Сайту «Репортёр» требуются авторы. Требования: грамотность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение анализировать и писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Образцы своих свежих материалов высылайте по адресу: topcor.ru@gmail.com

"Протон" взорвался из-за детской ошибки

"Протон" взорвался из-за детской ошибкиПричина аварии ракеты-носителя "Протон-М", которая упала на космодроме Байконур 2 июля, установлена. Об этом пишет "Московский комсомолец" со ссылкой на источник, близкий к расследованию.
По его словам, ракета взорвалась из-за человеческого фактора: при сборке "Протона" оказались неправильно подключены датчики угловой скорости – в момент их подсоединения были перепутаны полюса "плюс" и "минус". Из-за этого, как пояснил источник, система управления ракеты сразу после старта начала получать некорректные данные от своих датчиков и в результате потеряла устойчивую ориентацию.

Качания ракеты из стороны в сторону сразу после старта подтверждают эту версию. "По логике вещей, неправильное подключение датчиков должны были обнаружить при комплексной проверке ракеты-носителя на заводе и на Байконуре", – отметил источник.

При этом другой информированный источник в космической отрасли, заявил, что "должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было". "Есть информация, что госкомиссия, которая традиционно проводится накануне старта, либо вообще не проводилась, либо была сведена к чистой формальности", – подчеркнул он.


Ракета-носитель "Протон-М", которая утром 2 июля должна была вывести на орбиту три навигационных космических аппарата "Глонасс-М", на десятой секунде полета изменила траекторию, загорелась, упала на территории космодрома Байконур и взорвалась. На месте падения разлились сотни тонн крайне токсичного топлива – гептила.

По факту аварии было возбуждено уголовное дело по ст. 216 УК РФ ("Нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ ").

Причины падения "Протона" расследуют сразу две комиссии – госкомиссия, находящаяся в ведении Роскосмоса, и правительственная комиссия, осуществляющая внешний аудит. Кроме того, как заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин, будет создана технологическая инспекторская группа, куда не стали включать специалистов производителя ракеты – Центра имени Хруничева. Официально причины аварии должны быть названы до конца месяца.
Первоисточник: http://www.utro.ru/mega/


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 142

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Grishka100watt 10 июля 2013 08:15
    ахринеть(( request
    Grishka100watt
    1. afire (Дмитрий) 10 июля 2013 08:32
      вы впрямь считаете, что датчик этот не дублирован несколько раз?
      если нет, то это как минимум очень странно в таком аппарате.
      лично я считаю, что он дублирован несколько раз, и дело в каком то одном, по сути неработавшем, датчике быть не может.
      1. Varnaga (ingenium) 10 июля 2013 08:40
        "Источник" мягко говоря не прав, разъемы на таких изделиях давно делаются таким образом, что их перепутать невозможно.
        Смотреть надо глубже, приемка хруничевцев очень сильно уступает тому же "Прогрессу", где штат приемки насчитывает до 200 человек.
        1. Vovka Levka 10 июля 2013 08:52
          Цитата: Varnaga
          "Источник" мягко говоря не прав, разъемы на таких изделиях давно делаются таким образом, что их перепутать невозможно.
          Смотреть надо глубже, приемка хруничевцев очень сильно уступает тому же "Прогрессу", где штат приемки насчитывает до 200 человек.

          К разъему тоже надо правильно подключить провода.
          Перепутанные провода приводят, как минимум к не работе датчика и при проверке это элементарно видно. Вообще, как можно сейчас определить были ли перепутаны провода? Да никак. Ищут стрелочника, что бы успокоить начальство. Видать гремело сильно.
          Vovka Levka
          1. Лопатов (Лопатов) 10 июля 2013 08:57
            Цитата: Vovka Levka
            Вообще, как можно сейчас определить были ли перепутаны провода?

            Прозванивают их. Есть специальные приспособления для этого.
            Плюс после сборки их должны тестировать.

            Короче говоря, статью надо переименовать. Вместо ""Протон" взорвался из-за детской ошибки" необходимо читать "Неизвестный источник МК озвучил детские отмазки"
            1. Терский (Виктор) 10 июля 2013 09:39
              Цитата: Лопатов
              ""Протон" взорвался из-за детской ошибки"

              Доброго дня! Вот где не детская ошибка, - При этом другой информированный источник в космической отрасли, заявил, что"должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было"., а остальное это как раз и есть детский лепет на лужайке.
              1. Лопатов (Лопатов) 10 июля 2013 10:02
                Добрый.

                Да какая-то вообще чушь творится. Уже суперотлаженные в производстве "Протоны" у них начали валиться.
                А они вместо того, чтобы приставить к каждому работяге по три контролёра, занимаются перетасовками руководства да реорганизациями ради того, чтобы гешефт только нужные люди получали.
                1. svp67 (Сергей) 10 июля 2013 11:30
                  Цитата: Лопатов
                  А они вместо того, чтобы приставить к каждому работяге по три контролёра, занимаются перетасовками руководства да реорганизациями ради того, чтобы гешефт только нужные люди получали.

                  И на этом фоне, так и представляется, что некто в черном, по фамилии Бонд, и имени Джеймс, ночью, обойдя все посты охраны и сигнализации, подобрался к ракете и меняет провода... lol . Ну смешно же. Думаю, если бы наши руководители сейчас, под это дело провели бы "зачистку" руководящего звена, было бы правильно...
            2. svp67 (Сергей) 10 июля 2013 11:26
              Цитата: Лопатов
              Вместо ""Протон" взорвался из-за детской ошибки" необходимо читать "Неизвестный источник МК озвучил детские отмазки"

              Даже если и произошло то, о чем говорит этот неизвестный источник, то где были те, кто должен был провести проверку всех систем как на самом заводе, так и на Байконуре?
            3. Lavr75 (Иван) 10 июля 2013 11:53
              Полностью согласен, плюс, наверняка установлен не один датчик, а как минимум группа датчиков. Основной, запасной,аварийный. При этом информация с датчиков попадает в измерительный комплекс, где сравнивается и нерабочий датчик игнорируется, я не уверен в этом, но на других изделиях такая процедура.
              1. igor.borov775 (ИГОРЬ) 11 июля 2013 05:20
                Привет, Абсолютно верное замечание, А то что озвучили действительно детский лепет,Просто понадеялись друг на друга
            4. aviator_ИАС (Александр) 10 июля 2013 11:56
              Цитата: Лопатов
              Плюс после сборки их должны тестировать.


              Должны - еще не гарантия что тестировали
              судя по...
              источник в космической отрасли, заявил, что"должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было"
            5. Vovka Levka 10 июля 2013 14:43
              [quote=Лопатов][quote=Vovka Levka]Вообще, как можно сейчас определить были ли перепутаны провода?[/quote]
              Прозванивают их. Есть специальные приспособления для этого.
              Плюс после сборки их должны тестировать.

              /quote]
              Сейчас нельзя, ибо уже ничего нет.
              Vovka Levka
              1. Циник (Владимир) 10 июля 2013 17:45
                Цитата: Vovka Levka
                Сейчас нельзя, ибо уже ничего нет.

                Телеметрия осталась .
        2. mealnik2005 (Альберт) 10 июля 2013 09:40
          Создаётся стойкое впечатление об умышленном уничтожении спутников "Глонас" и сознательном затягивании развёртывания одноимённой группировки. Другой вопрос: почему не чешется власть? "Верховный разведчик" нюх потерял?
          1. afire (Дмитрий) 10 июля 2013 09:57
            Цитата: mealnik2005
            и сознательном затягивании развёртывания одноимённой группировки


            Группировка УЖЕ создана!
            Эти 3 спутника летели в резерв, на орбите сейчас 2 резервных, планировалось 5.
            хватит уже воздух сотрясать пустословием!
          2. Дядька (Дмитрий) 10 июля 2013 11:01
            Цитата: mealnik2005
            Создаётся стойкое впечатление об умышленном уничтожении спутников "Глонас" и сознательном затягивании развёртывания одноимённой группировки.

            Конечно! Вообще смешно цитировать "Московский Комсомолец". Эта газета для одуревших от пива бездельников. И что это за источник, дающий инфу "МК"? Более солидные издания не пускают его на порог?
        3. user (User) 10 июля 2013 10:01
          Все кто занимался микроэлектроникой со смеху лопнут.
          Ну кто не имеет к этому отношения (к примеру Рогозин) пишут версии случившегося но чтобы не сильно страшно было и правдоподобно
          1. Дядька (Дмитрий) 10 июля 2013 13:22
            Цитата: user
            Все кто занимался микроэлектроникой со смеху лопнут.

            А что? Ракета качается влево-вправо, ну значит полярность датчика перепутана, всё ясно. laughing
            1. Lavr75 (Иван) 10 июля 2013 13:40
              Нет просто ток переменный вот ее бедную и качает когда когда фаза меняется на противоположенную.
              1. MG42 10 июля 2013 14:09
                Цитата: Lavr75
                Нет просто ток переменный вот ее бедную и качает

                Откуда в переменном токе плюс и минус? Прикалываетесь?
                MG42
              2. zennon (Андрей) 10 июля 2013 18:35
                просто ток переменный вот ее бедную и качает

                Любопытно узнать частоту laughing
                1. MG42 10 июля 2013 18:47
                  Цитата: zennon
                  Любопытно узнать частоту

                  50 Гц как в сети <шутка> wink да тут много юмора а также фаза меняется местами с нолём laughing всуньте пробник в розетку чтоб проверить что это не так..
                  39 плюсов этой статье поставили..
                  MG42
          2. Добер 10 июля 2013 13:28
            Цитата: user
            Все кто занимался микроэлектроникой со смеху лопнут.

            Вот-вот.
            Кто-нибудь попробуйте хотя бы "неправильно" подсоединить контакты в вашем компьютере, переферию на мат. плату.
            Да там не только "перепутать" невозможно, а ещё и перевернуть разъём не получится!
            И это в 300-400 долларовой коробке, а тут "П-Р-О-Т-О-Н" ...
            Добер
            1. igor67 (Игорь) 10 июля 2013 14:27
              Интересная версия конечно, но как можно перепутать то что нельзя перепутать, в авиации вообщето минус ( метализация). Идет на корпус , а соеденения шеера и вэеры, колодочки надеюсь на протоне не применяются
              1. Циник (Владимир) 10 июля 2013 18:50
                Цитата: igor67
                в авиации вообщето минус ( метализация). Идет на корпус

                Только ли в авиации ?!
                wink
            2. Циник (Владимир) 10 июля 2013 18:44
              Цитата: Добер
              Кто-нибудь попробуйте хотя бы "неправильно" подсоединить контакты в вашем компьютере,

              Да на раз !
              Видел 6pin разъём доппитания подключённый вверх ногами !
              fellow
              1. Добер 11 июля 2013 16:43
                Цитата: Циник
                Да на раз !
                Видел 6pin разъём доппитания подключённый вверх ногами !

                Проводами "вперёд" что-ли? laughing
                К.г. "сдуру можно и *уй сломать" не только разъём.
                А вообще, специально повторил на старом БП. Если отломать защёлку, то входит с лёгким усилием, а также и выходит. Вот только напряжение не поступает, два "пустых" контакта оказываются не в том месте. Другой же конец кабеля, 8-пиновый на "маму матреринки или видюхи" ну никак не хочет садиться. Сломаться хочет ...
                Добер
        4. domokl (Александр) 10 июля 2013 10:10
          Цитата: Varnaga
          "Источник" мягко говоря не прав

          Даже сомневаться не приходится.Мне кажется,нужно найти стрелочника.А лучше всего его искать в низах...Рабочий,техник,инженер...Больших то трогать не хочется.А слюней вице-премьер много в телевизор набрызгал...
          1. Терский (Виктор) 10 июля 2013 19:26
            Цитата: domokl
            А слюней вице-премьер много в телевизор набрызгал...

            Александр, hi ! Я себе купил "ящик" по спецзаказу... wink , навароченный до не могу good , с датчиком дождя и стеклоочистителями с 6-ю скоростями, fellow. Причем опция двухсторонняя, как с лицевай строны экрана, так и с обратной.Принцип работы прост, когда я плюю в экран на козьи рожи "народолюбимцев" срабатывает наружные стеклоочистители, когда начинают брызгать слюной "вещатели -обещатели" , то внутреннии. Правда есть один дефект- чем выше у последних слюноотделение и громче обещания , тем выше скорость наружных стеклоочистителей, request, а должны быстрей работать внутреннии laughing , наверное с датчиками что то не так winked , не иначе как полярность не соблюли при монтаже. wink
        5. Комитет (Алексей) 10 июля 2013 11:49
          Ракета - "набор" готовых элементов. Ее как автомобиль или катер не строят. Поэтому "перепутать провод"...
        6. Циник (Владимир) 10 июля 2013 12:13
          Цитата: Varnaga
          "Источник" мягко говоря не прав,

          Источник мягко говоря озвучил одну версию из многих которые есть в сети и вывалил на наши головы !
          Вчера озвученную !
          Единственно , что забыл указать , что Глонассы будут отныне на пассажирских носителях запускать !
          Мне версия про старт на 0.4 раньше больше симпатичен _ Электроника шла в раздрай !
          laughing
        7. танк 10 июля 2013 12:52
          Правильно!смотреть надо глубже,научный потенциал в жо...и судя по всему его восстанавливать в ближайшее время его не собираются.Доедаем останки СССР одним словом...Спасибо ему.
          танк
        8. Комментарий был удален.
      2. igor36 10 июля 2013 08:40
        Цитата: afire
        что он дублирован несколько раз

        И не только дублирован, но и обязан быть протестирован после установки при нескольких уровнях проверки до старта.
        1. Canep (Сергей) 10 июля 2013 08:46
          На видео при старте было видно что из одного из сопел какая то хрень вылетает, темного цвета. И как они могли установить что датчик был подключен не правильно если от ракеты ничего не осталось, а то что осталось еще и сгорело в гептиловом пламени.
          1. Лопатов (Лопатов) 10 июля 2013 09:01
            Телеметрию проверяют.
            1. dustycat 10 июля 2013 16:46
              Управляющая вычислительная система старта подобную ошибку выдала бы сразу голосом в прямом эфире. С самого отрыва со стола прошло бы сообщение сбой системы управления, перевод на аварийную траекторию.
              А тут целую неделю выдумывали что соврать.
              На видео четко видно ракета полностью теряет контроль и начинает вращаться.
              Возможно просто после отрыва от стола пропало бортовое питание.
              И далее отработала чисто электромеханика. Она менее требовательна к электропитанию - лишь бы хватило тока в аварийных элементах.
              Тогда как для питания электроники необходимо напряжение не менее определённого.
          2. dustycat 10 июля 2013 16:34
            "Бурые перья" при старте гептилок нормальное явление - это избыток окислителя. Именно он имеет характерный бурый цвет.
            Для гептильных двигателей вообще нормальный режим работы с избытком окислителя - они так устойчивее работают.
        2. afire (Дмитрий) 10 июля 2013 08:59
          Цитата: igor36
          Цитата: afire
          что он дублирован несколько раз

          И не только дублирован, но и обязан быть протестирован после установки при нескольких уровнях проверки до старта.

          вообще на таких аппаратах просто обязана быть система самоконтроля элементной базы. Это осуществимо на мультиплексе и грамотном Программном Обеспечении, походу с двиглом что то произошло, раз дымок был, а то поставили какой то датчик козлом отпущения.
          1. sub307 10 июля 2013 09:48
            Да, похоже на то.
      3. GreatRussia (GreatRussia) 10 июля 2013 10:14
        "Протон" взорвался из-за детской ошибки

        Вообще то это всегда называлось халатностью.

        "Семь раз отмерь, один раз отрежь" еще никто не отменял.
      4. xetai9977 (Rauf) 10 июля 2013 10:38
        Скорее всего опять валят на стрелочника.
      5. Jin (Евгений) 10 июля 2013 10:41
        Цитата: afire
        вы впрямь считаете, что датчик этот не дублирован несколько раз?
        если нет, то это как минимум очень странно в таком аппарате.
        лично я считаю, что он дублирован несколько раз, и дело в каком то одном, по сути неработавшем, датчике быть не может.


        Лично я считаю, что "Протону" "помогли" потерять ориентацию... Исходя из выявленных хищений по программе Глонасс, кто-то "списывает" украденное. Подобно тому, как в армии рвутся склады, Роскосмос взрывает ракеты. В 2011-м утопили в океане, а сейчас банально взорвали...Если проверка была "чисто формальная", непонятно, что вообще летело в виде "полезной нагрузки"- 3-и спутника с солидной стоимостью или макеты 3-х спутников по грошу за штуку. Если серьёзно, провернуть такое, на мой взгляд, крайне сложно, но если взяли за *опу, ради спасения шкуры, думаю возможно. Тем паче, что под макетом я подразумеваю не пластмассовую игрушку, а вполне себе "спутник", но вместо дорогущих узлов стоит, например, микросхема за 3 бакса "Мэйд ин Тайвань". Возможно, это бред, ведь в процессе заняты сотни людей, но как ещё объяснить такое бесприцендентное "везение" спутников Глонасс? what
        Jin
        1. mark1 10 июля 2013 10:53
          Цитата: Jin
          Лично я считаю, что "Протону" "помогли" потерять ориентацию..

          Согласен. Из всех версий, эта самая логичная и правдоподобная
        2. afire (Дмитрий) 10 июля 2013 12:01
          и я считаю, что помогли
        3. maxcor1974 (максим) 10 июля 2013 12:20
          В поддержку Вашей версии-отсутствие страховки на спутники, застрахован был только носитель. Ведь если это были "макеты" спутников, то их не решились бы показать ни одной страховой компании, там бы серьезно их проверили.
          1. dustycat 10 июля 2013 16:55
            Даже больше того.
            При наступлении страхового случае нужно проводить расследование и прилагать к страховому делу фотоснимки уничтоженного или поврежденного имущества. Чтобы четко видно что именно повреждено.
            В этом случае с носителем проще всего - снял груду обломков с серийными номерами и все. Сложность в том что при съемке массогабаритных макетов будет слишком заметно что это именно макет.
            Вот изделия и не страховали.
            А ведь они могли выйти из строя и на орбите - а это тоже страхуется.
            Но застрахован был только первичный носитель без груза и разгонных блоков.
      6. Michael-rl (Михаил) 10 июля 2013 10:47
        Складывается ощущение, что просто, кто-то украл деньги, а в ракету напихал картонных коробок и взорвал.
        Если бы ответственных за спутники , самих сажали в ракету ,чтобы они доставляли их в космос -ни одной бы аварии не было =)))
      7. Комитет (Алексей) 10 июля 2013 11:41
        Да, он дублирован несколько раз, к тому же "перепутать" просто механически невозможно, не вставишь. Не по калибру, не по толщине (грубо говоря) "не свой "провод не в свое место не воткнешь. А что касается конкретно ДУС - там вообще не "провод", а если совсем уж грубо - изящный металлический брусок на который "светит" "фотоэлемент".

        Ребята, а вам не кажется, что к нам стали относится как к быдлообывателям, типа США, как будто мы ничего не знаем, в технике не разбираемся, нигде не работаем, слушаем рэп, пьем пиво и смотрим футбол, и нам можно "втереть" и про "метеорит" и про "перепутанный провод"?
        1. Jin (Евгений) 10 июля 2013 11:58
          Цитата: Комитет
          Ребята, а вам не кажется, что к нам стали относится как к быдлообывателям, типа США


          Согласен коллега, они там врут напрополую, думая, что мы всё это хаваем... Вы про "Курск" вспомните та же история, ничего не меняется и меня это почему-то не удивляет...
          Jin
          1. Комитет (Алексей) 10 июля 2013 12:01
            Вот вот, а ведь ложь рождает недоверие! Это ладно еще люди не погибли как на "Курске".
          2. dustycat 10 июля 2013 17:00
            А что вы еще ждете от юристов?
            Они в технике деревянные, поэтому считают что все как и они больше верят тому что напечатано. Даже если это не соответствует показаниям приборов.
            Им проще доказать что показания измерительного прибора не достоверны, чем признать что было то что было.
        2. afire (Дмитрий) 10 июля 2013 21:40
          Цитата: Комитет
          изящный металлический брусок на который "светит" "фотоэлемент".

          видимо оптрон или оптопара с гироскопом

          Цитата: Комитет

          Ребята, а вам не кажется, что к нам стали относится как к быдлообывателям, типа США, как будто мы ничего не знаем, в технике не разбираемся, нигде не работаем, слушаем рэп, пьем пиво и смотрим футбол, и нам можно "втереть" и про "метеорит" и про "перепутанный провод"?

          100%!!! когда слышишь подобное - становится противно от того, что они ссут нагло в уши с серьёзными рожами и считают, что мы просто обязаны принять "компетентную" точку зрения
        3. Lavr75 (Иван) 11 июля 2013 03:29
          Слушай, может я не прав, но в какой-то из дней даже проскакивала информация о землетрясении в момент запуска. Я даже помню амплитуду 2.5 балла, потом очень быстро исчезла, но то что была- это точно! angry
    2. Александр романов (Санёк) 10 июля 2013 09:33
      Короче электрик виноват,контакты не правильно подсоеденил. Короче трындец мужику,виновный наиден,дело закрыто hi
      1. Терский (Виктор) 10 июля 2013 09:44
        Цитата: Александр романов
        Короче трындец мужику,виновный наиден,дело закрыто

        Саша, hi ! А иначе и быть не может в государстве стрелочников. Вот как нужно работать: 1 сентября, 1 класс. Учительница
        говорит:
        - Дети, вы пришли в школу. Здесь нужно
        сидеть тихо, а если что-то хотите
        спросить – нужно поднять руку.
        Вовочка тянет руку… - Ты что-то хочешь спросить, Вовочка?
        - Нет, просто проверяю, как работает
        система. А версию падения очередного носителя с спутниками ГЛОНАСС я уже озвучивал, кому то они страшно мешают на орбите. Не там "электрослесаря " ищут.
        1. Александр романов (Санёк) 10 июля 2013 09:57
          Цитата: Терский
          А иначе и быть не может в государстве стрелочников

          Ну не наказывать же начальству самих себя,должен быть(назначен) виновный во всех бедах laughing
          привет Виктор hi
    3. GreatRussia (GreatRussia) 10 июля 2013 10:15
      "Протон" взорвался из-за детской ошибки

      Вообще то это всегда называлось халатностью.

      "Семь раз отмерь, один раз отрежь" еще никто не отменял.
      1. cosmos111 (Андрей) 10 июля 2013 10:38
        Цитата: GreatRussia
        Вообще то это всегда называлось халатностью.

        Это называется -преступной халатностью.Многомиллиардные убытки+запрет Карахстана на полеты Протонов.Падение имиджа России,как ""великой""космической державой великой,в прошлом.
        1. Александр романов (Санёк) 10 июля 2013 11:12
          Цитата: cosmos111
          Это называется -преступной халатностью.Многомиллиардные убытки+запрет Карахстана на полеты Протонов.Падение имиджа России,как ""великой""космической державой

          И во всем этом виноват простой электрик,перепутавший + и - wassat
    4. svp67 (Сергей) 10 июля 2013 14:16
      Цитата: Grishka100watt
      ахринеть((


      Честно - удивлен. У них же была первоначальная версия о раннем старте. Ну и обвинили бы во всем тетё Машу - уборщицу... belay
  2. NIK 163 10 июля 2013 08:16
    Кто же ее собирал то, наверно гастарбайтеры из Таджикистана.
    NIK 163
    1. Наталия 10 июля 2013 09:56
      Нет ну действительно....я думала они (гастеры)у нас только плитку тротуарную кладут а они еще и ракеты собирают по ходу. Мы так рискуем скатиться к уровню КНДР у которых из трех ракет: первая ни туда упала, вторая вообще не взлетела а третья еще строится. Правда у них МБР но лиха беда начала. Если "гастарбайтеры" продолжат собирать ракеты то и у Ярсов с Тополями будут проблемы. Экономическая сторона вопроса 4 000 000 000 рублей цена неисправного датчика. Политическая сторона вопроса подрыв авторитета на мировой арене....и выражение "зато мы делаем ракеты" звучит уже не так гордо.
      Наталия
      1. Наталия 10 июля 2013 10:40
        Не хочу показаться старомодной, но вот при Совке за такое одно падение кого нибудь точно расстреляли.
        Наталия
        1. Александр романов (Санёк) 10 июля 2013 11:14
          Цитата: Наталия
          Не хочу показаться старомодной

          Глядя на твой аватар такого не покажется wink
          Цитата: Наталия
          но вот при Совке за такое одно падение кого нибудь точно расстреляли.

          Наташенька,не беспокоися,виновного электрика накажут так,что пожалеет обо всем на свете. Невиновное начальство соответсвенно будет премировано и награждено winked
          1. r.swistunov 10 июля 2013 12:29
            Наказание не виновных и награждение не причастных.
            r.swistunov
          2. svp67 (Сергей) 10 июля 2013 15:04
            Цитата: Александр романов
            Наташенька,не беспокоися,виновного электрика накажут так,что пожалеет обо всем на свете. Невиновное начальство соответсвенно будет премировано и награждено

            А жаль,так и хочется сказать - ну как же нам НЕ ХВАТАЕТ Сталина, или хотя бы Лукашенко,что он там всех в Роскосмосе "перетрахнул" от главы до последней уборщицы...
        2. Petrucho (Петр) 10 июля 2013 11:36
          Наталия, я боюсь показаться еще более старомодным, но лично меня покоробило, когда Вы страну в которой я и наверняка многие из форумчан родились, назвали уничижительно - "Совок", при том,что судя по всему, писали об этой стране в положительном ключе. Давайте будем более уважительно относиться к нашей истории.
    2. vlad767 (Влад) 14 июля 2013 09:18
      Равшан и Джумшут её собирали, если быть более точным.
  3. ПВОшник 10 июля 2013 08:18
    Потеря квалифицированных кадров в прямом смысле привела к катастрофе, хорошо, что без человеческих жертв.
    ПВОшник
    1. Bronis 10 июля 2013 08:35
      Вопрос на засыпку. А в принципе, можно ли не обнаружить такую ошибку до старта. Ведь, насколько известно, ракета-носитель проходит несколько этапов проверки. в т. ч. - предстартовую. Проверяют все что можно, включая цепи питания и датчики.
      И вообще вопрос к специалистам. На кадрах видно, что еще до "охоты на пустынных чаек" в районе сопла одного из двигателей появляется темно-оранжевый шлейф (гептил?) Не могло ли быть так: один из двигателей имел неисправность, вышел на нештатный режим работы (мощность потерял). Дальше - все видно...
      1. Vovka Levka 10 июля 2013 08:55
        Цитата: Bronis
        Вопрос на засыпку. А в принципе, можно ли не обнаружить такую ошибку до старта. Ведь, насколько известно, ракета-носитель проходит несколько этапов проверки. в т. ч. - предстартовую. Проверяют все что можно, включая цепи питания и датчики.

        Если делать как надо, то элементарно.
        Такую ошибку ещё на заводе видно. Лапшу Вам на уши вешают.
        Vovka Levka
        1. Bronis 10 июля 2013 12:56
          Цитата: Vovka Levka
          Лапшу Вам на уши вешают

          Всем приятного аппетита!
        2. StolzSS 10 июля 2013 12:56
          Согласен с вами эта ракета уже хрен знает какая по счёту все процедуры проверки должны быть настроены, а персонал вышколен. Для дурачков наивных сказочку сочинили и втирают теперь очки ... ясно что дело либо саботаж либо финансовые потери списывают как то по хитрому... what
          StolzSS
  4. Эдуард72 (Эдуард) 10 июля 2013 08:21
    Кончно на Союзах своих и всякую хрень возим,там всё пересмотрят 10 раз.А так можно сколько денег списать иногда даже напрашивается вопрос а были там Глонасы
    1. Наталия 10 июля 2013 10:39
      Цитата: Эдуард72
      иногда даже напрашивается вопрос а были там Глонасы

      Очень правильная и очень верная мысль, 4 млрд рублей денюжки которые можно вложить в семью, ну или в семью кто эти денюжки теперь получит.
      Наталия
      1. Александр романов (Санёк) 10 июля 2013 11:15
        Цитата: Наталия
        4 млрд рублей денюжки которые можно вложить в семью

        Хренассеее вложения в твоей семье wassat
        1. Добер 10 июля 2013 13:33
          Цитата: Александр романов
          в твоей семье

          Видимо, имелось ввиду "вложение в "неаполитанскую" семью".
          Ну или, если будет угодно, в "кремлёвско-рублёвскую".
          А там 4 млрд рублей - карманные расходы.
          Добер
  5. AK-47 10 июля 2013 08:21
    "должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было"

    Слава богу там не было людей и никто не погиб на территории космодрома.
    AK-47
  6. пенсионер (юрий) 10 июля 2013 08:21
    Больше так не делай, Вася...
    1. treskoed 10 июля 2013 08:38
      Цитата: пенсионер
      Больше так не делай, Вася...

      А если это сделал Джон?
      1. пенсионер (юрий) 10 июля 2013 08:46
        Цитата: treskoed
        А если это сделал Джон?

        Больше так не делай джоня... И контрольный в голову...
    2. ПВОшник 10 июля 2013 08:38
      Цитата: пенсионер
      Больше так не делай, Вася...


      Нашли стрелочника,там провода по цвету разные. Наверняка либо контрафактные детали, либо китайская электроника. Эффективные менеджеры - сэкономили.
      ПВОшник
  7. valokordin (Владимир) 10 июля 2013 08:24
    А что, если не диверсия. Глупо в таком деле ссылаться на детские ошибки. Однозначно диверсия, чтобы скрыть воровство в отрасли. Вернитесь Лаврентий Павлович и покарайте вредителей.
    1. Misantrop 10 июля 2013 08:41
      Цитата: valokordin
      Глупо в таком деле ссылаться на детские ошибки. Однозначно диверсия, чтобы скрыть воровство в отрасли.
      В технически сложных изделиях диверсанту нет необходимости тащить взрывчатку на объект. Вполне хватит неправильного подключения датчика. Вот только для уверенности нужно знать, что именно переподключать. Ну и быть уверенным, что предстартовая проверка проводиться не будет
      Misantrop
      1. Vovka Levka 10 июля 2013 09:00
        Цитата: Misantrop
        Вполне хватит неправильного подключения датчика. Вот только для уверенности нужно знать, что именно переподключать. Ну и быть уверенным, что предстартовая проверка проводиться не будет

        Уважаемые, если Вы думаете, сто этим занимается один человек, то Вы ошибаетесь. Такая ошибка, если бы имела место быть вычисляется еще на заводе. Этот процесс отработан годами. Датчик мог выйти из строя во время пуска, это так. Но провода перепутать, это уже смешно. Вам лапшу на уши вешают.
        Vovka Levka
        1. Misantrop 10 июля 2013 09:18
          Цитата: Vovka Levka
          если Вы думаете, сто этим занимается один человек

          Ну уж не сто, поменьше все же lol А насчет отработанности годами, погуглите ядерную аварию на "К-140". Там - именно переполюсовка. Только не автоматического датчика, а привода аварийного опускания КР. Или взрывы на старте ракет в 1986 году. Один из таких довелось на собственной шкуре опробовать (когда у нас на старте рванула). Там шпиона не было, "влюбленный пингвин" постарался в ОТК завода. Девушка его отвергла, дебила...
          Misantrop
          1. Vovka Levka 10 июля 2013 14:43
            Цитата: Misantrop

            Ну уж не сто, поменьше все же lol А насчет отработанности годами, погуглите ядерную аварию на "К-140". Там - именно переполюсовка. Только не автоматического датчика, а привода аварийного опускания КР. Или взрывы на старте ракет в 1986 году. Один из таких довелось на собственной шкуре опробовать (когда у нас на старте рванула). Там шпиона не было, "влюбленный пингвин" постарался в ОТК завода. Девушка его отвергла, дебила...

            Человеческий фактор есть всегда, так было есть и будет.
            Во избежание этого и был разработан технический регламент. И если все делать по нему, то все будет нормально и все ошибки будут найдены и устранены. Но если на него болт забить, тогда будут проблемы. Вопрос к кадрам. То что ракета упала вследствие человеческого фактора вопросов нет, ибо человек ее создал. Но плюс с минусом датчика, это просто смешно. Такая ошибка видна. Не знаю куда надо смотреть, и что при этом делать, что бы ее не увидеть.
            Vovka Levka
  8. рыбак 10 июля 2013 08:24
    датчики угловой скорости – в момент их подсоединения были перепутаны полюса "плюс" и "минус".


    примерно такое же бывало и в советское время, с одним отличием - очень редко

    потому что исполнение операций потом перепроверялось(не раз)
    рыбак
  9. KazaK Bo (Борис) 10 июля 2013 08:34
    Если это действительно так, то начиная с Главы РОскосмоса и до руководителей сборочного и монтажных цехов, рабочих постов надо срочно поменять места работы - уютные кабинеты и теплые цеха сменить на лесоповал. Вся моя служба прошла с очень сложной техникой и по опыту знаю, как собирают, монтируют, готовят различные изделия к использованию -- проверяют один раз, затем - дублирование, КФСы разных уровней, а тут...
    Эта расхлябанность в работе со сложными системами является следствием того, что конечные подписи на "ДОБРО" дает один человек... и на изготовление, и на сборку, и на монтаж и подготовку к запуску... Все зависят административно, финансово от его воли. Да, должен быть один объединяющий центр. Но этот центр последнюю точку должен ставить только тогда, когда НЕЗАВИСИМЫЕ друг от друга и от руководства РОСКОСМОСА представители различных КБ, сборочных производств поставят свои визы. Тогда появится персональная ответственность, а не всеобщая круговая безответственность.
    1. негоро 10 июля 2013 09:09
      Отсутствие персональной ответственности за конечный результат-это беда в современной России.Если это частное производство хозяин быстро найдёт крайнего,а если государственное -чем выше ,тем меньше ответственности и тем меньше чиновник рискует за невыполненную работу.Примеров перед глазами десятки.Пока не будет ,по закону,жёстко прописанной персональной ответственности,ничего не изменится.В конце концов,если ВВП так дорожит "ценными кадрами",пусть их не стреляют,а просто понижают в должности,уже какой-то эффект будет.
      негоро
      1. ПВОшник 10 июля 2013 09:29
        Цитата: негоро
        Отсутствие персональной ответственности за конечный результат-это беда в современной России.Если это частное производство хозяин быстро найдёт крайнего,а если государственное -чем выше ,тем меньше ответственности и тем меньше чиновник рискует за невыполненную работу.Примеров перед глазами десятки.Пока не будет ,по закону,жёстко прописанной персональной ответственности,ничего не изменится.В конце концов,если ВВП так дорожит "ценными кадрами",пусть их не стреляют,а просто понижают в должности,уже какой-то эффект будет.


        Как фельдмебеля понизили - из министра обороны в замы к рыжему. ОДНОЗНАЧНО - УБИРАТЬ!
        ПВОшник
  10. Canep (Сергей) 10 июля 2013 08:37
    По факту аварии было возбуждено уголовное дело по ст. 216 УК РФ ("Нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных или иных работ ").

    Интересно каким боком они эту статью пришили к этому делу, тут налицо: Статья 351. Нарушение правил полетов или подготовки к ним.
    1. Капитан Врунгель 10 июля 2013 08:58
      Видимо не было ни правил полета, ни подготовки к ним, вот и подобрали статью 216 УК РФ в части "...или иных работ."
      Капитан Врунгель
  11. Кит 10 июля 2013 08:38
    Лопша доширак на уши наших читателей подключить прибор по другому со сменой полюсов просто невозможно это всёравно что гениратор в машине поставить кверх ногами

    радуют меня " источник, близкий к расследованию." и пройдёт же
    ток вот не найдут виновного " найти виновного в неправильном подключении не представляется возможным в виду большого обьёма провереных работ
    Кит
  12. bunta (Андрей) 10 июля 2013 08:40
    Перепутать полюса в "момент соединения" датчика невозможно, датчик подключается через распаянный разъем исключающий неправильное подключение! Перепутать можно провода на производстве при распайке. Но. Провода разного цвета и кроме того ВСЕ жгуты (кабели) по техпроцессу прозваниваются на специальных стендах не только на предмет правильной распайки но и целостности цепи. Как говорится - долбите мозги Пушкину, господа. А вот дымный шлейф явно говорит о прогаре в районе двигателя. Где более вероятно наличие брака в сборке, сварке или качестве металла.
    1. Vovka Levka 10 июля 2013 09:01
      Цитата: bunta
      Перепутать полюса в "момент соединения" датчика невозможно, датчик подключается через распаянный разъем исключающий неправильное подключение! Перепутать можно провода на производстве при распайке. Но. Провода разного цвета и кроме того ВСЕ жгуты (кабели) по техпроцессу прозваниваются на специальных стендах не только на предмет правильной распайки но и целостности цепи. Как говорится - долбите мозги Пушкину, господа. А вот дымный шлейф явно говорит о прогаре в районе двигателя. Где более вероятно наличие брака в сборке, сварке или качестве металла.

      Полностью с Вами согласен.
      Лапшу на уши вешают.
      Vovka Levka
    2. Misantrop 10 июля 2013 09:24
      Цитата: bunta
      Перепутать полюса в "момент соединения" датчика невозможно, датчик подключается через распаянный разъем исключающий неправильное подключение!

      Именно это и исключает случайность ошибочного подключения. Что существенно сужает круг лиц, могущих быть к этому причастными. В наше время этого для особого отдела было вполне достаточно для вычисления РЕАЛЬНО виновного
      Misantrop
    3. avt 10 июля 2013 10:09
      Цитата: bunta
      Перепутать полюса в "момент соединения" датчика невозможно, датчик подключается через распаянный разъем исключающий неправильное подключение!

      Не скажу за конкретный данный случай с 500соткой ,но во времена далекие ,теперь почти былинные ,ны не со смехом вспоминается ,а тогда было не до шуток ,бывали ,,умельцы" похлеще диверсантов . Разъемы так соединяли - обхохочешься , папу с папой запроста , вот сам не видел ,но раз ребята с командировки приехали и расcказали как один клоун маму с мамой соединил . Но правда на стадии проверки как то умудрялись ловить .
      avt
      1. рыбак 10 июля 2013 10:55
        расcказали как один клоун маму с мамой соединил .


        это реальные факты уникальных ситуаций

        один из таких уникумов отделался тем, что попал на преподавательскую должность :)

        наверно, девать некуда было, или лапа волосатая
        рыбак
      2. Garrin (Игорь) 10 июля 2013 10:58
        Цитата: avt
        Разъемы так соединяли - обхохочешься , папу с папой запроста , вот сам не видел ,но раз ребята с командировки приехали и расcказали как один клоун маму с мамой соединил .

        С дуру можно и причинное место сломать. У меня приятель ухитрился две кассеты в автомагнитолу впихнуть. Правда, шибко пьян был.
        1. Добер 10 июля 2013 13:57
          Цитата: Garrin
          приятель ухитрился две кассеты в автомагнитолу впихнуть.

          Маловероятно, но "специалист" смогёт.
          А вот похожий случай на моей памяти, когда два слипшихся (от пивасика) CD, засандалили туда же, имел место.
          И ведь играла шалаболка. wassat
          Добер
  13. МИХАН (Виталий) 10 июля 2013 08:42
    Разгильдяи блин!!!
  14. Alex66 (Александр) 10 июля 2013 08:44
    Ну как то не правдоподобно, при соединении используют специальные разъемы, которые исключают не правильное соединение. Ну и куча тестов, которая бы это выявила.
  15. Nikolski1973 (Виктор) 10 июля 2013 08:45
    Где приемка, где контроль - а их нет попросту, все формально и комиссии и сборка. Народа у нас много, налоги можно новые придумать, на бензин цены поднять чтоб опять построить новые спутники и ракету и опять все это .........Вопрос, когда уже будут сажать за это?
  16. baltika-18 (Николай) 10 июля 2013 08:46
    Э вона как........
    Слесарюги подлые виноваты оказывается......
    Начальство всегда хорошее......
    Всё с нашей системой понятно.
    1. рыбак 10 июля 2013 09:48
      конечно, с этой системой давно уже все понятно :

      baltika-18 (2) 8 июля 2013 13:25 ^
      Цитата: Mairos
      Удачи вам! Мои в этом году тоже поступают. ))


      А у меня другая проблема.Дочь универ закончила.Надо работу искать.
      Посему придётся идти ставшим уже обычным путём.Подключать связи и деньги.
      Цинично,но система рулит.Не идти же ей после 5 лет учёбы продавцом.
      рыбак
      1. baltika-18 (Николай) 10 июля 2013 10:02
        Цитата: рыбак
        Посему придётся идти ставшим уже обычным путём.Подключать связи и деньги.

        А вы считаете,что я должен был поступить по другому?
        Показать так сказать на личном примере.....
        1. рыбак 10 июля 2013 10:48
          конечно, всегда надо начинать с себя

          а Вы разве ни разу не задумывались, почему так получается, когда отрубают у гидры голову, вместо нее вырастает новая, или даже две?

          "в результате опроса выяснилось, что 85% населения считают всех бизнесменов, депутатов, чиновников ворами, при этом 85% из опрошенных хотели бы оказаться на их месте"

          рыбу надо всегда чистить с хвоста
          рыбак
          1. baltika-18 (Николай) 10 июля 2013 22:31
            Цитата: рыбак
            рыбу надо всегда чистить с хвоста

            Перед тем как рыбу почистить,голову протухшую отрубают,потому как не нужна.
            Смердит только,а толку нет.
            1. Нормальный (Владимир) 10 июля 2013 23:04
              Цитата: baltika-18
              Перед тем как рыбу почистить,голову протухшую отрубают,потому как не нужна.
              Смердит только,а толку нет.

              Андрей, с кем ты полемизируешь? Почитай посты "рыбака". Он же предлагает голову оставить, а хвост зачистить. Видимо он себя в голове позиционирует.
              1. Нормальный (Владимир) 11 июля 2013 09:40
                Цитата: Нормальный
                Цитата: baltika-18
                Перед тем как рыбу почистить,голову протухшую отрубают,потому как не нужна.
                Смердит только,а толку нет.
                Андрей, с кем ты полемизируешь?

                Прошу прощения, Николай. Опять я назвал Вас Андреем, надо себе зарубочку сделать... Еще раз прошу извинить.
            2. Циник (Владимир) 11 июля 2013 18:01
              Цитата: baltika-18
              Перед тем как рыбу почистить,голову протухшую отрубают,потому как не нужна.

              А Вы гурман батенька .
      2. Нормальный (Владимир) 10 июля 2013 22:57
        Цитата: рыбак
        Посему придётся идти ставшим уже обычным путём.Подключать связи и деньги.Цинично,но система рулит.Не идти же ей после 5 лет учёбы продавцом.

        Ай молодца! И тут же без тени сомнения и зазрения совести
        рыбу надо всегда чистить с хвоста

        Ну так зачисть себя, любимого, с хвоста. Отправь дочку полы мыть. Пусть начнет изменять этот мир с самого низу. Нечего на систему пенять. Надо взять в руки швабру или метлу и так шаг за шагом, постепенно утвердить
        примат гражданского общества над Троном(над Кремлем, над властью на местах и московской властью, над государством вообще)

        Слабо, Швондер?
  17. dojjdik (иван) 10 июля 2013 08:46
    тупизм в том что никак не поймут наши создатели "глонасса" что пока все КБ не засекретим нам просто не дадут запустить этот проект; смена кадров и полная закрытость--миллиардные доходы которые получают штаты от своих спутников связи и вдруг мы лезим со своим "глонасом" уж не говоря об аферах самого росскосмоса
  18. Мижган (Михаил) 10 июля 2013 08:48
    Хм, версия выглядит абсурдной... Режим самотестирования электронных компонентов должен был выявить данный косяк. Так что вряд ли стоит доверять такому источнику.
  19. ed65b 10 июля 2013 08:57
    Отмазываются, чем нелепее версия тем легче в нее поверить. В плесецке при продувке ракеты офицер молодой, рычажок регулятора давления не на то деление поставил, дунул так что все лючки повышибало. Простая халатность = головняк в по поиску на космодроме ступеней, распил,подгонка, клепка и молимся богу во время старта чтоб не упала. Конечно перепутать клемы можно, но только если сильно пьян.И цветность разная и размер и тестирование.
    ed65b
    1. Strashila (I) 10 июля 2013 09:07
      "И цветность разная и размер и тестирование"... брательник был на учебных сборах в 80-е, там расчет в ракетном комплексе при подготовке к запуску сумел подключить кабель управления на 180 градусов на оборот... самое смешное что подключили то руками, не смотря на защиту от дурака, а вот отстыковать смогли только при помощи кувалды.Выявилось естественно при банальной проверке системы к готовности... тест не прошел.
      1. Добер 10 июля 2013 14:12
        Цитата: Strashila
        сумел подключить кабель управления на 180 градусов на оборот... самое смешное что подключили то руками, не смотря на защиту от дурака, а вот отстыковать смогли только при помощи кувалды.

        Не исключительный случай. Издержки нашей совейцкой промышленности, когда в угоду надёжности (металлоёмкости), инженеры придумывали такие разъёмы, что под трактором не треснут. Когда слаботочный 12 вольтовый штеккер можно было использовать в качестве гантели. В этом отношении китайцы более продуманны. Попробуйте соединить два контакта в их изделиях. Да он или встанет как родной при лёгком усилии, или развалится от перенапряга, но не законтачит.
        Недавно жена спросила по телефону как ей подключить корпусной вентилятор на компьютер. Ответ был лаконичным - "Методом тыка, куда подойдёт" Через 20 минут звонит - "нашла свободное место, воткнулось просто, всё работает".
        Добер
  20. Strashila (I) 10 июля 2013 09:02
    С каждым разом все бредовее отмазки... что после сборки ракету не проверяли, цепи не прозванивали ??? Но все видели проблему с двигателем... что здесь молчок.
  21. bomg.77 (язь) 10 июля 2013 09:03
    Давление в двигателе машины не падает, даже если датчик давления масла не работает .Датчик фиксирует то как работает узел и не влияет на работу.
    1. КПА (Павел) 10 июля 2013 19:28
      Есть в машине датчик положения коленвала,если он не работает-машина не едет.Зачастую с датчиков получают управляющие или корректирующие сигналы.
  22. Фкенщь13 (Артём) 10 июля 2013 09:06
    А поставить разъем что бы только в правильном положении конектился или клемы в разные цвета покрасить видимо не судьба.
    Или они кретины или они нас за идиотов держат.
  23. AlexTarov (Александр) 10 июля 2013 09:13
    Отсутствие контроля, безответственность, преступная халатность - это не "детские ошибки".
  24. квирит 10 июля 2013 09:16
    При этом другой информированный источник в космической отрасли, заявил, что "должного контроля и проверки перед запуском ракеты не было". "Есть информация, что госкомиссия, которая традиционно проводится накануне старта, либо вообще не проводилась, либо была сведена к чистой формальности", – подчеркнул он.
    belay А попы там на что ?освященная ракета должна летать не смотря на тех. недостатки. laughing а если серьезно ! опять ищут козла отпущения. recourse
  25. 203ГОТБПДА 10 июля 2013 09:23
    Большая ошибка редакции пускать в печать такую чушь. Я несколько лет работал на испытаниях двигателей первой ступени в КБ Энергомаш. Перепутать полюса при подключении датчика невозможно. Контроль многоступенчатый. Все системы дублируются. Мое мнение - ищут стрелочника.
    203ГОТБПДА
    1. Misantrop 10 июля 2013 09:39
      Цитата: 203ГОТБПДА
      Перепутать полюса при подключении датчика невозможно. Контроль многоступенчатый. Все системы дублируются.
      Повторюсь, несколько подряд взрывов на старте ракет комплекса БДРМ в 1986 году стали следствием "любовной лихорадки" у сотрудника ОТК ракетного завода. Этот кретин "девушке мстил"... А обнаружил причину случайно матрос на РТБ СФ. Проверял перед отгрузкой на корабль и "уперся рогом", что ТАК опломбированная схема просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СОЕДИНЕНА.

      Ну а ядерная авария на "К-140" как раз и стала следствием неправильной маркировки питания ключа аварийного опускания КР. Соединено то было правильно, а вот маркировка не соответствовала. И КИПовец, проверяя свое заведование перед комплексной проверкой, переподключил "правильно", НИКОМУ об этом не доложив...
      Misantrop
      1. avt 10 июля 2013 12:10
        Цитата: Misantrop
        И КИПовец, проверяя свое заведование перед комплексной проверкой, переподключил "правильно", НИКОМУ об этом не доложив...

        good И небось в журнал не записал . Вообще нам еще студентам первое что Бармин на лекциях читал - это вот захера с электро разъемами ,как их ,,в начале славных дел " после разбора аварий комиссии ЦК песочили требуя ввести абсолютную защиту от дурака, больное место было ,есть и будет .
        avt
  26. niecke 10 июля 2013 09:28
    всё бы ничего,только приходилось сталкиваться сподобной техникой,так вот-и захочешь не перепутаешь полярность-схема папа-мама разнокалиберными разъёмами на +-!!!так что лажа это всё!да и двух-трёхкратное дублировани...так что это просто развал всей индустрии!!!
    niecke
  27. РВС 10 июля 2013 09:30
    Знаете, а я могу в такое поверить... У меня друг на "ЦСКБ-ПРОГРЕСС" работает, столько ужасов рассказывал.
    Было и такое, что один умелец припаял какие-то однотипные модули (причем всю партию) через ж (т.е. прямо как в статье). Все это чудо прошло все проверки, и лишь в последний момент какой то дедок заприметил подставу...
    Так что в нашей стране все возможно...
    РВС
    1. рыбак 10 июля 2013 09:59
      бывают и такие умельцы, которые и несоответсвующие друг другу разьемы состыковывают, их нельзя состыковать нормальному человеку("защита от дурака"), но они как-то смогли ... уникальные личности
      рыбак
  28. shamil 10 июля 2013 09:31
    при взрыве все расплавилось,плюс вседублируеться .просто упал а причины не знают
    shamil
  29. IRBIS (Александр) 10 июля 2013 09:32
    У кого есть автомобиль? Откройте капот и попробуйте соединить разъемы "не так". Получается? И у меня не получается. Так что, ракета - это нечто напоминающее утюг, который ремонтирует женщина? Считаю, что версия с "проводками" не состоятельна. А если это действительно так, то весь Роскосмос от стыда сгореть должен!
    1. рыбак 10 июля 2013 10:00
      сам себя цитирую

      бывают и такие умельцы, которые и несоответсвующие друг другу разьемы состыковывают, их нельзя состыковать нормальному человеку("защита от дурака"), но они как-то смогли ... уникальные личности
      рыбак
    2. knn54 (Николай) 10 июля 2013 12:12
      Рыбак-На Байконуре был случай-"умудрились состыковать "маму" с "мамой".Ощибка обнаружилась при ПРЕДСТАРТОВОЙ проверке(режим "обтекание").Инженер был награжден медалью«За трудовое отличие».Ну и было небольшое извещение...
      Давно пора выпускать отечественные электронные компоненты,а не пользоваться китайским мусором.
      Когда был входной контроль,военная приемка + профессионализм сотрудников такого не было.А разгильдяйство пора уравнять с вредительством\саботажем\диверсией.
      НАХОДКА ДЛЯ ШПИОНА!
    3. MG42 10 июля 2013 14:06
      Цитата: IRBIS
      У кого есть автомобиль? Откройте капот и попробуйте соединить разъемы "не так"

      Минимум погорят предохранители, минус на массе, что будет ели подключить плюс лучше не экспериментировать..
      MG42
  30. fzr1000 (Сергей) 10 июля 2013 09:33
    А какая в ....у разница из-за детской или не детской? Это что-то сильно меняет? Это даже хуже, что из-за такой ерунды такой результат.
  31. Мареман Василич (Юрий) 10 июля 2013 09:36
    Как ни крути, но версия саботажа с этим "Протоном", очень актуальна.
  32. individ (Сергей Борисович) 10 июля 2013 09:40
    Этому "специалисту" и его контролерам которые перепутали полюса, "плюс" и "минус" надо вставить в *** и пусть кипит пока не выплатят стоимость брака.
  33. Скандинав (Скандинав) 10 июля 2013 09:47
    стыдно должно быть за такую работу
  34. Garrin (Игорь) 10 июля 2013 09:51
    Почему то в голову пришла сцена из "Кавказской пленницы".
    "- Две бутылки вина.
    - Три...
    - Пиши три. Выбросила в пропасть."
    1. cherkas.oe (Олег) 10 июля 2013 10:15
      Цитата: Garrin
      - Пиши три. Выбросила в пропасть."

      А до этого случая сколько выбросила в пропасть. По моему просто накатали новую схему воровства денег, пора уж ФСБ вплотную этим делом заняться, а не комиссии засылать и пальчиком грозить. request
  35. viruskvartirus (Вячеслав) 10 июля 2013 09:53
    Помоему вот это гораздо более правдоподобная версия "По сведениям «Коммерсанта», именно отказ одного из шести двигателей комиссия рассматривает как основную причину аварии. При этом дается и более точное определение: отказ двигателя мог произойти из-за проблем с топливной магистралью. «Был ли это засор, прогар или что-то иное, можно будет точно сказать только после того, как мы получим расшифровку телеметрических данных», — сказал собеседник издания."
  36. siberko (Алексей) 10 июля 2013 10:00
    Цитата: ПВОшник
    Цитата: пенсионер
    Больше так не делай, Вася...


    Нашли стрелочника,там провода по цвету разные. Наверняка либо контрафактные детали, либо китайская электроника. Эффективные менеджеры - сэкономили.


    Правильно, сэкономили...сейчас же всё у нас по Закону 94-ФЗ, его принцип очевиден,все приобретается по наименьшей цене (то есть самые фуфло)с этого и строят
  37. Hellriker (Сергей) 10 июля 2013 10:01
    отпущения найден, все довольны. А чиновники себе в 2.6 раза зарплаты поднимают.
  38. SAM0SA (Александр) 10 июля 2013 10:06
    Цитата: Vovka Levka
    Ищут стрелочника, что бы успокоить начальство.

    Цитата: 203ГОТБПДА
    Мое мнение - ищут стрелочника.

    Цитата: квирит
    опять ищут козла отпущения.

    Цитата: Эдуард72
    А так можно сколько денег списать иногда даже напрашивается вопрос а были там Глонасы

    Цитата: Vovka Levka
    Вам лапшу на уши вешают.

    Цитата: Кит
    Лопша доширак на уши наших читателей

    Цитата: baltika-18
    Слесарюги подлые виноваты оказывается......
    Начальство всегда хорошее......

    Цитата: Strashila
    С каждым разом все бредовее отмазки...

    ...
  39. РВС 10 июля 2013 10:07
    Цитата: IRBIS
    У кого есть автомобиль? Откройте капот и попробуйте соединить разъемы "не так". Получается? И у меня не получается. Так что, ракета - это нечто напоминающее утюг, который ремонтирует женщина? Считаю, что версия с "проводками" не состоятельна. А если это действительно так, то весь Роскосмос от стыда сгореть должен!

    Вы немножко путаете. Автомобили производят в огромных количествах, сотни заводов ШТАМПУЮТ ТИПОВЫЕ детали!
    Большинство ракетной начинки собирается единичными партиями под определенные условия. Кроме того, часть модулей собирается чуть-ли не на коленке. И теперь представьте как тот или иной блок, который собрали в соседнем цеху из того-что было, начинают подводить к ТИПОВЫМ размерам и снабжать "стандартным" креплением. Там ведь, по идее, собирать будут не блондинки, для которых между "+" и "-" разницы нет, а высокообразованные специалисты!.. по идее...
    РВС
  40. cherkas.oe (Олег) 10 июля 2013 10:07
    Ну сморозили, так сморозили, это дешовая отмазка для грудных младенцев и выживших из ума стариков. Даже простейший комп на стиральной машине определяет неправильную полярность подключения и блокирует включение силового контроллера, а здесь Ракета-носитель, бред достойный "манагеров".
  41. nod739 (Сергей) 10 июля 2013 10:09
    один , не дублированный датчик, да и при проверке перед стартом не обнаружен был, и что- нашли обугленные клемы??? да и клемы навярняка геометрически разные, -защита от дурака
    причина явно в другом

    ракеты и раньше падали, статистика както устоканено показывает 2-3 аварийных на сотню...или около того
    но вот что настораживает ...за последние несколько лет угрохали 6 спутников глонасс!!! а это выше "нормы" в разы
  42. Юрий Я. ( Юрий Владимирович Яндулов) 10 июля 2013 10:14
    Цитата: Мареман Василич
    Как ни крути, но версия саботажа с этим "Протоном", очень актуальна.

    Тем более если бардак в отрасли можно воспользоваться. Некоторая избирательность наводит на эту мысль, кажется не первый случай с ГЛОНАСС.
    Есть ещё вариант. Если что-то системное с двигателем, прикрывают фирму
    и модель. Всегда ведь считалось у нас лучшие двигатели, а тут такое. crying
  43. Сергей Медведев (Сергей Иванович Медведев) 10 июля 2013 10:17
    Эта "утечка" про переполюсовку, просто лапша нам уши. На мои уши не попадает, я в каске! soldier
  44. tirazu (Павел) 10 июля 2013 10:21
    Помнится во время срочной службы в ВВС СССР я перепутал провода питания и антенны на радиостанции, в результате ЯК-28 едва не сгорел.Контакты были абсолютно одинаковые, а подобраться к ним,чтобы маркировку посмотреть очень сложно и лень.Прапорщик тоже поленился проконтролировать.ЯК-28 создан в те же года, что и Протон))
  45. leon47 10 июля 2013 10:21
    Неуклюжая попытка дать объяснение (правильнее "запудрить мозги") серьёзной аварии. Похоже на то, что в своё время сделал генпрокурор после гибели "Курска". Кому они нужны такие объяснения? И для чего? Вызвать волну возмущения?
    leon47
    1. Garrin (Игорь) 10 июля 2013 10:25
      Цитата: leon47
      Кому они нужны такие объяснения? И для чего? Вызвать волну возмущения?

      Я думаю, что руководство не очень то волнуют наши "волны возмущения". am
  46. savoj (Александр) 10 июля 2013 10:31
    Всякое бывает....я вспоминаю фильм о крушении саммолета, боинг вроди бы. Там перед полетом заклеили датчики высоты или давления скотчем....нужно было перед полетом какую-то профилактику делать. Это делалось по инструкции, потом скотч нужно было убрать, но забыли. Так вот автоматика не увидела при взлете и первых часах полета ошибки. Так что бывает.
    А американцы технику делать умеют.
    Так что человеческий фактор всегда присутствует.
  47. мамба 10 июля 2013 10:32
    Мне кажется наиболее вероятна версия с отказом одного из двигателей при старте ракеты. Для разнообразия предлагаю ещё одну версию: саботаж с софтом. Для этого нужен программист из своих, глубокий крот, который корректирует программу таким образом, чтобы в нужный момент двигатель отключился. Идеально, если такая корректировка программы не определяется при всех видах тестов, либо хотя бы при тех тестах, которыми ограничивается текущая проверка. В этом случае никакие Госкомиссии никогда не доберутся до истины и ограничатся поиском козла отпущения после аварии. За примерами далеко ходить не надо. Из-за ошибок в софте провалились миссии:
    - Mars Climate Orbiter – сгорел в атмосфере Марса из-за непростительной ошибки: при расчётах группа Lockheed Martin использовала британские единицы измерения (фунт-сила), а группа NASA – метрические (ньютон). В результате аппарат прошёл над поверхностью на высоте всего 57 км вместо расчётных 140 км;
    - «Марс 1971C» — советская автоматическая межпланетная станция третьего поколения космической программы «Марс». Была предназначена для исследования Марса с орбиты искусственного спутника. После успешного выведения на околоземную орбиту станция не перешла на траекторию полёта к Марсу, т.к. не произошло повторного запуска двигателя разгонного блока Д. Апричина - в софт было введено ошибочное значение времени запуска двигателя блока Д. Из-за ошибки в разряде двигатель должен был запуститься не через несколько десятков минут, как предусматривала программа полёта, а через полторы сотни часов. Связка АМС/разгонный блок осталась на низкой околоземной орбите. Через два дня после запуска она вошла в плотные слои земной атмосферы и сгорела;
    - 14 августа 2011 года был потерян спутник связи «Экспресс М-4». Причиной аварии оказалась ошибка в софте разгонного блока. Головной разработчик разгонного блока КБ «Салют» и головная научная организация ЦНИИмаш выдали положительное заключении на запуск чисто формально, даже не заглянув в отчёт;
    - 12 марта 2000г. при запуске РН «Зенит-3SL» (с КА «ICO-F1») с морской стартовой платформы, 3-я ступень со спутником упали в океан. Причина - в софте отсутствовала команда на на закрытие электропневмоклапана 2-ой ступени ракеты.
    Что касается традиционного для нас разгильдяйства, то здесь мы - не монополисты. Метеорологический путник NOAA-19 был серьёзно повреждён ещё на стадии сборки: специалисты Lockheed Martin просто уронили его, переворачивая, так как не проверили, на месте ли фиксирующие аппаратуру болты. В итоге его запуск был отложен на 6 лет. Ну а у нас трагически завершился полёт «Союза-11» в результате того, что на заводе при монтаже клапана усилие затяжки было ниже предусмотренного. В результате произошло его самопроизвольное вскрытие от перегрузки при срабатывании пироболтов во время отделения бытового отсека. Через отверстие диаметром 20 мм из кабины вышел весь воздух. Космонавты Волков, Пацаев и Добровольский погибли. О многочисленных отказах советской космической техники можно почитать в: http://rocketpolk44.narod.ru/kosmos/kosm-av.htm
    Ещё в 2011 году Поповкин говорил, что им были созданы оперативные группы, которые проверили весь ход изготовления космических аппаратов. Была создана своя «независимая система контроля» - ведомственная система проверки качества. На «Байконуре» была создана единая испытательная запускающая служба. Т.е. функции изготовителя и испытателя были разделены. Испытательные стенды предприятий-изготовителей были переданы в Роскосмос, чтобы контролировать и наземный этап испытаний. Но, как-то не сложилось.
    Следует также помнить о почти полном переходе на импортную элементную базу в космической электронике.
    мамба
  48. RRiv (Андрей) 10 июля 2013 10:43
    Цитата: viruskvartirus
    Был ли это засор, прогар или что-то иное

    или пулька снайперская прилетела
  49. Standard Oil (Борис) 10 июля 2013 10:47
    Все просто,"Протон" привез России "привет из 90-х".Теперь мы будем расплачиваться за все,за увольнение первоклассных специалистов,за неуплату по много месяцев зарплат инженерам,что поспособствовало их уходу,подкотовку кучи экономистов и менеджеров с юристами,никому не нужных теперь,за пьяные танцы и дирежирование аркестром,вываливание пьяным из самолета под смех всего мира.Кушайте ДОРОГИЕ РОССИЯНЕ!
  50. bubla5 10 июля 2013 10:55
    Целиком на неисправность двигателя валить наверное стыдно и опасно,могут привлечь,а так пустяк все нормально,просто проводки перепутали, и нас за лохов держат
Картина дня