты не согласен - ты террорист, мы придем за тобой.
    georg737577
  31. Юн Клоб 3 июля 2013 18:00
    Обыскав самолет президента суверенной страны, Австрия, а вместе с ней и вся Европа потеряла лицо. Нет уже свободной суверенной Европы и это факт.
    1. AlexW 4 июля 2013 00:33
      Цитата: Юн Клоб
      Обыскав самолет президента суверенной страны, Австрия, а вместе с ней и вся Европа потеряла лицо. Нет уже свободной суверенной Европы и это факт.
      А она, Европа имела "свое лицо"? Марионетки. Они даже свой золотой запас в США хранят и там им даже пересчитать не позволяют. Сноуден обнародовал факты тотального подслушивания Европы -должен быть героем -разоблачителем. Там же,для виду возмущаются, а сами кинулись отлавливать "предателя" по первому же окрику "хозяина". Вот и понятен пренебрежительны тон Путина в разговоре с европейскими "лидерами". Че с холопами то лясы точить? -серьезные вопросы с хозяином надо решать.
      AlexW
  32. SoboL 3 июля 2013 19:24
    Да вообще подонки! Наплевали на все правила дипломатические!
  33. cpk72 3 июля 2013 19:58
    Сноуден это "очень темная лошадка" и за ним стоят очень влиятельные силы. Основной вопрос КОМУ ВЫГОДНО
    1. Изъять сверхсекретные документы.
    2. Маршрут передвижения Китай - Россия (обе страны не выдадут по вполне понятным причинам)
    3. Слив информации дозировано подымающий напряженность внутри США и дискредитирующий внешнюю политику. Фактически шантаж.
    4. Отказ от убежища в России взамен на молчание. (Ну не хочется ВВП участвовать во внутренних разборках США - моё мнение.)
    Думаю скоро выкатится очень серьёзная информационная бомба. Инцидент с президентом Боливии тому доказательство.
    cpk72
    1. Анти 4 июля 2013 00:16
      Цитата: cpk72
      Сноуден это "очень темная лошадка"


      троянская лошадка,и инфобомба должна быть.к бабке не ходи..
      Анти
    2. AlexW 4 июля 2013 00:26
      Да уж, кто то замутил очень серьезную провокацию. И этого Сноудена, как то якобы случайно подсунули Путину. А он не повелся -путает шулерам карты. "Сноуден -хочешь убежище? Тогда всю инфу, что украл, нам,в наши надежные ручки. Свой же ротик на замок и тогда живи спокойно". Ан нет -у него другие задачи - он и крышу российскую якобы хочет и собственную игру вести -Россию подставляя. Ну сам, так сам - сам и отбивайся ... wassat
      AlexW
  34. zbidnev 3 июля 2013 22:54
    Союзников у США нет, есть временные интересы. Выгодно дружить с Европой будут дружить, потом кинут. Если с Россией будет выгодно будут набиваться к ней в друзья. Ничего личного чистый практицизм и цинизм.
  35. SoboL 3 июля 2013 22:58
    На счет "темной лошадки" согласен - не так прост парнишка. Не зря же он после требования Путина прекратить "слив инфы" свое прошение о Российском гражданстве отозвал.
  36. Ivga_Lis 4 июля 2013 00:18
    ЕС, конечно, повозмущался, но самолет боливийского президента все равно посадили и обшмонали. Старушка-Европа еще хорохорится, но уже не является политической силой - как шла на поводу США, так и идет
    Ivga_Lis
  37. nelson 4 июля 2013 01:48
    Очередной уотергейт. сколько их нужно, чтобы уяснить основную сущность матрасников? Все это государство основано отщепенцами, ворами и беглецами от закона своих стран. Кровь предков не позволяет жить честно.Яблоко от яблони...........
    1. 20 kopeek 6 июля 2013 02:24
      Цитата: nelson
      Очередной уотергейт. сколько их нужно, чтобы уяснить основную сущность матрасников? Все это государство основано отщепенцами, ворами и беглецами от закона своих стран. Кровь предков не позволяет жить честно.Яблоко от яблони...........

      -такая трактовка сишком романтична.-Отшепенци не могут создавать гос-ва. Сша ,как гос-во,били создани фримасонами Севера/"отци нации--5 штатов северо-востока/-/Шотландский обряд масонства/--Гражд. война била визвана Севером/агрессия против Юга,которий бил богат и независим/хлопок,-ето нефть того времени/--Север армия уже проигривала, голодала,ела свои сапоги.И вот--франц. братья их спасли.Послали северянам посилку с колбасой,и со статуей свободи.
      20 kopeek

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня