Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Бои за Ольховатку и в полосе 70-й армии

В то время пока 41-й танковый корпус Харпе штурмовал Поныри, 47-й танковый корпус Лемельзена пытался пробиться на Ольховатском направлении. Командир 47-го корпуса изъял из переданной ему 4-й танковой дивизии танковый полк и свёл все имеющиеся танки во 2-й танковой дивизии под командованием Фольрата Люббе. 2-й дивизии передали и 505-й батальонов тяжёлых танков «Тигр». Все танковые силы были объединены в бригаду «Бурмейстер» под началом генерал-майора Арнольда Бурмейстера из 2-й танковой дивизии (фактически командовал Люббе). Она была напрямую подчинена штабу корпуса. 4-й танковой дивизии передали батальон штурмовых орудий Sturmgeschütz III. Фактически 4-я дивизия перестала быть танковой.

Группа Бурмейстера, в которую входило до 180 танков, должна была пробиться с линии Самодуровка – Кашара в южном направлении, в сторону высоты 274, около 4-5 км юго-западнее Ольховатки. Лемельзен надеялся нанести сокрушительный удар и прорвать советскую оборону. Однако эти расчеты не оправдались. Оборону на этом участке фронта занимали три дивизии 17-го гвардейского стрелкового корпуса, усиленные танками двух корпусов 2-й танковой армии.


Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Советские разведчики, захватившие исправный PzKpfw HI Ausf N и приведшие его в расположение своих войск. Июль 1943.

Ожесточённые бои начались 7 июля за высоту 257,0, которую немцы прозвали «танковой высотой». Взять её немецкие войска не смогли. Они несколько потеснили соединения 6-й гвардейской стрелковой дивизии Дмитрия Онуприенко. Но сбить её не сумели, так как её поддерживали 109-я танковая бригада, 48-й и 58-й танковые полки, 614-й истребительно-противотанковый полк. Все господствующие и тактически важные высоты были укреплены замаскированными вкопанными в землю танками, которые были использованы как бронированные пулемётные и пушечные огневые точки. Обойти их с тыла было нельзя. Т-34, КВ-1 и КВ-2 имели хорошее вооружение, мощную броню, поэтому с фронта их можно было уничтожить только с привлечением тяжёлой артиллерии и авиации.

Немецкое командование перегруппировало силы и вечером немцы снова атаковали, наступая в направлении на 2-е Поныри, высоту 257,0 во фланг и тыл 75-й гвардейской стрелковой дивизии под началом Василия Горишнего. Но и эту атаку отразили. Стыки дивизий были предусмотрительно серьёзно укреплены и обеспечены поддержкой артиллерийских подразделений.

Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Немецкий бронетранспортер SdKfz 251/10, подорвавшийся на мине. Севернее Курска, июль 1943 г.

70-я армия. В полосе обороны 70-й армии под командованием Ивана Галанина наиболее упорные бои шли поселка Кутырки-Теплое. Здесь основной удар немецкой бронетехники приняла 3-я истребительная бригада, 140-я и 175-я стрелковые дивизии. В районе поселка было создано два противотанковых района, в каждом было по три артиллерийских батареи вооруженные 45-мм и 76-мм пушками, одна минометная батарея с 120-мм минометами и батальон противотанковых ружей. Каждая артиллерийская батарея создала противотанковый опорный пункт. Весь боевой порядок 3-й бригады под началом полковника В. И. Рукосуева занимал по фронту 4 км и в глубину до 5 км.

6-7 июля 3-я бригада сдерживала вражеские атаки, уничтожив и повредив 47 машин противника. К 18 часам 6 июля немецкое командование, сосредоточив на стыке 70-й и 13-й армий значительное количество танков и штурмовых орудий, в течение двух часов трижды атаковал боевые порядки 3-й истребительной бригады. В бой были брошены группы бронетехники в 50-150 единиц с пехотой. Наступление танков и пехоты были поддержаны артиллерией и авиацией. Первый удар пришёлся на 4-ю артиллерийскую батарею капитана Игишева. Командир орудия старший сержант Скляров двумя выстрелами подбил тяжёлый танк «Тигр». Когда немецкие танки подошли ближе, по ним открыла фланговый огонь 6-я батарея. Потеряв 5 машин, немцы отступили. Второй удар нанесли по 5-й батарее. Теперь направление движения танков противника подставило их под фланговый огонь орудий 4-й батареи. После ожесточённого боя противник потерял 14 танков и отступил. Также удачно отразили и третью атаку. В ходе этого боя было уничтожено и повреждено 29 вражеских машин.

Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Расчёт 45-мм орудия сержанта Круглова подбил в боях 3 немецких танка. Июль 1943 г.

Интересную тактику применил командир одной из батарей 45-мм пушек - капитан Горлицин. Он так расположил свои орудия, за обратным скатом гребня высоты, что они поражали днища немецких танков, до того момента как вражеские танки откроют ответный огонь. Таким образом, за сутки его батарея уничтожила и повредила 17 немецких танков, при этом, не потеряв ни одного орудия и ни одного человека. В ночь на 8 июля 70-ю армию укрепили 19-м танковым корпусом, который передали 2-й танковой армии для организации контрудара 6 июля.

Утром 8 июля до 70 немецких танков и штурмовых орудий с пехотой на бронетранспортерах вышли на окраину Самодуровки. Затем при поддержке авиации немцы начали наступление в направлении Теплое-Молотычи. До обеда советские войска сдерживали вражеское наступление, но к 12:30, когда немецкие войска начали третью атаку из района Кашара в направлении Теплое, они смогли пробиться. Две батареи бригады (1-я и 7-я) были почти полностью уничтожены, немцы захватили Кашару, Кутырки, Погорельцы и Самодуровку. Сопротивление продолжали оказывать 6-я батарея - на северной окраине Теплое, 4-я батарея и минометчики - в районе высоты 238,1, остатки подразделения бронебойщиков и два танка - на окраине Кутырки. Командир противотанкового района полковник В. И. Рукосуев бросил в бой последний резерв —5-ю батарею, три лёгкие батареи 45-мм пушек и батальон противотанковых ружей. Прорыв смогли локализовать, немцы не смогли развить успех. Личный состав 3-й истребительной бригады дрался героически. Только 4-я батарея за день боя уничтожила 19 немецких танков, но и сама потеряла все орудия. Командиры батареи капитан Игишев и старший лейтенант Картузов пали смертью храбрых. Последним держал оборону старший сержант Скляров, комполка его назначил командиром батареи (осталось одно поврежденное орудие). Старший сержант Скляров и два красноармейца отбили атаку противника, уничтожив два немецких танка. Прямым попаданием авиабомбы пушку разбило, герои погибли.

Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Панцергренадеры и противотанковые САУ «Мардер III» в бою в районе пос. Кашара.

10 июля немецкие войска пытались проломить оборону 19-го танкового корпуса. Корпус в этот день потерял 44 танка. Особенно пострадала 101-я танковая бригада – за день боев потеряв 32 машины.

11 июля немецкие войска снова попытались атаковать на этом направлении. Однако оборону 3-й истребительной бригады уже укрепили 1-й истребительно-противотанковой бригадой и двумя зенитными дивизионами. К тому же к этому времени советская авиация завоевала превосходство в воздухе и удары пикирующих бомбардировщиков смешали боевые порядки немецкой бронетехники. Немецкое наступление отразили.

Мощное немецкое наступление в районе Понырей и Ольховатки – Теплого заставило командование Центрального фронта ввести в бой свой последний подвижный резерв. Рокоссовский пошел на риск и бросил на главное направление – 9-й танковый корпус под командованием Семёна Богданова. Корпус располагался у Курска, прикрывая город с юга. 5 июля 9-й танковый корпус был сосредоточен в районе Арсеньевский, Трубицын, Сергеевское. К исходу 7 июля его направили на передовую, и с 8-го он участвовал в боях. Это было полностью укомплектованное соединение, которое имело в своём составе 23-ю, 95-ю, 108-ю танковые бригады, 8-ю мотострелковую бригаду, 730-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион. 9-й корпус передали 13-й армии и перебросили в район Ольховатки.

В последние дни оборонительного сражения на северном фасе Курского выступа Западный и Брянский фронты активно готовились к контрнаступлению. Надо отметить, что исследователи отмечают тот факт, что 9-я армия Моделя после 9 июля фактически прекратила наступление всеми силами и видимо, готовилась к отражению советского удара. Модель это сделал без консультаций командующим группы армий «Центр» фон Клюге. Формально же 9 июля считалось оперативной паузой перед возобновлением наступления. Модель ждал 10-ю танкогренадерскую и 12-ю танковую дивизии, а также только что прибывшую из резерва 36-ю моторизованную дивизию. До этого предпринимались «атаки с ограниченными целыми». Но, по сути, эти атаки были ожесточённым позиционным сражением.

Новые немецкие дивизии перебрасывали не спеша. 10-я танкогренадерская дивизия прибыла только 10 июля и вступила в бой в районе Понырей. 12-я танковая и 36-я моторизованная дивизии прибыли только 11 июля. Новое наступление было назначено на утро 13 июля. Однако в это время перешли в контрнаступление советские войска. Немецкая группировка в районе северного фаса Курского выступа стала спешно перестраиваться, переходя к обороне. Реакция командования группы армий «Центр» и 9-й армии на советское наступление на Орловском направлении была весьма быстрой. 12-я танковая и 36-я моторизованная дивизии были перенацелены на новое направление. 18-я и 20-я танковые дивизии, полк «Фердинандов» получили приказ на отход. Ударную группировку демонтировали, а освободившиеся дивизии бросили навстречу наступающим советским войскам.

Великая Курская битва: оборонительная операция войск Центрального фронта. Часть 3

Немецкие шестиствольные реактивные миномёты «Небельверфер» в отражении советской контратаки.

Итоги оборонительного сражения на северном направлении

- 9-я немецкая армия потеряла за период с 5 по 11 июля 1943 года 22,2 тыс. человек. За это же время Центральный фронт потерял 33,8 тыс. человек. В 9-й армии самые высокие потери понесли 86-я и 292-я пехотные дивизии 41-го танкового корпуса, 6-я пехотная и 2-я танковая дивизии 47-го танкового корпуса. За семь дней боев немецкая группировка смогла продвинуться только на 10-12 км, так и не пробив зоны обороны Центрального фронта. В целом воины Центрального фронта решили свою задачу – удар орловской группировки был отражен. Немецкие ударные соединения понесли большие потери.

- Ситуация на северном фасе Курского выступа была менее критической, чем на участке обороны Воронежского фронта. Это было связано с несколькими факторами: 1) меньшими ударными возможностями орловской группировки противника, чем у белгородской группировки; 2) более узким участком фронта, который был удобен для наступления немецкой бронетехники. Советскому командованию было легче организовать плотную противотанковую оборону на опасных направлениях. 3) личностью Моделя, которого подозревают в нежелании приложить все усилия для развития наступления, он берег силы для оборонительной операции.

- Ведение оборонительной операции командованием Центрального фронта вызывает немало критических вопросов. Много нареканий вызывает решение о контрподготовке. Уже в советской историографии её оценили очень сдержанно. Считается, что главными объектами контрподготовки должны быть скопления пехоты и техники противника, командные и наблюдательные пункты, что ведёт к дезорганизации системы управления войсками. Подавление же артиллерии противника считается вспомогательной задачей. Поэтому план контрподготовки и его реализация на Центральном фронте вызывают больше критики, чем положительных отзывов.

Командование фронта ошиблось с определением главного направления удара немецкой орловской группировки. Предполагалось, что немецкие войска будут наступать вдоль железнодорожной магистрали Орёл – Курск. Однако 9-я армия Моделя нанесла главный удар к западу от линии железной дороги. Штаб Центрального фронта не имел плана на этот случай и был вынужден импровизировать.

- Действия Центрального фронта в очередной раз показали уязвимость обороны. Даже при наличии сравнительно узкого участка фронта, где немецкие войска наносили свой удар и где создали серьёзную оборону, для того чтобы 13-я армия устояла, пришлось бросить в бой практически все резервы, которые имелись у фронта. Были задействованы все стрелковые корпуса, в том числе гвардейские воздушно-десантные дивизии, и все танковые корпуса. На третий день сражения приказ вступить в бой получил последний резерв фронта – 9-й танковый корпус. При более серьёзных силах противника Центральному фронту пришлось бы прибегать к помощи других фронтов и резерва Ставки.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 29
  1. Владимирец 10 июля 2013 08:33
    "Штаб Центрального фронта не имел плана на этот случай и был вынужден импровизировать."

    Избитая фраза - победителей не судят.
    1. anip 10 июля 2013 09:12
      Цитата: Владимирец
      Избитая фраза - победителей не судят.

      Это да, факт.
      Можно ещё на это
      Командование фронта ошиблось с определением главного направления удара немецкой орловской группировки.

      сказать, что
      1. сейчас оно, конечно виднее, когда уже все действия противников известны,
      2. немцы всё-таки больше ошибок наделали (и не только непосредственно в боевых действиях), раз проиграли.
      1. IRBIS 10 июля 2013 10:27
        Цитата: anip
        сейчас оно, конечно виднее, когда уже все действия противников известны,

        После Курской битвы, постановлением ГКО была назначена комиссия во главе с Маленковым по выявлению причин неоправданно высоких потерь в объединениях (фронтах). Материалы работы комиссии засекречены до сих пор, есть только приказ об ее создании.
        1. Улан 10 июля 2013 11:34
          Ну вот, а говорят что у нас потери не считали и не спрашивали за неоправданные.Еще как спрашивали и приказы на сей счет имеются.
          Улан
        2. Ross 10 июля 2013 11:58
          Цитата: IRBIS
          Цитата: anip
          сейчас оно, конечно виднее, когда уже все действия противников известны,

          После Курской битвы, постановлением ГКО была назначена комиссия во главе с Маленковым по выявлению причин неоправданно высоких потерь в объединениях (фронтах). Материалы работы комиссии засекречены до сих пор, есть только приказ об ее создании.


          Вот и меня давно этот вопрос интересовал. Почему то автор не написал, что практически несколько первых дней наступления немцев, господство в воздухе при меньшем количестве авиации, было за немцами. Немецкий летчик истребитель делал по 6 вылетов в день, против одного у наших пилотов. Немецкие пикировщики, по воспоминаниям наших бойцов, выпахивали проходы в минные полях, а дивизионы ПТО жили под бомбами несколько минут.
          Отличная слаженность и организация -по видимому и привели к нашим тяжелым потерям.
          1. IRBIS 10 июля 2013 12:23
            Цитата: Ross
            Вот и меня давно этот вопрос интересовал.


            А я предлагаю Вам еще сделать вот что:
            Возьмите мемуары наших и немецких генералов, принимавших участие в битве (любой), откройте их и синхронно отследите происходившие события от начала до конца. Гарантирую - Вы узнаете много интересного.
            1. Ross 10 июля 2013 16:18
              Цитата: IRBIS
              Цитата: Ross
              Вот и меня давно этот вопрос интересовал.


              А я предлагаю Вам еще сделать вот что:
              Возьмите мемуары наших и немецких генералов, принимавших участие в битве (любой), откройте их и синхронно отследите происходившие события от начала до конца. Гарантирую - Вы узнаете много интересного.


              Спасибо за совет!
              В каком то усеченном виде я так и пробовал делать. Не системно конечно.
          2. алексеев 10 июля 2013 13:17
            Это точно! yes
            Но это и не новость!
            Так наше командование и летом 1943 года прекрасно знало возможности своих войск и потенциал немецких.
            Понимало, что
            Цитата: Ross
            Отличная слаженность и организация
            на тот момент времени у немцев была всё же повыше нашей.
            Понимало и то, что в операции "Цитадель" немцы ставят целью добиться решительного разгрома Красной Армии, изменить ход войны на победный для себя и используют для этого свои лучшие силы.
            Риск того, что "наша оборона, как это не раз бывало в 41, 42 годах не выдержит удара немецких (именно отлично слаженных, организованных и вооруженных) войск" был велик.
            Именно результатом этого понимания и было создание эшелонированной сильной обороны и использование мощных стратегических резервов в районе Курской дуги.
            Что себя и оправдало. yes
          3. GarySit 10 июля 2013 14:56
            После завершения Курской битвы Заместитель Верховного Главнокомандующего Г.К.Жуков пытался инициировать процесс разбора событий 12 июля 1943 года под Прохоровкой, явно нацеливаясь на виновников несуразно огромных потерь - командующего Воронежским фронтом Н.Ф.Ватутина с его своеобразными методами руководства и командующего 5-ой гвардейской танковой армией П.А.Ротмистрова. Последнего вообще собирались отдать под трибунал. Для анализа причин больших потерь в людях и танках по указанию И.В.Сталина была создана комиссия под председательством члена Государственного Комитета Обороны секретаря ЦК ВКП(б) Г.М.Маленкова.

            Материалы этой комиссии до сих пор секретны и хранятся в Президентском архиве (бывший архив Генерального секретаря ЦК КПСС). П.А.Ротмистрова спасло удачное завершение боевых действий. В условиях пропагандистской эйфории после Курской битвы как-то странно было снимать с должности, а тем более судить, командующего одной из самых сильных танковых армий на советско-германском фронте, только что, вроде бы, обеспечившей Курскую "победу". Такой поступок наверняка вызвал бы сомнения в безусловности "победы" у собственной армии и народа и у западных союзников. Для последних вовсю стряпался миф о "непобедимой и легендарной" в свете уже затеваемой тайной игры в обычном коммунистическом духе.

            К тому же Г.К.Жукову, по-видимому, не хотелось подставлять начальника Генерального штаба Маршала Советского Союза А.М.Василевского, которому тоже пришлось бы отвечать. Как бы там ни было, но вместо ордена Суворова 1-й степени П.А.Ротмистров получил более низкий по статусу орден Кутузова 1-й степени, а командующий 5-ой гвардейской армией А.С.Жадов, воевавший ничуть не лучше, получил орден Красного Знамени, даже Г.К.Жуков обрел орден за Курскую операцию – орден Суворова 1-й степени, а вот А.М.Василевский не получил ничего... Статья "Прохоровское сражение. Мифы и реальность." Опубликована журналом "Военно-исторический архив" в номерах 9, 10, 11, 12 за 2002 год, 1, 2, 3 за 2003 год. Почитайте, узнаете много интересного.
            1. svp67 10 июля 2013 15:44
              Цитата: GarySit
              явно нацеливаясь на виновников несуразно огромных потерь - командующего Воронежским фронтом Н.Ф.Ватутина с его своеобразными методами руководства

              Я думаю,если бы состоялось то разбирательство, то Ватутину пришлось бы ответить и за большие потери 5-го танкового корпуса, который он так же бездарно угробил...
              1. GarySit 10 июля 2013 23:23
                Ватутин и погиб потому, что напоролись в пути на немецкую колонну, считая что их там быть не должно, из-за плохого знания обстановки и отсутствия разведки.
            2. алексеев 10 июля 2013 19:31
              Потери, потери, "бездарный" Ватутин, секретная комиссия Маленкова...
              Недостатки в управлении войсками, конечно, были.
              Без них не бывает. request
              Но, в общем, командование Красной армии, в отличие от 41 и 42 годов оказалось на высоте.
              Судить "строго, но справедливо" мы можем все, мы же с вами, наверное, сами там были... wink
              Или, по крайней мере, посвятили годы на изучение секретных и не секретных первоисточников и опросили тысячи участников Курской битвы.
              При этом часто забываем, что большие потери нашим войскам причинили вовсе не партизанские бандформирования...
              И забываем непреложную военную истину: воинская часть, соединение с потерями 30% подавлена, 50%-фактически уничтожена и не может выполнять задачи по своему предназначению.
              Но есть очень важный критерий истины - результат!
              Тут уж против правды не попрёшь!
              В результате сражения на Курской дуге германские войска потерпели поражение, целей своих не достигли и начали, правда ожесточенно и искусно сопротивляясь, но необратимо отступать, перед "обескровленными" и "разгромленными" дивизиями нашей армии, очищая левобережную Украину,Харьков, Орел, Киев.
        3. Goldmitro 10 июля 2013 13:52
          Созданная комиссия расследовала причины неожидавшихся огромных потерь в 5-й Гв. ТА Ротмистрова, наносившей контрудар под Прохоровкой (известный впоследствии как танковое сражение под Прохоровкой). Так что Ставке в то время было не все равно какими потерями достигаются успехи на фронте.
          1. алексеев 10 июля 2013 19:44
            Совершенно точно так!
            В Ставке и ГШ были не журналюги, дерьмократы и "эффективные менеджеры", а боевые, выросшие с "фундаменту" военного дела, из царских ещё офицеров и унтеров, генералы, пусть и не все гении военного дела, которые прекрасно понимали (да и Сталин тоже понимал), что громадными потерями не добиться победы, даже имея некоторое численное преимущество перед противником. Так можно добиться лишь истощения своих войск, и, в конечном счете, поражения..
            Конечно, много наших солдат полегло, много боевой техники было потеряно в боях под Курском.
            Но противник потерял громадное количество живой силы и техники.
            Потерял надежду на победу в войне.
    2. Dmitriy69 10 июля 2013 09:16
      Не с дураками же приходслось биться, Вероятность подобных ошибок на войне очень высока. Я считаю что наше командование и так неплохо поработало.
      Ну а дыры в планах пришлось конечно нашим дедам жизнями латать.
      1. svp67 10 июля 2013 15:49
        Цитата: Dmitriy69
        , Вероятность подобных ошибок на войне очень высока. Я считаю что наше командование и так неплохо поработало.
        Ну а дыры в планах пришлось конечно нашим дедам жизнями латать.
        Ага, вот только Ватутин первоначально ТОЧНО ТАК ЖЕ угробил 5-й танковый корпус, лишив фронт механизированных резервов.
    3. svp67 10 июля 2013 12:10
      Цитата: Владимирец
      Избитая фраза - победителей не судят.

      Как говаривал А.В.Суворов: "Раз счастье, два раза счастье - помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.". Думаю, что это применительно в полной мере и к Рокоссовскому
  2. Kovrovsky 10 июля 2013 08:56
    При прочтении явственно ощущается драматизм событий битвы! На южном фасе события были ещё более драматичными. Ждем продолжение!
    Kovrovsky
  3. Stiletto 10 июля 2013 09:12
    "Штаб Центрального фронта не имел плана на этот случай и был вынужден импровизировать."

    Гитлер тоже был вынужден импровизировать - вряд ли он изначально планировал застрелиться.
  4. Сергей Медведев 10 июля 2013 09:53
    Настораживает автор статьи. Про наши ошибки много, про немецкие - ничего. Хотя немцы ошибались больше, раз проиграли сражение.
    Ещё момент. Немцы наступают. То есть двигаются в полный рост по минным полям, преодолевая проволочные и другие заграждения под огнём наших войск, техника тоже открыта для поражения, а наши все в окопах. И люди, и танки, и пушки. В таких условиях наступающий обязан нести большие потери, чем обороняющийся. Автор же даёт соотношение 22 200 против 33 800. Сейчас это вообще тенденция - работу ведомства доктора Геббельса выдавать за "немецкую точность". soldier
    1. Мареман Василич 10 июля 2013 10:08
      Вкрадывается сомнение,может автор от сванидзе-млечино-радзинско-резуновской когорты?
    2. dustycat 10 июля 2013 20:15
      К сожалению глупость некоторых контратак была вопиющей.
      В том числе и под Прохоровкой.
  5. Мареман Василич 10 июля 2013 10:00
    Ждал от автора паритета, но так и не дождался. В самой первой статье на эту тему, автор крупным планом показал немецких полководцев, а вот русских ни в одной статье крупным планом не привёл. Вроде мелочь, но из-за таких мелочей очень часто меняются мировоззрения. К таким вещам как исторические исследования нужно подходить очень скурпулёзно и серьёзно, и быть русским не меньше чем немцы были немцами.Ничего личного.
  6. Волхов 10 июля 2013 11:23
    Была ещё и высадка в Сицилии, из-за которой сняли треть авиации и другие части - на самом деле война велась согласованно союзниками и все крупные сражения с нашей стороны (Москва, Сталинград, Курск, Багратион) имели зеркальную операцию на Западе, обычно на 10 дней раньше.
    Возможно, как и сейчас, основные документы готовились в Вашингтоне (территориально в Лондоне) рабочей группой, а генштабы стран их привязывали к местности.
    Косвенное подтверждение - рабочий режим Сталина с ночной работой и поздним подъёмом - не каприз, а Вашингтонский часовой пояс.
    Волхов
    1. Улан 10 июля 2013 11:38
      На эту тему подробно писал Исаев. Немцы стали снимать части после того как операция "Цитадель" провалилась и они стали перебрасывать части в первую очередь на Миусс-фронт,а не в Италию.Сицилия все же не континентальная Европа, не думаю что немцев сильно беспокоила потеря этого острова.
      Улан
    2. user 10 июля 2013 11:38
      Ну во первых в таком режиме Сталин всегда так работал, а во вторых наши просили открыть второй фронт а не десант в Сицилии. Но свои интересы союзникам понятно ближе.
      И наконец у Вас не укладывается в голове что Мы могли победить всю Европу Вы наверно от этого спать не можете. И такую ахинею сочиняете, кроме Вас мы ведь тоже читать умеем и не только советские но зарубежные мемуары
      1. Волхов 10 июля 2013 11:49
        Цитата: user
        Ну во первых в таком режиме Сталин всегда так работал,

        Так индустриализация тоже проводилась америкой с доставкой комплектных заводов (например ВТЗ), как и война с ленд-лизом, принципиально ничего не менялось ни до, ни после. Только Хрущёв, как немецкий агент стал жить по берлинскому времени и чуть не сцепился с америкой.
        Волхов
        1. BigRiver 10 июля 2013 17:22
          Цитата: Волхов
          Цитата: user
          Ну во первых в таком режиме Сталин всегда так работал,

          Так индустриализация тоже проводилась америкой с доставкой комплектных заводов (например ВТЗ), как и война с ленд-лизом...

          Индустриализация была подарком для штатов, от которого они не могли отказаться. Старый и Новый Свет загибался от кризиса. И индустриализация проводилась руководством СССР, а не Америкой. Кроме того.., для становления нашей промышленности и ВПК использовались машины, оборудование и технологии Италии, Англии и Германии. Какого-то предпочтения определённой стране не оказывалось.
          Причём была определённая специализация. К примеру: США - автомобили и тяжмаш, Англия и Италия - двигатели, Германия - артсистемы и тяжмаш. Ну, это бегло-грубо. Подробнее сами найдёте.
          Второе.
          Ночная работа ГКО и Генштаба обусловлены режимом боевых действий на фронтах, которые имели странную особенность заканчиваться с наступлением темноты. Далее шёл многоступенчатый поток информации, сводок снизу-доверху: от соединений и частей до объединений и ГШ. Еще далее - Генштабом эта инфа обобщалась, анализировалась и только потом поступала на самый верхний уровень, где принимались решения.
          Точно в таком же ночном режиме работало и высшее военное руководство Германии.

          Занимайтесь вопросом по настоящему и не подгоняйте действительность под свои идеологемы и теории.
          1. Волхов 10 июля 2013 17:55
            Цитата: BigRiver
            Ночная работа ГКО и Генштаба обусловлены режимом боевых действий на фронтах, которые имели странную особенность заканчиваться с наступлением темноты. Далее шёл многоступенчатый поток информации,

            А до и после войны почему режим работы был таким же?
            Цитата: BigRiver
            Точно в таком же ночном режиме работало и высшее военное руководство Германии.

            А разве гитлеровскую Германию не сделали в тех же банковских группах, что и СССР и им не приходилось отчитываться в том же Вашингтоне?
            Война в целом управлялась из 1 центра, самостоятельны были только СС, ушедшие в эвакуацию.
            Волхов
    3. m262 11 июля 2013 00:39
      Здрасьте! А по 'ВЧ" связи Шапошников, Жуков и Рокоссовский спрашивали у Монтгомери разрешения ввести в бой танковую бригаду wassat Дорогой товарищ! Операции Красной Армии НИКОГДА не планировались в Лондоне и Вашингтоне! Общее согласование сроков и намерений действий было, да и то достаточно примерным и не обязательным, достаточно вспомнить ситуацию с полярными конвоями летом 1942 года, когда на южном фронте произошла катастрофа советское командование просил о помощи, а Британия даже "в пику"США прекратила всякие поставки! Единственный раз, когда в Лондоне пытались планировали военные действия на восточном фронте-восстание в Варшаве осенью 1944, к стати тогда они сильно подставили АК, да и поляков вообще!!!
      1. Волхов 11 июля 2013 01:25
        Цитата: m262
        А по 'ВЧ" связи Шапошников, Жуков и Рокоссовский спрашивали у Монтгомери разрешения ввести в бой танковую бригаду

        Штабы фронтов и армий посольств не имели, исключение - Северный фронт, где в районе Мурманска был английский авиаполк и военная миссия - там надо было согласовывать.
        Общие решения вырабатывались в центре (условно в Вашингтоне), передавались в СССР, Африку, Британию, там в рамках своего разумения они реализовывались.
        В СССР совместно с войной проводился ещё и геноцид населения по всем поводам - невыдача пайков, связь с немцами (кто работал в оккупации), сдача в плен, невыполнение приказа, лобовые атаки, прорывы без обеспечения флангов... поэтому деревни пустые.
        Волхов
  7. Ross 10 июля 2013 16:22
    Цитата: svp67
    Цитата: GarySit
    явно нацеливаясь на виновников несуразно огромных потерь - командующего Воронежским фронтом Н.Ф.Ватутина с его своеобразными методами руководства

    Я думаю,если бы состоялось то разбирательство, то Ватутину пришлось бы ответить и за большие потери 5-го танкового корпуса, который он так же бездарно угробил...


    Читая о тех днях у Василевского и других авторов - складывалось впечатление, что Ватутину "не хватило каких пару, другую, танковых корпусов" для победы под Прохоровкой.

    Как контраст - бои 1 танковой Катукова.
  8. Фин 10 июля 2013 19:03
    3) личностью Моделя, которого подозревают в нежелании приложить все усилия для развития наступления, он берег силы для оборонительной операции.
    С дисциплиной и боевым духом видимо тогда у них было не все в порядке. В решающий момент не верить в успех? Если так, то спасибо.
  9. Alex96 12 июля 2013 09:28
    На войне всегда кто-то ошибается. Я думаю, что наши военачальники сделали, что могли.
    Alex96

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня