Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Незвездные войны. Вице-премьер Дмитрий Рогозин - о пяти сценариях возможных войн

С основным докладом выступил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

Незвездные войны.  Вице-премьер Дмитрий Рогозин - о пяти сценариях возможных войн


По его словам, чтобы понимать, какие силы и средства вооруженной борьбы необходимы России, нужно трезво оценивать характер военных угроз безопасности страны, пусть и гипотетических. Какие же войны могут нас ожидать в будущем? Кто он - этот пресловутый "вероятный противник"? Вот что отвечает на эти вопросы Рогозин.


Сценарий 1: Бесконтактная война с противником, находящимся на более высоком технологическом уровне
Будем реалистами - в ближайшее время догнать и перегнать ведущие державы по технологическому уровню развития России вряд ли удастся. Экономика России раз в 10 меньше американской. Да и научный потенциал был фактически разрушен после развала СССР. Сегодня отставание по ряду критических базовых технологий от ведущих стран Запада составляет десятки лет. Что мы сможем противопоставить подобному высокотехнологичному противнику? Ответ кажется очевидным - основная гарантия безопасности России - силы стратегического ядерного сдерживания. И Россия, согласно военной доктрине, готова применить ядерное оружие, в т.ч. при отражении агрессии с применением обычных средств поражения. Но достаточно ли в сегодняшних реалиях только ядерного щита?

Уже 10 лет в США прорабатывается концепция "молниеносного глобального удара". Она предусматривает нанесение удара неядерным вооружением по любой точке планеты в течение одного часа. Фактически у американских стратегов появилось видение того, как можно победить другую ядерную державу "малой кровью", избежав при этом неприемлемого для себя ущерба от ответных действий.

В конце 2012 года Пентагон провел компьютерную игру, результаты которой показали, что в результате удара по "крупной и высокоразвитой стране" с применением 3500-4000 единиц высокоточного оружия в течение 6 часов будет практически полностью разрушена ее инфраструктура, и государство лишится способности сопротивляться. Очевидно, что если такой удар будет нанесен по России, то главными целями агрессора станут силы стратегического ядерного сдерживания. По существующим в США оценкам, в результате такого удара может быть уничтожено 80-90% нашего ядерного потенциала. При этом потери среди мирного населения будут минимальны.

Западные эксперты полагают, что хотя у России и останется возможность нанести ответный ядерный удар, военно-политическое руководство нашей страны на это вряд ли пойдет: ведь оставшимися средствами, которые, в свою очередь, попытается перехватить глобальная ПРО, мы уже якобы не сможем нанести неприемлемый ущерб противнику, зато в случае ответного ядерного удара понесем колоссальные потери. Такая атака будет сопровождаться и мощным информационно-пропагандистским воздействием на население страны-жертвы.

Что мы можем противопоставить этой угрозе? Это должен быть асимметричный ответ, с использованием принципиально новых типов вооружений. Они не должны опираться на существующие телекоммуникационные системы, которые могут быть выведены из строя в считаные минуты. Это должно быть автономное, самодостаточное оружие, которое может самостоятельно решать свои задачи.

Сценарий 2: Контактная война с противником, находящимся на равном нам технологическом уровне
С момента развала СССР численность Вооруженных сил сократилась более чем в 4 раза. Тысячи километров границы остались неприкрытыми. Руководство РФ сегодня делает ставку на силы быстрого реагирования, т.е. на оперативный потенциал ВДВ и мобильность войск. В результате мы стали способны в короткие сроки сформировать на угрожаемом направлении мощные армейские группировки из войск, переброшенных из других регионов страны. Но смогут ли они противостоять противнику, заранее создавшему численный перевес в зоне конфликта?

Сегодня есть и альтернативные классической военной теории взгляды на способы отражения такой угрозы. По ним подобная война должна вестись все же бесконтактно - при помощи оружия с большим радиусом действия.

Сценарий 3: Локальные войны
Крупнейший локальный конфликт современности - война в Афганистане, стала холодным душем для советского военного руководства. Одной из главных причин эскалации конфликта и перерастания его в изнурительную партизанскую войну стало то, что на вооружении армии не было оружия, способного наносить точечное, адресное воздействие на противника. Армия, подготовленная к крупномасштабным боевым операциям, была вынуждена работать "по площадям" - с применением реактивных систем залпового огня, тяжелой артиллерии, дальней авиации. Все это вело к высоким потерям среди мирного населения и стремительному росту сторонников вооруженной оппозиции.

К середине 80-х годов в Афганистане сложилась парадоксальная ситуация: наиболее эффективно против моджахедов действовали силы специального назначения, использовавшие, по сути, такую же тактику и такое же вооружение, как и их противник. Было лишь одно различие - за нашими войсками стояла огромная страна с мощнейшим ВПК и военной наукой, которые, как оказалось, не смогли предвидеть и адекватно ответить на афганский вызов. С похожими проблемами мы позже столкнулись и на Северном Кавказе.

В ходе реформирования армии опыт ее участия в локальных конфликтах был учтен. Например, на вооружение начали поступать легкие бронемашины с усиленной противоминной защитой, беспилотные аппараты и т.д. Но проблема непропорциональности применяемой силы к уровню задач, стоящих перед армией в локальных конфликтах, по-прежнему не решена. Сегодня, как и 30 лет назад, мы располагаем лишь теми средствами, которые в случае их применения переводят конфликт в более тяжелую фазу. Нам же необходимо оружие, которое позволит вывести солдата из прямого боестолкновения, способное поражать только те цели, которые действительно представляют для нас опасность.

Сценарий 4: Противодействие терроризму, в том числе и государственному
Уровень террористической угрозы сегодня сопоставим с военной. В руках преступников оказываются все новые инструменты, что приводит к появлению новых угроз. Террористы берут на вооружение информационные технологии. Целями кибератак могут быть как получение доступа к государственным и личным секретам, так и прямые атаки с целью уничтожения управленческой элиты и инфраструктуры государств.

При этом борьба с терроризмом в России сегодня в основном сводится к оперативно-розыскным мероприятиям, которые не всегда согласованно проводят спецслужбы и МВД. Информационные же технологии используются лишь как вспомогательные механизмы. Между тем в ряде стран ведутся разработки высокоинтеллектуальных информсистем, способных вывести эффективность противодействия терроризму на качественно иной уровень. В таких системах будут интегрированы информационные потоки с пограничных переходов, транспорта, уличных камер видеонаблюдения. Но разработчики подобных систем сталкиваются с серьезными проблемами - современный уровень компьютерных технологий пока не позволяет обрабатывать столь мощные потоки информации. Задачу можно решить путем создания неординарной информационной системы, контуры которой уже прорабатываются в России.

Сценарий 5: Противоборство в Арктике
Активное освоение арктического шельфа неизбежно приведет к конфликту интересов между странами, предъявляющими свои претензии на его ресурсы. Не исключено, что противостояние выйдет за рамки дипломатического. Вполне вероятно, что российские объекты нефте- и газодобычи могут стать целями скрытых диверсий со стороны стран-конкурентов. Необходимо понимать, что исполнители подобных диверсий могут быть явно не связаны со странами-заказчиками. Для нанесения ответного удара и определения масштаба применения силы необходимо не только зафиксировать исполнителей, но и идентифицировать их заказчиков. Для этого нужны современные средства мониторинга, способные эффективно работать в воздушной и водной средах. Пока же в полном объеме мы не располагаем такими средствами.

Оживление Севморпути также не добавит спокойствия в Арктике. В НАТО давно обсуждают планы усиления там военно-морской группировки под предлогом защиты коммерческого судоходства.
Первоисточник: http://www.rg.ru/2013/07/04/voyna.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 132
  1. Громобой 8 июля 2013 06:42
    война должна вестись все же бесконтактно - при помощи оружия с большим радиусом действия
    Золотые слова.
    1. Александр романов 8 июля 2013 07:56
      Цитата: Громобой
      Золотые слова.

      У Рогозина только слова
      В конце 2012 года Пентагон провел компьютерную игру, результаты которой показали, что в результате удара по "крупной и высокоразвитой стране" с применением 3500-4000 единиц высокоточного оружия в течение 6 часов будет практически полностью разрушена ее инфраструктура, и государство лишится способности сопротивляться.
      И все эти 6 часов,Россия будет сидеть сложа руки и смотреть,как уничтожают все вокруг fool
      Уже через 2 часа ,половина США будет пеплом. Видимо этого в пентагоне не учитывают,а может потери приемлемы winked
      1. hommer 8 июля 2013 08:27
        Цитата: Александр романов
        У Рогозина только слова


        Согласен, пока только бла-бла-бла.

        "Это должно быть автономное, самодостаточное оружие, которое может самостоятельно решать свои задачи." - цитата из статьи.

        Какое, например? Имеется ввиду система 15Э601 «Периметр» ("Мертвая рука") или что-то другое?
        1. Metlik 8 июля 2013 09:37
          Цитата: hommer
          Согласен, пока только бла-бла-бла.

          Слова могут быть опаснее оружия. Мне нравиться системный подход Рогозина. Наше руководство очень часто хватается то за одно дело, то за другое. А в итоге опять наступаем на уже неоднократно испытанные грабли.
          1. хозяин 8 июля 2013 11:02
            Было гладко на бумаге, да забыли про овраги.
            А в Армии кто остался, до многократного повышения зарплаты? И пустят ли они к кормушке кого нибудь по профессиональнее и умней? НЕТ!
            Теперь в Армии борьба за бабки, как и во всей стране.
            Стабильное падение ракет и миллиардные хищения в Армии тому подтверждение.
            Вариант шестой: успеть взорвать ядерные заряды хоть на своей территории, до полной сдачи противнику.
            1. Wedmak 8 июля 2013 11:14
              Вы паникер, пессимист и видимо вам все равно, что будет с страной. Давайте тогда просто сядем, сложим ручки на коленки и тихо будем ждать американских солдат с банкой тушенки...
              Стабильное падение ракет

              Стабильное??? Их десятков пусков, упало 3(!) это называется стабильное???? Да вас расстрелять надо за сеяние упаднических настроений как представителя пятой колонны!
              Вариант шестой: успеть взорвать ядерные заряды хоть на своей территории, до полной сдачи противнику.

              Пораженец.
              1. Rus2012 8 июля 2013 19:34
                Цитата: Wedmak
                Пораженец.

                ...только нужно будет вовремя вспомнить пункты Устава гласящие: "паникеров, провокаторов и пораженцев - уничтожать в первую очередь, без суда и следствия":)
          2. Александр романов 8 июля 2013 14:26
            Цитата: Metlik
            Мне нравиться системный подход Рогозина.

            И в чем система,больше сказал -меньше сделал wassat
            1. Metlik 8 июля 2013 15:00
              Цитата: Александр романов
              И в чем система,

              Что бы правильно вооружаться нужно понять когда, против кого и как будет применяться то или иное оружие. Необходимо постоянно прогнозировать когда возможен кризис, что бы армия встретила его на пике своей формы.
              В докладе по-моему достаточно неплохой анализ возможных угроз.
        2. HAUSER 8 июля 2013 12:16
          Креативности мышления Русского человека нет предела и об этом все прекрасно знают. Сказано ведь - ответ будет асимметричным. Тут информация проскочила про автономную стационарную ракету подводного базирования "Скиф". В самом деле зачем все яйца класть в одну корзину (в данном случае в подводную лодку), лучше раскидать их в разных местах мирового океана. Дёшево и сердито.
          А потом есть ещё такая штука как диверсионная война. Десяток 2-х, 3-х килотонных бомб или мин, правильно размещенных, от Нью-йорка следа не оставят.(Это для примера.)
          Два чеченских пацана со скороваркой половину америки на уши поставили, а случись что нибудь более серьёзное придётся войска со всего мира отзывать, что бы обуздать хаос.
          HAUSER
          1. Wedmak 8 июля 2013 12:28
            а случись что нибудь более серьёзное придётся войска со всего мира отзывать, что бы обуздать хаос.

            Вопрос еще, что будет, если эти все войска вернутся на родину и пойдут под сокращение численности.
          2. dustycat 8 июля 2013 17:02
            Поинтересуйтесь что такое Национальная Гвардия и кто они национальные гвардейцы.
            Фокус в том что возвращать армию в штаты нет необходимости.
            Она всегда дома. Некоторая ее часть вполне достаточная для противодействия хаосу.

            Разница от нашего запаса - у них оружие хранится дома и они обязаны регулярно тренироваться в его применении.
            1. Wedmak 8 июля 2013 17:19
              Причем тут Нац. гвардия? Я о обычных вояках, что в Афгане, Ливии, Ираке и т.д. "трудятся"...

              Разница от нашего запаса - у них оружие хранится дома и они обязаны регулярно тренироваться в его применении.

              Вы с Израилем не перепутали?
        3. Александр романов 8 июля 2013 14:26
          Цитата: hommer
          Имеется ввиду система 15Э601 «Периметр» ("Мертвая рука") или что-то другое?

          Вы полагаете он знает?
          1. hommer 9 июля 2013 07:57
            Цитата: Александр романов
            Вы полагаете он знает?


            Обязан знать.
        4. Rus2012 8 июля 2013 19:17
          Цитата: hommer
          акое, например? Имеется ввиду система 15Э601 «Периметр» ("Мертвая рука") или что-то другое?

          Уважаемый коллега, «Периметр» - это не оружие. а только инструмент концепции.Или система управления оружием, точнее комплексом обороны.
          Представьте, в результате обезоруживающего удара - уничтожено практически ВСЁ, тогда и отвечать нечем...

          Насчет, 6-часового воздействия высокоточным глобальным ударом, наши оппоненты конечно пребывают в сюрреалистическом мире. Ибо, только они могут глубоко верить в действенность ИХ правил и убежденность, что противник будет следовать ЭТИМ правилам.
          Например, они убеждены в незыблемость шахматных правил (в то же время исподволь стремятся перетянуть ход или слямзить по ходу дела фигуру). Но мы то знаем, что даже в этой игре, есть"не стандартный выход", заключающийся в том, что соперник может зараз сбросить все фигуры с поля и доской заехать в тейбл (12 стульев, Нью-Васюки).
          Или ближе к реальности - "дубина народной войны" против Наполеона...

          Если ближе к теме, то Политбюро всегда держал в уме - "всеобщий превентивный удар всеми силами и средствами по всем потенциальным противникам" в угрожаемый период, когда становится ясно, что войны не избежать. И не было там никаких "ступеней эскалации" по амерской классической науке начала ядерной войны...
      2. Громобой 8 июля 2013 08:41
        Цитата: Александр романов
        В конце 2012 года Пентагон провел компьютерную игру
        bully Вот,честно---я вообще не доверяю компьютерным играм,о которых потом весь интернет "бурлит".К тому же в этой информации прямо на Россию не указывается(в результате удара по "крупной и высокоразвитой стране"),это больше на Китай похоже.Всё таки у нас на данный момент паритет и любой подобный "Глобальный удар" можем пресечь в зародыше-постоянная боевая готовность СЯС тому гарантия.А вот то,что по перспективным высокоточным системам вооружений США стремятся оставить нас далеко позади(используя свой научный потенциал,огромные ресурсы , производственные мощности и планомерную поступательность своего развития(у них ведь Перестроек и т.д. не было)---это серьёзный вызов для не такого уж далёкого будущего.
        Цитата: Александр романов
        У Рогозина только слова
        Слов и правда много,вот какую тему не возьми-можно отыскать мнение тов.Рогозина на этот счёт laughing Для меня это не привычно,всё таки раньше проблемы нашей обороноспособности не выносились на такую широкую аудиторию,а тут такие откровения от столь важного чиновника...Ну,значит такая у нас сейчас государственная политика.Побольше крупносерийных производств и чтоб в войска всё пошло.Вот мои чаяния.
        1. Александр романов 8 июля 2013 14:28
          Цитата: Громобой
          раньше проблемы нашей обороноспособности не выносились на такую широкую аудиторию,а тут такие откровения от столь важного чиновника..

          Раньше в таких количествах деньги в оборонку не шли,воровать было нечего. Сейчас триллионы направляют и воруют не по детски,отсюда и весь треп пошел hi
          1. Громобой 8 июля 2013 15:05
            Я уже зарёкся на тему воровства и коррупции комментировать(хотя нет-нет,да прорывает..)Это можно сказать "Базис" на котором существуют все ,даже если и благие,начинания наших чиновников.Пока не будет персональной уголовной ответственности---это будет сильнейшим образом тормозить ВСЁ(не только военпром).А ещё это явление оказывает губительный эффект на саму основу нашей государственности,но не явным образом,а как радиация-исподволь,всепроникающе,с накоплением опасных метастазов.Словом,не люблю я про это писать(сколько ж можно!!!).Всё---последний смайлик ставлю и "амба".Коррупция это am
            1. kavkaz8888 8 июля 2013 23:53
              И обязательная конфискация.Семье-общагу.
              kavkaz8888
        2. Rus2012 8 июля 2013 19:44
          Цитата: Громобой
          А вот то,что по перспективным высокоточным системам вооружений США стремятся оставить нас далеко позади

          ...ну да, ну да!
          А ещё -
          Западные эксперты полагают, что хотя у России и останется возможность нанести ответный ядерный удар, военно-политическое руководство нашей страны на это вряд ли пойдет

          Только, как представляется, ВВП - как русский человек, которому свойственны все черты характера нашего народа, - пойдет до конца в этом вопросе. На худой конец, его подстрахует "Мертвая рука"...
      3. avt 8 июля 2013 09:37
        Цитата: Александр романов
        У Рогозина только слова

        Если бы ,еще и бюджетная строка ,так что слова его реально золотые ,ну накрайняк рублевые,вот с делами пока что не очень request .
        avt
      4. КОСМОС 8 июля 2013 09:38
        "Сценарий 1: Бесконтактная война с противником, находящимся на более высоком технологическом уровне
        Будем реалистами - в ближайшее время догнать и перегнать ведущие державы по технологическому уровню развития России вряд ли удастся."
        Если это действительно слова Рогозина, то... request ! Ему что амеры тоже айфон подарили? Господин Рогозин да будет вам известно, что: "Против лома нет айфона, если нет другово лома". laughing Что же это за «технологический уровень» такой? Что мы не сможем на своих АЛ-31, РД-180, НК-33, Сухих, Протонах, Союзах, Глонасов… догнать? Это такой тренд наверное, с умным видом трындеть о Hi-Tec..., а вот я дрова до сих пор топором колю!? laughing
        Цитата: Александр романов
        И все эти 6 часов,Россия будет сидеть сложа руки и смотреть,как уничтожают все вокруг

        hi Ага Пентагон продолжает любить свой суперкомьпьютер, своих мозгов уже не осталось. В общем пентагон родил голую попу и ёж напугался или вид сделал? what
        1. vomag 8 июля 2013 10:57
          даа товарищ космос мы будем реалистами будьте уверены и по сему амеры там у ся в Пентагоне пусть и дальше дуются в сони плейстейшен там в икх бокс и кол оф дьюти 5-6 часов и 3000 высокоточного оружия(хахаха ржу не магу)а что тогда эти всем бреднем уже 5 или6 год в афгане сидят и Ирану тока кулаком машут дескать смотрите мы ща ......(ну дальше по всякую хрень про высокоточное и 5 часов)сказали сделали 5 часов и демократизировали Иран до каменного века!!так ведь нет тока угрозы трупы и позорное бегство из афгана!
        2. Dimy4 8 июля 2013 11:20
          Видимо этого в пентагоне не учитывают,а может потери приемлемы

          А они вообще не представляют как это можно ИМ и сопротивляться, да еще и с оружием.
        3. dustycat 8 июля 2013 19:05
          Вполне трезвая оценка.
          В этих делах лучше подобно Израилю перебздеть, чем лишнюю рубаху на груди порвать и еще одной шапкой об пол махнуть.
      5. Нитуп 8 июля 2013 09:39
        Цитата: Александр романов
        И все эти 6 часов,Россия будет сидеть сложа руки и смотреть,как уничтожают все вокруг
        Уже через 2 часа ,половина США будет пеплом.

        А никто просто не станет отвечать стратегическим ядерным оружием на удары обычным высокоточным оружием по военным объектам, зная, что в ответ тоже будет удар стратегическим ядерным оружием уже по городам и т. д. и полное взаимное уничтожение. Так что, если мы хотим избежать подобных сценариев и даже просто шантажа со стороны американцев нам необходимо, во-первых, создать мощную систему ВКО, а во-вторых, самим иметь возможность наносить массированный удар обычным высокоточным оружием по территории США.
        Нитуп
        1. xmike 8 июля 2013 10:17
          А никто просто не станет отвечать стратегическим ядерным оружием на удары обычным высокоточным оружием по военным объектам, зная, что в ответ тоже будет удар стратегическим ядерным оружием уже по городам и т. д. и полное взаимное уничтожение.

          Ответ ЯО и есть основной козырь и сдерживающий фактор. Уверенность в том, что Мы применим ЯО единственное,что сдерживает на сегодняшний день.
          xmike
          1. Нитуп 8 июля 2013 10:34
            Цитата: xmike
            Ответ ЯО и есть основной козырь и сдерживающий фактор. Уверенность в том, что Мы применим ЯО единственное,что сдерживает на сегодняшний день.

            Это сдерживает и будет сдерживать только удар по нам ядерным оружием, но никак не высокоточным неядерным.
            Нитуп
        2. bootlegger 8 июля 2013 10:31
          Ну вот здрасьте!
          Чего изменилось то со времен СССР?Тогда ведь тоже существовало оружие способное нанести обезоруживающий удар в течении 10-15 минут.Называлось РМСД.
          Вся прелесть была в том, что удар наносился из Европы и никакого резона(казалось бы)отвечать США не было.Действительно , чего их втягивать то в конфликт?Ответить ведь больно могут?
          Называлось это доктриной ограниченной ядерной войны.
          Во второй половине 1950-х в США была выдвинута концепция ограниченной ядерной войны. Позднее, в 1970-х, такой конфликт стал рассматриваться как вооружённая борьба с применением различных видов оружия, включая тактическое и оперативно-тактическое ядерное оружие, использование которого ограничивается по масштабам, районам применения и видам ядерных средств. Ядерное оружие в этом случае применяется для поражения важнейших военных и военно-экономических объектов противника.

          Теоретики ограниченной ядерной войны исходят из того, что в случае возникновения подобного конфликта список целей можно ограничить пусковыми установками и аэродромами противника, а также его военно-промышленной и транспортной инфраструктурой (нефтяные предприятия, системы связи, железнодорожные узлы и т. п.). Другие объекты (города, угольные производства, электростанции) должны оставаться «в заложниках» для того, чтобы обеспечить подписание выгодного атакующей стороне мира. Поэтому ключевым элементом концепции ограниченной ядерной войны выступают разработанные в США в начале 1960-х годов понятия «эскалационный контроль» и «эскалационное доминирование». Первое предполагает, что один из противников сумеет навязать противоположной стороне сценарий, при котором конфликт ограничится использованием тактического ядерного оружия. Второе — что один из противников будет сохранять превосходство над оппонентом на всех стадиях ограниченного ядерного конфликта. Согласно теоретикам ограниченной ядерной войны, необходимым условием эскалационного доминирования служит превосходство в стратегическом ядерном оружии, прежде всего — в средствах нанесения контрсилового удара. Однако реализация «эскалационного контроля» и «эскалационного доминирования» упирается в неразрешимую до настоящего времени проблему: как сохранить конфликт на стадии применения тактического ядерного оружия, если противоположная сторона решается пойти на применение стратегического ядерного оружия или других видов оружия массового поражения.

          Обратите внимание на выделенный текст в конце.Ведь эту проблему так и не решили.
          1. dustycat 8 июля 2013 19:07
            Изменилось то что теперь ракетные поезда по Северной железной дороге не ездиют, и сама та дорога в весьма печальном состоянии и речи о ее модернизации не идет.
          2. Rus2012 8 июля 2013 19:53
            Цитата: bootlegger
            Обратите внимание на выделенный текст в конце.Ведь эту проблему так и не решили.

            ...уже писал выше - Политбюро предполагало - "бить всем и сразу" невзирая на личности... Янки это знали. На взгляд компентентных товарищей только ЭТО и сдерживало их.
        3. Александр романов 8 июля 2013 14:31
          Цитата: Нитуп
          А никто просто не станет отвечать стратегическим ядерным оружием на удары обычным высокоточным оружием по военным объектам

          Нет блин,все будут сидеть и смотреть,как уничтожают базы fool
          Цитата: Нитуп
          во-первых, создать мощную систему ВКО, а во-вторых, самим иметь возможность наносить массированный удар обычным высокоточным оружием по территории США

          Короче гонка вооружений и это только одно. Второе,догнать сколько лет потребуется?
          1. Нитуп 8 июля 2013 20:03
            Цитата: Александр романов
            Нет блин,все будут сидеть и смотреть,как уничтожают базы

            Погодите, не спешите крутить пальцем у виска, уважаемый. Представьте ситуацию: если США будут бить обычным неядерным оружием не по нашим городам, а чисто по объектам СЯС, жертвы будут минимальны. Станет ли Россия наносить по США ядерный удар, понимая, что получит в ответ тоже ядерный, но это уже будут мегатонны по городам и полное взаимоуничтожение?
            Цитата: Александр романов
            Короче гонка вооружений и это только одно. Второе,догнать сколько лет потребуется?

            Ну, может, и гонка вооружений. Но это не наш выбор. Нам не нужно догонять США и ровняться на них по количеству ВТО, как в холодную войну гонялись по количеству ядерных зарядов. Мы имели возможность десятки раз уничтожить планету, но хватило бы и одного раза. Нужно иметь возможность так же нанести массированный неядерный удар по США и тем самым свести до минимума подобную угрозу для нас.
            Нитуп
            1. bootlegger 8 июля 2013 22:44
              А чего нет то?
              Хотя я могу представить ситуацию, что сначала ядерный удар будет только по базам НАТО и по их флоту.А по территории США обычным оружием.
              В соответствии с концепцией ограниченной ядерной войны.
              Тут у США будет выбор.Если ответить ЯО уже по нашей территории, то они тоже будут знать, что получат по своей по полной.
        4. Rus2012 8 июля 2013 19:48
          Цитата: Нитуп
          никто просто не станет отвечать стратегическим ядерным оружием на удары обычным высокоточным оружием по военным объектам,

          Уважаемый коллега, известно ли вам, что любые воздействия на объекты ядерного оружия или пункты управления стратегическим оружием, приравнены к атакам с применением ядерного оружия?
          Если нет, тогда - ОЙ...
          1. Нитуп 8 июля 2013 20:12
            Цитата: Rus2012
            Уважаемый коллега, известно ли вам, что любые воздействия на объекты ядерного оружия или пункты управления стратегическим оружием, приравнены к атакам с применением ядерного оружия?
            Если нет, тогда - ОЙ...

            И что с того, что они приравнены. Они будут по нам бить, а мы скажем, что у нас что-то там приравнено? В общем, читайте мой комментарий выше.
            Нитуп
      6. Денис 8 июля 2013 10:29
        Цитата: Александр романов
        У Рогозина только слова
        Он же чиновник,работа такая.Создал бы условия военным и конструкторам и то дело.Главное слово за ними
        1. dustycat 8 июля 2013 19:09
          От него и его желаний зависит только статья в СМИ.
          Все остальное зависит от других чиновников и "эффективных менеджеров".
      7. Арберес 8 июля 2013 10:50
        Цитата: Александр романов
        Видимо этого в пентагоне не учитывают,а может потери приемлемы

        Учитывают еще как учитывают, а то давно нас уничтожили бы!


        Цитата: Александр романов
        Уже через 2 часа ,половина США будет пеплом

        Александр, добрый день! Да наверное еще раньше? drinks
        1. dustycat 8 июля 2013 19:12
          После 80 секунд полета ракета стартующая с Байконура что называется "уходит за бугор". Накидываем еще 20-30 минут.
      8. ПВОшник 8 июля 2013 11:36
        Цитата: Александр романов

        [b]
        И все эти 6 часов,Россия будет сидеть сложа руки и смотреть,как уничтожают все вокруг fool
        Уже через 2 часа ,половина США будет пеплом. Видимо этого в пентагоне не учитывают,а может потери приемлемы winked

        А не окажется ли в это время Верховный главнокомандующий где нибудь на саммите или в очередной зарубежной поездке?
        ПВОшник
      9. Geisenberg 8 июля 2013 12:38
        Цитата: Александр романов
        Уже через 2 часа ,половина США будет пеплом. Видимо этого в пентагоне не учитывают,а может потери приемлемы winked


        Даже если руководство впадет в ступор на 5 часов и 30 минут то выйдя из него отдаст приказ об ответном ударе 10ю% оставшегося ЯО ... этого вполне хватит чтоб снести крупнейшие города в американистане, что автоматически завершит агрессию.
        1. dustycat 8 июля 2013 19:14
          Кроме американистана есть еще Англосаксония.
      10. михаил3 8 июля 2013 16:41
        Учитывают. Такой сценарий может быть реализован только тогда, когда есть четкая разработка по нейтрализации активности высшего руководства. Иначе, разумеется, нас уже завоевали бы. Как только у них будет 70-75% уверенности в том, что кнопка ядерного чемоданчика нажата не будет - кинутся тут же.
        Тут нам с Ельциным... повезло! Потому что Запад надеялся обойтись вообще без войны, при таком то руководителе. А потом повезло с Путиным, его так просто не "нейтрализуешь", как бы нейтрализатор не оторвали. Хотя опасность есть, и она высока.
        1. Rus2012 8 июля 2013 20:02
          Цитата: михаил3
          Как только у них будет 70-75% уверенности в том, что кнопка ядерного чемоданчика нажата не будет - кинутся тут же. Тут нам с Ельциным... повезло!

          ...с ЕБН - не повезло (вспомним Югославию. Стукни он ботинком как хотя бы Хрущ - никто бы не дернулся).
          Тем более не повезло с "меченным", - добровольно разоружившимся...
          Хрущ тоже во время Карибов - "метал икру", будь последовательным и потверже - вполне мог бы быть иной, более позитивный результат. И его "царствие" тянулось бы подольше...
          Если кто и был стойким и последовательным, то только тов. Иосиф Виссарионович.

          Есть некая надежда, что ВВП оправдает надежды. Посмотрим...
    2. ПВОшник 8 июля 2013 11:49
      Цитата: Громобой
      война должна вестись все же бесконтактно - при помощи оружия с большим радиусом действия
      Золотые слова.


      При 2-м сценарии все опять упирается в ядерное оружие, потому что быстро нарастить группировку сил очень тяжело. ВДВ без тяжелого вооружения и небольшой эффективности собственных средств ПВО могут оказаться недостаточно эффективны против большой массы войск.
      ПВОшник
      1. Громобой 8 июля 2013 13:27
        Как в первую мировую войну-отстаём по скорости мобилизации от немцев.
        Цитата: ПВОшник
        быстро нарастить группировку сил очень тяжело
        Противнику скрытно нарастить ударную группировку со всеми мероприятиями тоже не просто.Вот и надо нам иметь мощный ударный "авиакулак" который в манёвре и по скорости развёртывания мало чем ограничен.Сам по себе он весомый сдерживающий фактор.Основное,чтобы не как в грузинской войне,а
        война должна вестись все же бесконтактно - при помощи оружия с большим радиусом действия
        .
        1. dustycat 8 июля 2013 19:18
          Или использовать пример Израиля и матрасии - организовать Национальные дружины. Для этого достаточно закон об оружии малость подрихтовать.
          Правда счас паципофигаторы опять завопят что перестреляем друг друга...
    3. честный еврей 8 июля 2013 13:49
      Вице-премьер Дмитрий Рогозин - о пяти сценариях возможных войн

      и тут Остапа понесло !!!!!
      честный еврей
      1. Удав КАА 8 июля 2013 15:03
        Цитата: честный еврей
        Вице-премьер Дмитрий Рогозин - о пяти сценариях возможных войн
        и тут Остапа понесло !!!!!

        Уважаемый Ицхак, шелом. Вы скорее хитрый еврей, чем честный. Неделю был в командировке и столько интересного пропустил. НО! Доклад Рогозина просмотрел и прочитал. Там есть одна деталь: перед началом агрессии будет проведена массированная информационная атака. Одна из целей которой дискредитация военно-политического руководства страны. По-моему вы уже начали подрывать веру форумчан в Путина и Рогозина. Это к вашим словам неделю назад, что страна управляется мировым правительством и наши лидеры делают только то, что позволят из "другого Кремля"(картинка Лондонского). Поэтому оставайтесь лучше честным евреем.
        Выступление Д.О.Рогозина конкретизировало положения в/доктрины государства о видах и характере возможных войн. Главное в нем четко сказано о целеполагании: о той цели, которую нужно достичь, чтобы у агрессора не возникло соблазна попробовать провести обезоруживающий удар. Путь только один -- нетрадиционные, автономные, самодостаточные виды нового оружия. А пока оно не будет создано, придется крепить СЯС, и особенно их мобильный компонент. Вот и Севмаш пообещал в этом году два новых БОрея поставить флоту. Что само по себе не может не радовать честного еврея!
        1. dustycat 8 июля 2013 19:24
          И много тут таких что по трезвому раздумью на трезвую голову верят в двух временно исполняющих обязанности?


          Оружие и ответ может быть не только новым, но и хорошо забытым старым.
          Всего то менее 200-300 лет назад в каждом почти русском доме хранились мечи дедовские, шеломы и кольчуги. А у кого то и пушки и фузеи и мортиры.
          И при каждом монастыре арсеналец был нехилый для ополченцев, не только на монахов рассчитанный.

          Про нонешних потешных какзачков молчу. Ими только туристов смешить.
  2. vladeinord 8 июля 2013 06:45
    Что остаётся добавить: работать, работать и ещё раз работать над этим.
    1. Александр романов 8 июля 2013 07:57
      Цитата: vladeinord
      работать, работать и ещё раз работать над этим.

      Над этим-это над чем?
      1. Денис 8 июля 2013 08:29
        Цитата: Александр романов
        Над этим-это над чем?
        Вероятно над ответным ударом и таким,чтоб даже думать о нём боялись
        1. Александр романов 8 июля 2013 14:33
          Цитата: Денис
          Вероятно

          Хороший пост у человека,мало того,что отвечает за него другой,так еще и додумывает lol
          1. dustycat 8 июля 2013 19:27
            Я вот думаю - мне трехлинейку заказать или Сайгу в оружейном магазине?
            Хотя где то еще пара штанг валяется от ЧТЗ.. У них внутренний калибр как раз 9мм.
  3. sir.jonn 8 июля 2013 06:56
    Уже 10 лет в США прорабатывается концепция "молниеносного глобального удара"

    Напоминает гитлеровскую Германию с "блиц кригом" мать её за ногу.
    1. dustycat 8 июля 2013 19:32
      Блицкриг это основная дурная идея англосаксонов со времен Первой мировой.
      Ну нет у них привычки после проигранного сражения кулаками махать.
      Максимум злая мстя(Из 30 подлодок учавствоваших в налете на ПрелХарбор уничтожены все, Дрезден помнят все и Хиросиму и Нагасаки и Хатынь и Бабий Яр, и Гитлер голубой вагон французам припомнил).
  4. alexneg 8 июля 2013 07:09
    Не удастся амepикакашкам застать врасплох Россию. Да и России это одна из 4-х природных неотъемлемых зон необходимых для существования человечества. Так что на стороне России еще и Матушка Природа. Да и амeры не учитывают, что те, кто уехал в 90-е к ним, будут на стороне той страны, где они родились. Плюс наличие оружия, которой работает автономно, без помощи спутниковой системы. Да и все может у агрессора пойти не так как планировалось (гарантированно пойдет не так, как хотят - это же Россия), а это уже другая история.
    1. Корсар 8 июля 2013 09:35
      Цитата: alexneg
      Да и все может у агрессора пойти не так как планировалось (гарантированно пойдет не так, как хотят - это же Россия

      "Закон подлости"или Т.Н "закон Мерфи" помноженый на русские реалии laughing
      1. alexneg 8 июля 2013 13:11
        Ага! И один из них гласит(немного перефразировав) так: "Если не стыковка у них может произойти, то она обязательно произойдет", потому-что это Россия.
        1. Wedmak 8 июля 2013 13:23
          потому-что это Россия.

          по поводу игр...
          У нас, в данже "Россия", походу повышенный шанс не стыковки. Сколько уж столетий лезут к нам, никак не могут до конца квест довести. Не стыковки!
          1. afire 8 июля 2013 13:35
            отсутствие стыковок обусловлено непонятностью происходящего и хаотичной запутанностю
        2. kavkaz8888 9 июля 2013 00:09
          А у Гитлера получилось "если сначала все идет хорошо,то закончиться всё полной жопой"
          kavkaz8888
  5. Canep 8 июля 2013 07:16
    Оживление Севморпути также не добавит спокойствия в Арктике. В НАТО давно обсуждают планы усиления там военно-морской группировки под предлогом защиты коммерческого судоходства.
    Севморпуть нельзя выпускать из под контроля России, количество активных кораблей Северного флота нужно увеличивать в разы, строить новые военно морские и военно воздушные базы на северном побережье и дальнем востоке.
    1. Денис 8 июля 2013 07:26
      Цитата: Canep
      Севморпуть нельзя выпускать из под контроля России
      Не зря же им даже во 2-ю Мировую,даже когда был ещё не так развит,немцы сильно интересовались
      1. dustycat 8 июля 2013 19:36
        Надо еще с десяток ледоколов типа Ленин построить и предусмотерть на них пусковые установки для 40 граниртов и 100 крылатых ракет помельче.
        И по маршруту работать будут и в чувстве держать вероятных союзников.
  6. инженер74 8 июля 2013 07:33
    " При этом потери среди мирного населения будут минимальны."
    Мирное население после такого удара вообще перестанет существовать, плохо они нашу историю учат, очень плохо...no
    Хотя бы разобрались откуда у нас в ходу словосочетания "народная война", "отечественная война"...
    1. Warrawar 8 июля 2013 07:43
      Цитата: инженер74
      " При этом потери среди мирного населения будут минимальны."
      Мирное население после такого удара вообще перестанет существовать, плохо они нашу историю учат, очень плохо...no
      Хотя бы разобрались откуда у нас в ходу словосочетания "народная война", "отечественная война"...

      Время нынче не то. Народ измельчал.
      Warrawar
      1. Денис 8 июля 2013 07:49
        Цитата: Warrawar
        Народ измельчал.
        - Да, были люди в наше время,
        Не то, что нынешнее племя:
        Богатыри - не вы! ...
        Когда ещё М.Ю.Лермонтов написал,совсем то не измельчали,жива же Россия!
      2. инженер74 8 июля 2013 07:57
        " Время нынче не то. Народ измельчал."
        Все завоеватили на это надеялись.
      3. dustycat 8 июля 2013 19:40
        Хм...
        Тут на некоторых форумах иногда опросы на эту тему проводятся...
        Так основной тезис современного поколения - это хреновая власть, но это наша власть - сами с ней разберемся, а чужие пусть не лезут.

        Странное очень это поколение - некст.
      4. kavkaz8888 9 июля 2013 00:13
        С Людьми пообщайся на эту тему сначала.Люди спокойно говорят о Войне,они к ней готовы.Морально.

        А если по зомбоящику почаще кино про ВОВ крутить да про Белых лебедЕй рассказывать,то ктонить в атаке еще заорёт За Путина!

        Ништяк придумал.Медаль мне.
        kavkaz8888
  7. individ 8 июля 2013 07:55
    Д.Рогозин все угрозы определил и указал методы их устранения.
    Осталась "пятая колонна", вспомним её роль в массированном разложении армии в чеченские компании,когда даже в мирных городах России военнослужащие остерегались ходить в форме. Эта колонна ни куда не делась, она переформатировалась на разложение государственных устоев. Её лидеры по прежнему занимают значительные позиции в средствах массовой информации и не только...
    Эту опасность никто не отменял.
    1. Корсар 8 июля 2013 09:42
      Цитата: individ
      Эту опасность никто не отменял.

      Стоит осознавать,что при акте внешней агрессии руководство государства просто обязано будет принять(вынуждено) РАДИКАЛЬНЫЕ меры для подавления "пятой колоны"...И что-то мне подсказывает ,что это будет жёстко и эффективно.
    2. Cheloveck 8 июля 2013 13:27
      Цитата: individ
      Осталась "пятая колонна", вспомним её роль в массированном разложении армии в чеченские компании,когда даже в мирных городах России военнослужащие остерегались ходить в форме. Эта колонна ни куда не делась, она переформатировалась на разложение государственных устоев. Её лидеры по прежнему занимают значительные позиции в средствах массовой информации и не только... Эту опасность никто не отменял.

      Сказано же:"Не 37 год!!!"
      Сиречь.
      Пятую колонну ныне надо беречь, холить и лелеять!
      Cheloveck
      1. Wedmak 8 июля 2013 13:33
        Пятую колонну ныне надо беречь, холить и лелеять!

        А потом засолить в дубовых бочках и отправить их хозяевам.
        1. dustycat 8 июля 2013 19:44
          Правильно, чтоб было кого в "когда Родина прикажет" замесить на проводах.
      2. dustycat 8 июля 2013 19:43
        Ну так и в СССР ее не в 1937 зачистили, а в 1944.
  8. пенсионер 8 июля 2013 08:23
    Вот мне кажется, что наиболее всего мы уязвимы в информационной сфере. Что там нам подсовывают под оболочкой Виндоус - хрен его знает... И пусть у военных всё своё, но всё равно есть критически уязвимые места, на которые можно воздействовать через ПО, амеровского производства. Иранцы с этим уже столкнулись вроде лет 10 назад. Да и наш менталитет к особой аккуратности при копировании - перекопировании не располагает. А неприятные случаи уже были. Хотя бы на примере Екатеринбурга: http://newsru.com/russia/14may2012/bulavute.html
  9. pav-pon1972 8 июля 2013 08:42
    статья интересна, но типологию войн и вид нужно разделить. А то что есть на данный момент, это факт... И дай бог ни одна из этих войн не идёт в данный момент с использованием ВС РФ ( ну не считая "гуманитарную" помощь Сирии и Ирану...) :))
  10. Avenger711 8 июля 2013 08:44
    Она предусматривает нанесение удара неядерным вооружением по любой точке планеты в течение одного часа. Фактически у американских стратегов появилось видение того, как можно победить другую ядерную державу "малой кровью", избежав при этом неприемлемого для себя ущерба от ответных действий.


    Чушь собачья. Та же самая МБР только без ядерной боеголовки, соответственно попытка применить такую хрень просто приведет к ответному ядерному удару. И потребуется на полет ракет куда меньше часа. При несопоставимом эффекте. Данная хреновина концептуально бессмысленна, если уж у вас есть МБР, то можно доставить все, что угодно и куда угодно. Т. е. задача доставки боеприпаса в любую точку была однозначно решена еще в 1957-ом году, когда полетел спутник. И у янки тогда штаны были мокрые именно потому, что ракета выведшая спутник на орбиту доставит и атомную бомбу в Вашингтон. Принципиальное же неприменение ядерного оружие и фактически метеоритная бомбардировка применимы только к странам, которые не могут ответить, но их можно отдемократизировать и более простыми способами.

    В конце 2012 года Пентагон провел компьютерную игру, результаты которой показали, что в результате удара по "крупной и высокоразвитой стране" с применением 3500-4000 единиц высокоточного оружия в течение 6 часов будет практически полностью разрушена ее инфраструктура, и государство лишится способности сопротивляться.


    Чушь собачья, носители этих средств поражения даже не выйдут на дальности пуска, т. к. их туда не пропустят, сама по себе попытка их сконцентрировать, это повод для ультиматума, вертать всех взад в течение 24 часов, иначе вас предупредили. Если нет, то страна "крупная и высокотехнлогичная" => все потенциально опасные объекты будут атакованы авиацией и, возможно, ядерным оружием.
    Avenger711
    1. Удав КАА 8 июля 2013 16:03
      Цитата: Avenger711
      Чушь собачья, носители этих средств поражения даже не выйдут на дальности пуска, т. к. их туда не пропустят,

      Вы через чур категоричны в суждениях. Нужно помягче...
      Попробуйте не пустите ПЛА на рубеж выполнения задачи. Или САК запретите ежедневное патрулирование. Или космическую группировку не пустите на пролет над страной. Да, ИСЗ пока не несут ЯО, но никто не гарантирует отсутствие у них мощных ЭМГ, способных выжечь всю электронику противника. И т.п.
      Так что мыслить категориями сухопутного боя не всегда продуктивно в глобальном масштабе. ИМХО.
      1. Avenger711 8 июля 2013 18:30
        ПЛА не способны доставить и 1000 зарядов, по сути они единственные, кто могут привезти топорики и ниче им с этого не будет, однако массовый выход всех лодок все равно будет замечен и породит много вопросов. Именно что в глобальном масштабе операция по закидыванию высокоразвитой страны потребует недель, а то и месяцев концентрации сил, оставляя время для реакции.
        Avenger711
    2. dustycat 8 июля 2013 19:51
      Масса тротиловой боеголовки 0,5-3т. Соответственно и ущерб будет на 0,0005-0,003кт.
      При той же массе ядерной БЧ ущерб будет на 10-10000кт.
      Не сравнивайте палец с тем чем вас сделали.
      Уж извините, мистер Троль, за метафору.
  11. Avenger711 8 июля 2013 08:50
    Тысячи километров границы остались неприкрытыми.


    Поправка, тысячи километров голой пустыни и ледяных морей, откуда нападение в принципе невозможно. Заявленная армия в миллион человек в принципе достаточна для обороны страны, без попыток решения задач в глобальном масштабе. Силы потенциальных противников тоже сократились в разы.

    Руководство РФ сегодня делает ставку на силы быстрого реагирования, т.е. на оперативный потенциал ВДВ и мобильность войск. В результате мы стали способны в короткие сроки сформировать на угрожаемом направлении мощные армейские группировки из войск, переброшенных из других регионов страны. Но смогут ли они противостоять противнику, заранее создавшему численный перевес в зоне конфликта?


    Аэромобильные силы на оборонеспосбность страны не влияют по причине малочисленности и отсутствия танков. Однако никакой ставки на них нет и не предвидится. Они предназначены для парирования угроз локальных войн.
    Avenger711
    1. Удав КАА 8 июля 2013 16:43
      Цитата: Avenger711
      тысячи километров голой пустыни и ледяных морей, откуда нападение в принципе невозможно.

      Не знаю как сейчас, но на начало 2000-х через северное стратегическое направление ожидалось до 80%СВН штатов по территории страны. В том числе и стратегических КР. Поэтому Мончегорский полк на МИГ-31 прикрывал наши базы от ударов КР. Задача уничтожить томагавки до их выхода на участки коррекции. Сейчас, с появлением GPS, сделать это крайне затруднительно.
      1. Avenger711 8 июля 2013 18:33
        Что проще решать, задачу доставки миллионов человек на ТВД, или задачу защиты только от авиации и подлодок? Хотя само по себе появление на радаре десятков бомберов уже повод нажать красную кнопку, и слава богу в истории от этого до сих пор проносило, хотя были инциденты.
        Avenger711
      2. Rus2012 8 июля 2013 20:10
        Цитата: Удав КАА
        Сейчас, с появлением GPS, сделать это крайне затруднительно.

        ...Пошто?
        Завалить спутники...или ещё проще - главный пункт управления. Главное - вовремя!
        1. Удав КАА 8 июля 2013 22:55
          Цитата: Rus2012
          Завалить спутники...или ещё проще - главный пункт управления. Главное - вовремя!

          Если нападаем мы -- логично. Но это также логично и для них: уничтожение (вывод из строя)группировки ИСЗ является первейшим признаком подготовки к агрессии. Поднимаются дополнительные силы, усиливается разведка, дежурные силы переводятся в немедленную (либо в ст. "военная опасность") готовность, ЯБП доставляется к носителям, частично (от ситуации) стыкуется и т.п. Так что ИСЗ-р и другие средства и силы разведки уничтожаться будут за "Ч-0,1", а может и позже, за минуты до старта КР и подъема носителей ЯО. Частоты управления силами подавляются, все виды связи нарушаются всевозможными средствами...
          Это элементы компьютерного моделирования, которое не очень далеко от реального сценария. Теперь представьте состояние деж. генерала ЦКП.
          1. Rus2012 8 июля 2013 23:48
            Цитата: Удав КАА
            Теперь представьте состояние деж. генерала ЦКП.

            Ну, во первых, тов.генерал в ЦКП не один . Не тот так другой в чувства приведет...Там всё многократно продублировано и троировано, буть спок - от одного чел ничего не зависит...
    2. dustycat 8 июля 2013 19:56
      Вы у товарищей из солнечного Израиля узнайте как 12 джипов с противотанковыми ракетами Тоу не имели значения.
      А насчет невозможности использования пустынь для нападения - самолетам носителям КР ледяные пустыни и ледяные моря сильно не мешают - на высоте их обычного полета всегда примерно -30 по цельсию в любом регионе мира. Даже на Экваторе.
  12. Avenger711 8 июля 2013 09:30
    Одной из главных причин эскалации конфликта и перерастания его в изнурительную партизанскую войну стало то, что на вооружении армии не было оружия, способного наносить точечное, адресное воздействие на противника. Армия, подготовленная к крупномасштабным боевым операциям, была вынуждена работать "по площадям" - с применением реактивных систем залпового огня, тяжелой артиллерии, дальней авиации. Все это вело к высоким потерям среди мирного населения и стремительному росту сторонников вооруженной оппозиции.

    К середине 80-х годов в Афганистане сложилась парадоксальная ситуация: наиболее эффективно против моджахедов действовали силы специального назначения, использовавшие, по сути, такую же тактику и такое же вооружение, как и их противник. Было лишь одно различие - за нашими войсками стояла огромная страна с мощнейшим ВПК и военной наукой, которые, как оказалось, не смогли предвидеть и адекватно ответить на афганский вызов. С похожими проблемами мы позже столкнулись и на Северном Кавказе.


    Чушь собачья, наличие управляемого оружия, которое, кстати, имелось в СССР и в Афгане применялось не дает никакого эффекта, когда днем тебе в кишлаке улыбаются, а ночью автомат достают.

    Действия спецназа начинаются только тогда, когда армия сотнями стволов и авиацией загонит партизан в горы, при этом численность Ограниченного контингента действительно была ограниченной. В древности такие вопросы решались просто, население непокорное вырезалось и все, толку мужчинам в горы уходить, если все остальные в легкодоступных местах остаются. Аналогично сработало сталинское переселение.
    Avenger711
    1. dustycat 8 июля 2013 19:57
      Чушь порете вы.
      Вы хоть один устав в жизни изучали? На пузе в грязи.
      Или просто тролите?
  13. Эней 8 июля 2013 09:39
    война в Арктике - наименее возможный сценарий, я бы даже сказал фантастический. Арктический фронт в лучшем случае может быть второстепенным театром Большой войны Но этот сценарий начали активно обсуждать, да ещё и вернулись к идее достройки плавучей АЭС. Бюджеты надобно осваивать.
    1. Удав КАА 8 июля 2013 16:55
      Цитата: Эней
      война в Арктике - наименее возможный сценарий, я бы даже сказал фантастический.

      А где у нас основные нефтедобывающие районы? Что будет делать страна через 3 месяца, когда кончатся стратегические запасы ГСМ? Никто не говорит, что там развернутся сражения, подобные Сталинградскому. Даже сплошной линии фронта не будет. Будут действовать маневренные группы, скорее всего на вертолетах, с целью сорвать добычу углеводородов. Оборона будет объектовая с элементами засад и секретов. Для этих целей даже специальная БМД создана. Ящик показывал.Мне так кажется.
    2. dustycat 8 июля 2013 19:59
      Вообще то полярный маршрут нападения на СССР всегда был основной в матрасии.
      Оттуда самолетам носителям КР лететь ближе.
      А температура на высоте их обычного полета и пуска КР всегда -30.
      Даже над Экваториальной Африкой.
    3. kavkaz8888 9 июля 2013 00:38
      Наш Север Должен быть прикрыт так,чтоб даже мысли не у кого не возникало туда соваться.
      kavkaz8888
  14. Per se. 8 июля 2013 10:11
    Перечисляя сценарии, полезно бы было представить и те страны, которые под эти сценарии подходят. Сценарий 1, только ли война С США будет войной с противником, "находящимся на более высоком технологическом уровне"? Есть еще не отдельно взятая Италия или Англия, а Евросоюз с НАТО, непосредственный военный довесок к Америке, без которого новый "Блицкриг" матрасники не планируют. Китай, нам друг? НОАК стремительно качает военные мускулы, при мобилизации может поставить под ружьё 60 миллионов солдат, у самых наших опустевших границ. Пройдет немного времени, и Китай, не скрыввающий своих мировых амбиций на гегемонию, сбросит свою лукавую маску дружбы с выжатой им по технологиям Россией. Кто же нам останется противником по сценирию 2? Надо понимать, это уже не страна входящая в НАТО, но с ядерным оружием, если не Китай, который превращается в сверхдержаву, то остаются страны типа Пакистана и Ирана. Самое же главное, что сценарий №1 не начнётся без создания кризиса в России, развязыванием локальных войн у нас или на наших границах, без морального разложения нашего народа и прихода к власти тех, кто сможет капитулировать перед США с их холуями. И не надо здесь хвалиться "нашим ломом" против "их компьютера", слишком дорого эти бравады могут обернуться нашему народу, враг не дункоф, как того, может, и хотелось бы.
    1. Avenger711 8 июля 2013 12:54
      Китай 60 млн чел может выставить только за все время многолетней войны, впрочем серьезная война с Китаем, которого со всех сторон обложили маловероятна. Опустевшие границы это смешно, как будто в СССР там были десятки миллионов населения.
      Avenger711
      1. Per se. 8 июля 2013 13:23
        Цитата: Avenger711
        Опустевшие границы это смешно, как будто в СССР там были десятки миллионов населения.
        Лично мне, не смешно, при Советском Союзе там стояли войска, присутствовала линия обороны, да и наше население так не вымирало.
      2. dustycat 8 июля 2013 20:01
        Ну может населения там всегда было немного.
        Но вот арсеналов и военных городков и баз стало много меньше.
  15. Wedmak 8 июля 2013 10:38
    Сценарий 1: Бесконтактная война с противником, находящимся на более высоком технологическом уровне

    Чтобы этот уровень реализовать в угрозы, нужно прийти к нам на территорию или быть в непосредственной близости. Сейчас у нас есть возможность не допустить первое и предупредить второе. А нанести не приемлемый ущерб противнику мы можем в любое время, при этом вопрос о политических последствиях тут не стоит.
    Сценарий 2: Контактная война с противником, находящимся на равном нам технологическом уровне

    Когда в последний раз американцы встречались с противником равного технологического уровня? У них во Вьетнаме был более высокий технологический уровень и что... ушли,получив по загривку. А учитывая последние новости действий армии США... в общем тоже не вариант.
    Сценарий 3: Локальные войны

    Надеюсь наши командующие научились на ошибках в Чечне и Грузии. Повышение частоты учений, позволяет надеяться, что в локальном конфликте, победа будет за нами. Впрочем США тоже достигли в этом сценарии определенных "успехов". В основном в виде раздувания из локального конфликта глобальной войны.
    Сценарий 4: Противодействие терроризму, в том числе и государственному

    Борьба не равная, долгая, по большей части бессмысленная. Нужно искоренять фундамент для терроризма, а не его последствия.
    Сценарий 5: Противоборство в Арктике

    В вот тут еще совсем ничего не понятно. Приарктические страны готовят "полярные" войска, дележка ресурсов не за горами, и как она пойдет - мирно или войнушкой, будет от много зависеть.
  16. Сочи 8 июля 2013 11:12
    Пять сценариев... есть и шестой - продадут нас олигархи.
    1. Wedmak 8 июля 2013 11:24
      Пять сценариев... есть и шестой - продадут нас олигархи.

      Уже пробовали. В 90-е и 00-е продали все, что было можно и нельзя. Но и тут коса на камень нашла. Сейчас такое уже не получится.
      1. Сочи 8 июля 2013 11:44
        Продают наши ресурсы - месторождения руд, леса и тд... Что защищать будем? Согласно правилам ВТО мы обязанны открыть свободный доступ иностранных компаний к нашим ресурсам...
        1. Wedmak 8 июля 2013 11:54
          Согласно правилам ВТО мы обязанны открыть свободный доступ иностранных компаний к нашим ресурсам...

          Приезжай и бери, что ли? Где это такие правила? Доступ дается, но далеко не свободный, а на рыночной основе - совместные разработки, освоения и т.п.
          1. Сочи 8 июля 2013 12:26
            В чем разница? если их компании имеют более 50 процентов акций... про алмазы -http://www.rbcdaily.ru/industry/562949979073044
            1. Wedmak 8 июля 2013 12:34
              Что-то я не увидел по данной ссылке слов "вот вам месторождение - разрабатывайте". И про более 50% акций ни нашел ничего... Идет борьба за право разрабатывать месторождения. А кто дает это право? Минпромэнерго, ведь так? И за это получает определенный процент прибыли. Так что речь,грубо говоря, ни о продаже участка земли с месторождением, а на право его разработки. А это нехилые инвестиции в нашу страну.
              1. Сочи 8 июля 2013 13:05
                Так и правила ВТО ещё не вступили в полную силу... Влезли наши руководители, чтоб им пусто было, в такую кабалу, что врядли мы вытянем. И да, минусы на эмоциях? Почитайте аналитиков, страшно станет.
                1. Wedmak 8 июля 2013 13:12
                  Так и правила ВТО ещё не вступили в полную силу... Влезли наши руководители, чтоб им пусто было, в такую кабалу, что врядли мы вытянем.

                  Думаю вытянем.
                  И да, минусы на эмоциях?

                  Минусы не мои. Я ставлю только в исключительных случаях.
                  Почитайте аналитиков, страшно станет.

                  Аналитиков много, один другому противоречит.
        2. Удав КАА 8 июля 2013 17:07
          Цитата: Сочи
          Согласно правилам ВТО мы обязанны открыть свободный доступ иностранных компаний к нашим ресурсам...

          Надеюсь не так как Гайдар, Немцов, Чубайс и К* по соглашению о разделе продукции на Сахалине. А условия можно поставить такие, что они будут за 10% прибыли ишачить на РФ. Главное не допускать ошибок прошлого. А расчет вести по факту "отгруза" продукции.
  17. piston 8 июля 2013 11:56
    Война, политическая, экономическая, информационная, разведывательная и т.д. и т.п. не прекращалась никогда. Каждый закрытый у нас завод, разрушенная деревня - результат оставления нами ранее занимаемых позиций. "Собирается" ли Россия для совершения рывка вперёд? - весьма сомнительно. Нет никаких объективных оснований для такого утверждения. Да и "варианты" расписанные в этой статье выглядят очень дёшево. Если это всё, на что наши рукамиводители способны, тогда любые изменения от их сценария будут для нас ВНЕЗАПНЫМ НАПАДЕНИЕМ ВРАГА.
  18. Dimy4 8 июля 2013 12:07
    Соединенные Штаты не воевали с равным противником со 2-й мировой войны. Во всех последующих конфликтах с их непосредственным участием, противник просто должен быть на порядок ниже по всем параметрам, иначе возможен проигрыш (пример Вьетнам, которому помогала наша страна), а это удар по репутации "самых непобедимых". Поэтому Пентагону приходится играть в игрушки, показывая, что он высокоразвитый и непобедимый, проверить-то никак.

    ЗЫ. А еще в игрушках можно использовать чит-коды laughing
    1. Сочи 8 июля 2013 12:33
      Ещё ни одной войны с противником хотя-б вполовину слабее штаты не провели... Воевали против тех у кого вооружение середины прошлого века, и то результаты не очень, всё больше пиар. Потому и верят многие. Чем сложнее техника, тем она уязвимей и дороже. У нас в своё время офицеры говорили что третья мировая закончится сражениями на каменных топорах...
      1. Wedmak 8 июля 2013 12:37
        У нас в своё время офицеры говорили что третья мировая закончится сражениями на каменных топорах...

        Все так говорили. С одной поправочкой - если будет кому еще сражаться. И если захочется.
    2. dustycat 8 июля 2013 20:03
      ЗЫ а еще в играх есть режим Бога... bully
  19. mr.Evil 8 июля 2013 12:42
    что-то я плохо себе представляю, что 4000 залпов останется незамечеными Россией.
    mr.Evil
    1. Нитуп 8 июля 2013 13:04
      Ну заметит, и что? Сразу запустит ядерные ракеты по США?
      Нитуп
      1. Wedmak 8 июля 2013 13:07
        Уничтожение пусковых установок вместе с их носителями - первое, что надо будет сделать. Какими средствами - не важно. Что будет делать агрессор? Орать на весь мир, что потопили его мирные ПУ, когда он мирно выпускал их по нам, с целью почту доставить?
        1. Нитуп 8 июля 2013 13:30
          Ну так об этом и речь, что нам нужно готовиться к такого рода угрозам и иметь возможность уничтожить и морские носители ВТО дальнего действия, и воздушные, и наземные, и объекты ПРО противника, и космические носители оружия и спутники.
          Нитуп
      2. mr.Evil 8 июля 2013 13:09
        я надеюсь что да.
        mr.Evil
      3. Rus2012 8 июля 2013 23:40
        Цитата: Нитуп
        Ну заметит, и что? Сразу запустит ядерные ракеты по США

        Да!

        Это вариант "встречного" или "ответно-встречного удара", без всяких сомнений...
        Вы, уважаемый, похоже в армии не служили, на БД не ходили, посему такая ирония исходит. А для тов. ветеранов - это как отче наш, не сомневайтесь!
        1. Нитуп 9 июля 2013 00:24
          Ответный или ответно-встречный удар безусловно будет, если по нам будет нанесен ядерный удар. Я думаю, в Генштабе работают не глупые люди, раз не исключают возможность разоружающего удара по нам высокоточным оружием.
          Нитуп
  20. Andriasov 8 июля 2013 13:15
    какой-то писсиместичный прогноз..
    Andriasov
  21. Нитуп 8 июля 2013 13:19
    Роль СЯС в глобальном сдерживании будет постепенно снижаться. В свете того, что США фактически выводят оружие в космос (тот же беспилотник X-37B), развивают гиперзвуковые средства поражения, подвигают свою военную инфраструктуру к нашим границам, сценарий разоружающего удара становится не таким уж и нереальным. Учитывая, например, что уже сейчас значительную часть времени их ракетные крейсера с неизвестно каким оружием на борту проводят в Черном море. Ведь для чего-то же они всё это делают. И оружие в космосе, и глобальная система ПРО и т. д. Хуже всего недооценивать противника. Нужно понимать, что отвечать на удар обычным высокоточным оружием по объектам наших СЯС со стороны США пуском стратегических ядерных ракет мы не станем, так как на это последует такой же массированный ядерный удар и полное взаимоуничтожение. Поэтому нам нужно создать мощную систему ВКО и прикрыть Москву и объекты СЯС и СПРН, выйти из договора РСМД, и наращивать количество носителей высокоточного неядерного оружия большого радиуса действия для того, чтобы иметь возможность наносить массированный неядерный удар по территории США.
    Нитуп
    1. Wedmak 8 июля 2013 13:28
      В свете того, что США фактически выводят оружие в космос (тот же беспилотник X-37B)

      Один экспериментальный беспилотник, это еще не оружие. У нас Буран летал автоматически, так что янки и тут опоздали.
      развивают гиперзвуковые средства поражения,

      Тоже опытные образцы, из которых оружие на данный момент - никакое.
      подвигают свою военную инфраструктуру к нашим границам

      Да, вот тут поганцы преуспели. Ничего, им еще либеральная Европа аукнется.
      сценарий разоружающего удара становится не таким уж и нереальным.

      Сценарий не то что бы, нереальный, но теоретически возможный. Если найдутся , готовые стереть пол-мира в пыль, ради уничтожения нашей страны.
      В остальном поддерживаю, ухо надо держать по ветру!
      1. Нитуп 8 июля 2013 13:47
        Цитата: Wedmak
        Один экспериментальный беспилотник, это еще не оружие. У нас Буран летал автоматически, так что янки и тут опоздали.

        Ну так я и не утверждаю, что они первые создали космический беспилотник. Мы-то создали, но где он сейчас?
        Цитата: Wedmak
        Тоже опытные образцы, из которых оружие на данный момент - никакое.

        Любой вид оружия когда-то начинался с опытных образцов. Понимаете, ведь это же все оценки угроз на перспективу. Мы видим, куда движутся наши соперники и принимаем меры. Просто расчет, ничего личного, как говорится.
        Нитуп
        1. dustycat 8 июля 2013 20:12
          Погиб под рухнувшей крышей МИК.
          Но кроме него есть еще Граниты, Базальты, Ту 141.
          Вопрос в том будет ли еще кому их привести в стартовое положение и нажать кнопку пуск.
  22. Чёрный Полковник 8 июля 2013 13:50
    Во время Корейской войны один лейтенант придумал приборчик размером с мыльницу, который информировал пилота об облучении его самолёта радиоприцелом противника. Причём в зависимости от расстояния менялся тон "пищалки". (в то время на наших МиГ-15 таких прицелов не было, были только на Ф-86 у амеров).
    Вот и пример ассиметричного подхода к решению проблемы. (был док. фильм на эту тему "Как была предотвращена 3-я мировая война" или что-то похожее на данное название).
    1. dustycat 8 июля 2013 20:14
      А еще в том фильме рассказано было как генералы его мурыжили с этим изобретением и сколько за это время пилотов потеряли.
  23. семург 8 июля 2013 15:06
    Держи порох сухим. Единственный порох России пригодный как против США-НАТО так и против Китая это СЯС, а после закрытия Семипалатинского полигона оно не испытывалось 25лет и не факт что лет через 5-10 оно сработает если даже его применят.А в других видах оружия и техники а главное их количестве у России отставание от США-НАТО и Китая только увеличивается. может России стоит возродить полигон на Новой Земле и опробовать пару зарядов со старых ракет что бы самим быть уверенным в СЯС и противников предупредить от соблазна начать войну . Остальные виды ВС России годны только для войн с постсоветскими республиками или партизанить.
    1. dustycat 8 июля 2013 20:15
      СЯСки маСЯСки сработают. И без испытаний. Физика на их стороне.
      Вопрос решатся ли их применить "когда Родина прикажет".
  24. Gorinich 8 июля 2013 15:36
    Вопрос в том, готовы ли США развязать войну против России. Ответ есть, не просто готовы, а уже давно ведут. Еще с того времени как Ельцин разрешил американским снайперам стрелять в Москве по демонстрантам, США рассматривают Россию как возможный лакомый кусок прибыли. И вопрос только в этом, если будет экономически для них выгодно, то развяжут любой конфликт (ядерный, химический, бактериологический...). Пока затраты более прибыли, но это только пока....
  25. Чек 8 июля 2013 16:28
    "В конце 2012 года Пентагон провел компьютерную игру, результаты которой показали, что в результате удара по "крупной и высокоразвитой стране" с применением 3500-4000 единиц высокоточного оружия в течение 6 часов будет практически полностью разрушена ее инфраструктура, и государство лишится способности сопротивляться. Очевидно"
    вот только в жизни они рестарт сделать не смогут и сохранится не выйдет, то что Рогозин об этом говорит уже хорошо, пусть доносит до людей что нужно работать лучше и качественней, дабы обезопасить свою страну, людей, родных и близких. хуже было бы если б он говорил что все ништяк. ну а то что мы будем сидеть сложа руки 6 часов это конечно смешно.))
  26. DZ_98_B 8 июля 2013 19:56
    Никагда американцы не ударят по РОССИИ!!!! Им это не выгодно. Соженные территории моментально займут китайцы. И им будет плевать на радиоактивное заражение. А американца вы загоните на зараженную территорию? нет и никогда!!!! так для общего развития на 25 съезде ЦК КПСС на одном из закрытых заседаний были сказанны такие слова. китай готов потерять 500000000000 человек чтобы завоевать дальний восток. поэтому строился БАМ, поэтому ЗАБВО сильнейший военокруг, поэтому строились УРы вдоль китайской границы. это 1975 год
    DZ_98_B
  27. atalef 8 июля 2013 20:07
    Цитата: DZ_98_B
    китай готов потерять 500000000000 человек чтобы завоевать дальний восток

    Вообще на всей Земле столько нету и неизвестно будет ли когда нибудь. belay
  28. Horla 8 июля 2013 20:26
    Враги не собираются начать боевые действия немедленно.Они пошли по четко разработанному плану.Сначала приручили политическое руководство страны.Сейчас из этого тайны уже не делают,что Горбачев а за ним и Ельцин чуть ли ни каждый день звонили в штаты и докладывали сколько чего в стране закрыто,разрушено,разоружено частей и соединений.Уничтожалась новейшая боевая техника.Затем настала очередь ВПК и военной науки,да и мирной науки тоже.Одновременно нашему народу внушались так называемые демократические ценности,что привело к расцвету преступности и удалению честных людей из властных структур.У моего знакомого ,отец,заслуженный ветеран ВОВ,плакал и говорил что страна не несла таких потерь даже на войне.Кого нибудь наказали?Нет!!!Да и вопрос с армией стал остро,когда ряд государств раскрыл свой рот на наш богатейший северный шельф и реально замаячела угроза потери в недалеком будущем величайшей в мире кормушки для наших высоких руководителей.Да и отдадут ли они приказ о нанесении удара силами РВСН по территориям стран где тихо и мирно живут их семьи,работают наворованные миллиарды долларов ,вложенные в экономики этих стран?!
    1. Нитуп 8 июля 2013 20:41
      Цитата: Horla
      Да и отдадут ли они приказ о нанесении удара силами РВСН по территориям стран где тихо и мирно живут их семьи

      Семьи Путина, Шойгу и Герасимова живут в России. Так что не переживайте, приказ будет.
      Нитуп
  29. DZ_98_B 8 июля 2013 20:27
    Цитата: atalef
    Цитата: DZ_98_B
    китай готов потерять 500000000 человек чтобы завоевать дальний восток

    Вообще на всей Земле столько нету и неизвестно будет ли когда нибудь. belay
    DZ_98_B
  30. DZ_98_B 8 июля 2013 20:29
    Простите в нулях ошибся. Пятьсот миллионов китайцев.
    DZ_98_B
  31. честный еврей 8 июля 2013 21:45
    Цитата: dustycat
    Про нонешних потешных какзачков молчу. Ими только туристов смешить.



    полностью с вами солидарен!
    честный еврей
  32. crambol 8 июля 2013 22:24
    Цитата: Wedmak
    Да вас расстрелять надо за сеяние упаднических настроений как представителя пятой колонны!

    Что-то бериевщиной завоняло!
  33. 20 kopeek 9 июля 2013 02:59
    Цитата: HAUSER
    Креативности мышления Русского человека нет предела и об этом все прекрасно знают. Сказано ведь - ответ будет асимметричным. Тут информация проскочила про автономную стационарную ракету подводного базирования "Скиф". В самом деле зачем все яйца класть в одну корзину (в данном случае в подводную лодку), лучше раскидать их в разных местах мирового океана. Дёшево и сердито.
    А потом есть ещё такая штука как диверсионная война. Десяток 2-х, 3-х килотонных бомб или мин, правильно размещенных, от Нью-йорка следа не оставят.(Это для примера.)
    Два чеченских пацана со скороваркой половину америки на уши поставили, а случись что нибудь более серьёзное придётся войска со всего мира отзывать, что бы обуздать хаос.
    -
    -какая расточительность/Н-Йорк/-
    -достаточно термических бомб/визвать цунами/-и все.просто,и изящно.Голливуд!
    20 kopeek

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня