Великая Курская битва: планы и силы сторон

Великая Курская битва: планы и силы сторон

70 лет назад началась Великая Курская битва. Битва на Курской дуге по своему размаху, задействованным силам и средствам, напряженности, результатам и военно-стратегическим последствиям является одним из важнейших сражений Второй мировой войны. Великая Курская битва продолжалась 50 неимоверно сложных дней и ночей (5 июля — 23 августа 1943 года). В советской и российской историографии принято разделять это сражение на два этапа и три операции: оборонительный этап - Курская оборонительная операция (5 — 12 июля); наступательный - Орловская (12 июля — 18 августа) и Белгородско-Харьковская (3 — 23 августа) наступательные операции. Немцы наступательную часть своей операции назвали «Цитадель». В этой великой битве со стороны СССР и Германии участвовало около 2,2 млн. человек, примерно 7,7 тыс. танков, САУ и штурмовых орудий, свыше 29 тыс. орудий и минометов (с резервом – более 35 тыс.), более 4 тыс. боевых самолетов.

В ходе зимнего 1942-1943 гг. наступления Красной армии и вынужденного отхода советских войск во время Харьковской оборонительной операции 1943 г. был образован т. н. Курский выступ. «Курская дуга», выступ, обращённый на запад, была шириной до 200 км и глубиной до 150 км. На протяжении апреля — июня 1943 года на Восточном фронте наступила оперативная пауза, в ходе советские и германские вооруженные силы напряженно готовились к летней кампании, которая должна была стать решающей в этой войне.

На Курском выступе располагались силы Центрального и Воронежского фронтов, угрожая флангам и тылу немецких групп армий «Центр» и «Юг». В свою очередь, немецкое командование, создав на орловском и белгородско-харьковском плацдармах мощные ударные группировки могло нанести сильные фланговые удары по советским войскам, оборонявшимся в районе Курска, окружить их и уничтожить.


Планы и силы сторон

Германия. Весной 1943 года, когда силы противников были истощены, и наступила распутица, сводившая на нет возможность быстрого наступления, пришло время подготовить планы на летнюю кампанию. Несмотря на поражение в Сталинградской битве и битве за Кавказ, вермахт сохранял наступательную мощь и был весьма опасным противником, который жаждал реванша. Более того, немецкое командование провело ряд мобилизационных мероприятий и к началу летней кампании 1943 года, по сравнению с численностью войск в начале летней кампании 1942 года, численность вермахта возросла. На Восточном фронте, без учёта войск СС и Военно-воздушных сил, находилось 3,1 млн. человек, почти столько же, сколько было в вермахте к началу похода на Восток 22 июня 1941 года – 3,2 млн. человек. По числу же соединений вермахт образца 1943 года превосходил немецкие вооруженные силы периода 1941 года.

Для немецкого командования, в отличие от советского, была неприемлема выжидательная стратегия, чистая оборона. Москва могла себе позволить подождать с серьёзными наступательными операциями, время играло на неё – росла мощь вооруженных сил, в полную силу начинали работать предприятия, эвакуированные на восток (они даже увеличивали производство, по сравнению с довоенным уровнем), ширилась партизанская борьба в немецком тылу. Росла вероятность высадки армий союзников в Западной Европе, открытия второго фронта. Кроме того, создать прочную оборону на Восточном фронте, простиравшемся от Северного Ледовитого океана до Черного моря, не представлялось возможным. В частности, группа армий «Юг» была вынуждена оборонять 32 дивизиями фронт протяженностью до 760 км – от Таганрога на Чёрном море до района Сум. Соотношение сил позволяло советским войскам, если противник ограничиться только обороной, проводить наступательные операции на различных участках Восточного фронта, сосредоточив максимальное количество сил и средств, подтянув резервы. Немецкая армия не могла придерживаться только обороны, это был путь к поражению. Только маневренная война, с прорывами линии фронта, с выходом на фланги и тылы советских армий, позволяла надеяться на стратегический перелом в войне. Крупный успех на Восточном фронте позволял надеяться, если не на победу в войне, то на удовлетворительное политическое решение.

Адольф Гитлер 13 марта 1943 года подписал оперативный приказ № 5, где поставил задачу упредить наступление советской армии и «навязать хотя бы на одном из участков фронта свою волю». На других участках фронта задача войск сводится к обескровливанию наступающих сил противника на заблаговременно созданных оборонительных рубежах. Таким образом, стратегия вермахта была выбрана ещё в марте 1943 года. Оставалось определить, где ударить. Курский выступ возник тогда же, в марте 1943 года, в ходе немецкого контрнаступления. Поэтому Гитлер в приказе № 5 и потребовал нанесения сходящихся ударов по Курскому выступу, желая уничтожить расположенные на нём советские войска. Однако в марте 1943 года немецкие войска на этом направлении были значительно ослаблены предшествующими боями, и план удара по Курскому выступу пришлось отложить на неопределённый срок.

15 апреля Гитлер подписал оперативный приказ № 6. Операцию «Цитадель» планировалось начать, как только позволят погодные условия. Группа армию «Юг» должна была нанести удар с линии Томаровка – Белгород, прорвать советский фронт на рубеже Прилепы – Обоянь, соединиться у Курска и восточнее него с соединениями группы амий «Центр». Группа армий «Центр» наносила удар с рубежа Тросна – района южнее Малоархангельска. Её войска должны были пробить фронт на участке Фатеж – Веретеново, сосредоточив главные усилия на восточном фланге. И соединиться с группой армий «Юг» в районе Курска и восточнее его. Войска между ударными группировками, на западном фасе Курского выступа – силы 2-й армии, должны были организовать локальные атаки и при отходе советских войск немедленно перейти в наступление всеми силами. План был довольно простым и очевидным. Курский выступ хотели срезать сходящимися ударами с севера и юга – на 4-й день предполагалось окружить и затем уничтожить находящиеся на нём советские войска (Воронежский и Центральный фронта). Это позволяло создать обширную брешь в советском фронте и перехватить стратегическую инициативу. В районе Орла главную ударную силу представляла 9-я армия, в районе Белгорода – 4-я танковая армия и оперативная группа «Кемпф». За операцией «Цитадель» должна была последовать операция «Пантера» - удар в тыл Юго-Западного фронта, наступление в северо-восточном направлении в целях выхода в глубокий тыл центральной группировки Красной Армии и создания угрозы Москве.

Начало операции назначили на середину мая 1943 года. Командующий группой армий «Юг» генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн считал, что ударить надо как можно раньше, упредив советское наступление на Донбассе. Его поддерживал и командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Гюнтер Ханс фон Клюге. Но не все немецкие командиры разделяли его точку зрения. Вальтер Модель, командующий 9-й армией, имел в глазах фюрера огромный авторитет и 3 мая подготовил доклад, в котором выражал сомнения по поводу возможности успешного осуществления операции «Цитадель» в случае её начала в середине мая. Основой его скептического отношения стали данные разведки об оборонительном потенциале противостоящего 9-й армии Центрального фронта. Советское командование подготовило глубоко эшелонированную и хорошо организованную линию обороны, усилило артиллерийский и противотанковый потенциал. А механизированные части отвело с выступающих вперёд позиций, выведя из возможного удара противника.

3-4 мая в Мюнхене прошло обсуждение этого доклада. По данным Моделя, Центральный фронт под командованием Константина Рокоссовского имел почти двойное превосходство в численности боевых подразделений и технике над 9-й немецкой армией. 15 пехотных дивизий Моделя имели численность пехоты вдвое меньше штатной, в некоторых дивизиях расформировали 3 из 9 штатных пехотных батальонов. Артиллерийские батареи имели вместо четырёх три орудия, а в некоторых батареях 1-2 орудия. К 16 мая дивизии 9-й армии имели среднюю «боевую численность» (численность солдат непосредственно участвующих в бою) в 3,3 тыс. человек. Для сравнения, 8 пехотных дивизий 4-й танковой армии и группы «Кемпф» - имели «боевую численность» на уровне 6,3 тыс. человек. А пехота была необходима для взламывания оборонительных рубежей советских войск. Кроме того, 9-я армия испытывала серьёзные проблемы с транспортом. Группа армий «Юг», после сталинградской катастрофы, получила соединения, которые в 1942 году прошли переформирование в тылу. У Моделя же были в основном пехотные дивизии, которые находились на фронте с 1941 года и нуждались в срочном пополнении.

Доклад Моделя произвел сильное впечатление на А. Гитлера. Другие военачальники не смогли выдвинуть серьёзных аргументов против выкладок командующего 9-й армией. В итоге решили сдвинуть начало операции на месяц. Это решение Гитлера станет затем одним из самых критикуемых немецкими генералами, которые спихивали свои ошибки на Верховного главнокомандующего.

Великая Курская битва: планы и силы сторон

Отто Мориц Вальтер Модель ( 1891 — 1945).

Надо сказать, что хотя эта задержка и привела к усилению ударной мощи немецких войск, но и советские армии были серьёзно укреплены. Соотношение сил между армией Моделя и фронтом Рокоссовского с мая к началу июля, не улучшилось, а даже ухудшилось для немцев. В апреле 1943 Центральный фронт насчитывал 538,4 тыс. человек, 920 танков, 7,8 тыс. орудий и 660 самолетов; в начале июля - 711,5 тыс. человек, 1785 танков и САУ, 12,4 тыс. орудий и 1050 самолетов. 9-я армия Моделя в середине мая имела 324, 9 тыс. человек, около 800 танков и штурмовых орудий, 3 тыс. орудий. В начале июля 9-я армия достигла 335 тыс. человек, 1014 танков, 3368 орудий. Кроме того, именно в мае Воронежский фронт стал получать противотанковые мины, которые станут настоящим бичом немецкой бронетехники в Курской битве. Советская экономика работала более эффективно, быстрее пополняя войска техникой, чем немецкая промышленность.

План наступления войск 9-й армии с орловского направления был несколько отличным от типичного для немецкой школы приема – Модель собирался взломать оборону противника пехотой, а затем ввести в бой танковые подразделения. Пехота должна была атаковать при поддержке тяжёлых танков, штурмовых орудий, авиации и артиллерии. Из 8-ми подвижных соединений, которые имела 9-я армия, сразу в бой вводили только одно – 20-ю танковую дивизию. В полосе главного удара 9-й армии должен был наступать 47-й танковый корпус под началом Иоахима Лемельзена. Полоса его наступления лежала между селениями Гнилец и Бутырки. Здесь по данным немецкой разведки проходил стык двух советских армий – 13-й и 70-й. В первом эшелоне 47-го корпуса наступали 6-я пехотная и 20-я танковая дивизии, они наносили удар в первый день. Во втором эшелоне располагались более мощные – 2-я и 9-я танковые дивизии. Их должны были ввести уже в прорыв, после взлома советской линии обороны. В направлении Понырей, на левом фланге 47-го корпуса, наступал 41-й танковый корпус под началом генерала Йозефа Гарпе. В первом эшелоне были 86-я и 292-я пехотные дивизии, в резерве – 18-я танковая дивизия. Левее 41-го танкового корпуса располагался 23-й армейский корпус под началом генерала Фриснера. Он должен был нанести отвлекающий удар силами 78-й штурмовой и 216-й пехотныой дивизий на Малоархангельск. На правом фланге от 47-го корпуса наступал 46-й танковый корпус генерала Ганса Цорна. В его первом ударном эшелоне были только пехотные соединения – 7-я, 31-я, 102-я и 258-я пехотные дивизии. Ещё три подвижных соединения – 10-я моторизованная (танкогренадерская), 4-я и 12-я танковые дивизии были в резерве группы армий. Их фон Клюге должен был передать Моделю после прорыва ударных сил на оперативный простор позади оборонительных линий Центрального фронта. Есть мнение, что Модель изначально не хотел атаковать, а ждал наступления Красной армии, даже подготовил дополнительные оборонительные рубежи в тылу. А самые ценные подвижные соединения старался сохранить во втором эшелоне, чтобы при необходимости перебросить на участок, который будет рушиться под ударами советских войск.

Командование группы армий «Юг» не ограничивалось ударом на Курск силами 4-й танковой армии генерал-полковника Германа Гота (52-й армейский корпус, 48-й танковый корпус и 2-й танковый корпус СС). В северо-восточном направлении должна была наступать оперативная группа «Кемпф» под командованием Вернера Кемпфа. Группа стояла фронтом на восток по реке Северский Донец. Манштейн считал, что как только начнётся битва, советское командование бросит в бой сильные резервы, расположенные восточнее и северо-восточнее Харькова. Поэтому удар 4-й танковой армии на Курск следовало обезопасить с восточного направления от подходящих советских танковых и механизированных соединений. Армейская группа «Кемпф» должна была одним 42-м армейским корпусом (39-я, 161-я и 282-я пехотные дивизии) генерала Франца Маттенклота удерживать линию обороны на Донце. Её 3-й танковый корпус под началом генерала танковых войск Германа Брайта (6-я, 7-я, 19-я танковые и 168-я пехотная дивизии) и 11-й армейский корпус генерала танковых войск Эрхарда Рауса, он до начала операции и до 20 июля назывался - Резерв Главного командования особого назначения Рауса (106-я, 198-я и 320-я пехотные дивизии), должны были активными действиями обеспечить наступление 4-й танковой армии. Группе Кемпфа планировали подчинить ещё один танковый корпус, находившийся в резерве группы армий, после того как она захватит достаточный район и обеспечит себе свободу действий в северо-восточном направлении.

Великая Курская битва: планы и силы сторон

Эрих фон Манштейн (1887 — 1973).

Этим новшеством командование группы армий «Юг» не ограничилось. По воспоминаниям начальника штаба 4-й танковой армии генерала Фридриха Фангора, на совещании у Манштейна 10 — 11 мая план наступления был скорректирован по предложению генерала Гота. По данным разведки наблюдалось изменение расположения советских танковых и механизированных войск. Советский танковый резерв мог быстро вступить в бой, пройдя в коридор между реками Донец и Псёл в районе Прохоровки. Существовала опасность сильного удара по правому флангу 4-й танковой армии. Эта ситуация могла привести к катастрофе. Гот считал, что надо ввести во встречное сражение с русскими танковыми войсками наиболее мощное соединение, которое у него имелось. Поэтому 2-й танковый корпус СС Пауля Хауссера в составе 1-й танково-гренадерской дивизии СС «Лейбштантарт Адольф Гитлер», 2-й танково-гренадерской дивизии СС «Райх» и 3-й танково-гренадерской дивизии СС «Тотенкопф» («Мёртвая голова») не должен был теперь продвигаться прямо на север вдоль реки Псёл, ему следовало повернуть на северо-восток в район Прохоровки для уничтожения советских танковых резервов.

Опыт войны с Красной армией убеждал немецкое командование, что сильные контрудары обязательно будут. Поэтому командование группы армий «Юг» постаралось минимизировать их последствия. Оба решения – удар группы Кемпфа и поворот 2-го танкового корпуса СС к Прохоровке оказали существенное влияние на развитие Курской битвы и действия советской 5-й гвардейской танковой армии. В то же время разделение сил группы армий «Юг» на основном и вспомогательные удар в северо-восточном направлении, лишило Манштейна серьёзных резервов. Теоретически у Манштейна был резерв – 24-й танковый корпус Вальтера Неринга. Но он был резервом группы армий на случай наступления советских войск на Донбассе и располагался довольно далеко от места удара на южном фасе курского выступа. В итоге его и использовали для обороны Донбасса. Серьёзных резервов, которые Манштейн мог немедленно ввести в бой, у него не было.

Для проведения наступательной операции были привлечены лучшие генералы и наиболее боеспособные части вермахта, всего в общей сложности 50 дивизий (в том числе 16 танковых и моторизованных) и значительное число отдельных соединений. В частности, незадолго до операции в группу армий «Юг» прибыл 39-й танковый полк (200 «Пантер») и 503-й батальон тяжелых танков (45 «Тигров»). С воздуха ударные группировки поддерживали 4-й воздушный флот генерал-фельдмаршала авиации Вольфрама фон Рихтгофена и 6-й воздушный флот под началом генерал-полковника Роберта Риттера фон Грейма. Всего в операции «Цитадель» участвовало свыше 900 тыс. солдат и офицеров, около 10 тыс. орудий и миномётов, более 2700 танков и штурмовых орудий (включая 148 новых тяжелых танков T-VI «Тигр», 200 танков Т-V «Пантера» и 90 штурмовых орудий «Фердинанд»), около 2050 самолетов.

Большие надежды немецкое командование возлагало на применение новых образцов военной техники. Ожидание поступления новой техники стало одной причин, почему наступление перенесли на более позднее время. Предполагалось, что тяжелобронированные танки (советские исследователи «Пантеру», которые немцы считали средним танком, причисляли к тяжелым) и САУ станут тараном для советской обороны. Поступившие на вооружение вермахта средние и тяжелые танки T-IV, T-V, T-VI, штурмовые орудия «Фердинанд» сочетали хорошую броневую защиту и сильное артиллерийское вооружение. Их 75-мм и 88-мм пушки с дальностью прямого выстрела 1,5-2,5 км примерно в 2,5 раза превышали дальность 76,2-мм пушки основного среднего советского танка Т-34. Одновременно за счет высокой начальной скорости снарядов немецкие конструкторы добились высокой бронепробиваемости. Для борьбы с советскими танками также применяли входившие в состав артиллерийских полков танковых дивизий бронированные самоходные гаубицы - 105-мм Веспе (нем. Wespe — «оса») и 150-мм Hummel (нем. «шмель»). Немецкие боевые машины имели отличную цейсовскую оптику. На вооружение немецких ВВС поступали новые истребители «Фокке-Вульф-190», штурмовики «Хенкель-129». Они должны были завоевать господство в воздухе и осуществить штурмовую поддержку наступающим войскам.

Великая Курская битва: планы и силы сторон

Самоходные гаубицы «Веспе» («Wespe») 2-го батальона артиллерийского полка «Великая Германия» на марше.
Великая Курская битва: планы и силы сторон

Штурмовик Henschel Hs 129.

Немецкое командование пыталось сохранить операцию в тайне, добиться внезапности удара. Для этого старались дезинформировать советское руководство. Проводили усиленную подготовку операции «Пантера» в полосе группы армий «Юг». Осуществляли демонстративные рекогносцировки, перебрасывали танки, сосредотачивали переправочные средства, проводили активные радиопереговоры, активизировали свою агентуру, распространяли слухи и пр. В полосе наступления группы армий «Центр», наоборот, старались все действия максимально замаскировать, скрыть от врага. Мероприятия проводили с немецкой тщательностью и методичностью, но они не дали желаемых результатов. Советское командование было хорошо информировано о предстоящем наступлении противника.

Великая Курская битва: планы и силы сторон

Немецкие экранированные танки Pz.Kpfw. III в советском селе перед началом операции «Цитадель».

Для того, чтобы обезопасить свои тылы от удара партизанских соединений, в мае-июне 1943 года немецкое командование организовало и провело несколько крупных карательных операций против советских партизан. В частности, против примерно 20 тыс. брянских партизан было задействовано 10 дивизий, а в Житомирской области против партизан направили 40-тыс. группировку. Однако в полной мере замысел реализовать не удалось, партизаны сохранили возможность наносить по оккупантам сильные удары.

Великая Курская битва: планы и силы сторон


Продолжение следует…

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 64
  1. rexby63 5 июля 2013 08:49
    50 дней! Какие люди! А мы еще не верим в русские былины. Нас отделяет от этих событий всего 70 лет, а поверить в их ПОДВИГ уже отказывается сознание. Как бы еще заставить память помнить о них
    1. spanchbob 5 июля 2013 09:11
      Какие 50 дней? Одна неделя!После 12июля только отступление немцев , и очень небольшие потери с обеих сторон по сравнению с другими крупными сражениями.
      spanchbob
  2. Greyfox 5 июля 2013 08:58
    Кто знает,что за черная ленточка на фото у Манштейна на груди?
    1. Kovrovsky 5 июля 2013 10:04
      Может быть, за 1 мировую войну Железный крест II степени.
      Kovrovsky
    2. anip 5 июля 2013 11:00
      Цитата: Greyfox
      Кто знает,что за черная ленточка на фото у Манштейна на груди?

      Лента Железного креста, а вот пряжка на ней Рыцарского креста Железного креста с Дубовыми листьями и Мечами. Вообще у Рыцарского креста Железного креста лента была немного другая, но, видимо, допускалось носить его пряжку на ленте Железного Креста, тем более, что Манштейн был награждён Железными крестами I и II степени в 1914 году, Рыцарским крестом Железного креста в 1940 году а Дубовыми листьями к нему и мечами в 1943 и 30 марта 1944 годах соответственно (если всё верно, получается эта фотка сделана после 30 марта 1944 года).
      1. ed65b 5 июля 2013 13:02
        Вот он собственной персоной на курской дуге.
        ed65b
      2. Greyfox 5 июля 2013 15:30
        Спасибо. В вариациях немецкого ЖК можно запутаться даже сведующему (с бантиком-без бантика smile )
  3. rennim 5 июля 2013 09:19
    Дед там чудом в живых остался...раненый, один из всей батареи сорокопяток. Руку потом трижды укорачивали из-за гангрены.
  4. Kovrovsky 5 июля 2013 10:05
    Спасибо автору, ждем продолжение!
    Kovrovsky
  5. Сергей Медведев 5 июля 2013 10:17
    На Курской дуге мой дядя воевал и погиб. Вечная слава Героям!
    1. мамба 5 июля 2013 13:42
      На северном фасе Курской дуги воевал мой двоюродный дед Гусев Леонид Иванович 1922 года рождения. Он служил в 432-м танковом батальоне 101-й танковой бригады 19-го танкового корпуса. Воинское звание - лейтенант. Должность - командир танка Т34-76. Ему довелось испытать полной мерой ужасы оборонительных боёв на направлении главного удара немцев: http://www.wizardfox.net/forum/threads/10595/
      Как мне удалось выяснить, Леонид Иванович погиб в ходе наступления наших войск 17 июля 1943 года в районе деревни Соборовка Верхне-Любажского района Курской области. Похоронен там же в братской могиле.
      мамба
      1. Был Мамонт 5 июля 2013 23:49
        Мой тесть , артиллерист- стал инвалидом там.
      2. Dimonn 9 июля 2013 00:03
        Мой родной дед служил радистом-пулеметчиком во второй роте 432 батальона 101 танковой бригады 19тк,танк т-34 №17. За участие в боях с 6.07.43 по 10.07.43 награжден орденом красной звезды. Даже точное место знаю безымянная высота восточнее дер. Молотычи.
        В наградном листе указанно что экипаж уничтожил 10.07.43 три танка противника (из них один Т6 тигр сожжен и 2 подбито)
        Dimonn
  6. ed65b 5 июля 2013 10:20
    -В ночь на 5 июля в распоряжении генерал-майора Г.Шмидта(командира 19-ТД) был один мост,который он планировал использовать для переброски боевой группы(74-ГРП подполковника Рихтера) в южную часть Михайловского плацдарма на усиление гренадёров.Смешанную группу с западного берега поддерживала огнём рота 503-ТТБ капитана графа К. фон Кагенека.
    ---После того как будет пробита брешь в обороне русских и возведён мост для тяжёлых танков,на восточный берег планировался подход роты "Тигров" капитана Хайтмана.
    В результате из 228-дивизиона штурмовых орудий и роты "Тигров" должен быть сформирован бронированный клин для прорыва в Старый город.
    Но при переброске самоходок 228-дивизиона рухнул пролёт моста и переправа встала.
    ---Из отчёта 19-ТД:
    "В ночь на 5 июля сапёры собирали 60-тонный мост для "Тигров".Когда мост был готов,начался прицельный артиллерийский обстрел.Несмотря на ночь огонь вёлся точный,поэтому одна из лодок нагруженная солдатами была потоплена прямым попаданием.Сапёры понесли тоже серьёзные потери,т.к. под каждой распоркой моста стояло 40-60 человек".
    ed65b
  7. Nayhas 5 июля 2013 10:35
    К 1943г. Гитлер вообще потерял адекватность (если она вообще была конечно). Сталинград его ничему не научил, вообще операция Цитадель не в стиле германского командования, прогрызать долговременную обороны столь слабыми силами полагаясь только на техническое преимущество более чем глупо.
    1. Drosselmeyer 5 июля 2013 11:47
      А что им ещё оставалось делать? Ждать на таком огромном фронте удара Красной Армии ещё глупее. Расчёт был на то, что на Курской дуге (в определённом именно немцами месте)уничтожить все стратегические резервы КА и закрыть в 1943 году вопрос советского контрнаступления. А в 1944 так уж как будет... Но не срослось, хотя Красная Армия и вынуждена была бросить в бой резервы для отражения наступления немцев, хотя ими предполагалось развить контрнаступление.
      Drosselmeyer
  8. ed65b 5 июля 2013 10:47
    6 июля из 14 "Тигров" в бой могли вступить 6 "Тигров",а остальные выведены из строя из-за элементарной халатности и безрассудства,как это случилось с горе мех-водом.
    ---То ли Брайт,то ли Кемпф(неизвестно) направил 6-ТД Хюнесдорфа,усиленную ротой "Тигров" в полосу 7-ТД.Пытаясь пробиться через забитые войсками дороги к востоку от Донца,боевая группа фон Оппельн-Брониковски смогла достигнуть переправы в полосе 7-ТД только к 13:00,а в бой вступила лишь в 14:30.
    ---Первый день боя дивизии Шмидта на стыке 81-и 78-Гв.СД обошёлся её частям дорого,особенно ТП.Подорвались на минах,сгорели и были подбиты не менее 32 танков,в том числе вышла из строя почти вся рота "Тигров" Хайтмана..."Подразумевалось,что тяж. танки войдут в соприкосновение с наступающими подразделениями непосредственно за участками минных полей но,столкнувшись с крайне сильным огнём русских,отступили.А к вечеру 5 июля 4 "Тигра" сгорели в 50-80 метрах впереди пехотных подразделений,где они стали целью массированного п/т огня русских".
    К ночи из 14 "Тигров",введённых в бой для поддержки 19-ТД,неповреждённым остался всего 1!
    "Потеря роты "Тигров",которая являлась ядром атакующей дивизии,определяла дальнейший ход наступления"-отмечал спустя 2 недели Брайт.
    ---Уничтожить 228-СП и расширить участок переправы на 2 км-вот всё,что удалось дивизии Шмидта к исходу дня.
    228-дивизион штурмовых орудий,действовавший в полосе дивизии, потерял 2 "Штуга"(согласно данным,нанесённым на карту ГА"Юг" за 6 июля).
    ---Около 16:00 появилась инфа,что немцы взяли Крутой Лог и вышли к восточной окраине села.Принимается решение: 209-Гв.СП с 167-ТП и 1438-САП переградить путь к Беловскому и быть готовым отразить атаку на восток и северо-восток.
    Из журнала 167-ТП:"Получив приказ командира 78-Гв.СД,комполка дал сигнал по радио "В атаку".Танки вышли без предварительной артподготовки и бой танков не поддерживался пехотой".
    Всего в атаку пошло:Т-34 27 штук,Т-70 5 штук.По достижении восточной окраины Разумное,наши танки вклинились в оборону немцев и приняли бой с артиллерией противника в Разумном,и с "Тиграми" у юго-западной окраины Крутой Лог.
    Бой длился 2 часа 30 минут.Полк потерял:Т-34 20 штук,Т-70 4 штуки,сгоревшими и подбитыми в глубине немецкой обороны.Эвакуация машин была не возможна,большинство из них горели.
    Немцы знали о подходе танковой группы и выставили свои огневые средства боевым порядком "колокол".
    Из отчёта полка:"При действиях в районе Крутой Лог-Разумное противник использовал тактику:часть танков(в том числе "Тигров"),используя складки местности,поставил на фланги,а небольшое кол-во танков с пехотой вводил в бой толчками и перекатами,то вперёд,то назад,отвлекая на себя танки.В результате наши танки втягивались в глубину обороны,вели бой с немецкой пехотой и ОТ,а в это время "Тигры" били из засад по бортам и корме машин.Всё это усиливал огонь артиллерии.
    После боя была выслана разведгруппа под командованием лейтенанта Мурманцева,которая насчитала 15 сгоревших и 3 подбитых сов. танка.

    Вот еще.
    ed65b
  9. ed65b 5 июля 2013 10:49
    6 июля.
    ---Первой в наступление на 25-Гв.СК перешла 19-ТД,в составе которой по-прежнему находились 1/429-ГРП,54-полк шестиствольных миномётов(без 3 дивизиона) и рота "Тигров".
    Донесение 19-ТД:"Наступление группы Беккера на колхоз "День Урожая" застопорилось восточнее высоты 139.9 на большом минном поле.14 танков потеряно на минах.4 от обстрела".
    ---Бронегруппа Шульца атаковала Крутой Лог через западные и северо-восточные окраины,а боевые группы 106-ПД при поддержке "Штугов",атаковали южные и юго-восточные окраины.
    По данным штаба 73-Гв.СД прорывались в составе танкового клина и "Тигры".
    ---Журнал БД 11-ТП 6-ТД(в том числе действовал 2/11-ТП Ф.Беке):
    "Бронегруппа вышла к отм.216.1 и выс.207.9.6-я и 8-я роты при поддержке "Тигров" атаковали колхоз "Соловьёв",но встретили сильный огонь.Обе роты понесли потери.В 20:00 была установлена связь с наступающим справа ТП 7-ТД.На ночь боевая группа Оппельна заняла круговую оборону на выс.207.9.
    Успехи: 2 Т-34 уничтожено,подбито 5 Т-34 и 1 Т-70,10 п/т пушек,1 пех.орудие,3 152-мм орудия,1 зенитная батарея(4 76-мм орудия),примерно 120 человек.
    Потери:8 танков от огня,3 от мин".
    ---Тяжелейший поединок у разъезда Крейда(развалины бывшего колхоза) был у дивизиона 173-Гв.АП капитана Кохокидзе.12 расчётов уничтожили и подбили 12 танков.Несколько последних подбито в упор.Обойдённый пехотой,дивизион отстреливаясь отошёл на север.Дальнейшее продвижение приостановлено 114-Гв.АИПТАП,который уничтожил 6 танков(из низ подбито 2 "Тигра" с 300 метров 76-мм подкалиберным снарядом попаданием в бок).
    Дивизион Кохокидзе почти весь погиб.Слева были зарыты 5 КВ 3-ТР,но и они во 2-й половине дня были сожжены.
    ---В р-не перекрёстка Маслова Пристань-свх.Поляна(у рощи) расчёт 4-орудия 3-батареи сжёг 2 "Тигра".
    Нач.финансового довольствия полка на основании приказа НКО №038 выдать расчёту денежные вознаграждения в размере:
    -командиру орудия гв.старшему сержанту М.А.Путивскому-1000 рублей.
    -наводчику мл.сержанту Н.С.Учайкину-1000 рублей.
    -номерам,красноармейцам:Н.Н.Дубине,Ф.К.Маркову,С.Ф.Кобякову,
    Г.К.Исхакову,П.Ф.Семершинову-400 рублей каждому.
    Вызывает сомнение,что это "Тигры",т.к. ни одной машины 503-ТТБ в этом районе не было.
    ed65b
  10. Ролм 5 июля 2013 10:56
    angry Адольф Гитлер 13 марта 1943 года подписал оперативный приказ № 5, где поставил задачу упредить наступление советской армии и «навязать хотя бы на одном из участков фронта свою волю». 22 июня Гитлеру блестяще удалось это сделать, да притом на всех фронтах, а в 43 случился облом. А почему? Красная армия готовилась к обороне, да и научилась грамотно оборонятся, а в 41 умела только грамотно наступать. Прав Суворов, что тут добавишь, а наши молодцы ,спасибо им за победу сломали хребет фашисткому зверю.
    Ролм
    1. Святославович 5 июля 2013 11:50
      Суворов не прав, как не может быть прав предатель, изменник, который за сладкие объедки с барского лондонского стола оклеветал свой народ, своего отца фронтовика, нарушил воинскую присягу, попрал честь офицера.
      Святославович
      1. Ролм 5 июля 2013 17:19
        angry Какие такие сладкие обьедки у Резуна ,что там счет миллиардный, или футбольный клуб, все скромно, писал человек нормальные книжки, кстати его версию поддерживают много серьезных историков. В ней надо разобраться, а у официальной истории аргументы слабы.Да и плохого Резун не пишет, не охаивает СССР, а что мы к роли жертвы внезапного удара так привыкли, так это надолго.
        Ролм
        1. Нагайбак 5 июля 2013 21:46
          Ролм" Какие такие сладкие обьедки у Резуна ,что там счет миллиардный, или футбольный клуб, все скромно, писал человек нормальные книжки, кстати его версию поддерживают много серьезных историков."
          Да ладно Вам. Суворова-Резуна читать- себя не уважать. Он же полный дятел ...
        2. Святославович 5 июля 2013 22:58
          Уважаемый Ролм, вы видимо кроме Резунишки ни чего более не читали, прискорбно, приобретать знания нужно не на прилавках дешёвого чтива, а хотя бы в библиотеках. Историю предателя и клеветника Резуна поищите в сети, материала достаточно, только его мемуаров о самом себе не читайте,он лгун каких поискать, врёт начиная уже с собственного звания.
          Серьёзные историки,которые поддерживают т.н. "Версию" Резуна это кто? Фамилии в студию.
          Какие аргументы у официальной истории слабоваты, список сюда же?
          Святославович
        3. Den 11 5 июля 2013 23:32
          Согласен с Вами.Никто из нормальных историков ещё не смог опровергнуть Резуна!НИКТО!Все их доводы-Резун предатель,значит он априори не может писать правду о Второй Мировой и кропать всякую хрень типа Антисуворова(нормальный историк такого гуана никогда ненапишет).Это первый человек,кто заставил нас думать своей головой
          1. Kars 5 июля 2013 23:36
            Цитата: Den 11
            Никто из нормальных историков ещё не смог опровергнуть Резуна!НИКТО!Все их доводы-Резун предатель

            Опровергали и ни раз.Хоть наверное у вас особые критерии к получению звания Нормальный историк.

            я как не нормальный историк и любитель бронетанковой техники заявляю что в отношении Бронетехники,начала войны 1941 Резун пишит сплошной бред.
            1. Den 11 5 июля 2013 23:44
              Для меня нормальный историк это тот,кто пытается объективно подходить к осмыслению,кто отошёл от всей этой чуши,которую нам вбивали в голову со школьной скамьи.Кстати этот человек,если Вы в курсе,бронетехнику знает не по учебникам.P.S.Конечно он предатель
              1. Kars 6 июля 2013 09:48
                Цитата: Den 11
                и.Кстати этот человек,если Вы в курсе,бронетехнику знает не по учебникам

                Неужели?Он уже танкист?И про бронетехнику он даже если и танкист пишит такую чушь,что врятли он танк вообще видел.а уж про БТ,Т-34 КВ особенно в 1941
                Цитата: Den 11
                P.S.Конечно он предатель

                его личные проблемы.
                1. Den 11 6 июля 2013 10:25
                  Зря Вы так,чесслово.Вы хоть одну его книгу прочитали?Начните с "Освободителя".Поинтересуйтесь(из любопытства)его биографией.Где и как учился
                  1. Kars 6 июля 2013 21:53
                    Цитата: Den 11
                    Зря Вы так,чесслово.Вы хоть одну его книгу прочитали?

                    А если читал?
                    Цитата: Den 11
                    Поинтересуйтесь(из любопытства)его биографией.Где и как учился

                    Зачем мне его биография?У меня есть его книги где все его выводы по бронетехнике и включающие в себя бронетехнику полная чушь.И даже не в том как он сам себя оправдует что там в милиметрах и болтиках он ошибитса может,но оно ничего не поменяет.А по факту чушь.
                    1. Лопатов 6 июля 2013 22:04
                      "Автострадный танк"?
                  2. svp67 6 июля 2013 21:58
                    Цитата: Den 11
                    Зря Вы так,чесслово.Вы хоть одну его книгу прочитали?Начните с "Освободителя".Поинтересуйтесь(из любопытства)его биографией.Где и как учился

                    На заборах у нас в былые времена и не такое писали... Резун не был танкистом и не учился и соответственно не заканчивал Харьковское танковое,он выпускник Киевского общевойскового. Для чего он так "наврал" в "Освободителе" может быть много версий. От - у него это в крови, до - пытался более веско обосновать свой "бред" по Т64.
    2. maxvet 5 июля 2013 13:44
      О каком Суворове речь?если о резуне-он предатель и пиз..л,если об Александре Васильевиче-то тут без комментариев.А насчет грамотно наступать в 41г-вспомни освободительный поход на Польшу и Финскую(я о организации наступлений)
      maxvet
      1. Ролм 5 июля 2013 17:23
        wassat Тут согласен, но оборонялись еще хуже, японцев на хал кин голе впринципе грамотно разбили, с финами, ну нахрапом не получилось, включили Сталинские кувалды да проломили финов, хотя фины действительно грамотно оборонялись, одни доты миллионики чего стоят, а Польша так эпизот, мы там не сильно наступали, все Рейх сделал за нас.
        Ролм
  11. omsbon 5 июля 2013 10:57
    Вермахт разбил свои бронированные кулаки об мужество и стойкость советских солдат. Высокопарная фраза, но по сути очень верная!
  12. Komandir 1999 5 июля 2013 12:09
    Хорошая статья!!!
    Komandir 1999
  13. Evgenx 5 июля 2013 12:51
    Общался лет 7 назад с Ветераном ВОВ! Он на курской дуге командовал пулеметным отделением под Прохоровкой!!!! Сам 1923 года рождения (напомнил мне моего отца, тоже 1923 года рождения, прошедшего эту войну)! Он один из всего подразделения остался в живых!!!
    Слава мужеству солдат дравшихся на Курской Дуге, и победивших в той ВОЙНЕ!!
  14. morpogr 5 июля 2013 13:01
    Статья интересная ждём продолжения.
  15. ed65b 5 июля 2013 13:29
    9 июля.
    ---генерал Брайт пытается сформировать хоть какой-то корпусной резерв и отзывает в своё расположение роту "Тигров" из 19-ТД.
    Приказ корпуса на 9 июля 1943г.:
    "п.5)Находившаяся до сих пор в 19-ТД рота "Тигров" вновь подчиняется 503-ТТБ и перемещается через Таврово и 50-тонный мост Дорогобужино для исп. корпусом в Генераловке.Ком.роты устанавливает связь с командиром 7-ТД".
    ---Из 45 "Тигров" на этот день в строю 33 машины.
    ---2/503-ТТБ,выведенная из подчинения 19-ТД,находится в резерве командира корпуса и на её базе утром 9 июля была спешно сформирована ещё одна боевая группа под командованием майора графа Кагенека,сначала для отражения контратаки 276-Гв.СП,после чего задействована для вспомогательного удара на хут.Постников.
    ---рота "Тигров",находящаяся в подчинении 6-ТД,в этот день использовалась в ходе прорыва рубежа у Дальней Игуменки.
    ---Утром контратака 276-Гв.СП на Б.Игуменку.Удар оказался настолько сильным,что гренадёры Шале де Болье вместо захвата позиций у Б.Игуменки в панике оставили свои позиции.
    Из дневной сводки 19-ТД:
    "В 7:00 442-ГРП вновь выступил к юго-восточной окраине Б.Игуменки для атаки нас.пункта.Но вражеский контрудар отбросил нашу пехоту на южную и юго-восточную окраины.только после использования всех сил и ловли отступающих пехотинцев удалось восприпятствовать прорыву противника на юго-восток".
    -Примерно через 1,5 часа после начала атаки 276-Гв.СП прорвался в центр Б.Игуменки к площади у церкви на южные окраины.А в 11:00 ударив 2-мя батальонами от хут.Постников в стык 19-ТД и 6-ТД,отбросил у высоты в 600 м северо-восточнее села роту гренадёров на БТР,прикрывающую левый фланг 6-РБ и занял дорогу.
    -Для восстановления прежнего положения частей Хюнесдорф оперативно развернул на фланги атакующих роту "Тигров",которую возглавил Кагенек и подчинил ему роту на БТР-ах 6-РБ.
    -После появления на флангах 282-Гв.СП танков,атака была скомкана и батальоны оказались в кольце.
    ---На участке Мелехово-Севрюково была группа Унрайна,часть сил Биберштайна,до 20-танков 11-ТП и "Мардеры"(7 штук).А стоявшую задачу Хюнесдорф планировал решить частями фон Оппельна,Биберштайна,Вестхофена,разведбатами Квентина,2-я ротами "Тигров" и 228-дивизионом "Штугов" при поддержке артиллерии.
    ed65b
  16. ed65b 5 июля 2013 13:30
    -Первая общая атака захлебнулась под огнём артиллерии и танков,а в ходе второй гренадёры Биберштайна сопровождаемые ротой "Тигров"(6-ТД) и "Штугами",смяв 1/282-Гв.СП в 16:00 прорвались в центр Д.Игуменки.
    -Разведбат Квентина с ротой "Тигров" и БТР-ми Кагенека сковали боем 3/282-Гв.СП в р-не хут.Постников.
    -После пострйки переправ через ПТ-ров и пояс мин южнее Д.Игуменки группы Биберштайна,Квентина и Кагенека(с "Тиграми") возобновили атаку.
    -К 18:00 2 "Черчилля" из 5-ти в Д.Игуменке были подбиты.А 228-ТБ,дравшийся в лесу севернее,потеряв половину Т-34,начал отходить к Киселёво.Гренадёры Биберштайна при поддержке "Штугов" начали теснить гвардейцев из села с юга и юго-востока.А танки Оппельна пытались обойти село с севера,чтобы ударить в тыл.
    -Стремясь не допустить прорыва в ово,майор Карклин в 20:00 предпринял контратаку силами 2/1245-СП при поддержке 4 Т-34(96-ТБР) и 3 МК-4(47-Гв.ОТТП).Дальше зап. окраин они не продвинулись.После чего "Черчилли" отошли на выс. в 2км южнее ово,а 34-ки в Киселёво.
    -В ходе этого боя на западных окраинах Д.Игуменки советские бойцы вытащили из подбитого танка командира 3-роты 1/27-ТП обер-лейтенанта П.Зоннтага и 2-х членов экипажа.Это был первый немецкий офицер взятый в плен за первые 5 суток боёв в полосе АГ"Кемпф".
    Из дневной сводки 19-ТД:"Кавалер Рыцарского креста обер-лейтенант Зоннтаг и 2 человека из 27-ТП пропали 9.7,вероятно погибли или ранеными попали в руки врага".
    -Группа Кагенека потеряла 1 "Тигр".Расчёты 2-х батарей 114-Гв.АИПТАП на юго-западных окраинах хут.Постников стояли во ржи,заметить их было трудно.Подожжено 3 Pz.III и 1 подбит с дистанции полукилометра.После на ОП двинулся "Тигр".2 первых снаряда срикошетили о башню,следующим выстрелом разбили гусеницу и машина развернувшись подставила борт.Расчёт выпустил 2 76-мм снаряда и поджёг танк.
    ---Важную роль в борьбе с немецкой техникой сыграли т.н. "охотники за танками".Это были группы сапёров,особенностью их действий было не столько ожидание подхода танков в засадах,но и активный поиск встречи с ними.Группе(2-7 человек) нарезался участок 3-7км,где им надлежало личным наблюдением,опросом командиров,обнаружить пункт сосредоточения техники,места заправок,подбитые боевые машины и блокировать эти участки,дороги,проходы и места стоянок минно-взрывными средствами.В док-ах 69-и 7-Гв.А фиксируются случаи пребывания таких групп на немецкой территории в течении нескольких суток.Также сапёры минировали трупы солдат,животных.Обычно такое минирование проводилось после первого боя.
    ed65b
  17. Djozz 5 июля 2013 13:32
    Ну, не может пушка стрелять на 2-2,5 км по прямой траэктории.
  18. ed65b 5 июля 2013 13:32
    -Из опер.сводки 1529-ТСАП:
    "В 17:00 8.07 по танкам (до 10 штук),вышедшим на дорогу 2 км юго-западнее Батрацкой Дачи,вёлся огонь.СУ-152 3-батареи сожгли 2 танка и 2 подбили(из них 1"Тигр").Расход 15 ОФ гранат".
    На фото СУ-152 1529-полка в районе х. Сторожевое. 14 июля 1943 г.
    ed65b
    1. леликас 5 июля 2013 18:29
      Цитата: ed65b
      На фото СУ-152

      На фото ИСУ-152 ,они никак не могли засветиться под Курском .
  19. ed65b 5 июля 2013 13:36
    Старший лейтенант Иван Шевцов, будущий Герой Советского Союза, рядом с подбитым им немецким танком «Тигр».
    Командир танковой роты 142-го танкового батальона (95-й танковой бригады 9-го танкового корпуса Центрального фронта) Иван Андреевич Шевцов 15 июля 1943 года во главе своего подразделения и во взаимодействии с пехотой первый ворвался на железнодорожную станцию «Малоархангельск» (Орловская область) и держал ее 4 часа до подхода подкреплений, нанеся значительный урон врагу в живой силе и технике. Лично уничтожил 4 танка, один из них танк PzKpfw VI «Тигр» и 3 противотанковых орудия.
    За этот бой 27 августа 1943 года ему было присвоено звание Героя Советского Союза.
    ed65b
    1. maxvet 5 июля 2013 13:47
      оформи такие комменты в статью,интересно будет
      maxvet
  20. Djozz 5 июля 2013 13:45
    Угол возвыщения на дальность 2 км из 152мм гаубицы, не подскажите, или законы баллистики другие.
  21. Djozz 5 июля 2013 13:46
    Дальность прямого выстрела, это, когда снаряд летит параллельно земли.
    1. Игарр 5 июля 2013 15:17
      Вот народ вредный, да, Николай?
      Никак ответить не хочет.
      "..Дальность прямого выстрела
      Дальность прямого выстрела - наибольшая дальность стрельбы, при которой траектория снаряда (пули) не превышает заданной высоты цели. Стрельба в пределах дальности прямого выстрела ведётся на постоянной установке прицела, что упрощает и ускоряет наводку оружия (особенно при стрельбе по движущимся целям)..."
      ..
      В тексте статьи имеется в виду, что на 2 - 2,5 км снаряд 88-мм пушки ахт-ахт вполне так проламывал броню наших танков.
      Надо же попасть еще. Правда оптика у фрицев была (и есть) отменная. Скорострельность хорошая.
      Зато наши 152-мм гаубицы-пушки - не только броню проламывали, а вообше выносили все из танков - двигуны вместе с задними бронелистами. Одна проблема была - попасть.
      ...
      Да. Еще вот что. Земля-то ..круглая. Знаешь? Так что..параллельно шару лететь - это как?
      ...
      Сколько ни читаешь про войну - столько и поражаешься.
      Есть в Орле Диорама. Стоит там Т-70. Хожу-хожу вокруг него, думаю, что за мальчишки такие были, что забравшись в эту жестянку шли на Фердинанды, на Тигры. На пушки.
      На себя примеряю.
      И потихоньку так.."гусиной кожей" покрываюсь.
      Вечная слава доблести наших дедов - отцов. А для меня это дядя.
      1. Djozz 5 июля 2013 17:07
        Для меня ,это 2 дяди, дедушка и отец израненый с войны, кстати, воевал в полковой разведке закончил войну в Дании.
      2. Громобой 5 июля 2013 17:14
        Цитата: Игарр
        Стоит там Т-70. Хожу-хожу вокруг него, думаю
        Я тоже около него ходил,но не в Орле, а мысли те же.
      3. dustycat 6 июля 2013 17:13
        Мой дядя Миша на таком был МВ. Их послали в контратаку в районе Прохоровки. По пути попали под налет своей авиации. Залетели в болото. Их расстреляли Пантеры и танкетки с дистанции менее километра. У какого то ручья выжившие из экипажей сошлись в рукопашной. Когда отбились до ночи просидели в кустарнике. Ночь и день выходили к своим пешком и на пузе. Немцы всю ночь подрывали наши подбитые танки и вытаскивали тягачами свои.
        Через две недели санбата возле Сталинграда снова послали на формирование и через две недели в бой. Теперь уже на Т34. Подорвались на своих минах. День чинились и ждали пока дорогу разминируют. При подходе к Харькову их колонну расстрелял Фердинанд. На этот раз пронесло - без ранений и ожогов.

        Роста он был и правда весьма неказистого.
        Как выпьет всегда рассказывал как башня Т70 гудит от сквозного прострела и как окалина все внутри танка заволакивает и кожу жгёт. И все что их колона из 10 машин смогла сделать - это двум Пантерам гусеницы порвать и две танкетки подбить.
  22. sokrat-71 5 июля 2013 14:45
    Спасибо за интересную статью. Ждем продолжения...
  23. пенсионер 5 июля 2013 14:53
    В серии "Солдатские мемуары" выходила книга Мансура Абдулина с предисловием А.Исаева. Абдулин был миномётчиком и воевал на Курской дуге. Бои, в которых ему довелось участвовать, он описывает как кромешный ад. А Исаев в предисловии пишет примерно следующее: дивизия, в которой служил Абдулин находилась НА ОТНОСИТЕЛЬНО СПОКОЙНОМ УЧАСТКЕ ФРОНТА!! А вы, говорит, теперь представляете ЧТО происходило на других участках, на тех, где велись наиболее активные действия? В живых можно было остаться только случайно.
  24. Одиссей 5 июля 2013 15:05
    Если оценивать действия Германии,то операция «Цитадель» прежде всего показывает деградацию Германского Генштаба."Главное оружие Германии",ученики "Шлиффеновской школы" не смогли предложить ничего лучшего нежели банальный удар под основание Курского выступа причем без достижения какой-либо оперативной внезапности.Ставка делалась только на "чудо-оружие".
    По видимому причиной этого стала общая безнадежность стратегической обстановки и изгнание из армии всех критикующих решения Гитлера генералов.
    1. Ivan_Ivanov 5 июля 2013 16:11
      Позвольте спросить,

      а наши генералы, наш штаб, наши коммандиры и солдаты имеют хоть какое-то отношение к поражению немецкой армии на Курской дуге?
      1. Одиссей 5 июля 2013 16:16
        Цитата: Ivan_Ivanov
        а наши генералы, наш штаб, наши коммандиры и солдаты имеют хоть какое-то отношение к поражению немецкой армии на Курской дуге?

        Странный вопрос. Разумеется имеют.Я же написал-"Если оценивать действия Германии"
        1. Ivan_Ivanov 5 июля 2013 16:26
          Спасибо. Извините за резкий тон. Просто из вашего поста это совершенно не следует.

          Не сочтите за вмешетельство, но если бы на писали, скажем: "Ну, и конечно результатом поражения немцев в операции "Цитадель" стали прекрасное, умелое планирование нашего Генштаба и героические действия наших солдат и офицеров",- никаких претензий бы не возникло.
          1. dustycat 6 июля 2013 17:30
            По словам моего дяди Миши все умелое планирование генштаба свелось к тому что окопы на подготовленных позициях были в полный профиль вырыты в несколько линий, а не как в 41 и 42 - только стрелковые ячейки.
            И на второй третьей линии сидели войска. Чего особо не хватало в 1942.
            Больше все же героические грамотные действия и упорство линейных частей сработало. Ну и вооружили пехоту получше.
            С первых линий мало кто выжил и вышел.
            С ними из под Прохоровки четверо раненых пехотинцев выходило. Что его поразило - они были в новых и тоже обгоревших гимнастерках. Как будь то из танков вылезли.
    2. Громобой 5 июля 2013 18:03
      Цитата: Одиссей
      ,ученики "Шлиффеновской школы" не смогли предложить ничего лучшего нежели банальный удар под основание Курского выступ
      А по моему у них другого выхода не было:Курский выступ угрожающе нависал над группами "Север" и "Юг",да и сковывал действия группы "Центр".А так как немцы могли вести наступление лишь на одном стратегическом направлении,то и не ликвидировав выступ не могли начинать летнюю компанию.Всё же не 41-й год.К тому времени немецкая экономика уже проиграла,а после Курской битвы уже и вермахт мог только отвечать контрударами.
      1. Одиссей 6 июля 2013 16:56
        Цитата: Громобой
        А по моему у них другого выхода не было:Курский выступ угрожающе нависал над группами "Север" и "Юг",да и сковывал действия группы "Центр".А так как немцы могли вести наступление лишь на одном стратегическом направлении,то и не ликвидировав выступ не могли начинать летнюю компанию

        Так в том-то и суть вопроса,что наступление с севера и юга от Курска было очевидно.Такого рода операции (тем более при отсутствии какой-либо внезапности) можно проводить только при большом превосходстве в силах.А где оно было у немцев ? Альтернативы
        1) Вообще эвакуировать Восточный Фронт сосредоточившись на обороне Рейха и союзников.Пропагандистское обоснование-высадка союзников в Италии.
        2) Сосредоточиться на обороне выделив танки группе армии Центр и "Миусс-фронту".Это не панацея но отсрочило бы поражение.
        3) Если уж так тянет наступать-принять ассиметричную схему.С одной стороны наносить только демонстративный удар,а все танки отдать другому флангу наступления.Лучше южному.И вспомогательный удар по Воронежскому, а главный в стык его с Юго-Западным.
        Но с другой стороны немцы после 2 летних кампаний были уверенны,что с новыми танками они то уж нашу оборону проломят.Но не тут-то было !
      2. dustycat 6 июля 2013 17:36
        Скорее всего сила привычки к охватам сработала.
        Если бы все силы собрали на южном выступе и рванули южнее Прохоровки - могли и выйти на оперативный простор в тыл группировкам севернее Орла..
        Если бы запаса хода тяжелой техники хватило.
        Но единичные глубокие рейды по тылам в очередной котел это была любимая тактика РККА 1942 года.
  25. Одиссей 5 июля 2013 16:40
    Цитата: Ivan_Ivanov
    Спасибо. Извините за жесткий тон. Просто из вашего поста это совершенно не следует

    Ну, и конечно результатом поражения немцев в операции "Цитадель" стали прекрасное, умелое планирование нашего Генштаба и героические действия наших солдат и офицеров smile
    Могу добавить,что общая безнадежность стратегической обстановки тоже возникла не сама собой,а в результате действий Красной Армии.
    1. Ivan_Ivanov 5 июля 2013 17:09
      smile

      Жирный +
      и огромное спасибо.
  26. Костя-пешеход 5 июля 2013 17:44


    германцы никогда не были выдающимися стратегами, норманы - может быть, да и то не факт. Владимир всё же был балтиец - наш балтиец.

    А учитывая тот факт, что "закалённые в боях" генералы не могли убедить фьюрера в принятии правильных решенний, то какие из них тактики? Даже за себя постоять не могут.


    Пусть нашим павшим смертью храбрых и живым Героям будет вечная память и уважение на все времена, а этим горе-сольтатам ещё одно напоминание, чтоб не тявкали, а то будут скулить как бешенные когда танк на хвост наедет, волчары.


    Кстати: АПЛ "Курск", неуклюже "утопленный" в начале Авгутса, не был ли проплачен на пример дойче корпорациями, как бы за "моральный ущерб", нанесённый горе-сольдатам нашими дедами, типа вольцвагенами или ауди? Вон, у ауди знаки как катки от танка, а по Белоруски каток - это ещё и палач или ледовое побоеще, кто знает какие у них умные глубокие голубые компьютеры, чтоб такой алгоритм воплотить в жизнь? С нимиж богююю.
    Костя-пешеход
    1. max73 5 июля 2013 18:54
      а тут вы неправы...Мольтке и Бисмарк тому примеры вкупе с "лягушатниками", которых немцы не единожды....да и "блицкриг" после успешных 2-х лет только на нашем народе и застопорился...не мелите чушь
      1. Костя-пешеход 6 июля 2013 03:42
        Бисмарк, кроме того, что он назвал русских "дураками" ничем в жизни не отличился, кроме политики, да и он к нам ближе - прус. Латвийцы - это крестоносцы-германцы, которые, как аборигенов в Австралии, уничтожили практически всё коренное население земгали-нынешней Латвии, а пруссы - это часть русского народа. Это как сравнивать минчанина и калининградца, без примиси захидно-джабского парфьюма "свобода курилам".

        Мольтке - просто успешный наёмник и стратег, но, опять же, с русской азбукой ведения боя. Без русской науки, о нём бы и не услышали. Это как выдающийся русский боевой офицер, шортландец по происхождению Барклая, не путать с баркасом из "Белое солнце пустыни"

        Не уверен кто такие лягушатники, но если Французы, то они у "блистательных" фрицев пол-африки отобрали, другую половину бриты приделали себе, за одним только исключением для французов и французких поселенний - это была освободительная война, а бриты заново приступили к делёжки чужих нагробленний, как говорят в шотландцы своим псам: "вперёд ньюфаундленд, пора делать бабки, и молотить ix кости"
        Костя-пешеход
    2. 20 kopeek 6 июля 2013 04:09
      Цитата: Костя-пешеход


      германцы никогда не были выдающимися стратегами, норманы - может быть, да и то не факт. Владимир всё же был балтиец - наш балтиец.

      А учитывая тот факт, что "закалённые в боях" генералы не могли убедить фьюрера в принятии правильных решенний, то какие из них тактики? Даже за себя постоять не могут.


      Пусть нашим павшим смертью храбрых и живым Героям будет вечная память и уважение на все времена, а этим горе-сольтатам ещё одно напоминание, чтоб не тявкали, а то будут скулить как бешенные когда танк на хвост наедет, волчары.


      Кстати: АПЛ "Курск", неуклюже "утопленный" в начале Авгутса, не был ли проплачен на пример дойче корпорациями, как бы за "моральный ущерб", нанесённый горе-сольдатам нашими дедами, типа вольцвагенами или ауди? Вон, у ауди знаки как катки от танка, а по Белоруски каток - это ещё и палач или ледовое побоеще, кто знает какие у них умные глубокие голубые компьютеры, чтоб такой алгоритм воплотить в жизнь? С нимиж богююю.

      моряк Балтфлота? /Владимир/-Он рюриковичем бил,как и Невский,как и европ. лидери /Вильгельм Завоеватель,Ричард Львиное сердце/внук Вильгельма/итд-Нормани били великие воини,-с 8 века--держали мир в страхе -до 12 века/!/ в лице Ричардов,пока на гражданку не ушли.-/тогда миром била европа да азия/-Нормани образовали свои гос-ва в вост. Англии/где именем норманов пугали детей/ Сицилия,Сардиния, зап. Франции/Нормандия/ на Руси,итд-Н.обладали мошнейшими армией и флотом-/по количеству и какчеству/-.От них откупались /не воевали/,а кто встревал,вроде арабов с с боевими слонами--потом жалели.Бедние слони.-Доживи нормани до монгол---плохо било б монголам,-Нормани научили воевать и славян,и "немцев"/саксов итд--кельтов,одним словом/--аграриев и торгашей.
      20 kopeek
  27. Улисс 5 июля 2013 18:49
    Поклонился гад нашему танкисту.
  28. max73 5 июля 2013 18:50
    со вступительной частью - согласен сто пудов. жду продолжения с нетерпением, чую, будет повод нормально поспорить
  29. RJN 5 июля 2013 19:09
    По поводу забраться в жестянки: у Януша Пшимановского в "Студзянках" есть красивое описание нашей танковой атаки, так там есть, на мой взгляд, жуткие слова, когда снаряд попадает в танк и он взрывается.
    Януш пишет: "...и три русских парня перестали быть...". Вдумаешься, и мороз по коже, что они пережили.
    RJN
  30. Альф 5 июля 2013 21:12
    "Для борьбы с советскими танками также применяли входившие в состав артиллерийских полков танковых дивизий бронированные самоходные гаубицы - 105-мм Веспе (нем. Wespe — «оса») и 150-мм Hummel (нем. «шмель»)."
    Гаубицы для борьбы с скоростными и маневренными целями, которыми являются танки ? Оригинально, оригинально...
  31. Комментарий был удален.
  32. sergey158-29 5 июля 2013 22:37
    Страшная битва, но великая ПОБЕДА!
    1. Den 11 5 июля 2013 22:45
      Ещё страшнее становится,когда узнаёшь РЕАЛЬНЫЙ расклад по потерям в битве под Прохоровкой---5/1 в пользу Гансов
      1. Улисс 5 июля 2013 23:47
        Да , вы правы.
        Тема болезненная, но она не умаляет героизм рядовых танкистов, выполнивших приказ.
        1. Костя-пешеход 6 июля 2013 03:54
          Вы, офицеров упустили! А зря - рядовой без офицера, что герой без патронов.
          Костя-пешеход
          1. Улисс 7 июля 2013 14:48
            Лейтенант, командир танка в тех условиях мало отличался от мазуты.
        2. Улисс 6 июля 2013 13:39
          Народ, зря минусите.
          Я патриот своей страны .
          И выводы по итогом ВОВ у меня не сходятся с придурочными типа Резуна-Суворова.
          Но не стоит уподоблятся страусам.
          Под Прохоровкой боевые действия для нас сложились неудачно.
          Это война, главное что мы водрузили знамя победы над рейхстагом. feel
      2. Костя-пешеход 6 июля 2013 03:51
        Это что - пять Гансов на одного Николая?
        Костя-пешеход
  33. xomaNN 6 июля 2013 19:15
    Начало статьи настраивает на серьезное исследование актуальной темы. Интересно продолжение

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня