Российская история и ее оценки очень важны для будущего страны

Российская история XX века сложена из великих побед и самых страшных предательств. Ещё не время давать оценки, но уже нельзя откладывать расследование преступлений. Это нужно для сохранения нашей цивилизационной общности.

Сегодняшний дух индивидуализма, который полностью соответствует римской поговорке «Homo homini lupus est» («человек человеку волк») чужероден Русской цивилизации. Он присущ Западу и сейчас активно насаждается нам.
1929 год – всеобщая коллективизация.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныНынешняя финансовая система заинтересована в том, чтобы не существовало никаких объединений людей, потому что каждым в отдельности значительно удобнее манипулировать, направлять его в нужное русло. Человек как физическая единица должен потреблять создаваемые этой системой «из ниоткуда» деньги и тратить их на себя. Вот идеал мироустройства, который нам сегодня навязывается. Среднестатистического индивида всячески стараются избавить от каких-либо «ненужных», с точки зрения торговцев, понятий. Таких, как Родина, совесть, честь. Потому, что это сложно и даже невозможно измерить деньгами. Значит, по их мнению, – лишнее. Однако насаждение подобного индивидуализма сталкивается с издревле нам присущими, передаваемыми на генетическом уровне из поколения в поколение соборностью, коллективизмом, патриотизмом – замечательными качествами, благодаря которым нашему народу, стране исстари удавалось выдерживать все тяжкие испытания.

Между прочим, именно поэтому наши «народные массы» на протяжении добрых двух столетий никак не оправдывают надежд разного рода революционеров. Народовольцев вязали и не давали им метать бомбы самые простые люди. Достаточно вспомнить крестьянина Осипа с «опередившей время» фамилией Комиссаров, что отвёл руку Каракозова, стрелявшего в государя Александра II. И в первые советские годы тем, кто занимался переустройством мира, приходилось бороться с обыкновенными русскими мужиками, исповедовавшими патриархальные, дедовские ценности.

Советская власть в итоге победила именно потому, что она соответствовала неким глубинным представлениям о справедливости, существовавшим в народе. В том числе – использовала корни общинного хозяйствования, модернизировав исконно русский уклад в колхозы.

Правда, поддерживать заданный темп коллективизации (и разумеется, индустриализации) без определённого насилия не получилось. Случались и трагедии, но не от того, что руководство страны собиралось уморить миллионы своих жителей – конечно же, нет. При нехватке специалистов на местах находились дураки-служаки, а то и прямые предатели, которые не просто выполняли свою работу не так, как надо, а наоборот, старались сделать, чтобы было хуже.

Подтверждение тому – страшный голод начала 30-х годов на Украине, о чём много пишут, и в Казахстане – о нём известно куда меньше. Организовал массовый мор там товарищ Голощёкин – один из тех, кто повинен в расстреле царской семьи.

Дело было так. Прародители нынешних казахов – известные ещё из древнерусских летописей кипчаки-половцы. История их взаимоотношений с русскими достаточно сложная, но многие столетия наши народы мирно сосуществовали. Казахи на протяжении веков вели кочевой образ жизни. И вдруг принимается решение – сделать их оседлыми земледельцами. Согласитесь, что это невозможно за короткий срок. Наверное, при необходимости подобную задачу можно решить, но постепенно, мягко. Голощёкин же насильно стал конфисковывать у казахов скот, что якобы должно было подвигнуть население заниматься земледелием.

Представьте себе: вы отнимаете миллионы голов – что будете с ними делать? Если хотите забить скот – необходимо построить хладокомбинаты, мясоперерабатывающие заводы, обеспечить доставку продуктов по территории страны. Тогда (какой там голод!) будет изобилие мяса, пусть на короткий срок. Если хотите просто забрать животных у кочевников, подтолкнув их к земледелию – вы должны оборудовать пастбища, создать фермы, обеспечить воспроизводство скота и за ним ухаживать.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныФилипп Голощёкин, первый секретарь ЦК КП Казахстана в 1920–1930 годы.

Ни того, ни другого сделано не было. Животных «обобществили» и уморили голодом. Вскоре вслед за скотом от голода начали умирать люди, которые были лишены своего привычного рациона, а возделывать землю не умели и не хотели.

Вопрос: это может быть случайной ошибкой, причём в масштабах огромного региона? Конечно, нет. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы предвидеть жуткие последствия. Но всё произошло именно по самому горькому сценарию. Государство, со своей стороны, дало оценку этому страшному преступлению: Голощёкин и его подельники были расстреляны.

И сегодня, дабы прекратить возникающие спекуляции, важно подчеркнуть: то, что сделал Голощёкин, мало того что не было политикой или заданием руководства страны, а – прямое предательство и вредительство (как в риторике 30-х, так и по сегодняшним понятиям), за что последовал справедливый приговор.

И поступал так Голощёкин не потому, что своеобразно понимал задачи строительства нового мира, а потому что был троцкистом. И выполнял задание банкирского закулисья, которому надо было создавать смуту внутри СССР и, самое главное, непривлекательное лицо Страны Советов. Чтобы соседние государства максимально дистанцировались от «Красной России» и бежали в зону влияния тех же самых западных держав.

Безусловно, коллективизация – очень болезненная точка нашей истории, и сложно сказать, была ли идея, вполне соответствовавшая традициям русской общины, проведена так, как следовало. Оценивая это, вероятно, правильнее посмотреть с позиции не нынешнего, а тогдашнего времени.

Вспомним: поскольку Запад объявил Советскому Союзу «золотую блокаду» – постепенно отказался принимать в качестве оплаты за промышленное оборудование не только золото, но ещё нефть и лес – единственным экспортным товаром осталось зерно. Этот бесчеловечный акт политического и экономического давления на СССР капиталистический мир проводил осознанно – чтобы вызвать в России тот самый голод, который и случился в некоторых наших регионах.

Сталинский же план в сложившейся ситуации был простым. Сначала, закупив на Западе промышленное оборудование и технологии, построить предприятия по производству машин, в том числе сельскохозяйственных (и тракторные заводы были созданы). А дальше с помощью этой техники получить увеличение урожая и окончательно расплатиться за поставки выращенным зерном.

Но для этого нужны были достаточно крупные хозяйства. Понятно, что шесть соток трактором пахать не станешь, участок должен быть большой. А поскольку после революции земля была размежевана на маленькие наделы, её предстояло каким-то образом объединить, собрав крестьян в некие коллективные хозяйства.

Это, между прочим, опередило своё время, ведь сегодня на Западе большинство продуктов производят крупные транснациональные компании. Либо так называемые фермы – тоже огромные хозяйства, где используется высокопроизводительная техника.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныВДНХ, конец 1980-х гг.

В реальности, без вмешательства государства, процесс укрупнения хозяйств, наверное, проходил бы несколько десятилетий. Но мы знаем: от начала коллективизации до Второй Мировой войны оставалось полтора десятилетия. Времени действительно не было. И слова Сталина: «мы должны пробежать это расстояние за 10–15 лет, иначе нас сомнут», – оказались пророческими.

Поэтому, когда анализируешь, как проходила коллективизация, с одной стороны, невероятно больно читать о человеческих потерях, а с другой стороны, понимаешь: не будь индустриализации и коллективизации в сверхсжатые сроки – нас ожидало бы поражение в войне с Гитлером и полное уничтожение нашего народа как такового и России как государства.

Я думаю, конечную, объективную оценку того, что было, проанализировав все имеющиеся факты и документы (а они продолжают появляться) должно давать не наше, а последующие поколения.

Между тем, неоспоримо, победить в самой страшной за всю историю человечества войне удалось благодаря тому, что Советский Союз уже стал индустриальной страной, а главное – единой и могучей державой, со сплоченным не населением, но народом, объединённым общей идеей, патриотическим порывом.

Этой общности не препятствовали ни этническая принадлежность, ни проживание в разных национально-территориальных образованиях. Если бы в момент германского нашествия Советский Союз был в несколько раз меньше и раздроблен, к примеру, на 15 независимых государств – у Гитлера и его английских друзей были бы прекрасные возможности сыграть на этом, завоевывая каждую республику поодиночке. Но против экономической мощи объединённой Европы, работавшей на Гитлера, выступил колоссальный экономический и человеческий потенциал Советского Союза.

Да, нам помогали англичане и американцы, но их участие, во-первых, не было решающим, а во-вторых, до того, как подставить нам союзническое плечо, они усердно укрепляли и вооружали фашистскую Германию. И Франция работала на Гитлера, и Чехословакия. Народно-освободительное восстание в Праге началось через неделю после того, как пал гитлеровский Берлин. А до этого заводы «Шкода» исправно производили танки, самоходные артиллерийские установки и самолёты для вермахта.

Потом за счёт единства государства и народа удалось возродить страну из руин, создать ядерный щит, гарантировавший безопасность не только нашей стране, но удержавший мир от глобальной катастрофы, шагнуть в космос, стать великой державой, с которой считались на планете. Хотя, конечно, «холодная война» и гонка вооружений изматывали нашу экономику, отнимали силы, необходимые для решения тех же социальных проблем. Но мы бы выдержали эти испытания, если бы не чудовищное преступление против родного государства со стороны Горбачёва и его подельников.

Объявленная Горбачёвым «перестройка» стала глобальным предательством страны, осуществлённым незначительной, но активной частью элиты в интересах зарубежных «друзей». Причём когда Родине изменяет глава государства, последствия этого очень сложно предотвратить.

Подобные трагедии мы пережили за ХХ век дважды. В 1917-м Керенский, возглавлявший Россию, предал её, сделав всё, чтобы страна распалась и началась Гражданская война. И в конце 80-х – начале 90-х Горбачёв сделал всё, чтобы СССР был демонтирован как геополитическая сила.
Безусловно, разрушить коварные планы могли патриоты из государственно-политических элит, но желающих рискнуть своим благополучием, а то и жизнью на российском олимпе в то время, увы, не нашлось.

Истории известны случаи, когда предательство пресекалось на достаточно высоком уровне.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныК примеру, во время Семилетней войны императрица Елизавета чувствовала себя неважно, и определённые политические круги ждали её смерти со дня на день. Как известно, наследник престола Пётр Фёдорович, будущий император Пётр III, был ярым поклонником Фридриха, всего прусского и немецкого. И в ситуации, когда императрица могла умереть, главнокомандующий русскими войсками Апраксин поступил очень «своеобразно». После победы в битве при Гросс-Егерсдорфе он начал совершенно немотивированное, с точки зрения стратегии, отступление. Потерял во время своего «бегства» часть армии.

Почему он так сделал? Потому что преемник Елизаветы должен бы был обрадоваться такому «течению» войны. Следует вспомнить и то, что Апраксин был назначен на пост главнокомандующего благодаря дружбе с канцлером Бестужевым, который возглавлял проанглийскую «партию» в России и открыто брал деньги у англичан. Любопытно и другое: Фридрих, с которым мы тогда воевали, был «шпагой» Англии на континенте. Безусловно, поведение Апраксина не может расцениваться иначе как государственная измена. И Елизавета Петровна квалифицировала это именно так. Был назначен новый главнокомандующий, Апраксина отозвали из армии и оставили в Нарве ожидать расследования. Но он вдруг скоропостижно скончался, хотя до того и не болел. Следствие же так и не успели провести, но канцлера Бестужева тоже отправили в отставку.

В 80-е и 90-е годы ХХ столетия страну продали на самом высшем уровне. Некому было остановить предательство. Между прочим, беспристрастного расследования того, что конкретно произошло на рубеже 80–90-х, ещё толком не было, но оно будет рано или поздно, это – объективная необходимость.
Не случайно поднимается народное движение, чтобы лишить Горбачёва ордена Андрея Первозванного, высшей награды Российского государства, и назвать поименно: кто и в какой степени повинен в разрушении Советского Союза. Внутренняя потребность в объединении, в воссоздании державы, в наведении порядка и справедливости, существует у жителей всех регионов России и даже в значительной части бывших союзных республик.


Мы – уникальная цивилизация. Национальное самосознание может на время поддаваться сильным внешним воздействиям, но то, что называется «русский дух», как показывает история, неистребим. В нашем обществе коллективизм и патриотизм, как повелось, всегда противостоят индивидуализму.

При советском строе система распределения действовала по принципу «всем сестрам – по серьгам», равномерно размазывая некий слой «масла», созданного общественного продукта, по куску хлеба, который был у каждого. Поэтому все жили «средне», почти одинаково, но при этом никто не бедствовал. Можно было прожить как на пенсию, так и на студенческую стипендию. Сегодня ситуация другая: кто-то купается в золоте, а у кого-то не сводятся концы с концами. По большому счёту, эта западная модель, существующая там уже столетия, на русской почве не приживается. Общество чувствует острую внутреннюю дисгармонию: что-то не так, несправедливо.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныВ нашем менталитете нет пиетета к богатству. У нас «богатый» вовсе не означает «уважаемый». Признание получают не за размер кошелька, а за конкретные дела. Состоятельный человек может завоевать авторитет, если ведёт общественно-полезную деятельность или заработал свои капиталы собственным умом и талантом.

Нынче в народе богатые не ценятся, потому что часть толстосумов просто украла кусок национального достояния во время грабительской приватизации 90-х. Естественно, это не только не может вызывать ни малейшего уважения, а наоборот, накапливает в обществе определённое раздражение и напряжение.

Посему очень важная сегодняшняя задача – сократить дистанцию между бедными и богатыми; при существующей пропасти люди просто не могут чувствовать себя частицами одной цивилизации, одного народа. Кстати, интуитивно ощущая это, российские сверхбогачи и отправляют свои семьи в Лондон, там живут и держат деньги – ибо не отождествляют себя с русским народом, а стремятся ассимилироваться с гражданами Великобритании. Это никогда не получится, потому что для англичанина даже сверхолигарх из России всё равно будет человеком второго сорта.
Ущерб, нанесённый нам Горбачёвым и его подельниками, огромен.

Троцкист Голощёкин устроил в Казахстане мор, унёсший больше миллиона жизней. Генсек Горбачёв пошёл дальше. Например, в том же Казахстане численность населения только-только достигла уровня 1991 года. При переходе к «рынку» было практически уничтожено даже то, что передавалось из поколения в поколения. Скажем, окрестности Алма-Аты славились великолепными садами с вкуснейшими яблоками. Есть даже предположение, что именно этот регион можно считать «родиной» их садово-промышленного выращивания. Символ Алма-Аты – яблоко, а один из переводов названия южной столицы с казахского: «алма» – яблоко, «ата» – отец, предок. На сегодняшний момент богатейшие сады вырублены, загублены, а в магазинах яблочной столицы – китайские, польские, чилийские плоды.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныВопрос: зачем такие реформы и преобразования, после которых потребовалось двадцать с лишним лет, чтобы вернуться к начальной точке? К слову, Нурсултан Назарбаев предчувствовал трагические последствия разрушения Советского Союза, и Казахская ССР вышла из состава страны последней. А в дальнейшем именно президент Казахстана поддерживал московские инициативы и по строительству СНГ, и по формированию Единого экономического пространства.

Жизнь сама подсказывает необходимость интеграции на территории бывшего СССР. Даже Украина, вроде бы нацеленная на вступление в ЕС, стремится к более тесному взаимодействию с Таможенным Союзом. Кроме чисто экономических выгод, налицо и геополитические преференции, связанные с коллективным обеспечением безопасности государств Содружества, где первую скрипку играет Россия.

Война всё ближе подбирается к нашим границам. Предотвратить глобальное кровопролитие, ещё один генеральный передел мира, к чему подталкивает события Запад, можно, только если произойдёт объединение государств, не желающих выполнять заокеанскую волю.

Необходимо уважать самих себя, понимать что мы – отдельная, уникальная цивилизация, и никто кроме нас самих не заинтересован в её сохранении. Посему необходимы: в экономической и политической плоскости – Таможенный и Евразийский союзы, а в нравственной, в каждой стране – пропаганда подвигов отцов и дедов, всяческое препятствование попыткам Запада «переформатировать» нашу молодёжь. Наши книги и фильмы, наша музыка, изобразительное искусство – общее достояние Содружества. И мы должны всеми доступными средствами вытеснять западную культуру, западные идеи из нашего жизненного пространства. Никто не говорит о тотальном запрете. Лучшие образцы западного искусства, безусловно, будут представлены в общей палитре, но они не должны доминировать. Иначе мы окажемся в разных «системах координат», в разных «цивилизациях» даже с собственными детьми. А то наши русские малыши порой уже не знают, кто такие Волк и Заяц, а любят Микки Мауса. Должно быть наоборот. Пусть знают и Микки Мауса, но в дополнение к героям отечественных сказок и мультфильмов.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныКадр из фильма «Легенда номер 17».

Пример самоидентификации призвана показать Россия, она поведёт за собой другие народы.

При этом начинать должен каждый – с себя, прежде всего, избавившись от собственного равнодушия к происходящему – на всех уровнях: от бытового до государственного.

Мы знаем дикие истории, когда в метро девушке стало плохо, она упала на рельсы, и никто, из находившихся рядом даже не попытался остановить поезд. Но ведь есть и другие примеры, когда люди, рискуя жизнью, спасают детей из огня, вытаскивают провалившихся под лёд.

Нужно больше рассказывать о человеческих поступках, не бояться называть своими именами предательство и подвиг, мерзавцев объявлять мерзавцами, а героев величать героями.

Ведь нет ни одного отрицательного отзыва о великолепном фильме «Легенда номер 17» – хотя, казалось бы, что в нём особенного? Замечательного хоккеиста Валерия Харламова старшее поколение уважало и без этой ленты, а молодёжь не знала вообще.

Но этот фильм смотрят даже те, кому хоккей не интересен. Там показан честный, целеустремленный Человек, который ради своей страны и большой идеи готов к самопожертвованию. Он идёт к своей мечте, и даже со сломанной ногой бьётся с канадцами – всего лишь для того, чтобы выиграть один матч. Это для него важно. И когда сегодняшняя молодёжь видит это, в ней поднимается присущий нашему человеку на генетическом уровне, но дремлющий до поры коллективизм, готовность отдать всё для Родины.

Российская история и ее оценки очень важны для будущего страныАфиша фильма «Русская жертва».

Эти лучшие качества сегодня не востребованы, но они есть и проявляются, когда требуется Поступок.

Ярчайший пример – подвиг 6-й роты псковских десантников. Это был не лучший, прямо скажем, период нашей истории, когда ребят уже не учили патриотизму, почти не рассказывали о подвигах дедов и отцов. Но когда перед обыкновенными нашими парнями, представителями «поколения пепси», возник вопрос – пропустить боевиков или умереть, они предпочли умереть.

Это сложно объяснить словами: просто русский человек так устроен. Англосаксы бы сдались, им это непонятно. А русские не могли поступить иначе, потому что на протяжении многих веков наши солдаты, не задумываясь, шли на подвиг, отдавали свою жизнь за Родину.

И в этом, с вершины столетий, заключён величайший смысл: те, с кем мы сражались, начинали понимать, что лучше с нами не связываться. Можно убить сто русских солдат, но за их жизни вы заплатите такую цену, которая сделает эту победу бессмысленной.

Это своего рода иммунитет, вырабатываемый у противников, что на Русь идти не стоит, – и каждый раз, когда мы давали по морде тем, кто сюда лез, лет на сто нас оставляли в покое.

Потом снова собирали всё большие и большие силы, сбивались в коалиции – видели, что ни Карл XII, ни Наполеон, подмявший всю Европу, никак не могли победить Россию. Подготовили Гитлера, казалось бы, сделали всё – и тем не менее проиграли. И так будет всегда.

Однако чтобы быть сильнее, чтобы отбить кому бы то ни было желание в очередной раз испытывать нас на прочность, важно не только держать порох сухим, возрождать науку, промышленность, экономику, образование, но и укреплять русский дух. Нужна государственная идеология, национальная идея.

Очень жаль, что в сегодняшней Конституции само понятие государственной идеологии никак не обозначено, статья же 13 провозглашает «идеологическое многообразие», подчёркивая, что «никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной». А статья 6 гарантирует, что «гражданин Российской Федерации не может быть лишён своего гражданства». Как же быть с изменниками Родины? Между прочим, в ряде стран лишить гражданства вправе даже министр внутренних дел…

Видимо, для возрождения России настало время закрепить на высшем законодательном уровне как ценности, определяющие национальную идеологию, так и ответственность за предательство интересов государства.

Такое признание сделает каждого из нас – а значит, и всю страну – сильнее.
Автор: Николай Стариков
Первоисточник: http://file-rf.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 131

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Sirocco 6 июля 2013 07:22
    Статья интересная и полезная, особенно для современной молодежи - школьникам. Формула Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) — принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и согласно которому лучший метод управления таким государством — разжигание и использование вражды между его частями. Что мы и наблюдаем на протяжении последних десятилетий, это СССР, затем страны Варшавского блока, теперь восток. Самое удивительное в этой ситуации, это то что с какой легкостью, рарушаются страны, руками своего же населения, под благовидным предлогом независимости. Югославия(бывшая) от кого теперь независима, Ливия, Ирак. И нам в России, продолжают устраивать травлю, ибо войной нас не возмешь, а внеся раздор в общество, раз плюнуть, это как про веник, который не сломаешь когда он цел, а вытягивая, блефом о независимости, всех переламают, и уничтожат. Пока не плохо это получается у демократизаторов.
    Мы – уникальная цивилизация. Национальное самосознание может на время поддаваться сильным внешним воздействиям, но то, что называется «русский дух», как показывает история, неистребим. В нашем обществе коллективизм и патриотизм, как повелось, всегда противостоят индивидуализму.
    Вот как раз поэтому, нас и не сломить. Меня только вот что настораживает, Когда происходят попытки разделить Россию из ВНЕ, это понятно. Но токогда такие попытки происходят ВНУТРИ станы, это настораживает. Последние примеры таких попыток(Мин. Обороны, Жел. Дор, Роскосмос и много примеров) В итоге что имеем? Или нас имеют? наши так сказать горе бизнесмены которых обуял ЗОЛОТОЙ Телец. Взять если историю всех революций, то как ни странно, все эти БУНТЫ устраивали как ни странно не простой народ, а так сказать ЗОЛОТОЕ поколение, которое купалось в достатке, Прямо как и сейчас. Нас пытаются Благими, намерениями в АД привести.
  2. Яросвет 6 июля 2013 08:03
    Господин Стариков - еще один (наравне с едросом Женей и товариСчем пургинянoм) кремлевский проект.

    Сей господин, крайне органично смотревшийся бы в пейсах, пытается всех убедить в том, что стране угрожает оранжевой революцией кучка либералов, которых поддерживает дай бог 1% населения, сводя весь свой посыл к тому, что население должно терпеть и поддерживать самую отвратительную Власть, так как в противном случае придет злобный Запад и будет разделять, властвовать и угнетать население - то есть делать тоже самое, что в данный момент делает Власть.
    Яросвет
    1. Anper 6 июля 2013 10:35
      Злобный Запад в страну уже пришел. А самая отвратительная власть (?)пока по крупицам складывает матрицу, объединяющую народ, чтобы этот злобный Запад вытеснить.И оранжевую ( белую) революцию эта отвратительная власть не допустила.
      . Глаза - то раскройте. Память включите - что было в России и чем была Россия 15 лет назад ( даже в отношении художественных фильмов - появился бы фильм " Легенда № 17" тогда?) и что она сейчас. Не все представители власти хотят этого, вот в чем проблема.
      Не хаять надо в идеологически - эмоциональных выражениях, а думать. И плечо подставлять,может, тогда, почувствовав поддержку снизу, эта отвратительная власть активнее и смелее действовала. А пока все - и охаивание. и поддержка - только на форумах.
      1. Комментарий был удален.
        1. RPD 6 июля 2013 12:56
          да ты то больше на истеричку похож )))) "говны, очки, прыщи" - типичная истерия и никакой конкретики
          RPD
          1. Комментарий был удален.
            1. RPD 6 июля 2013 13:40
              мне не понятно, что заставляет человека в приличном обществе грязно ругаться?
              RPD
              1. Комментарий был удален.
                1. пенсионер 6 июля 2013 17:07
                  Цитата: Яросвет
                  да и в психиатрии не сильно глубоко рублю

                  А она по тебе похоже уже давно плачет...
                  1. Яросвет 6 июля 2013 17:16
                    Цитата: пенсионер
                    А она по тебе похоже уже давно плачет...

                    Экономикс прочтешь - и по тебе заревет. crying
                    Яросвет
                    1. Комментарий был удален.
                    2. пенсионер 6 июля 2013 17:27
                      Цитата: Яросвет
                      Экономикс прочтешь - и по тебе заревет.

                      Вот по-этому то и не читаю. А ты вижу читал... И даже понял...
              2. O_RUS 6 июля 2013 16:28
                Цитата: RPD
                мне не понятно, что заставляет человека в приличном обществе грязно ругаться?


                ... демократия позволяет, культурная деградация... устал в "грязи " жить... по сторонам раскидывает
        2. Setrac 6 июля 2013 15:21
          Цитата: Яросвет
          Милая Аня

          Это такая форма мужского шовинизма? Или вы просто не умеете адекватно к людям обращаться?
          1. Яросвет 6 июля 2013 15:28
            Цитата: Setrac
            Это такая форма мужского шовинизма? Или вы просто не умеете адекватно к людям обращаться?

            Возможно и то и это.

            Скажите, Сергей - Вы готовы сформулировать критерии адекватного обращения к неадекватным людям?
            Яросвет
            1. Setrac 6 июля 2013 15:37
              Цитата: Яросвет
              Скажите, Сергей - Вы готовы сформулировать критерии адекватного обращения к неадекватным людям?

              Ну ладно тогда конкретика, которую вы просили.
              Вам изнутри спора может не так видно, но мне со стороны видно что вы не правы, причем не по теме статьи, а в вопросе мелочного хамства.
              П.С. У нас свободная страна и каждый гражданин имеет право быть
              д е р ь м о м.
              Посскриптум не про вас, а вообще.
              1. Яросвет 6 июля 2013 15:42
                Цитата: Setrac
                У нас свободная страна и каждый гражданин имеет право быть
                д е р ь м о м.

                Эт да - имеет. Но некоторые, в силу каких то личных причин, впрямую или опосредовано, пытаются это право нарушить hi
                Яросвет
        3. rexby63 6 июля 2013 17:43
          Ну у меня , должно быть закрыты. В конце 70-х ребята в очередь в военкомат становились, в конце 90-х в очередь к врачу для "косьбы", в конце 90-х в очередь, чтобы военкому морду набить ( просто так, ведь он ), в конце нулевых - очередей нет, но тенденции 90-х тоже не наблюдается. А дети тех, кто не горланил и воспитывал своих чад спокойно идут служить, правд при этом пафоса 70-х не наблюдается, но это уже дело общества ( но не только государства). А Ваши лукавые цифры относительно ВВП - Будьте добры приведите данные по ВВП на 1995 год и на 2012.
          Как насчет конкретики?
          1. Яросвет 6 июля 2013 18:13
            Цитата: rexby63
            Будьте добры приведите данные по ВВП на 1995 год и на 2012.
            Как насчет конкретики?
            Конкретно - Вам по ППС или номинальный? smile
            Яросвет
            1. rexby63 6 июля 2013 19:51
              Можно и по паритету, можно и номинальный, а можно и реальный, но только с привязкой по годам, ведь главное динамика, не так? И самое основное - это, конечно, цифры в бюджете. Я, кстати, пошел Вам навстречу, не заметили? По Вашей реплике мы должны сравнивать 2012 и 1998 год. В 98 году на моих глазах одна медсестра в голодный обморок упала, какой уж бюджет. А 95-й был не самый пог..ный в то шакалье время
              1. Яросвет 6 июля 2013 20:24
                Можно и по паритету, можно и номинальный, а можно и реальный

                Номинальный:
                95 - 339 лярдов капустных рублей
                12 - 2 триллиона 220 лярдов

                По Вашей реплике мы должны сравнивать 2012 и 1998 год. В 98 году на моих глазах одна медсестра в голодный обморок упала, какой уж бюджет.

                В данном случае это не играет никакой роли, разве что данных по бюджету 95 года найти не получается.
                Яросвет
                1. rexby63 6 июля 2013 23:28
                  Да не ищите. В 95-м зарплата в 500 бакинских была даже в Москве мечтой, а сейчас у нас в Костроме сторож на стоянке почти столько же получает ( 400). Ну да, инфляция, и все такое, но в целом, нынешний сторож живет примерно так же, как манахер средней руки в 95-м. Но мы то , глупцы, думали, глядя на средний класс а ля 95-й. что это вершина процветания. а оказалось, что это почти самое дно. Сейчас нам пытаются доказать, что все наворованное в 90-е должно быть отобрано и поделено, только доказательства воровства предлагают какие-то однобокие. К примеру , Ходорковский не вор, а невинная жертва,Дерипаска самый главный жулик. Прохоров, покуда "пилил Расею", был ворюгой,. стоило ему тявкнуть на ВВП, он уже герой. И таких примеров, молодой человек, за прошедшие 20 с небольшим лет, можно привести предостаточно. Та же Единая Россия, по словам вашего кумира Навального, Партия жуликов и воров. Это что же, все два миллиона и жулики, и воры? Я никогда не скажу, что Навальный жулик, и не верю в махинации с Кировлес, но то, что он га.дон и брехливая су.а, я буду доказывать и говорить всегда
                  1. Яросвет 7 июля 2013 15:50
                    Александр, у Вас бардак в голове.

                    Еще раз: до введения Путиным шкалы плоского налогообложения собираемость налогов была 20% от ВВП - сейчас сократилась до 14%. При этом с последующими изменениями увеличилась нагрузка на рядовых трудящихся, малый и средний бизнес, а крупный капитал получил преференции. Нетрудовые доходы (проценты с вкладов и т.п.) вообще облагаются налогом в 9%, то есть де факто шкала налогообложения является не плоской, а регрессивной.

                    Причем тут липовый оппозиционер анальный?

                    Национализация по Вашему - это отобрать и переделить?
                    Если так, то Вы бредите: национализация - это перевод активов в управление государством с последующим использованием доходов от них в интересах граждан страны, а не распихивание этих доходов по карманам узкого круга лиц - как сейчас, но педриот Федоров убеждает Вас в обратном, а Вы , из за собственной лени и не желания думать - тупо ведетесь.
                    Яросвет
                    1. rexby63 8 июля 2013 16:49
                      увеличилась нагрузка на рядовых трудящихся, малый и средний бизнес, а крупный капитал получил преференции.


                      Давайте поиграем в альтернативку и предположим, что произошло наоборот. И назовите в истории и в новейшей, и в новой хоть одно государство, которое налоговое бремя возлагало на крупный капитал.

                      Национализация по Вашему - это отобрать и переделить?


                      Национализация только начинается со слов :" перевод активов в управление государством с последующим использованием доходов от них в интересах граждан страны.", а заканчивается лозунгом "Грабь награбленное". Вы, ничтоже сумняшеся, излагаете мысли многовековой давности, при этом не вспоминая, к чему приводили подобные "благие" начинания.
                      1. Яросвет 8 июля 2013 20:05
                        Цитата: rexby63
                        Давайте поиграем в альтернативку и предположим, что произошло наоборот. И назовите в истории и в новейшей, и в новой хоть одно государство, которое налоговое бремя возлагало на крупный капитал.
                        Поинтересуйтесь налоговыми системами нынешних: Франции, Британии, Швейцарии, Финляндии, Австралии...

                        Национализация только начинается со слов :" перевод активов в управление государством с последующим использованием доходов от них в интересах граждан страны.", а заканчивается лозунгом "Грабь награбленное". Вы, ничтоже сумняшеся, излагаете мысли многовековой давности, при этом не вспоминая, к чему приводили подобные "благие" начинания.
                        Очень хорошо помню - к этому:
                        Яросвет
                      2. rexby63 8 июля 2013 22:16
                        Франции, Британии, Швейцарии, Финляндии, Австралии...


                        Ну-ну-ну. Давайте лучше Китая, США, той же Британии, но образца 30-х

                        Очень хорошо помню - к этому:


                        Ну и что? 70 лет и кирдык
                      3. Яросвет 8 июля 2013 22:40
                        Цитата: rexby63
                        Ну-ну-ну. Давайте лучше Китая, США, той же Британии, но образца 30-х
                        Вы уж как нибудь определитесь, чего Вы хотите.
                        Просили назвать страны, где налоговое бремя для крупного капитала выше? Я назвал - что дальше?

                        Ну и что? 70 лет и кирдык
                        Так и Вы не вечны.
                        А если Вас начнут валить, как валили Союз, то проживете меньше отпущенного Вам природой.

                        К чему вообще Ваше словоблудие? Разве я что то придумал? Разве я указываю ложные причины существующих проблем?
                        Вы решили показать мне на цифрах какой то пример, опровергнуть меня - так давайте - показывайте, опровергайте. А если не можете - зачем юлить? hi
                        Яросвет
                      4. rexby63 9 июля 2013 21:39
                        Я не юлю. Я знаю, что Вы демагог и популистскими лозунгами пытаетесь привлечь к себе внимание

                        Просили назвать страны, где налоговое бремя для крупного капитала выше? Я назвал - что дальше?


                        Вы назвали страны ни по территории, ни по населению, ни по полит
                        ическим задач не сравнимые с Россией. После моего предложения сравнить с Китаем и с США Вы фактически ушли от ответа.

                        А если Вас начнут валить, как валили Союз, то проживете меньше отпущенного Вам природой.


                        Сравнение некорректное. СССР - страна, а я человек.
                        Да и причины Вы указываете не ложные, а вот методы ...
                      5. Яросвет 10 июля 2013 05:20
                        Цитата: rexby63
                        Я не юлю. Я знаю, что Вы демагог и популистскими лозунгами пытаетесь привлечь к себе внимание
                        Серьезно, не юлите? А о моей демагогии поподробней можно?

                        Вы назвали страны ни по территории, ни по населению, ни по политическим задач не сравнимые с Россией. После моего предложения сравнить с Китаем и с США Вы фактически ушли от ответа.
                        От ответов я не ухожу - ставьте четко условия задачи.
                        Размеры территории и населения значения в данном случае не имеют - мы говорим о модели системы налогообложения, а не о модели экономики.
                        Политические задачи в России определяет президент.

                        Вам удобнее разбирать вопрос на примере США или Китая? Без проблем - и там, и там прогрессивная шкала.

                        Сравнение некорректное. СССР - страна, а я человек.
                        Да и причины Вы указываете не ложные, а вот методы ...
                        Простите, а приводить в пример распад Союза не разбирая причин его распада и подразумевая априори нежизнеспособность административно-плановой модели - это корректно?

                        И что Вы подразумеваете под "методами"?
                        Яросвет
      2. batalin15246 8 июля 2013 00:30
        Совершенно согласен!
        batalin15246
    2. smile 6 июля 2013 15:46
      Яросве

      Знаете, пейсы вам бы пошли больше...посмотрите-ведь вы столько усилий прилагаете к возвеличиванию сверхчеловеков, коими считаете евреев...вернее-пропагандируете их образ бэтменов...ведь, по-вашему, получается, что кучка этих героев захватила галактику(без скафандров!), управляет всеми государствами планеты как хочет, начинает и заканчивает войны...короче-вершина человеческой цивилизации, ведь иначе они не смогли бы обуздать все иные народы....вас сионисты звездой Давида в бриллиантах и с дубовыми листьями еще не наградили?...если нет-то пожадничали -вы её вполне достойны! Стоит смело обратиться в Кнессет с претензиями-я мол, костьми ложусь, утверждая, что вы самые-самые, а вы тут....:))))

      Заодно не забудьте потребовать прибавки к з.п. в Госдепе-ведь вы, себя не щадя стараетесь разрушить власть в стране пребывания, пытаетесь привести туда своих коллег, которые шляются по посольствам за указаниями..заработали!...или это у вас от...неразумности?...Знаете, человека, который не ведает последствия своих действий и не может ими управлять обычно признают недееспособным...ну-это лучше. чем к стенке ставить за прямое предательство интересов своей страны....
      1. Яросвет 6 июля 2013 16:15
        Цитата: smile
        посмотрите-ведь вы столько усилий прилагаете к возвеличиванию сверхчеловеков, коими считаете евреев...вернее-пропагандируете их образ бэтменов
        Ошибаетесь - я к какой либо конфессии мессианства отношения не имею.

        короче-вершина человеческой цивилизации, ведь иначе они не смогли бы обуздать все иные народы
        Опять ошибаетесь - я говорю совершенно противоположное (смотрите мои комментарии).

        вас сионисты звездой Давида в бриллиантах и с дубовыми листьями еще не наградили?...если нет-то пожадничали -вы её вполне достойны! Стоит смело обратиться в Кнессет с претензиями-я мол, костьми ложусь, утверждая, что вы самые-самые, а вы тут....:))))
        Так поспособствуйте! - бриллианты мне не помешают.

        Заодно не забудьте потребовать прибавки к з.п. в Госдепе-ведь вы, себя не щадя стараетесь разрушить власть в стране пребывания, пытаетесь привести туда своих коллег, которые шляются по посольствам за указаниями
        Уж не знаю хорошо это или плохо, но денег от матрaсников я не получаю.
        Власть разрушить не пытаюсь, а вижу необходимость в ее замене на более социально и национально ориентированную.
        А по посольствам у нас вообще все шляются - от депутата до гаранта.

        ну-это лучше. чем к стенке ставить за прямое предательство интересов своей страны....
        Э нет, милейший: за предательство надо ставить к стенке, а тех, кто предателей поддерживал надобно отправлять на каторгу - дороги с соцжильем строить. bully
        Яросвет
        1. smile 6 июля 2013 17:51
          Яросвет
          Да, вы говорите противоположное...но то, как я ваши слова интерпретировал-это просто логичный вывод из ваших слов, который просто не может не напрашиваться после осмысления тех постулатов, что выдвигаете вы....очень жаль, что вы не понимаете этого...на месте еврейских ультранационалистов я бы финансировал нациков нееврейской национальности во всех странах для того, чтобы оправдать свой ультранационализм...
          Еще более жаль, что ваши призывы завалить нехорошую власть с целью смены его на социально ориентированную - это именно те благие намерения, которые ведут, в случае успеха к приходу к власти норковой оппозиции, успешно оседлавшую народное недовольство...которого не может не быть точно также, как невозможно вывести страну из пике моментально....
          Мне тоже далеко не все действия руководства страны нравятся, понятны...но я пытаюсь не закрывать глаза не только на плохое, но и и на хорошее...а еще мне очень не нравится, когда оппоненты власти скатываются на наглую ложь вроде того, что Пу ходит по посольствам за инструкциями....и я уже убедился. что оппозиция. в том числе и думская ничуть не правдивее Пу, наоборот-они врут еще больше....

          ну, а про предателей у нас с вами разногласий нет...
          1. Яросвет 6 июля 2013 18:28
            Цитата: smile
            на месте еврейских ультранационалистов я бы финансировал нациков нееврейской национальности во всех странах для того, чтобы оправдать свой ультранационализм...
            Я не являюсь нацистом, но от наблюдений тоже не отмахиваюсь.

            это именно те благие намерения, которые ведут, в случае успеха к приходу к власти норковой оппозиции, успешно оседлавшую народное недовольство
            Повторяете как мантру... Скажите - каким образом к власти может прийти норковая оппозиция не имея поддержки у подавляющего большинства? Примером могла бы служить Украина, но там расклад был 50/50 - и в итоге где сейчас ющ с тимошкой? Выборы для чего - для того, чтобы бояться ошибки и держать одного, несмотря на все его косяки?

            Мне тоже далеко не все действия руководства страны нравятся, понятны...но я пытаюсь не закрывать глаза не только на плохое, но и и на хорошее...
            Прямое нарушение президентом Конституции и Федеральных законов - это хорошо или плохо?

            а еще мне очень не нравится, когда оппоненты власти скатываются на наглую ложь вроде того, что Пу ходит по посольствам за инструкциями....и я уже убедился. что оппозиция. в том числе и думская ничуть не правдивее Пу, наоборот-они врут еще больше....
            То есть - когда депутат встречается с послом мaтрасников - это предательство, а когда гарант беседует без свидетелей с тем же послом - это норма? А почему так - потому что одному Вы по какой то причине верите, а другому нет? Это логично?

            ну, а про предателей у нас с вами разногласий нет...
            Хоть в чем то...
            Яросвет
    3. MG42 6 июля 2013 15:56
      Цитата: Яросвет
      Господин Стариков - еще один (наравне с едросом Женей и товариСчем пургинянoм) кремлевский проект.

      Не знаю чей он проект, но зарабатывает довольно неплохо, есть видео где он сидит в дворцовом интерьере и мебель вся дворцовая позолота лепнина, может конечно и казённая lol есть и другие фото..
      MG42
      1. Яросвет 6 июля 2013 16:18
        Цитата: MG42
        Не знаю чей он проект, но зарабатывает довольно неплохо

        Проханов & ko - из той же серии, но адаптирован для пенсионеров.
        Яросвет
        1. MG42 6 июля 2013 16:25
          Цитата: Яросвет
          Проханов & ko - из той же серии, но адаптирован для пенсионеров.

          Я привык только доверять своим глазам, прежде чем выносить в общество, пожалуйста фото и видео <Проханов в позолоте> не видел я такого, на Старикова наткнулся на ютубе.., не знаю может казённый интерьер, но это не фотошоп точно..
          MG42
          1. Яросвет 6 июля 2013 16:44
            Цитата: MG42
            пожалуйста фото и видео

            С этим сложно.

            Было так: недавно у него был юбилей и РЕН брал интервью у него дома или на даче - не позолота конечно, но камин в европейском стиле. Сюжет был в новостях и где искать это видео...

            Есть немного на тюбе http://www.youtube.com/watch?v=KAs0Vaj9Vo
            И есть любопытное спонсирование "Изборского клуба" со стороны властей.
            Яросвет
      2. Андрей Скоковский 6 июля 2013 17:56
        Цитата: MG42
        Цитата: Яросвет
        Господин Стариков - еще один (наравне с едросом Женей и товариСчем пургинянoм) кремлевский проект.

        Не знаю чей он проект, но зарабатывает довольно неплохо, есть видео где он сидит в дворцовом интерьере и мебель вся дворцовая позолота лепнина, может конечно и казённая lol есть и другие фото..


        у Старикова десятки видео с самым разным интерьером, то что на фото обычный кабинет,
        судя по какому то советскому коврику и роялю в углу, это скорее всего какое то общественное здание..
        1. MG42 6 июля 2013 18:11
          Цитата: Андрей Скоковский
          у Старикова десятки видео с самым разным интерьером, то что на фото обычный кабинет,
          судя по какому то советскому коврику и роялю в углу, это скорее всего какое то общественное здание

          А здесь? cнова казённый?
          MG42
          1. MG42 6 июля 2013 18:35
            Это уже похоже на настоящий кабинет, с роскошным камином?
            MG42
          2. Андрей Скоковский 6 июля 2013 22:41
            Цитата: MG42
            Цитата: Андрей Скоковский
            у Старикова десятки видео с самым разным интерьером, то что на фото обычный кабинет,
            судя по какому то советскому коврику и роялю в углу, это скорее всего какое то общественное здание

            А здесь? cнова казённый?


            ну что вы, конечно же это настоящее золото 999-й пробы!!!
            чего вы этим декором доказать пытаетесь? даже если это его дом, в чем я сомневаюсь, это всего лишь вариант оттделки, в любой магазин стройматериалов зайдите да и покупайте себе на здоровье, более того это классический русский стиль, а не какой то евродизайн.
            1. MG42 7 июля 2013 01:44
              Это фото я вырезал с видео Старикова, зачем вы его откопировали, там есть методичка сверху любой ветки школа молодого бойца = форумчанина как цитировать чтобы не цеплялись повторно видео и фото >>>
              Теперь по сути >>>
              Цитата: Андрей Скоковский
              чего вы этим декором доказать пытаетесь?

              Я сомневаюсь что уровень жизни в России вырос настолько что все могут себе это позволить, позолоченный камин и дворцовую мебель

              Цитата: Андрей Скоковский
              то всего лишь вариант оттделки, в любой магазин стройматериалов

              довольно часто бываю бываю в крупных строительных гипермаркетах на Украине правда >>>> поскольку делаю ремонт у себя, так вот ничего подобного у нас нет, только китайские камины..дворцовая мебель в строит. не продаётся видел только в изысканных магазинах дизайна, но там и цена для толстосумов..
              Цитата: Андрей Скоковский
              это классический русский стиль, а не какой то евродизайн.

              конечно <эрмитаж> в широкие массы lol
              можно помечтать
              MG42
              1. Комментарий был удален.
              2. семург 7 июля 2013 12:51
                Сказать нечего- богато.
                1. MG42 7 июля 2013 13:05
                  Хочу уточнить только >>> последнее фото обеденного зала с арочными окнами естественно к Старикову отношения не имеет..
                  MG42
            2. ia-ai00 7 июля 2013 09:03
              Ну из магАзина, допустим, так не заблестит! Это -100% позолота!
              1. MG42 7 июля 2013 12:33
                Цитата: ia-ai00
                Ну из магАзина, допустим, так не заблестит! Это -100% позолота!

                Согласен. Я знаю некоторые расценки, например сколько стоит выложить пол художественным паркетом bully , подоконник из натурального камня, лепнина настоящая и сколько стоит работа , а не пенопласт,
                что касается мраморный камин и позолота настоящая, так это вообще только эксклюзив ни о каком строительном гипермаркете речь идти не может. Работа в таких случаях цена = договорная зависит конечно от крутости заказчика..
                MG42
          3. КуйгороЖИК 7 июля 2013 03:46
            Да бросьте! Старикова можно уважать уже за то, что сам пробивает себе путь в Думу, не покупая место в других партиях.
            А его проект "Русский Миллиард" - действительно заставляет задуматься.
      3. Prorox 7 июля 2013 16:57
        Всё верно позолота дворцовая, в Питире дворцов не мало, а съёмка велась для документального фильма отсюда и интерьер, а не кабинет.

        P.S. Фото разные странно рубашка одна, видать всё на кабинет потратил.
        1. MG42 7 июля 2013 18:39
          Цитата: Prorox
          Фото разные странно рубашка одна, видать всё на кабинет потратил.

          Вы не внимательны, рубашки у него разные >>> на 1-фото вертикальные полосы на рубашке, 2-е фото я вырезал из видео, рубашка однотонная.

          http://www.youtube.com/watch?v=c-oWWpEziR8
          17-я минута..

          Цитата: Prorox
          съёмка велась для документального фильма

          Съёмка велась для около научно-фантастического бреда Рен-тв, о пришельцах и сектантах.
          MG42
    4. prophet190 6 июля 2013 16:25
      Уважаемый, а не пошли бы в задницу!
      prophet190
      1. smile 6 июля 2013 17:57
        prophet190
        Блин, грешно мне, конечно, хамлу такому, вас просить не говорить так, но хочется сослаться на Александра Романова с его убойной просьбой- " в общем,хамите в рамках правил сайта"...:))) Нет, ну правда, коробит....
    5. Андрей Скоковский 6 июля 2013 17:17
      Цитата: Яросвет
      Господин Стариков - еще один (наравне с едросом Женей и товариСчем пургинянoм) кремлевский проект.

      Сей господин, крайне органично смотревшийся бы в пейсах, пытается всех убедить в том, что стране угрожает оранжевой революцией кучка либералов, которых поддерживает дай бог 1% населения, сводя весь свой посыл к тому, что население должно терпеть и поддерживать самую отвратительную Власть, так как в противном случае придет злобный Запад и будет разделять, властвовать и угнетать население - то есть делать тоже самое, что в данный момент делает Власть.


      попробуйте оторватся от все пропальщиков и начать думать самому
      например скажите с чем конкретно в данной статье вы не согласны?

      статья то не маленькая и говорит очень о многих аспектах нашей истории, суду по резко категоричному переходу на личности вы несогласны практически со всем , но тогда непонятно чего вы вообще делаете на данном сайте

      по поводу вашей идеи что может прийти запад , она в корне не верна, тк и Стариков и Федоров и Кургинян говорят о том , что запад УЖЕ в России с 1991г, и сегодня этот самый запад планомерно выдавливливается из страны командой государственников, если вы не понимаете что происходит, то хотя бы просто мониторьте зарубежную прессу, если Россию ругают значит все нормально, если хвалят то скорее всего снова чего то сдали

      по поводу 1% населения зараженного либерализмом, дак по моему их никто не считал, но то что основная часть этих господ кучкуется в Москве и Питере сомнению не подлежит, и в этом есть большая опасность для России

      учите матчасть иначе вы не отличаетесь от 5-й колонны...,
      попробуйте того же Старикова почитать, написано очень легко и у тех же либералов ничего кроме сквернословия не вызывает, опровергнуть не могут и сразу срываются на эмоции
      1. Яросвет 6 июля 2013 17:53
        И откуда вы такие беретесь - по хорошему патриотичные, но, как говорит Задорнов - "с девственным разумом"?

        Цитата: Андрей Скоковский

        скажите с чем в данной статье вы не согласны?
        Например с фразой: "Очень жаль, что в сегодняшней Конституции само понятие государственной идеологии никак не обозначено. smile

        Стариков и Федоров и Кургинян говорят о том , что запад УЖЕ в России с 1991г
        Ага - а вот как, благодаря кому, в какой степени и виде Запад присутствует в России - они скромно умалчивают.

        и сегодня этот самый запад планомерно выдавливливается из страны командой государственников
        Каким образом выдавливают?

        если вы не понимаете
        А вы понимаете? smile Ну приведите примеры того, что вы поняли.

        если Россию ругают значит все нормально, если хвалят то скорее всего снова чего то сдали
        Ну да - ругают в бессильной злобе и надежде, что ругань возымеет действие, и вся политика напоказ для ваших глаз.

        и в этом есть большая опасность для России
        И в чем конкретно опасность?

        учите матчасть иначе вы не отличаетесь от 5-й колонны
        Какую матчасть?

        попробуйте того же Старикова почитать, написано очень легко и у тех же либералов ничего кроме сквернословия не вызывает, опровергнуть не могут и сразу срываются на эмоции
        Не, я Старикова не читал - я посты от балды набиваю.
        И что я должен опровергнуть, если вы не озаботились говорить о чем либо конкретном?
        Яросвет
    6. Т-73 7 июля 2013 17:42
      прочите что либо за авторством данного ''господина'' а потом свой коммент, возможно поймете за что столько народу его так ''оценили''
      1. Яросвет 7 июля 2013 18:09
        Цитата: Т-73
        прочите что либо за авторством данного ''господина'' а потом свой коммент, возможно поймете за что столько народу его так ''оценили''

        Вам знакомо понятие "сарказм"?
        Или Вы тоже из особоодаренных, в следствии чего Вам и померещилось мое непонимание причин подобной "оценки"?
        Яросвет
        1. Т-73 7 июля 2013 20:01
          сарказма не заметил (хотя и знаком практически лично), и да, не особоодарён, и ни чего не мерещится
          1. Яросвет 7 июля 2013 20:30
            Таки мерещится laughing

            Вы первый мой пост внимательно прочитали? Я дал в нем характеристику Старикову и еще двум деятелям, и высказал свое мнение в отношении направленности их деятельности.
            Нашлось 55 (на данный момент) товарищей, которые со мной не согласились и отминусовали - этого я по Вашему не понимаю?

            И скажите мне - каким образом я мог составить о Старикове свое мнение, не будучи знакомым с его "трудами"?

            Вот и получается, что Вы скорее всего относитесь к особоодаренным личностям, о которых я писал выше. hi
            Яросвет
    7. batalin15246 8 июля 2013 00:00
      1.Неужели Вы серъёзно говорите такие вещи? 2. Верите ли Вы в то что говорите?
      batalin15246
      1. Яросвет 8 июля 2013 00:10
        Уточните - какие именно вещи вы имеете ввиду?
        Яросвет
  3. omsbon 6 июля 2013 08:22
    Жить по совести или извлекать выгоду? Эти понятия являются водоразделом между нами и западом.
    Совесть, коллективизм, милосердие и патриотизм эти черты присущие только нашему народу!
    1. квирит 6 июля 2013 10:24
      Цитата: omsbon
      Совесть, коллективизм, милосердие и патриотизм эти черты присущие только нашему народу!

      Эти качества присущи всем народам на земле ,а патриотизмом государство может манипулировать так ,что народу мало не покажется.Как сказал когда то один герой из фильма основанного на реальных событиях "Надо просто любить свою Родину"и по возможности что то делать для ее.
      1. RPD 6 июля 2013 12:59
        да да присущи. таджик который в Россию героин везет тоже родину любит, свою. только совестью там и не пахнет
        RPD
        1. квирит 6 июля 2013 18:26
          Цитата: RPD
          да да присущи. таджик который в Россию героин везет тоже родину любит, свою. только совестью там и не пахнет

          Не спорю у каждого народа хватает паршывых овец которые портят все стадо ,но все же не надо всех гребсти под одну гребенку. И у нас есть такие ,обворовали и обворовывают страну и еще удивляются за что их народ не любит.А самое главное как с гусея(гусей) вода .законы им не указ.
    2. poquello 7 июля 2013 00:21
      "Жить по совести или извлекать выгоду? Эти понятия являются водоразделом между нами и западом."

      Эти два понятия как-то одно другому не противоречат.
      Может быть Вы имели ввиду "безсовестно извлекать выгоду"

      "Совесть, коллективизм, милосердие и патриотизм эти черты присущие только нашему народу!"

      Обижаете Вы северных корейцев, обижаете.
  4. КОСМОС 6 июля 2013 08:25
    История это как колода карт, есть красные, есть черные или масти. Шулеры из этой колоды вам могут любой пасьянс выложить, хоть из 32 шестёрок, а если таскать только черные, то кругом мрак будет... Потом разделите историю, разделите людей в итоге разделите государство... Если нет в государстве официальной идеологии, то есть еще и
    Цитата: Sirocco
    Национальное самосознание
    это как гравитация, которой нет преград. А вот национальное самосознание это дом фундаментом, которого и есть история. Историю надо воспринимать целиком, но использовать для жизни положительные моменты.
  5. kartalovkolya 6 июля 2013 08:26
    Судя по первым комментам статья достигла своей цели.Вот уже и первые "обличители" появились.Да с каким азартом клеймит этот"Яросвет"патриотическую статью,а на чьи деньги ваша песня? А еще появляются (для пущей убедительности)другие имена.Что не дает покоя то,что мы наконец-то встаем во весь рост или "дерьмократизаторы" проплатили?
    1. baltika-18 6 июля 2013 10:26
      Цитата: kartalovkolya
      Судя по первым комментам статья достигла своей цели.Вот уже и первые "обличители" появились.Да с каким азартом клеймит этот"Яросвет"патриотическую статью,

      Яросвет высказал своё мнение.
      Статья нормальная.Стариков не оригинален.Он уже начал повторяться.Лично я к его творчеству отношусь сдержанно,прочитал все его книги.
      Мне не нравится то,что он никогда не говорит напрямую,кто же воду мутит,англо-саксы весьма размытое понятие.А история проста,1694 год-создание банка Англии Ротшильдами,вступает в полную силу еврейский проект.Это знают все,но Стариков предпочитает размытое англо-саксы.Ещё бы,толерантность.Ведь Владимир Владимирович Берл Лазару очень симпатизирует,как Николай Викторович правду то скажет.Ведь патроны в Кремле не поймут.Евреи дело святое,не трогать.....
      1. dustycat 6 июля 2013 14:01
        С чего это англосаксы размытое понятие?
        Вполне даже конкретное. Как иудеи, монголы, китайцы.
        Более чем конкретные.
        Для англосакса основная идея - человек человеку волк - разделяй и властвуй.
        Они выросли и развились на этой идее как цивилизация, как народ.
        Иудеи в этом плане куда ближе к славянам с основной идеей - вместе и батька бить ловчее.
        Единственное что в иудеях славян коробит - их нарочитая обособленность с замахом на извечность своей особенности и прелат личного выживания над сохранением отчины.
        Но тут и хорошо что им отдельную страну создали. Тем самым иудеям прививается осознание того что отчина превыше любого гешефта.

        А англосаксы...
        Вот воистину - Джоны родства не помнящие, мать родную за копейку продадут.
        1. baltika-18 6 июля 2013 14:48
          Цитата: dustycat
          С чего это англосаксы размытое понятие?

          БЭС-Англосаксы-общее название германских племён 5-6 века нашей эры.
      2. Андрей Скоковский 6 июля 2013 17:42
        Цитата: baltika-18
        Цитата: kartalovkolya
        Судя по первым комментам статья достигла своей цели.Вот уже и первые "обличители" появились.Да с каким азартом клеймит этот"Яросвет"патриотическую статью,

        Яросвет высказал своё мнение.
        Статья нормальная.Стариков не оригинален.Он уже начал повторяться.Лично я к его творчеству отношусь сдержанно,прочитал все его книги.
        Мне не нравится то,что он никогда не говорит напрямую,кто же воду мутит,англо-саксы весьма размытое понятие.А история проста,1694 год-создание банка Англии Ротшильдами,вступает в полную силу еврейский проект.Это знают все,но Стариков предпочитает размытое англо-саксы.Ещё бы,толерантность.Ведь Владимир Владимирович Берл Лазару очень симпатизирует,как Николай Викторович правду то скажет.Ведь патроны в Кремле не поймут.Евреи дело святое,не трогать.....


        Яросвет один из "патриотов" которые похуже чем либералы будут, у тех хоть все более менее понятно - ребяты патриоты США и Англии, а этот блин типа свой,

        по поводу того что Стариков и тд повторяются , наверное не соглашусь, тк не надо путать повседневную общественно - разьяснительную работу с анализом текущей ситуации

        по поводу конкретики посмотрите видео "Андрей Фурсов в гостях у Профсоюза граждан России" одно из немногих где немного говорится о мировой верхушки сегодня
        1. baltika-18 6 июля 2013 18:46
          Цитата: Андрей Скоковский
          по поводу того что Стариков и тд повторяются , наверное не соглашусь, тк не надо путать повседневную общественно - разьяснительную работу с анализом текущей ситуации

          Вся его разъяснительная работа сводится к внедрению следующей мысли:Путин молодец,он один противостоит,окружающим его врагам.Изменения должны происходить потихоньку,нужно терпеть и ждать,мы двигаемся в правильном направлении.Социализм это зло,англосаксонский проект для уничтожения России.Не нужно противиться капиталистической модели,нужно воспитать капиталистов-патриотов,которые будут и в социальном плане по отношению к людям продвинутыми.Ну не дурь ли всё это?
          1. Андрей Скоковский 6 июля 2013 23:05
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Андрей Скоковский
            по поводу того что Стариков и тд повторяются , наверное не соглашусь, тк не надо путать повседневную общественно - разьяснительную работу с анализом текущей ситуации

            Вся его разъяснительная работа сводится к внедрению следующей мысли:Путин молодец,он один противостоит,окружающим его врагам.Изменения должны происходить потихоньку,нужно терпеть и ждать,мы двигаемся в правильном направлении.Социализм это зло,англосаксонский проект для уничтожения России.Не нужно противиться капиталистической модели,нужно воспитать капиталистов-патриотов,которые будут и в социальном плане по отношению к людям продвинутыми.Ну не дурь ли всё это?


            то что вы написали - ложь процентов на 90
            1 Стариков хвалит не Путина , а действия его и его команды, и если он не согласен , то так и говорит , также как говорит что на его взгляд правильно
            2 по поводу потихоньку , тоже ложь, Стариков постоянно говорит , что слишком много уступок либералам, и не согласен с компромиссами его команды, видео посмотрите.
            3 Стариков категорически против революций, он целенаправленно создает партию , кстати она уже существует (Партия Великое Отечество, ПВО) которая будет опорой патриотических сил, какое это же ожидание, это реальные действия, хотя если вам больше нравятся методы матроса Железняка, то вам конечно не по пути...
            4 Стариков вроде как подробно разжевал как англосаксы спровоцировали революцию и развал России, и как они потеряли контроль над этим проектом, мат часть учите.....
            5 ну а по поводу социализм -капитализм, извените но в реку нельзя войти дважды, другой вопрос что Русская цивилизация не нуждается в пастырях навязанных в 1991, и как то сама тысячелетиями развивается и здраствует......
    2. Яросвет 6 июля 2013 12:27
      Цитата: kartalovkolya
      Да с каким азартом клеймит этот"Яросвет"патриотическую статью,а на чьи деньги ваша песня?

      А Вам видать явp Стариков приплачивает? laughing

      Ответьте пожалуйста - а не возникло ли у Вас крамольного ощущения, что мы встаем с колен несколько дольше положенного, и не кажется ли Вам, что статью и пейсaтеля ее написавшего, логичнее было бы отнести в раздел квазипатриотизма?


      P.S. Где ж Вы, любезный, азарт узрели? У нас, понимаете, без эмоций - голые факты. laughing
      Яросвет
      1. RPD 6 июля 2013 13:00
        а ломать не стоить - слышали поговорку?
        RPD
        1. Комментарий был удален.
          1. RPD 6 июля 2013 13:41
            даже матом ругаетесь с ошибками ))0
            RPD
            1. Яросвет 6 июля 2013 14:15
              Цитата: RPD
              даже матом ругаетесь с ошибками ))0

              Вам показалось.
              Яросвет
  6. nepopadun 6 июля 2013 08:47
    Отличная статья
    nepopadun
  7. anomalocaris 6 июля 2013 08:58
    Автор статьи ещё и талантливый писатель. Очень рекомендую почитать его книги. Они, в некоторых вопросах, конечно прихрамывают, но в общем дают довольно верное и логичное понимание истории, причём не только Российской. Покрайней мере я не заметил у него явных подлогов, передёргиваний и лжи.
    anomalocaris
  8. Опер 6 июля 2013 09:00
    Жить по совести! Каждый русский по духу знает что это такое! Каждый живущий так кладет свой камень в основание сильной и справедливой Родины - России! Просто нам завещана от Бога русская дорога! Другой дороги у нас нет и не нужна она нам.
  9. papss 6 июля 2013 09:19
    ...целеустремлённый Человек, который ради своей страны и большой идеи готов к самопожертвованию. Он идёт к своей мечте... Это для него важно. И когда сегодняшняя молодёжь видит это, в ней поднимается присущий нашему человеку на генетическом уровне, но дремлющий до поры коллективизм, готовность отдать всё для Родины...Эти лучшие качества сегодня не востребованы, но они есть и проявляются, когда требуется Поступок.
    Верно, чертовски верно сказано. Статья очень "в точку"...Вообще Стариков очень доступно, ясно и что главное...правильно излагает свои мысли. А те, которые, увидели в нем "проект" - не следят за его публикациями и выступлениями...он критически относится и к власти в Кремле (ВТО, ЕГЭ, ЛИВИЯ, ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ОФШОРЫ, ЦБ, КОНСТИТУЦИЯ РФ и многое другое) ...являются сами, чьим-то "проектом". Будучи человеком очень культурным и что главное - любящим свою Родину, не имеющий финансовых ресурсов, понимает разрушающую и кровопролитную силу революций - поставил задачу войти в во власть исключительно избирательным методом...Безусловно, уважаемый человек...Жил бы в России, не задумывался о партии, вступил бы в ПВО...
    1. Яросвет 6 июля 2013 12:40
      Цитата: papss
      А те, которые, увидели в нем "проект" - не следят за его публикациями и выступлениями...он критически относится и к власти в Кремле (ВТО, ЕГЭ, ЛИВИЯ, ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ОФШОРЫ, ЦБ, КОНСТИТУЦИЯ РФ и многое другое)
      Кургеняна не напоминает?

      Будучи человеком очень культурным и что главное - любящим свою Родину, не имеющий финансовых ресурсов, понимает разрушающую и кровопролитную силу революций - поставил задачу войти в во власть исключительно избирательным методом...Безусловно, уважаемый человек...Жил
      С этого момента поподробней: в сети о нем очень мало информации - на чем основаны такие выводы?
      Яросвет
      1. Андрей Скоковский 6 июля 2013 18:14
        Цитата: Яросвет
        Цитата: papss
        А те, которые, увидели в нем "проект" - не следят за его публикациями и выступлениями...он критически относится и к власти в Кремле (ВТО, ЕГЭ, ЛИВИЯ, ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ОФШОРЫ, ЦБ, КОНСТИТУЦИЯ РФ и многое другое)
        Кургеняна не напоминает?


        в чем в прическе???
        есть конкретные проблеммы и конкретное отношение человека к ним, как еще вы собираетесь составить свое мнегие о политике???
        или вы за ВТО, за ЕГЭ, за уничтожение ЛИВИИ, за ЮВЕНАЛЬНУЮ ЮСТИЦИЮ, за ОФШОРЫ, за ЦБ, за КОНСТИТУЦИЯ РФ написанную в сша????
        ну тогда как говорится, к вам нет вопросов, но мы вас однако запомним.......

        Цитата: Яросвет
        Будучи человеком очень культурным и что главное - любящим свою Родину, не имеющий финансовых ресурсов, понимает разрушающую и кровопролитную силу революций - поставил задачу войти в во власть исключительно избирательным методом...Безусловно, уважаемый человек..
        С этого момента поподробней: в сети о нем очень мало информации - на чем основаны такие выводы?


        на его словах и действиях, информации более чем достаточно...
        или вам надо в формате дом-2?
        1. Яросвет 6 июля 2013 18:48
          Цитата: Андрей Скоковский
          есть конкретные проблеммы и конкретное отношение человека к ним, как еще вы собираетесь составить свое мнегие о политике???
          Когда возможно - по конкретным делам.

          или вы за ВТО, за ЕГЭ, за уничтожение ЛИВИИ, за ЮВЕНАЛЬНУЮ ЮСТИЦИЮ, за ОФШОРЫ
          Не - за все это у нас Федоров голосует.

          за ЦБ, за КОНСТИТУЦИЯ РФ написанную в сша????
          ну тогда как говорится, к вам нет вопросов, но мы вас однако запомним...
          Что бы не повторять федоровский бред, озаботьтесь наконец прочтением Конституции и ФЗ о ЦБ, а если с первого раза не дойдет - комментарии к ним почитайте.

          на его словах и действиях, информации более чем достаточно
          То есть на обелении черного кобеля?

          или вам надо в формате дом-2?
          Не - это вам видеоформат в федоровско-стариковско-пургеняновской интерпретации нужен, я нормативные акты читаю. hi
          Яросвет
    2. baltika-18 6 июля 2013 15:01
      Цитата: papss
      А те, которые, увидели в нем "проект" - не следят за его публикациями и выступлениями...он критически относится и к власти в Кремле (ВТО, ЕГЭ, ЛИВИЯ, ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ОФШОРЫ, ЦБ, КОНСТИТУЦИЯ РФ и многое другое) ...являются сами, чьим-то "проектом".

      Регулярно посещаю его сайт,слежу за публикациями.Посмотрел программу партии ПВО,им создаваемую.Основная идея,которую он выдвигал была национализация,на этом он набрал необходимую популярность.В программе же партии об этом уже ни слова,общие фразы о всеобщем благополучии.
      Да и понятие национализации с Фёдоровым они трактуют оригинально,всё должно быть частным,но патриотическим.Весьма странно.
      Поэтому я сделал для себя вывод,проект Николай Викторович,за ним стоят определённые кремлёвские силы.
      А публикации для того,что быть в струе,без критики власти популярности не заработаешь.Но критикует то он в пределах дозволенного.он конструкция рамочная.
      1. Андрей Скоковский 6 июля 2013 18:25
        Цитата: baltika-18
        Цитата: papss
        А те, которые, увидели в нем "проект" - не следят за его публикациями и выступлениями...он критически относится и к власти в Кремле (ВТО, ЕГЭ, ЛИВИЯ, ЮВЕНАЛЬНАЯ ЮСТИЦИЯ, ОФШОРЫ, ЦБ, КОНСТИТУЦИЯ РФ и многое другое) ...являются сами, чьим-то "проектом".

        Регулярно посещаю его сайт,слежу за публикациями.Посмотрел программу партии ПВО,им создаваемую.Основная идея,которую он выдвигал была национализация,на этом он набрал необходимую популярность.В программе же партии об этом уже ни слова,общие фразы о всеобщем благополучии.
        Да и понятие национализации с Фёдоровым они трактуют оригинально,всё должно быть частным,но патриотическим.Весьма странно.
        Поэтому я сделал для себя вывод,проект Николай Викторович,за ним стоят определённые кремлёвские силы.
        А публикации для того,что быть в струе,без критики власти популярности не заработаешь.Но критикует то он в пределах дозволенного.он конструкция рамочная.


        извените но вы не правы, национализация это как и приватизация один из механизмов экономики, и в программу партии такие вещи может вписать только популист
        http://партиявеликоеотечество.рф/%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b3%d1%80%d0%b0%d0%bc%d0%b
        c%d0%b0
        прочитайте программу и подумайте , а с чем вы реально не согласны то?
        а национализация будет реально расссматриватся когда у партии будет власть, а сейчас об этом болтать нечего
        1. baltika-18 6 июля 2013 19:22
          Цитата: Андрей Скоковский
          прочитайте программу и подумайте , а с чем вы реально не согласны то?

          А у него там стандартный набор для привлечения людей.Ребята оригинальностью не блещут.Всё то,что люди ждут уже многие годы.
          Цитата: Андрей Скоковский
          национализация будет реально расссматриватся когда у партии будет власть,

          Вы посмотрите их выступления по поводу национализации,что они под ней понимают и всё станет ясно,в чью дуду дудят ребята.
          Вот Стариков всё время "англосаксов" ругает,правильно конечно,но у самого дочь в Англии училась,патриот однако....
          Цитата: Андрей Скоковский
          прочитайте программу и подумайте

          Прочитал и не единожды.Был поклонником Старикова,но сумел разобраться в его паутине.Мне было это легко сделать,ибо придерживался всегда и придерживаюсь сейчас только одной системы-социализм,за ним будущее.
          1. Андрей Скоковский 6 июля 2013 23:31
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Андрей Скоковский
            прочитайте программу и подумайте , а с чем вы реально не согласны то?

            А у него там стандартный набор для привлечения людей.Ребята оригинальностью не блещут.Всё то,что люди ждут уже многие годы..

            то есть в программе партии именно то что вы ждали многие годы , но вы все равно против!!!!
            вы в курсе что это позиция бабы - яги? какая вам нужна оригинальность , а главное зачем?
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Андрей Скоковский
            национализация будет реально расссматриватся когда у партии будет власть,

            Вы посмотрите их выступления по поводу национализации,что они под ней понимают и всё станет ясно,в чью дуду дудят ребята.
            Вот Стариков всё время "англосаксов" ругает,правильно конечно,но у самого дочь в Англии училась,патриот однако....

            ну нету сейчас власти проводить национализацию, чего не понятно то, просто сомнут
            про дочь, тупо ложь, она у него один раз ездила по обмену в Англию и жила там в семье, живет и учится в Росии
            Цитата: baltika-18
            Цитата: Андрей Скоковский
            прочитайте программу и подумайте

            Прочитал и не единожды.Был поклонником Старикова,но сумел разобраться в его паутине.Мне было это легко сделать,ибо придерживался всегда и придерживаюсь сейчас только одной системы-социализм,за ним будущее.

            социализм , как мы его знаем невозможен, но элементы социализма и госсобственнности необходимы, именно это Стариков и предлагает
  10. квирит 6 июля 2013 10:18
    Видимо, для возрождения России настало время закрепить на высшем законодательном уровне как ценности, определяющие национальную идеологию, так и ответственность за предательство интересов государства.
    Вот и установят для простого народа а себя поставят над ними.и примеров тому сегодня в сми хватает.
    1. dustycat 6 июля 2013 14:04
      Так может хватит жить по принципу моя хата с краю?
      Когда дальний угол деревни горит - любая хата может оказаться ближней к пожару.
  11. Асан Ата 6 июля 2013 12:25
    Голощекин, он же Ша́я Ицович-Исакович, будучи новым первым секретарем ЦК Компартии Казахстана, направил записку в Кремль, которая была рассекречена только недавно. Там говорилось, что для уничтожения казахов достаточно у них изъять скот. На что он получил одобрение. Жертвами голода стали 1 млн. 750 тысяч человек казахов, или 42 % населения.Так, по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек, а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года — всего 3 100 949 млн человек.(информация взята из Википедии). Кстати, в Великой Отечественной Войне казахстанцев погибло около 400 000 человек, а США потеряли лишь 300 000 человек. Сегодня казахов в Казахстане лишь чуть более 10 млн. человек.
    Асан Ата
    1. RPD 6 июля 2013 13:10
      да промыли моСк то
      http://feldgrau.info/index.php/other/7715-uchastie-natsionalnostej-sssr-v-vojne
      среди казахстанцев то сколько русских было?
      RPD
      1. Яросвет 6 июля 2013 13:42
        Цитата: RPD
        да промыли моСк то

        среди казахстанцев то сколько русских было?

        Оказывается ты и думать можешь - когда захочешь. laughing
        Яросвет
      2. Асан Ата 6 июля 2013 22:02
        Цифра приведена для казахстанцев, смотрите по тексту.
        Асан Ата
      3. Marek Rozny 8 июля 2013 17:36
        Цитата: RPD
        среди казахстанцев то сколько русских было?

        к 1932-1933 году русских в Казахстане было с гулькин нос. да и не пострадали они особо, т.к. голод был не "природный", а по приказу большевиков, которые посчитали, что казахи слишком богаты скотом, что, мол, казахи все еще не осознали пролетарской солидарности, и нужно пройтись "Малым Октябрем" по казахскому аулу" (официальная формулировка тех лет). "Малый Октябрь" в 1932 году (а другими словами - насильственная экспроприация скота в полном размере) провели только среди казахов. Русские переселенцы под пресс этого "Октября" не попали.

        Что же касается боевых потерь, то пардон, но казахи считают себя от рождения приспособленными к войне. И у казахов на войне логика простая: "не умереть за Родину, а убить врага за Родину". То, что казахов погибло в процентном отношении меньше, чем русских - не говорит о том, что казахи не воевали или отсиживались во время боя за спинами русских однополчан. Любой казах - это солдат. Нас с детства воспитывают на воинских эпосах и рассказами о прямых предках.
        У меня лично род называется "аргын" (одна из трактовок перевода - "стойкий гунн"), подрод называется "карауыл" ("гвардеец"), отделение подрода - "жаулыбай" ("тот, кто захватывает чужие земли"). У меня все в роду были военными. Оба деда ушли в Красную Армию в 1941 году. Оба после разгрома Германии воевали на японском фронте. Можете обижаться, но казахи гордятся тем, что они прирожденные войны. И если Вы допускаете мысль, что русские - лучшие войны, чем евреи или грузины, то казахи считают, что они лучшие войны, чем русские.
        Можно много подтрунивать над казахскими традиционными занятиями и привычками, но в военном деле казахи хоть кому нос утрут. Кстати, единственный человек - герой СССР и герой России за боевые заслуги - этнический казах (Кайыргельды Майданов).
        Одним словом, статистика о потерях по национальностями в этом случае ничего не говорит. А процент мобилизации в КазССР был самым высоким в СССР в годы войны.
        З.Ы. Учтите также, что среди пленных было относительно немного степняков (тюрков и монголов), да и то, большинство из них потом перешло из лагерей в Туркестанские батальоны вермахта, и фактически изнутри продолжили воевать с немцами (в отличие от всяких РОА).
        Marek Rozny
        1. Warlock 8 июля 2013 20:01
          у нас есть основания считать что мы лучшие воины чем грузины например (080808).
          а почему вы считаете что вы лучше чем мы?
          Warlock
    2. Corneli 6 июля 2013 13:16
      Цитата: Асан Ата
      Голощекин, он же Ша́я Ицович-Исакович, будучи новым первым секретарем ЦК Компартии Казахстана, направил записку в Кремль, которая была рассекречена только недавно. Там говорилось, что для уничтожения казахов достаточно у них изъять скот. На что он получил одобрение. Жертвами голода стали 1 млн. 750 тысяч человек казахов, или 42 % населения.

      Если не секрет, как давно в Казахстане начала муссироваться тема о "голодоморе"? Раньше как то не видел, чтоб на сайте об этом писали, а вот в последнее время частенько вспоминать стали...
      Corneli
      1. RPD 6 июля 2013 13:20
        у каждого народа есть легенды о голодоморе учиненным русскими, при этом стыдливо умалчивается факт что при всех "голодоморах" численность народов только увеличивалась
        RPD
        1. Corneli 6 июля 2013 14:26
          Цитата: RPD
          у каждого народа есть легенды о голодоморе учиненным русскими, при этом стыдливо умалчивается факт что при всех "голодоморах" численность народов только увеличивалась

          Насчет "увеличения" это вы загнули what А если, напр. вообще тему брать, моя прабабушка еще при СССР, мне малому о голоде рассказывала, в общем мало приятные вещи...Но русских обвинять ей и в голову не пришло...
          П.С чем меня в свое время бесил Ющ. откопал эту тему, нашел "виноватых" и давай памятники (нифига не дешевые) клепать по всей стране. Армия ржавеет, бо денег с бюджета им шиш, заводы загибаються (газ подорожал в 2 раза, благодаря его выходкам), а оно на пямятники миллионы тратит. От такие деятели сами голод и делают...и внешних врагов не надо(
          Corneli
          1. smile 6 июля 2013 18:17
            Corneli
            Очень прошу посмотреть фильм Леонтьева "Оранжевые дети третьего рейха"- убедитесь. что Ющ ничего не откопал - ему дали отработанную с пятидесятых пропагандистскую программу...судя по всему. вы с подробностями не знакомы...
            Извините,хотел вам + поставить, а получился -...увижу ваш любой комментарий- компенсирую...:)))
        2. smile 6 июля 2013 18:13
          RPD
          Не согласен - у народов легенд нет...есть программа ЦРУ "порабощенные нации". Учреждена в 40х годах..тогда же они учредили" день порабощенных народов" - ясное дело русскими, иных-то поработителей на планете отродясь не водилось.....сказки об украинском голодоморе скреативили к концу 40х годов воины психологической войны соответствующих ведомств...к концу 70-началу восьмидесятых, убедившись в эффективности этой пропагандистской находки, тему пытаются натянуть на все иные народы...видите, появляются олигофрены, которые в это свято веруют...обратите внимание, что все нацики всех национальностей Союза ( местные националисты)оперируют теми же штампами, терминами, приёмами...и не только пропагандистскими-это говорит о руководстве из одного центра....
      2. dustycat 6 июля 2013 14:13
        А про голодомор в Поволжье тоже не слышали?
        Кстати моя бабушка с Украины, с того самого колхоза в котором тот самый Петруша на тракторе девок катал. И рассказывала как здоровенный шведик в сапоге таскала чтобы от этого Петруши отбиваться.
        А не лапал бы всех подряд то его хлопцы и маслом бы не облили после выдачи люлей. А подпалил он сам себя. Курить после получения люлей и смывания керосином масла ему захотелось. Вот и полыхнул.
        Так вот бабушка вполне четко про голодомор сказала - свои же председатели комбедов его и устроили. За орденами и благодарностями гнались.
        1. RPD 6 июля 2013 14:47
          Так вот бабушка вполне четко про голодомор сказала - свои же председатели комбедов его и устроили. За орденами и благодарностями гнались.

          умирали все, голодомор как средство политического воздействия сродни холокосту
          RPD
      3. Асан Ата 6 июля 2013 21:40
        Еще в 1965 году помню тонкую книжку с рассказом о том, как семья отец, мать и маленький ребенок, выбирались из степи, и отца от съедения собственного ребенка удержала мать, которая, спугнув орла, добыла им пойманного зайца. В ауле моей матери, в северном Казахстане, есть роща "Адамольген"-там где умирали люди. Эта роща граничила со степью, и степные казахи, от голодухи добравшись до нее, во множестве там умирали. Учитель моего отца, московский профессор Воздвиженский, которому лично Ленин дал мандат на изучение геологии Казахстана, рассказывал, что проезжая в Казахстане по железной дороге в 20х, видел бесконечное количество умерших, умирающих казахов вдоль железной дороги, которые там пытались хоть чем-то разжиться. У нас никогда это никто не забывал, передавали родители детям. Степные казахи, в большинстве своем, умерли, выживали только те, кто был близко к лесу или рекам. На Балхаше, на северном берегу, рассказывали местные аксакалы, умерло очень много людей. Думали, что озеро накормит, да рыбу ловить не умели. Если целенаправленно проехать по Казахстану, соберете море такой информации. Да, политически муссироваться эта тема начала после того, как украинцы заявили о голодоморе. Казахи в 20м веке натерпелись всякого, но дух не был сломлен. И еще для тех, кто не в курсе: в голодные военные годы Сталин целые народы переселял в Казахстан, этих людей бросали прямо в степи, и, если бы не казахи, они бы не выжили. У моего деда, в маленькой комнатушке вместе с нашей семьей перезимовали две больших семьи таких скитальцев.
        Асан Ата
        1. poquello 7 июля 2013 00:42
          "У моего деда, в маленькой комнатушке вместе с нашей семьей перезимовали две больших семьи таких скитальцев."

          Ну чё тут скажешь? Спасибо Вам.
        2. RPD 7 июля 2013 03:03
          что скажешь.... каждый свою болячку лелеет, а чужие не замечает
          RPD
    3. dustycat 6 июля 2013 14:13
      Эк как вас неудачно СССР оккупировал...Почти втрое расплодились...
      wink
      1. Marek Rozny 8 июля 2013 17:30
        Цитата: dustycat
        Эк как вас неудачно СССР оккупировал...Почти втрое расплодились...

        Посмотрите данные по численности казахов во время Российской империи в 19 веке и сравните с советскими переписями. Численность 19 века казахи смогли восполнить после трагедий 20-30-х годов только в застойные годы. До советской власти казахи были самым большим тюркским этносом в стране, и вторым - в мире (после турков). Узбеки были песчинкой по сравнению с нами. Однако с 20-30 годов нацию обкорнали жестко, как казахи вообще смогли выжить в сталинские годы - для меня непостижимая загадка. Такой потери в численности ни один советский народ не испытал. Так что Ваше ерничание вообще неуместно.
        Marek Rozny
    4. Андрей Скоковский 6 июля 2013 18:33
      Цитата: Асан Ата
      Голощекин, он же Ша́я Ицович-Исакович, будучи новым первым секретарем ЦК Компартии Казахстана, направил записку в Кремль, которая была рассекречена только недавно. Там говорилось, что для уничтожения казахов достаточно у них изъять скот. На что он получил одобрение. Жертвами голода стали 1 млн. 750 тысяч человек казахов, или 42 % населения.Так, по официальным данным, согласно Всесоюзной переписи населения СССР 1926 года, казахов в СССР насчитывалось 3 968 289 человек, а уже в 1939 году согласно переписи 1939 года — всего 3 100 949 млн человек.(информация взята из Википедии). Кстати, в Великой Отечественной Войне казахстанцев погибло около 400 000 человек, а США потеряли лишь 300 000 человек. Сегодня казахов в Казахстане лишь чуть более 10 млн. человек.


      смысл поста не понял, или вы не догадывались что в Москве как и сегодня были и патриоты и либералы того времени?
      либералы сказали отобрать скот, он и отобрал, за что его потом команда патриотов того времени расстреляла. чего не понятно то?
      1. baltika-18 6 июля 2013 19:25
        Цитата: Андрей Скоковский
        или вы не догадывались что в Москве как и сегодня были и патриоты и либералы того времени?
        либералы сказали отобрать скот, он и отобрал, за что его потом команда патриотов того времени расстреляла. чего не понятно то?

        Вам сколько лет,Андрей?
        Вы кроме книг Старикова что-нибудь читали?
  12. olegol 6 июля 2013 13:11
    Очень смехотворное утверждение автора:
    "Сегодня ситуация другая: кто-то купается в золоте, а у кого-то не сводятся концы с концами. По большому счёту, эта западная модель, существующая там уже столетия, на русской почве не приживается."

    Нет на Западе уже давным-давно такой модели. Есть средний класс - 85% общества, который живет успешно, обеспеченно и не завидует пяти процентам миллиардеров.
    После такого тупизма читать дальше смысла не имеет. Информированность автора о Западе - 0 целых, 0 десятых.
    olegol
    1. RPD 6 июля 2013 13:14
      Есть средний класс - 85%
      а чего тогда бунтует европа?
      RPD
      1. olegol 6 июля 2013 13:34
        Поезжайте и посмотрите своими глазами (не по ОРТ), бунтует ли Европа. Европа живет себе, как жила лет уже 40. Сыто и вольготно. Локальные всплески населения - это отнюдь не бунт против системы. Это нормальный протест по конкретным поводам. Которые меняются естественным образом по мере развития и изменения общества. Это - реакция общества на изменения в самом себе. Никакого Стеньки Разина в европейском мозгу не наблюдается.
        olegol
        1. RPD 6 июля 2013 13:46
          а аналитики всяких форексов говорят о росте безработицы, в испании до 25% скажем
          RPD
          1. olegol 6 июля 2013 14:18
            "Аналитики")))))))
            И когда Вы в последний раз безработного испанца поблизости от Вашего дома видели в поисках лучшей доли? Чего-то не шибко озадаченные аналитиками форексов европейцы стремятся на восток...
            Пока что и до сих пор - наоборот.
            olegol
            1. RPD 6 июля 2013 14:31
              это вы про себя видимо? может вы спец какой матерый, но в России мусор убирают точики, испанцы под это дело негодны
              RPD
            2. Constantine 6 июля 2013 16:23
              Я был, жил и видел. Олегой, заниматься подобной пропагандой нужно в ЖЖ, там основная масса вас оценит по достоинству.
              Constantine
            3. smile 6 июля 2013 18:33
              olegol
              А зато я видел, что население Литвы за 20 лет сократилось на четверть. При этом по их официальным данным 600 тысяч литовцев гастарбайтствует по заграницам, в основном уборщицами и строителями низшей категории (вдумайтесь- это из 3 миллионов! как несчастные таджики) , а зато я видел, насколько упала заработная плата за 10 лет во Франции и Германии- и не в абсолютных цифрах а без учета инфляции, а зато я видел, что, например в Лондоне поляки стараются монополизировать престижную профессию-водопроводчик...а уж о безработице у них орут они сами-визг стоит...:))))
              Кстати, испанский безработный до нас не доедет- у него просто нет денег...:))))
        2. Андрей Скоковский 6 июля 2013 18:43
          Цитата: olegol
          Поезжайте и посмотрите своими глазами (не по ОРТ), бунтует ли Европа. Европа живет себе, как жила лет уже 40. Сыто и вольготно. Локальные всплески населения - это отнюдь не бунт против системы. Это нормальный протест по конкретным поводам. Которые меняются естественным образом по мере развития и изменения общества. Это - реакция общества на изменения в самом себе. Никакого Стеньки Разина в европейском мозгу не наблюдается.


          похоже пока вам бомбы на головы не посыпятся, или человек идущий вам навстречу не выпустит очередь в вашу сторону, как сегодня происходит в Сирии, вы так и будете в облаках витать...
    2. smile 6 июля 2013 18:23
      olegol
      После проявленного вами...недомыслия, я согласен- читать вам не надо, бо бесполезно- не в коня корм....вы нам про средний класс-то не рассказывайте, многие тут в этой Европе живут и могут наблюдать это стремительное крушение европейской сказки про средний класс...которого в Восточной Европе и не образовалось...зачем врёте-то? Или просто веруете в пропагандистские клише, но сами ничего не знаете?:)))
  13. slaventi 6 июля 2013 13:13
    Видимо, для возрождения России настало время закрепить на высшем законодательном уровне как ценности, определяющие национальную идеологию, так и ответственность за предательство интересов государства.
    Правильно ,пора менять конституцию.Вспомним,она была навязана народу,сразу после Ельцинского переворота 93 года.Государство не может существовать без идиалогии.Свято место пусто не бывает.
    Сейчас в России внедряется западная либеральная,со всеми ее мерзостями,потреблением,поклонению багатству,развратом и т.д..Что было одной из причин, приведшей к деградации и деппопуляции нашего народа. Основы идеалогии должны включать ценности и традиции которые объеденят общество,а не разъеденяет его. В России с предателями поступали жестко и советское время и в царское.Должна быть проявлена политическая воля чтобы изменить конституцию ,и принять соответствующие законы.
    1. Яросвет 6 июля 2013 13:47
      Цитата: slaventi

      Да оставьте Вы в покое Конституцию - ее всенародно принимали, или Вам кто то запретил ее предварительно прочитать?

      Не в Конституции дело, нынешняя - и то не соблюдается.

      В остальной части комментария - хоть и топорно, но верно.
      Яросвет
  14. Штынский Карлик 6 июля 2013 13:27
    Спасибо автору! Побольше таких статей!
  15. Улисс 6 июля 2013 13:45
    Любые оценки нашей истории должны исходить из простого понятия "Это МОЯ РОДИНА, и я её люблю"
    Остальное вторично.
  16. Прапор Афоня 6 июля 2013 14:04
    Народ не знающий своей истории, не имеет право на будущее! Мое личное мнение, что история должна изучать голые факты, тогда то были такие и такие события, а не так, кто у власти, тот удобные факты превозносит, а неудобные поносит, каждый сам, на основе своих мысленных измышлений решит, что в истории хорошо, а что плохо. И уж совсем не должно быть как в америке, когда придумывают свои факты истории в ущерб истине, помоему Россия давно должна была кинуть фон презрения в отношении "американской истории" второй мировой войны, ну и других фактов!
    1. Яросвет 6 июля 2013 14:10
      Цитата: Прапор Афоня
      Мое личное мнение, что история должна изучать голые факты...

      Золотые слова!
      Яросвет
    2. poquello 7 июля 2013 00:56
      "Народ не знающий своей истории, не имеет право на будущее! Мое личное мнение, что история должна изучать голые факты, тогда то были такие и такие события, а не так, кто у власти, тот удобные факты превозносит, а неудобные поносит, каждый сам, на основе своих мысленных измышлений решит, что в истории хорошо, а что плохо."

      Всё правильно, манипулирование, подтасовка и изменение фактов это уже пропаганда.
    3. Warlock 8 июля 2013 20:47
      >>Мое личное мнение, что история должна изучать голые факты...

      ДД. где? в школе? если да то скорее всего это будет большой ошибкой
      Warlock
  17. iOfficer 6 июля 2013 14:47
    На самом деле, все более заметна тенденция, когда за Родину начинают радеть не только в интернете, но и за его пределами. Не только словами, но и поступками. Мы все представители великого народа и должны работать на общее благо, хоть сейчас это и не так модно, а четкие перспективы плохо просматриваются. Начинать нужно каждому с себя, в первую очередь и без оглядки на соседей.
    iOfficer
  18. LetterKsi 6 июля 2013 15:40
    Стариков успевает писать в своем блоге, теперь для topwar, встречаться со своей публикой, выступать с Федоровым, сниматься во всяких передачах. Сколько книг уже написал! Никак не могу понять, сколько часов у него в сутках? 50? 75? Или Стариковых просто много? или Стариков- это маркировка-псевдоним целой группы агит-писателей? request Да и свой, когда-то любимый закон о ЦБ, который на своем блоге обещал "пасти" до его принятия в госдуме, как-то враз забыл... как по команде сверху. Может с памятью, что произошло? Или не актуально? выборы же давно прошли
    1. baltika-18 6 июля 2013 19:28
      Цитата: LetterKsi
      Стариков успевает писать в своем блоге, теперь для topwar, встречаться со своей публикой, выступать с Федоровым,

      Он кстати является ещё коммерческим директором ОАО"Первый канал-Санкт-Петербург".
  19. Глеб 6 июля 2013 15:57
    Ведь нет ни одного отрицательного отзыва о великолепном фильме «Легенда номер 17» – хотя, казалось бы, что в нём особенного? Замечательного хоккеиста Валерия Харламова старшее поколение уважало и без этой ленты, а молодёжь не знала вообще.
    хех..зашел бы на хоккейные сайты и много нового узнал об этом фильме...

    Известный российский телекомментатор Василий Уткин раскритиковал фильм "Легенда №17" о советском хоккеисте Валерии Харламове.

    - В этом фильме я увидел общее убожество и отсутствие какой-либо связи с реальностью. А фильм - это не матч, по поводу него выскажешься резко - сразу возникнут вопросы: а с чего, а почему так вдруг. Я снова скажу: считаю фильм "Легенда №17" скотством. Омерзительным, зловредным г**ном, - заявил Уткин.

    По мнению Уткина, фильм "Легенда №17" совершенно не правдив: "Я считаю этот фильм дерьмом не потому, что он сделан в слишком легком или слишком тяжелом жанре, не потому что он чрезмерно или недостаточно патриотичен и не потому, что он хорошо или плохо снят. Этот фильм стоило бы смыть потому, что он совершенно не правдив".

    - Вот в этом фильме нет ни Харламова, ни Суперсерии. Совсем. Любому человеку, который захочет в чем-то разобраться по фильму "Легенда 17", предстоит сойти с ума. Вот простой пример, самый яркий. Это когда Тарасов увел команду со льда. Насколько я знаю, в фильме это выглядит так: сборная СССР играет товарищеский матч со "Спартаком", на трибуне Брежнев, который болеет за "Спартак", судьи почему-то подсуживают "Спартаку" и в какой-то момент Тарасов больше не может этого терпеть и уводит команду в раздевалку, вследствие чего его снимают со сборной. Друзья мои, Брежнев болел за ЦСКА, но это ерунда! Представить себе, чтобы в товарищеском матче советские судьи подсуживали - смешно. Зачем? На кой? Это не просто халтура. Это подлог, - написал в своей конференции Василий Уткин


    опрос к примеру:
    1. baltika-18 6 июля 2013 22:31
      Цитата: Глеб
      Известный российский телекомментатор Василий Уткин раскритиковал фильм "Легенда №17" о советском хоккеисте Валерии Харламове.

      По поводу фильма поддержу вас и Уткина.Редкостная дрянь,ничего общего не имеющая с той реальностью.До сих пор у меня хранятся подшивки еженедельника "Футбол-Хоккей" той поры,да и провалами памяти не страдаю,кое-что помню.
      1. Глеб 7 июля 2013 06:20
        для тех кто интересуется хоккеем ляпы в фильме очевидны.хронология событий нарушена основательно.с женой он познакомился в 75,но не в 72.авария с женой произошла тоже позже чем в фильме.со льда Тарасов уводил ЦСКА а не сборную.почему то Бобров,Чернышев едва ли упоминаются.ну а про пластиковые цветные сиденья на трибунах и прочие ляпы можно говорить долго.конечно с точки зрения патриотизма фильм хорош,но примерно так же как и Рокки-лучший фильм о боксе,но с реальностью проблемы
    2. svp67 6 июля 2013 22:33
      Цитата: Глеб
      Представить себе, чтобы в товарищеском матче советские судьи подсуживали - смешно.

      Увы но он НЕ ПРАВ. есть ТЕЛЕИНТЕРВЬЮ Тарасова,где он описывал этот случай...
  20. Чёный 6 июля 2013 16:12
    Цитата: LetterKsi
    Или Стариковых просто много?

    Стариков один. Остальные в конторе- "негры".
  21. Нормальный 6 июля 2013 17:56
    Статья не понравилась. За правильными лозунгами и призывами плохо скрываемое желание обеспечить вечное правление нынешних властьпридержащих. Экскурсы в историю для тех, кто историей не интересовался и изучал её в программе средней школы. Объяснения коллективизации не убедительны. Вообще автор - скользкий тип, неприятный. Не покидает ощущение, что меня хотят "развести" и использовать отнюдь не в моих интересах. Реальные действия власти расходятся с тем, что Стариков ставит ей в заслугу. В общем, Проект...
  22. Комментарий был удален.
  23. denort 6 июля 2013 18:35
    Цитата: Нормальный
    Не покидает ощущение, что меня хотят "развести" и использовать отнюдь не в моих интересах.


    "Нынешняя финансовая система заинтересована в том, чтобы не существовало никаких объединений людей, потому что каждым в отдельности значительно удобнее манипулировать, направлять его в нужное русло. Человек как физическая единица должен потреблять создаваемые этой системой «из ниоткуда» деньги и тратить их на себя. Вот идеал мироустройства, который нам сегодня навязывается. Среднестатистического индивида всячески стараются избавить от каких-либо «ненужных», с точки зрения торговцев, понятий. Таких, как Родина, совесть, честь. Потому, что это сложно и даже невозможно измерить деньгами. Значит, по их мнению, – лишнее. Однако насаждение подобного индивидуализма сталкивается с издревле нам присущими, передаваемыми на генетическом уровне из поколения в поколение соборностью, коллективизмом, патриотизмом – замечательными качествами, благодаря которым нашему народу, стране исстари удавалось выдерживать все тяжкие испытания."

    А вы все о своих интересах печетесь... Статья вовсе не о ваших личных интересах :)
    denort
    1. Нормальный 6 июля 2013 20:52
      Цитата: denort
      А вы все о своих интересах печетесь...

      Вы меня знаете достаточно давно, чтобы так утверждать?
      Нынешняя финансовая система
      Что конкретно имеется в виду? Мировая финансовая система или финансовая система России? Если первое, то почему второе активно встраивается в мировую систему и встраивается именно существующей Российской властью?
      Вот идеал мироустройства, который нам сегодня навязывается.
      Кем навязывается и почему власть в России активно не противодействует, а напротив содействует этому процессу?
      Однако насаждение подобного индивидуализма сталкивается с издревле нам присущими, передаваемыми на генетическом уровне из поколения в поколение соборностью, коллективизмом, патриотизмом – замечательными качествами, благодаря которым нашему народу, стране исстари удавалось выдерживать все тяжкие испытания.
      Поэтому и появляются Стариковы и Федоровы, которые утверждают что издревле присущие народу качества это якобы востребованные властью свойства и чуть ли не её заслуга.
      А мои интересы совпадают с интересами России. Но это не означает что интересы России совпадают с интересами компрадорской буржуазии.
  24. qwerty 6 июля 2013 20:37
    А статья 6 гарантирует, что «гражданин Российской Федерации не может быть лишён своего гражданства». Как же быть с изменниками Родины?

    Один религиозный деятель утверждал-"не человек для субботы, но суббота для человека".Люди, с ним не согласившиеся его убили и вообще остались иудеями.
    Таки конституция для народа,или народ под гнетом конституции?
    Почему нельзя вражину Новодворскую лишить гражданства?Оснований более, чем достаточно.
    qwerty
    1. poquello 7 июля 2013 01:14
      "Таки конституция для народа,или народ под гнетом конституции?
      Почему нельзя вражину Новодворскую лишить гражданства?Оснований более, чем достаточно."

      Вы охренели? Не трожьте клоунов! Я после её перлов ржу неделями.
  25. Uzoliv 6 июля 2013 21:35
    Вот цитата господина Старикова: "Нынешняя финансовая система заинтересована в том, чтобы не существовало никаких объединений людей, потому что каждым в отдельности значительно удобнее манипулировать, направлять его в нужное русло." Она просто не соответствует действительности. Именно на Западе - в Европе и США существует огромное количество общественных организаций. Например в штатах 1,5 милиона общественных организаций. Они занимаются самыми разными вопросами и решают широкий спектр задач. Чего там только нет это и независимые профсоюзы, объединения инвалидов, объединение пенсионеров, бойскауты, Гринпис, комитеты помощи бедным, спортивные ассоциации, организации занимающиеся защитой детей и материнства, объединения цветоводов и прочее. Есть интересная группа, читал в Популярной механике, мужики в гаражах делают ракеты а потом собираются со всей страны и запускают их в пустыне - романтики.
    И эти общественные организации играют большую роль и в политической жизни страны на местных и федеральных выборах. Поэтому когда говорят что Запад это исключительно индивидуализм - человек человеку волк и так далее. То я отвечаю что может стоит повнимательней посмотреть на те процессы которые происходят в западном обществе и не спешить делать однозначные выводы. И тем паче что и мы идём по этому пути. У нас тоже есть общественные организации, некоторые из них существуют ещё с советских времён например объединения ветеранов войны и труда. Сюда же можно отнести объединения ветеранов Афгана и Чечни. И я считаю что это нормально когда люди объединяются по интересам или для решения каких то задач. Это и есть гражданское общество.
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:17
      А казачество, - разве не общественная организация?
      batalin15246
  26. 20 kopeek 7 июля 2013 02:12
    Цитата: Setrac
    Цитата: Яросвет
    Милая Аня

    Это такая форма мужского шовинизма? Или вы просто не умеете адекватно к людям обращаться?
    -
    -1--"Милий Ань"
    -2-"Милое Анно"
    20 kopeek
  27. ia-ai00 7 июля 2013 09:18
    Corneli UA
    Цитата: Асан Ата
    Голощекин, он же Ша́я Ицович-Исакович, будучи новым первым секретарем ЦК Компартии Казахстана, направил записку в Кремль, которая была рассекречена только недавно. Там говорилось, что для уничтожения казахов достаточно у них изъять скот. На что он получил одобрение. Жертвами голода стали 1 млн. 750 тысяч человек казахов, или 42 % населения.

    Если не секрет, как давно в Казахстане начала муссироваться тема о "голодоморе"? Раньше как то не видел, чтоб на сайте об этом писали, а вот в последнее время частенько вспоминать стали...

    Это делается, для того, что бы казахи возненавидели русских, что бы поссорить наши народы. Хорошо "поработали" аМерикосы и бРитаны! Уже на бытовом уровне чувствуется отчуждение. Не далее, чем вчера русского "подсек" на дороге казах, чуть не произошла авария. На вопрос:-"Ты что делаешь, ошалел что ли?", в его адрес со стороны казаха понёсся отборный мат на русском языке и слова:-"ты что здесь вообще возникаешь, забыл на чьей земле живёшь?" Вт так-то! (г. Алма-Ата)
    1. Асан Ата 7 июля 2013 10:08
      Ну, положим, в Москве таких обормотов на два порядка больше. Из Казахстана в первые годы независимости выехало миллиона полтора русских, да и сейчас есть русская молодежь, которая не видит своего будущего в Казахстане. Однако эти двадцать с лишним лет изменили не только межнациональные отношения (доминантой в советское время были русский шовинизм и казахский национализм, не забывайте о 5-7 млн. целинников из России и Украины, изменивших общий уклад межнациональных отношений, однако все это было серьезно разбавлено традиционным казахским гостеприимством и открытостью), но и создали предпосылки к стабильной комфортной жизни некоренного населения в Казахстане. Сегодня в этой среде практикуется изучение казахской культуры и языка (что в советские годы просто игнорировалось), и, как следствие, полная адаптация молодежи. Это проходит не насильственным путем - те, кто понимает, что Казахстан - его Родина, ассимилируют в среде, обрастает казахскими друзьями, в том числе происходят межнациональные браки, и к этому все относятся спокойно, те же, кто хочет после школы жить в России, а то и дальше, учатся в русских школах и на русских отделениях ВУЗов. Надо сказать казахстанский русский ментально сильно отличается от российского- гораздо меньше пьет, более открыт и работоспособен. Эмиграция в Россию показала, что для большинства это было ошибкой. Сегодня не редки случаи, когда русские и немцы возвращаются в Казахстан "со вздохом уфф", как назад домой. Знание языка, уважение чужой культуры - вот пропуск в комфортную жизнь русского в Казахстане.
      Асан Ата
      1. ФРЕГАТ2 8 июля 2013 20:04
        Цитата: Асан Ата
        Однако эти двадцать с лишним лет изменили не только межнациональные отношения (доминантой в советское время были русский шовинизм и казахский национализм, не забывайте о 5-7 млн. целинников из России и Украины, изменивших общий уклад межнациональных отношений, однако все это было серьезно разбавлено традиционным казахским гостеприимством и открытостью), но и создали предпосылки к стабильной комфортной жизни некоренного населения в Казахстане.

        Или как говорилось "Казахстан - лаборатория дружбы народов"
        ФРЕГАТ2
    2. Marek Rozny 8 июля 2013 16:53
      Цитата: ia-ai00
      Это делается, для того, что бы казахи возненавидели русских, что бы поссорить наши народы. Хорошо "поработали" аМерикосы и бРитаны!

      Весело однако! Это британцы и амеры ликвидировали половину казахов за пару лет советской власти? Будьте честной - когда казахи говорят о трагедиях в своей истории - Вы хотите, чтобы они заткнулись, потому что это не вписывается в ваш мифический образ "благодатных годах советского (русского - в Вашем понимании) строя".
      Куда нам мертвых девать? А не хотите слышать про это, тогда не болтайте, что в советское время казахам на голову одни только "ништяки" сыпались. Тогда казах и не будет в лишний раз напоминать вам про эти события.

      Цитата: ia-ai00
      Не далее, чем вчера русского "подсек" на дороге казах, чуть не произошла авария. На вопрос:-"Ты что делаешь, ошалел что ли?", в его адрес со стороны казаха понёсся отборный мат на русском языке и слова:-"ты что здесь вообще возникаешь, забыл на чьей земле живёшь?" Вт так-то! (г. Алма-Ата)

      Сегодня на трассе Астана-Караганда восемь русских прилюдно съели казахского ребенка. Вчера русский прохожий в Караганде обругал старика-казаха со словами "Понаехали ч.урки немытые" и пнул старика под зад. Давайте не будем тут изгаляться и писать откровенную херню. У тебя понятная позиция - показать россиянам, как якобы тяжко русским живется в Казахстане. Че ж ты тогда не свалишь отсюда раз тут живут "ужасные люди-дикари"?
      Marek Rozny
  28. ia-ai00 7 июля 2013 10:30
    Не поставлю Вам ни плюс, ни минус. Я родилась в Казахстане и лично ко мне недружественных выпадов никогда не было, но сейчас то там, то здесь слышишь о таких фактах, и знаете, такое впечатление, что дальше будет ещё более проявляться неуважение к русским, так же, как в Киргизии. Казахстан много национальная республика и все жили в МИРе и согласии, никто ни кого не притеснял и никто ни у кого не был "на побегушках". Вырастет молодёжь, воспитанная на лживой "новейшей истории" и Казахстан станет моно-государством, потому что такое отношение к себе, 99% русских не потерпят, они просто уедут из Казахстана!
    1. Асан Ата 7 июля 2013 12:06
      Ну Вы, видимо, давно не были в Казахстане. Знаете, Казахстан нельзя сравнивать ни с одной бывшей советской республикой, здесь наиболее толерантное население. Если Вы и жили в Казахстане, то Вы, наверняка, и не видели шовинизма, потому, что Вы русская. Вас же мало заботило что, например, в столице Казахстана была всего одна казахская школа. И если сейчас кто-то и говорит что-то плохое о Казахстане, Вы активно это поддерживаете, как человек, покинувший этот край. Сегодня среди молодежи до 20 лет 75% казахов, в наших семьях теперь популярно три и более детей, казахский язык стал более популярен, чем русский, и в этой среде, что бы чувствовать себя комфортно, надо забыть о великоросском шовинизме, который, как задрипанный флаг, у некоторых висит на заднем дворе, а прорастать культурой и бытом общей среды. У меня много русских друзей, и ни кто из них не стремится в Россию, которая для них чужее некуда (ездят, видят). Они уже больше казахи, чем русские, понимают казахскую речь, традиции, любят бешбармак, кумыс, шубат, но и не терпят унижения в свой адрес. Если уж наш русский и задумает уехать из Казахстана, то, конечно, не в Россию, а, как мои соклассники, в Канаду, Австралию или Новую Зеландию. Но, сами понимаете, это далеко, там надо знать английский, там нет бешбармака и друзей-казахов.)))))) И еще: зря Вы так насчет истории. В советское время история Казахстана преподавалась по тонюсенькой книжке, где дореволюционная история была всего на полторы страницы. То, что сегодня растет национальное самосознание, это результат развития, доступа к историческим архивам, внимательного изучения своей истории. Ну, кто мог нам рассказать о Куль Тегине, тюркском кагане 7 века, на стеле которого тюркским руническим письмом написано: " О великий тюркский народ, живи и славься в веках"? Я видел перевод этой надписи в 1974 году в журнале ЮНЕСКО, но для нас это было под запретом. Живите добром, вспоминайте Казахстан, как родное место!
      Асан Ата
    2. Marek Rozny 8 июля 2013 16:39
      Цитата: ia-ai00
      Я родилась в Казахстане

      Это уапще ничего не значит. Вы о Казахстане и казахах знаете ровно столько же, сколько житель Твери или Хабаровска. И очень странно, что до Вас это не доходит.

      Цитата: ia-ai00
      лично ко мне недружественных выпадов никогда не было, но сейчас то там, то здесь слышишь о таких фактах

      запарили Вы уже пугать друг друга байками о "каз.националистах". Русская диаспора уже 20 лет сама себе мозги компоссирует этой х_ней "где-то в Казахстане русских обижают". И своими действиями создаете ложный представление у россиян, что "В Казахстане притесняют русских". Как же вы уже достали своим бредом. Когда вы "ущемленные" успокоитесь уже? Ну, или хотя бы ткните пальцем в конкретное лицо и скажите: "вот этот казах притесняет меня по нац.признаку!"
      Цитата: ia-ai00
      дальше будет ещё более проявляться неуважение к русским
      К русским, чеченцам, уйгурам, корейцам, курдам - отношение одинаковое. С фига ли русских надо как-то обособлять? Какое особое уважение тебе надо? Три раза "ку" делать? И ладно бы горячились русские казахстанцы, которые комплиментарно относятся к казахам, но ты-то куда лезешь? В чем твое уважение к казахам (а также к их культуре, языку, истории) проявляется? Не лечи тут казахов, рассказывая, какая ты белая и пушистая. Все твое "уважение" к Казахстану и казахам выражается лишь в том, что ты не собираешься (пока) отсюда сваливать. Но судя по твоему образу мыслей, рано или поздно это произойдет. И будешь ты копией Василенко и прочих "ущемленных беженцев", которые "бежали", не забыв увезти пианино и дверные ручки.
      Зачесывать про идеальную нац.политику в советское время - не надо. Казахи не считают, что политика принудительной русификации - это "идеальная нац.политика". Что тебе опять непонятно? Вот устроят тебе принудительную казахизацию - вот тогда и рассказывай о том, что это чудесно.
      Цитата: ia-ai00
      Вырастет молодёжь, воспитанная на лживой "новейшей истории"
      Ты сама-то хоть раз в жизни учебник по истории Казахстана открывала, прежде чем такую фигню пороть?

      Цитата: ia-ai00
      Казахстан станет моно-государством

      Нормальные русские никуда не уедут. А вот чем раньше отсюда свалят не уехавшие в 90х истерики с фантомными шовинистскими болями - тем лучше и для казахстанцев, и для вас, "беженцы".
      Marek Rozny
      1. Лопатов 8 июля 2013 16:46
        Цитата: Marek Rozny
        Нормальные русские никуда не уедут. А вот чем раньше отсюда свалят не уехавшие в 90х истерики с фантомными шовинистскими болями - тем лучше и для казахстанцев, и для вас, "беженцы".

        То есть казахские националисты считают, что русским с развитым национальным сознанием в Казахстане не место, я правильно понял?
        1. Marek Rozny 8 июля 2013 17:20
          с дутым нац.сознанием - не место.
          не передергивайте. казахи отрицательно относятся к тем, кто начинает вести себя как перевертыш. если некий русский будет отказываться от своей национальности и своей нац.культуры, то ничего кроме презрения он от казахов не получит. это - "саткын", т.е. предатель.
          русские должны гордиться тем, что они русские, но русские казахстанцы не должны забывать, что они не россияне, а казахстанцы. если они себя считают больше россиянами, чем казахстанцами - то пусть едут в Россию и не морочат никому голову. что за гражданин страны, который понятия не имеет как зовут министра обороны в Казахстане, зато в курсе всех дел в российском МО? Это нормально? Нафига нам такие граждане? Мадам йа-ай ни черта не знает о Казахстане, о казахах, о казахской культуре, не говоря уже о том, что она двух слов связать не может на государственном языке. Что это за гражданин? Да еще и с неприкрытым нац.гонором (хотя до нее это не доходит).
          Казахи спокойно воспринимают то, что русские жгут чучела на Масленницу, поют в караоке русские песни, едят свинину, учатся/работают используя исключительно русский язык. Ради бога. Мне также приятно, что корейцы Казахстана делают свои кимчи и ходят в Корейский театр в Алматы, или что курды с турками готовят брынзу и делают свои мечети. Это все замечательно. Но если курд, русский или кореец считают себя казахстанцем, то в их культуре есть что-то наше - казахское/казахстанское. Ну, а если они живут варясь исключительно в своем нацкомпоте, то это называется пятая колонна. Ни один казах не собирается ассимилировать неказахов. Но неказахи должны быть казахстанцами не только по паспорту, но и по духу, а не "россиянами/курдистанцами/германцами" или еще кем. Что Вам непонятно опять? Как россияне готовы воспринимать этнических нерусских, которые АБСОЛЮТНО не знают ни русский язык, ни русскую культуру, ни русскую историю, и более того, относятся ко всему русскому враждебно? Не Россию ли заполонили крики "гнать всех этих ч.урок"? Так почему Казахстан должен быть заселен такими субъектами? Большинство казахстанских русских - адекватные люди, которые совмещают и свою русскость и свою казахстанскость. Но хватает таких как Василенко, Хан Соло, Йа-ай, которые ни на грамм не являлись и не являются казахстанцами. И если они абсолютные россияне - то заберите их. Зачем они нам? Большинство своих русских знакомых я всегда охотно называют "четвертым жузом", подчеркивая их право на эту землю. Казахи гордятся своими русскими соотечественниками, которые своим трудом славят страну и наш казахстанский народ. Но йа-ай тут причем? Она - обычный гастарбайтер с соответствующим менталитетом. Она здесь ровно до тех пор, пока есть возможность рубить бабки. Завтра ее уволят по проф.причинам, она объявит, что это казахи ее выгнали с работы по нац.признаку. Обоср_т всех казахов (и народ, и власти), объявит себя беженкой и свалит в Канаду. 20 лет уже на этот цирк с "беженцами" смотрим.
          Marek Rozny
  29. deman73 7 июля 2013 16:37
    хорошая статья
  30. rodevaan 7 июля 2013 17:18
    Сегодняшний дух индивидуализма, который полностью соответствует римской поговорке «Homo homini lupus est» («человек человеку волк») чужероден Русской цивилизации. Он присущ Западу и сейчас активно насаждается нам.

    - Ничего у этой либероидной сво-лоты не получится! Да, многие русские люди в 90-х оступились, и взяли за принцип ложные примитивные и порочные насаждаемые с запада так называемые псевдо-"ценности", которые чужды русскому духу, русскому менталитету товарищества, коллективизма, сплоченности. Насаждается всякая дрянь каждый день по зомбоящику: Нам пытаются втюхать поносное дермо про ущербность русской нации, про бесполезность наших великих Побед, очерняется Подвиг народа и ветеранов в Великой Отечественной войне, очерняется русский солдат, постоянно идет долбежка что русские - это нация пьяниц и ни на что не способных людей, насаждается индивидуализм и звериные понятия о том что человек человеку не друг, товарищ и брат, а волк и враг, нам втюхивается что педерастия - это креативно, норма и смысл жизни, а крепкая семья, дети, поддержка престарелых родителей - это ненужный старорежимный хлам, который надо выбросить на помойку. Понятия долга, чести, Родины, совести, образованности и вообще следование человеческим, а не звериным принципам всячески высмеивается, очерняется, вытравливается жаждой наживы, жратвы, насилия! Идет целенаправленное превращение людей в тупое, послушное, жестокое стадо баранов, ненавидящее друг друга и слепо подчиняющееся хозяевам. В Гейропстане это уже идет полным ходом. В России этот проект тоже запущен!
    Но менталитет есть менталитет и временными сиюминутными пряниками и бумажками его не вытравить! Радует, что у многих людей уже открываются глаза и возникает справедливое негодование и неприятие всей этой грязи которая льется на нас с запада!
    Раньше на форумах, в конце 90-х, начале 00-х моя позиция повергала многих в шок, высмеивалась, я зачастую был единственным, который спорил со всем форумом по этому поводу! Радует что сейчас все больше и больше людей прозревают и разделяют эту точку зрения!
    rodevaan
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:14
      Совершенно с Вами согласен
      batalin15246
  31. RoTTor 7 июля 2013 17:30
    г. Стариков - сильный профессионал. Но не историк, а манипулятор. По одержимости фикс-идеей он на уровне Проханова, явного маразматика. Но тот, похоже, бескорыстный А этот?
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:13
      А Вы, конечно, историк. Или все-таки нет?
      batalin15246
  32. RoTTor 7 июля 2013 19:14
    На бескорыстного борца за идею, как и на серьёзного историка г. Стариков явно не тянет. Много таких развелось в эпоху дерьмократии:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%
    D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D
    0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    Стариков, Николай Викторович

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Николай Викторович Стариков
    Nikolai Starikov (MIBF 2010) 2.JPG

    Дата рождения:

    23 августа 1970 (42 года)


    Место рождения:

    Ленинград, СССР


    Гражданство:

    Род деятельности:

    писатель, публицист


    Годы творчества:

    С 2006 года


    nstarikov.ru

    Николай Викторович Стариков на Викискладе

    Никола́й Ви́кторович Ста́риков (род. 23 августа 1970, Ленинград) — писатель, публицист (автор ряда книг по новой и новейшей истории, вызвавших неоднозначную реакцию в научных кругах[1][2]).

    Основатель и идейный лидер общественной организации «Профсоюз граждан России». Вместе с основателем IT-компании «Ашманов и партнеры» Игорем Ашмановым создал партию Новая Великая Россия[3]. 10 апреля 2013 г. Министерство Юстиции Российской Федерации зарегистрировало новую политическую партию — «Партия Великое Отечество» (ПВО)[4]. Смена названия партии была вызвана тем, что предыдущий вариант названия был созвучен названиям уже зарегистрированных партий и Минюст отказал в регистрации.

    Несколько раз выступал в качестве приглашённого лектора в СПБГПУ, МФТИ[5] и УрГЭУ и других институтах. Коммерческий директор ОАО «Первый канал — Санкт-Петербург»[6].

    1 Биография

    Родился 23 августа 1970 года в городе Ленинграде. В 1992 году окончил Санкт-Петербургский инженерно-экономический институт имени Пальмиро Тольятти (диплом инженера-экономиста химической промышленности)[7]. В 2002 году участвовал в выборах в Законодательное собрание Санкт-Петербурга, но не стал депутатом, набрав 230 голосов (0.95 % от числа проголосовавших)[8]. На момент выдвижения работал менеджером по продажам ЗАО «Европа плюс Санкт-Петербург»[9]. В настоящий момент является коммерческим директором петербургского филиала Первого канала[2][10].
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:11
      А Вы, конечно, тянете. Или я ошибаюсь?
      batalin15246
  33. RoTTor 7 июля 2013 19:21
    Думал, что автор просто псих-графоман, нуждающийся в стационарном лечении.Просмотрел его опусы: убедился - корыстный мошенник из мелких путинских прихвостней Потому его так раскручивают.
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:10
      А Вы, конечно, не псих и не гафоман? Или я ошибаюсь?
      batalin15246
  34. Витольд 7 июля 2013 19:56
    Колхоз дело добровольное - хочешь вступай, хочешь не вступай, всё равно заставят.
    Кстати, а кто такой Стариков и почему все с ним так носятся?
    1. batalin15246 8 июля 2013 00:21
      Это Вы о кибуцах или как там они у Вас называются?
      batalin15246
  35. ia-ai00 7 июля 2013 20:38
    Асан Ата KZ
    Ну Вы, видимо, давно не были в Казахстане.

    Я родилась в Казахстане, и всю жизнь живу здесь, так что я привела факты не "с потолка".
    Знаете, Казахстан нельзя сравнивать ни с одной бывшей советской республикой, здесь наиболее толерантное население...

    Вот с этим я совершенно согласна. И мне не хотелось бы изменить впечатление о Казахстане!
    1. Асан Ата 8 июля 2013 00:39
      Вы знаете, можно ждать, когда кто-нибудь сделает страну красивой, а можно и самому влиять на социум и формировать правильное отношение к жизни. К примеру, так нелюбимые Вами аульные ребята: как-то прогуливался по парку 28 Гвардейцев-Панфиловцев, только его освежили, скамейки новые, тротуары, подсветка, красиво. Иду по диагональной алее, там, на скамейках с ногами сидят наши аульные и щелкают семечки, 5-6 скамеек, на каждой по 5-6 ребят и девчат. Ну, неприятно. Прошел я до самой церкви, вернулся к первой скамейке и заговорил с ребятами: Студенты, да? Они: Да, ага. Я: А откуда? Они начали рассказывать кто-откуда, в общем, со всего Казахстана. Я: А на кого учитесь? Они начали рассказывать о себе. Я: А Алма-Ата нравится? Они: Да ага, очень красивый город. Я: Ну а зачем тогда вы тут гадите? Вы знаете, реакция была прикольной - они удивленно посмотрели себе под ноги, и только тогда заметили, что нагадили. Они: Ага, мы уберем. Я: А ну быстро. Я не поленился, прошел по всем скамейкам, и все убрали за собой. Вы знаете, эти ребята точно больше не будут гадить. Просто в аулах, откуда они родом, нет асфальта, а шелуха на траве не видна))))). У казахов сохранилось, в большинстве, уважение к старшим, и это действует. Моя гражданская позиция им стала понятной и они безропотно сделали то, что от них требуется. По большому счету, можно и бить, но лучше учить.
      Асан Ата
      1. rodevaan 8 июля 2013 12:07
        Вы совершенно правы.
        Относясь к любому человеку по-человечески, даже если он неправ, вы добьетесь гораздо бОльшего нежели начнете махать кулаками.
        rodevaan
        1. RPD 9 июля 2013 12:49
          добрым словом и пистолетом добьетесь еще большего )))
          RPD
  36. Комментарий был удален.
  37. ia-ai00 8 июля 2013 08:04
    Асан Ата KZ
    К примеру, так нелюбимые Вами аульные ребята...

    А где Вы у мены прочитали про "нелюбимых аульных ребят"? Я их вообще ни разу нигде не упоминула. Ну а то, что вы указали на их недостаточное культурное воспитание, это есть. Но одно дело Вы сделали им замечание, а другое дело, если такое же замечание сделает русский, реакция скорее будет агрессивной, чем с пониманием. А пробелы в воспитании молодёжи начинаются с семьи, школы и кончая самим обществом. Езжу каждый день на работу и с работы в общественно-городском транспорте и каждый день приходится сталкиваться с тем, что молодые люди и парни, и девушки спокойно сидят, когда рядом стоит беременная женщина или пожилой человек, мне, как говорится "далеко за 30", я встаю и уступаю место, рядом будет сидеть молодёжь, и ухом не поведёт, за редким исключением, увидев что я уступила место, предлагают мне своё место. А эти парни и девушки в основном из пригорода едут учиться или работать в город. Так вот я предпочитаю не делать им замечание, а поступать в соответствии со своей совестью, а их совесть получается, никто не разбудил...
    1. Асан Ата 8 июля 2013 08:15
      А теперь представьте, что вы делаете им замечание на казахстком... Эффект? Вот я об этом и говорю. Вы принимаете - они принимают. Движение навстречу.
      Асан Ата
      1. Marek Rozny 8 июля 2013 16:59
        Асан Ата, ну Вы сказали)))) Она же подавится, если ей придется хоть что-то сказать на казахском языке. Это же, по ее убеждению, мерзкий примитивный язык. И она реально не врубается, почему это казахи не хотят отказываться от него. Зато у нее всегда в запасе есть истории про некультурных казахов)))) У нее все русские - носители высокой культуры и морали, а казахи могут быть такими, если они обрусевшие.

        Мадам йа-йа, ты бы не завиралась про автобусы и прочее. Если молодой человек в автобусе зазевается и не уступит кому-то место, на него сразу пшикнут окружающие люди. Ты такую муть про невоспитанных молодых людей (причем ежу понятно, что ты имеешь в виду именно казахов) болтай где-нить на кухне, где рядом не будет казахов, которые уличат тебя во лжи и перевирании.
        Marek Rozny
        1. RPD 9 июля 2013 12:21
          и эти люди нас обвиняют в национализме???7
          RPD
  38. moshshockerz 8 июля 2013 08:14
    Оу стариков, федоров, пургенян, народный-фронт, стабильность...неужели до сих пор существуют недоумки, которые верят в путенга и его стабильность?

    Вот доверенное лицо путенга режет правду-матку

    moshshockerz
  39. Асан Ата 8 июля 2013 20:17
    Увы, шовинизм, как наследие империи, не дает бывшей титульной нации нормально жить. И речь не только о русских, те же проблемы испытывают англичане. Помню, Тони Блэр, выступая на бизнесс-форуме в Лондоне, сравнил английских бизнесменов с немецкими. Он привел такие данные (и я, кстати, тому свидетель) - что немцы осваивают чужой язык до уровня элементарного за один-два месяца, тогда как англичане в чужой стране стремятся искать общение на своем. Результат - немцы срывают бананы, англичане падают на кожуре. Русский человек, теряя комфортное языковое пространство, вместо того, что бы учить язык, обвиняет в дискомфорте окружающих - ну да, скажем, все казахи говорят по-русски, а что, со мной не хотят? И в то же время, русский, бегло говорящий по-казахски, пользуется всеобщим уважением окружения, ему продают товар и обслуживают дешевле, улыбаются и восхищаются.Надо просто преодолеть лень и шовонизм.
    Асан Ата
    1. Warlock 8 июля 2013 20:36
      ДД. как вы тогда объясните то что русские охотно учат английский, французский, итальянский, испанский, немецкий?
      Warlock
      1. Асан Ата 8 июля 2013 21:59
        Да это уже языки доминирующих наций в понимании русского человека, вот и все.
        Асан Ата
        1. Warlock 8 июля 2013 22:14
          получается что мы шовинисты избирательные а англичане тотальные что ли?
          мы неохотно учим языки стран снг в которых проживаем но охотно изучаем европейские.
          возможно это обусловлено не неким шовинизмом как наследием империи о котором вы говорите а банальным отсутствием необходимости? зачем? если язык актуален только в данной стране и больше нигде
          Warlock
          1. RPD 9 июля 2013 12:20
            на языке охотников и скотоводов высшую математику не преподают
            RPD
  40. RPD 8 июля 2013 20:54
    Увы, шовинизм, как наследие империи, не дает бывшей титульной нации нормально жить.
    бремя белого человека жить не дает ))))) все пытаемся головорезов отучить от людоедства
    RPD
  41. RPD 8 июля 2013 21:05
    ДД. как вы тогда объясните то что русские охотно учат английский, французский, итальянский, испанский, немецкий?
    пессимисты, оптимисты..... а реалисты учат устав ))
    RPD
    1. Warlock 8 июля 2013 21:25
      ДД. простите не понял вас =)
      Warlock
      1. Асан Ата 9 июля 2013 11:18
        Среда обитания требует адекватного обмена информацией. К примеру, Вы находитесь в смешанной компании, где разговор ведется на русском и казахском. Понятно, что не зная казахского Вы, во-первых, не понимаете сути происходящего, во-вторых напрягаете тех, кому легче что-то объяснить, используя казахский. Кстати, это интересная практика, когда говорят на смешанных языках, речь получается более яркой, в силу специфики того или иного языка. Английский в Казахстане только пожилые не знают, но он нужен раз в год, когда человек едет куда-нибудь отдохнуть. И еще раз о языках сюзеренов. В советское время незнание русского было равносильно безграмотности. В наше время за кордоном Вас будут считать "того", если Вы не можете объясниться на английском (ну, кроме Франции, наверно). Был бы рад такому же распространению русского, как английского, хоты английским владею, наверно, не хуже, просто русский роднее))).
        Асан Ата
        1. Warlock 9 июля 2013 16:14
          я так понял вы мне ответили не на этот коментарий а тот что выше? =)

          >>Среда обитания требует адекватного обмена информацией. К примеру, Вы находитесь в смешанной компании, где разговор ведется на русском и казахском. Понятно, что не зная казахского Вы, во-первых, не понимаете сути происходящего, во-вторых напрягаете тех, кому легче что-то объяснить, используя казахский.

          я изначально хотел сказать что нежелание учить какой то конкретный язык стран снг обусловлено не шовинизмом а практическим применением. местный русский думает что в россии живется в общем так же как и в казахстане но в казахстане надо учить язык который пригодится только в этой стране. поэтому проще переехать. приезжий в казахстан по работе же спойкойно будет говорить с остальными на русском не испытывая особых трудностей

          >>Английский в Казахстане только пожилые не знают, но он нужен раз в год, когда человек едет куда-нибудь отдохнуть

          в россии тоже eng знают можно сказать все кроме пожилых. но не соглашусь что он нужен раз в год. так или иначе он нужен постоянно. в интрнете, на гаджетах надписи читать =) по мелочи но довольно часто используется. а в ит-вузах преподавание уже идет только на английском потому что нет никакого смысла переводить на какой то другой язык

          >>В советское время незнание русского было равносильно безграмотности. В наше время за кордоном Вас будут считать "того", если Вы не можете объясниться на английском (ну, кроме Франции, наверно). Был бы рад такому же распространению русского, как английского, хоты английским владею, наверно, не хуже, просто русский роднее))).

          видите произошла такая перемена. после распада ссср русские разъехались по всему миру. русских можно найти везде. поэтому даже не имея возможности объясниться с рядовым китайцем например на русском вы почти наверняка найдете какой-нибудь русский квартал где все вывески все надписи и кухня русские! вот по моему мнению владея английским и русским можно практически везде выжить

          кстати второй по популярности язык интернета это русский язык =) хотя у английского (который на первом месте конечно) отрыв от русского просто огромен
          Warlock
          1. Асан Ата 10 июля 2013 00:20
            1.Вы знаете, может россияне легки на подъем, а вот алмаатинцы переезжать куда-то ну очень-то не любят. Алматушка наша - ну просто классный город, в нем какая-то магия. А если ты в любимом городе не всегда можешь толком объясниться, согласитесь, это дискомфорт. Проблемы у тех русских, кто жил тут в советское время. Ну, признайтесь честно, казахи и казахское шло вторым сортом, не уважалось, вот оттуда и пошло. Надо учить языки. Кстати, жены у ряда моих знакомых и друзей-русские из России: Мурманск, Москва, Краснодар. Они к языку относятся очень прагматично - не то, что бы прям говорили, но на базаре поторговаться, таксиста отчитать - это пожалуйста, знают и исполняют обычаи, детей, внуков отдают в казахские школы и садики. А что касается детей, так они в основном трилингвальные, и как-то особенно об этом не задумываются. Просто это удобно.
            2.А русские за границей, по моему опыту, говорят шепотом по-русски - "Вася, ну примерь эти туфли". Почему шепотом - ну, видимо, не хотят расшифровываться и встречать соотечественников, тем более ходить по русским районам. И еще - русский акцент на английском невозможно перепутать, очень сильно слышно, хотя всегда радуешься за людей, что поработали над собой)))).
            3. Первый язык интернета китайский, все-таки, потом английский, мне так кажется.
            Асан Ата
  42. Nomad 9 июля 2013 11:00
    1. Заилийский Алатау, у подножия которого лежит Алматы, является родиной дикой яблони (которая и сейчас здесь произрастает), от которой произошли все культурные сорта яблок. Доказано генетикой. Предупреждая насмешки некоторых, подчеркну: речь не идет о том, что все культурные яблоки вывели казахи. Просто есть понятие "центры происхождения культурных растений", введенное в оборот Н. Вавиловым. Так вот, центр происхождения яблок находится в Заилийском Алатау.
    2. Автор идеи Евразийского Союза - Н. А. Назарбаев. Он не просто поддержал какие-то московские инициативы, как написано в статье.
    1. Асан Ата 9 июля 2013 11:28
      Единственная в мире дикая яблоня, яблоня Сиверса, произрастает на склонах Заилийского Алатау, не спроста наш город носит это имя - Алма, Алматы, Алма-Ата."Яблоко" в переводе на тюркский "алма". Это же слово обозначает "не бери". Ни на одном языке мира нет такого совпадения. Видимо, легенда про Эдем, где бог сказал Еве "Не бери", перекочевала из древних скифских легенд в библию, как, кстати, и многие атрибуты и ритуалы христианства были заимствованы из тенгрианства (крест, алтарь, псалтырь, и т.д.).
      Асан Ата
    2. RPD 9 июля 2013 12:17
      не раскрыта роль казахов в происхождении дикой яблони
      RPD
      1. Асан Ата 9 июля 2013 12:45
        ))))))) Почему, очевидно же, что бог говорил на казахском)))))))))
        Асан Ата
        1. RPD 9 июля 2013 12:47
          и писал на кириллице
          RPD
          1. ФРЕГАТ2 9 июля 2013 17:17
            Цитата: Асан Ата
            Почему, очевидно же, что бог говорил на казахском)))))))))

            Хотел спросить, а Вы читали книгу Олжаса Сулейменова "Язык письма", "Улыбка Бога"?
            ФРЕГАТ2
            1. Асан Ата 9 июля 2013 22:11
              Читал в 70х "Аз и Я", а "Язык письма" просто просмотрел, а что?
              Асан Ата
              1. ФРЕГАТ2 9 июля 2013 23:00
                Цитата: Асан Ата
                Читал в 70х "Аз и Я", а "Язык письма" просто просмотрел, а что?

                Я считаю его гениальным писателем, историком нашего века.
                Настоящий поэт
                ФРЕГАТ2
                1. Асан Ата 10 июля 2013 00:23
                  Олжас Омарович сделал серъезный вклад в историю изучения языка, юношеская поэзия его впечатляет, под стать времени - 60м. Красивое время - красивые люди.
                  Асан Ата
  43. Nomad 9 июля 2013 11:04
    Цитата: ia-ai00
    Я родилась в Казахстане и лично ко мне недружественных выпадов никогда не было, но сейчас то там, то здесь слышишь о таких фактах

    Вот-вот. Все русские в Казахстане "лично не сталкивались, но слышали..." При этом некоторые с пеной у рта все равно твердят, что это чистая правда. И сами же начинают верить и эту веру внушают другим.
  44. RoTTor 9 июля 2013 15:49
    http://w-o-s.ru/article/4055
  45. митридат 24 октября 2013 18:28
    правильная статья
  46. Чертков Олег 2 декабря 2013 12:40
    Цитата: Яросвет
    Власть разрушить не пытаюсь, а вижу необходимость в ее замене на более социально и национально ориентированную.

    В наше сложное и быстротекущее время слова "замена" и "разрушить" равнозначны. Гляньте на Украину - даже ежику понятно, что подпиши она договор с ЕС и писец котенку(Украине). В течении полутора лет развалили бы все предприятия,что хоть что-то производят плюс сельское хозяйство. Но зато смогли бы спокойно выезжать в ЕС без визы, на отдых(если еще будут у кого деньги), а скорее в поисках работы(Румыния тому пример). И один хрен люди одурманенные "морковкой" западных свобод, защитой прав человека и т.д. хотят разорвать свою Независимуюю Украину на части, но попасть в ряженный шатер ЕС, с помощью "замены на более социальное....". Чревато однако.
Картина дня