Военное обозрение

Танк, которого ещё не видели. Краткий разбор «наездов» на «Армату»

116
Танк, которого ещё не видели. Краткий разбор «наездов» на «Армату»

Новый основной боевой танк (ОБТ) на платформе «Армата» не будет показан широкой публике в сентябре, как планировалось ранее. Показ машины будет носить закрытый характер. Об этом сообщил журналистам Дмитрий Рогозин.


Известие о том, что новую машину на выставке в Нижнем Тагиле увидит только руководство страны, вызвало целую волну критики… Нет, не критики излишней закрытости, сопутствующей всем разработкам в военной области. Ураганным разносам подвергается сам новый танк. Вернее, то немногое, что о нём известно. То есть ситуация выглядит почти анекдотично — желающие охаять новую отечественную разработку стараются успеть как можно скорее, пока нельзя посмотреть на живое изделие. Примерно так же было с отечественным истребителем пятого поколения. Было много желающих порассуждать о том, что «он не полетит», что «мы не сможем такое сделать», что «всё это надувательство» и вообще «попил и откаты». Но с тех пор, как ПАК ФА и его лётные испытания стало возможно наблюдать воочию, — критики куда-то делись. Они мигом позабыли то, в чем дружно убеждали публику ещё недавно, и нашли своим языкам более подходящее применение.

Тем не менее, критика ещё не показанной «Арматы» заслуживает внимания. Во-первых, поскольку по некоторым техническим моментам публике преподносится «единственно верная» точка зрения. А тем, кто интересуется новым российским танком, полезно знать, что излагаемая оппонентами «Арматы» точка зрения не единственная. И раз уж разработчики «Арматы» пока не могут открыто предъявить новую машину — это не значит, что этим можно пользоваться, «набрасывая» свою критику без ответа.

Во-вторых, её стоит разобрать, чтобы потом обличителям труднее было забыть свои слова и продолжать делать вид, будто они всегда правы.

Итак, попробуем разобраться с тем, что будет представлять собой «Армата» в варианте ОБТ. И какие её качества оспариваются оппонентами.

Облик нового танка известен в общих чертах. Его основным вооружением станет танковая пушка повышенной мощности 2А82. Она имеет прежний калибр 125-мм, но новые боеприпасы, со снарядами увеличенной длины и более мощными метательными зарядами. По своим энергетическим характеристикам она имеет значительное превосходство даже над самой совершенной на текущий момент немецкой Rh 120/L55.

Однако выбор этого орудия — один из предметов критики. Действительно, существенным повышением огневой мощи нового танка могла бы стать установка более мощной 152-мм гладкоствольной пушки 2А83. Она тоже прошла испытания и имеет набор современных боеприпасов, аналогичный 2А82, только выполненных в большем калибре. Эта пушка предполагалась к установке на так и не принятый на вооружение прототип танка — «объект 195» (изображение), который в народе именовался Т-95.

Однако у повышения огневой мощи самым простым путём (увеличением калибра орудия) есть и отрицательные стороны. За рубежом тоже начинали экспериментировать с танковыми пушками больших калибров, когда выяснилось, что стандартная в НАТО 120-мм пушка Rh-120 не обеспечивает поражения советских Т-80. В основном пробовали увеличить калибр до 140-мм. Однако калибр орудий западных танков остался прежним. Почему?

Существует ошибочное мнение, что причиной этого стало крушение СССР, которое, дескать, ликвидировало опасность столкновения в бою с новейшими советскими танками. В действительности же западные эксперименты просто не увенчались успехом. Увеличившаяся энергия выстрела крупнокалиберных пушек не позволяла добиться требуемой точности ведения огня. К тому же массивные орудия и боезапас, увеличивший свой объём, непомерно увеличивали массу и размеры и без того тяжелых и крупных западных машин (имеющих большой силуэт, следовательно, представляющих собой хорошую мишень). И единственным удачным западным опытом повышения могущества танковых орудий стала немецкая пушка Rh 120/L55, которая, так же как и отечественная 2А82, сохранила свой прежний калибр.

Дальнейшее повышение огневой мощи танков вовсе не обязательно будет связано с большими калибрами. Одним из самых перспективных направлений является разработка так называемых электротермохимических пушек (подробнее можно почитать здесь и здесь). Такие исследования ведутся и у нас. Однако на текущий момент совершенствовать основное танковое вооружение следует не геометрическими размерами, а качеством систем управления и боеприпасов.

Так, «Армата» получит для своего орудия целую линейку новых боеприпасов, в том числе с корректировкой траектории, с дистанционным подрывом, а также новый комплекс управляемого ракетного оружия. Это увеличит возможности «Арматы» в борьбе как с бронетехникой противника, так и с другими целями. В том числе с рассеянными на некоторой площади и находящимися в воздухе (с летательными аппаратами). О характеристиках системы управления оружием (СУО) «Арматы» судить можно будет тогда, когда эта информация станет более открытой. Но если судить по интервью признанного эксперта в области бронетехники Виктора Ивановича Мураховского, то она будет соответствовать всем современным требованиям:

«Основные принципы современного СУО танка понятны: многоканальность, композитная картинка на основе синтеза каналов, полностью цифровой баллистический тракт, интеграция с АСУВ с внешним целеуказанием (то есть расширенные возможности режима «охотник — стрелок»), «дополненной реальностью», выдачей боеприпаса в поле управления СУО от внешних источников и так далее… С конструкторской точки зрения вроде проблем нет. Перечисленные мной параметры как раз в наших КБ и родились. Думаю, АСЦ (автомат сопровождения цели) — необходимый элемент. Он позволяет исключить ошибки человека с момента захвата цели. Это дорогого стоит, ибо в бою, под огневым воздействием противника, время реакции и точность действий наводчика снижаются в несколько раз по сравнению с полигонными условиями».

Далее. О компоновке танка также известно многое. Моторно-трансмиссионное отделение (МТО) будет расположено традиционно — в корме корпуса. Это, конечно, расстроит многих любителей бронетехники, надеявшихся на переднее расположение МТО, по аналогии с израильской «Меркавой». Здесь придется заметить, что, кроме «Меркав» (созданных для очень специфических ТВД) и нескольких экспериментальных машин, переднее расположение МТО нигде не применяется. Да, двигатель защищает экипаж от прямого обстрела в переднюю часть корпуса. Но перетяжеление передней части машины плохо сказывается на её проходимости. Собственно, поэтому все отечественные и западные танки, предназначенные для маневренных действий на любых типах почв, имеют заднее расположение МТО. А достаточной защиты передней части корпуса можно добиться не только с помощью двигателя.

И здесь «Армате» есть чем похвастаться. Экипаж будет размещен в бронекапсуле, расположенной в передней части корпуса и изолированной от боевого отделения. А башня с основным вооружением — будет необитаемой. Под ней будет расположен боезапас и механизмы автоматического заряжания. Это практически неизбежное решение, поскольку современные противотанковые средства стремятся поражать танк в наименее защищённую верхнюю полусферу. Наращивать броню над танком практически невозможно. И единственным рациональным выходом будет попытка «спрятать» экипаж под защиту необитаемого модуля вооружения. На башню танка также приходится основная масса попаданий из противотанкового оружия прямого выстрела. И, если ставится цель повысить выживаемость экипажа на поле боя, от необитаемого боевого отделения никуда не деться.

У изолированного размещения экипажа есть и минусы. Но, на мой взгляд, они находятся не совсем там, где их пытаются найти критики. Эффективность танка, кроме всего прочего, будет зависеть от того, насколько удастся сохранить у экипажа «чувство присутствия» на поле боя, сделать наблюдение за полем боя максимально качественным, а обнаружение целей — быстрым. Здесь, конечно, многое зависит от приборов наблюдения и от того, насколько полно они позволят отображать окружающую обстановку. Думается, что при нынешнем уровне техники сделать информационное поле экипажа достаточно насыщенным вполне возможно.

Если информированность экипажа об окружающей обстановке будет достаточно высока, а органы управления будут не «механически-ручными», а всё-таки современными, то проблема «тесноты» размещения экипажа в бронекапсуле становится более надуманной, чем реальной. Так, уважаемый Алексей Хлопотов (Gur Khan) приводит мнение неназванного немецкого эксперта, который посчитал пространство бронекапсулы достаточным только для drei kirgisische Zwergrabauken (трёх маленьких киргизов). Сразу хочется спросить неизвестного немецкого эксперта: позвольте, а когда экипажи немецких танков перестанут заряжать пушку вручную? Понятно, что для здоровенного немецкого заряжающего нужно много места, чтобы он мог руками таскать снаряды из боеукладки. Но вот «нашим киргизам» этого делать вообще не приходится. Попробуйте представить, уважаемый немецкий эксперт, хотя бы теоретически, что эту операцию можно осуществить нажатием кнопочки. Я понимаю, что представить сложно. Но знаете, у нас заряжание танковых пушек автоматизировано уже несколько десятилетий как. И «ручной заряжающий» просто отсутствует в экипаже. Технический прогресс не стоит на месте, однако.

Другой весьма уважаемый и вполне известный танковый эксперт Андрей Тарасенко в своем блоге размышляет о том, что «…все больше и больше думающих людей, интересующихся танкостроением, высказывают серьёзные опасения в связи с обликом перспективного российского танка «Армата»…

Беспокойство за облик «Арматы» у украинского специалиста по бронетехнике вполне понятно — российское и украинское танкостроение уже давно конкурирует на внешних рынках. Претензии к «Армате» у Андрея Тарасенко касаются компоновки. Нарекание вызвала всё та же бронекапсула, которая, по мнению уважаемого эксперта, имеет «неудовлетворительные показатели защиты экипажа, неудовлетворительные условия обитаемости экипажа в стеснённых условиях, отсутствие статического обзора с места командира даже в пределах передней полусферы, невозможность реализации визуального канала прицелов командира и наводчика».

Чтобы доказать плохую защищённость экипажа в бронекапсуле «Арматы», Тарасенко приводит два других варианта компоновки, по его словам — гипотетических (картинка). Не вдаваясь в недостатки «гипотетических» альтернатив, посмотрим на схему бронирования этих трёх компоновок, изображенную Валерием Мухиным. Она наглядно показывает, что защищённость экипажа при обстреле оружием прямого выстрела с курсового угла до 30 градусов в компоновке «Арматы» является наилучшей.

С чем можно согласиться, так это с невозможностью визуального прицеливания. Можно сказать, что в некоторых ситуациях командиру приходится вести наблюдение за обстановкой непосредственно, высунувшись в открытый люк. На «Армате» это невозможно. Впрочем, этот танк должен стать качественно новой боевой машиной, а не простым улучшением старых компоновок и схем.

Но чтобы понять, насколько он будет соответствовать современным боевым действиям, нам придётся отдельно рассмотреть условия, в которых предстоит действовать «Армате». Это также позволит ещё раз обсудить вопрос, насколько актуальным видом вооружения будет боевой танк в ближайшем будущем вообще.

Об этом — в ближайшие дни.
Автор:
Первоисточник:
http://www.odnako.org/blogs/show_26728/
116 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
    Леха с ЗАТУЛИНКИ 12 июля 2013 07:38 Новый
    0
    Будет ли этот танк законченным вариантом и возможности модернизации в перспективе большие ли?
    1. Hammer
      Hammer 12 июля 2013 07:52 Новый
      +9
      Как показывает практика, все принимаемое на вооружение всегда потом модернизируется. Потому как, каких бы семи пядей во лбу не был конструктор, но детских болезней избежать не возможно. Их выявляет только войсковая эксплуатация. Поэтому будут в названии танка и буквы "У" или "М"...
      Но это нормально. Во всем мире такая практика. Не этого надо боятся...
      Что касается модернизационного задела, то наша советская/российская конструкторская школа всегда отличалась в том числе теми заделами на модернизацию и улучшение, которые всегда закладываются в создоваемое вооружение.
      Я очень надеюсь на то, что "Армата" станет тем образцом, за который можно будет гордиться... да же еще не модернизировав его. wink smile
      1. Милафон
        Милафон 12 июля 2013 08:09 Новый
        0
        Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
        Будет ли этот танк законченным вариантом и возможности модернизации в перспективе большие ли?

        учитывая то, что "Армата" это универсальная платформа модернизация и множество вариантов является его главной "изюминкой".
        В остальном концепция "изолированого экипажа" или "необитаемой башни" не нова.
        Например даже поляки ею щеголяют:
    2. Рустам
      Рустам 12 июля 2013 08:22 Новый
      +10
      Танк, которого ещё не видели.
      ________

      Мы его не увидим в этом году точно -говорю для всех

      состоиться закрытый показ с ограниченным числом участников от предприятий минимум народу,конструктор и экипаж

      будет Армата,Бумеранг,Курганец (если успеют) и многое другое

      одно скажу Армата и Бумер -это будут революционные изделия+сказано сильно кончно из моих уст winked знаю о чем говорю

      просто надо подождать-и главное идет 100% финансирование
      1. Армата
        Армата 12 июля 2013 08:57 Новый
        +13
        Цитата: Рустам
        Мы его не увидим в этом году точно -говорю для всех

        состоиться закрытый показ с ограниченным числом участников от предприятий минимум народу,конструктор и экипаж

        будет Армата,Бумеранг,Курганец (если успеют) и многое другое

        одно скажу Армата и Бумер -это будут революционные изделия+сказано сильно кончно из моих уст знаю о чем говорю

        просто надо подождать-и главное идет 100% финансирование
        А какой танк покажут если башни ещё нет? Мечты, мечты. Потому он и закрытый что показывать нечего. Поверь я вчера с 6 до 22 сидел на заводе чтоб они успели склепать не испытательный, а именно выстовочный. Не будет там арматы, про курганец не знаю, может и успеют ребята.
        1. evgenii67
          evgenii67 12 июля 2013 10:07 Новый
          +3
          Привет каждому! Приветствую, Евгений
          Цитата: Механик
          А какой танк покажут если башни ещё нет? Мечты, мечты. Потому он и закрытый что показывать нечего. Поверь я вчера с 6 до 22 сидел на заводе чтоб они успели склепать не испытательный, а именно выстовочный. Не будет там арматы, про курганец не знаю, может и успеют ребята.
          Евгений, что ж так тянем, неужели денег нет? Может скинемся всей страной по "рублю", России нужен новый танк. Кстати, что по самой статье, походу очередной бред:"Далее. О компоновке танка также известно многое. Моторно-трансмиссионное отделение (МТО) будет расположено традиционно — в корме корпуса. Это, конечно, расстроит многих любителей бронетехники, надеявшихся на переднее расположение МТО, по аналогии с израильской «Меркавой»." Вы вроде бы писали, что будет переднее МТО
          1. Армата
            Армата 12 июля 2013 10:18 Новый
            +7
            Цитата: evgenii67
            оторно-трансмиссионное отделение (МТО) будет расположено традиционно — в корме корпуса. Это, конечно, расстроит многих любителей бронетехники, надеявшихся на переднее расположение МТО, по аналогии с израильской «Меркавой»." Вы вроде бы писали, что будет переднее МТО
            Для САУ и БМП будет переднее, для обт можно сказать что классическое, но пока тоже к переднему склоняются (Просто поставить такое количество оружия, которое запланировано, на боевой модуль, увеличить длинну ствола и перетащить его ближе к носу пока проблематично). Я не знаю пока что будет для ОБт. Не забывайте что это разработка КБ трансмаша (они всегда славились своими САУ), боевые модули проектируют Омичи. А к УВЗ она имеет отношение только потому, что данное КБ лишили своего производства и отдали все площадки под УВЗ.
            1. leon-iv
              leon-iv 12 июля 2013 11:16 Новый
              +5
              Жень привет а кто башнб таки пилит?
              на сколько я знаю там самый затык с СУО в заданных массогабаритах.
              1. Армата
                Армата 12 июля 2013 11:25 Новый
                +9
                Цитата: leon-iv
                Жень привет а кто башнб таки пилит?
                Привет. Не знаю, со мной не делятся laughing
                Цитата: leon-iv
                на сколько я знаю там самый затык с СУО в заданных массогабаритах.
                Ну есть такое, только это не самый большой затык. С САУ проблем практически нет. А вот с ОБТ основной в размещении заряжающего механизма и боекомплекта. Они ведь сказали что там будет всего и много, а вот куда засунут не сказали. Короче примерно как в анекдоте про золотую рыбку и желание про 100 уев. Уи то я все по тебе разместила, а вот куда лукошко с яицами прицепить не знаю.
                1. leon-iv
                  leon-iv 12 июля 2013 11:34 Новый
                  +2
                  Ясно не получается и рыбку сьесть и на Орган сесть. Чо будут БК резать?
                  Кстате САУ как получается класной?
                  Зы А кондей будет? или только жара только хадокор?
                  1. Армата
                    Армата 12 июля 2013 11:42 Новый
                    +3
                    Цитата: leon-iv
                    Кстате САУ как получается класной?
                    Как любое другое изделие трансмаша. Вспомни Мста-С. А кондер там просто необходим и не только для людей, там здоровый блок электроники (мегамозг), который требует определённой окружающей температуры.
                    1. leon-iv
                      leon-iv 12 июля 2013 12:23 Новый
                      +2
                      е мае кто то сдох теперь танкисты будут как люди))))
                      У трансмаша получалось решить проблему с перегревом ствола при высоком темпе стрельбы?
                      1. Scoun
                        Scoun 12 июля 2013 19:04 Новый
                        0
                        Цитата: leon-iv
                        е мае кто то сдох теперь танкисты будут как люди))))

                        У нас танкисты с при таком раскладе будут как лётчики.. гыГ причём без стёба... куча электроники джойстики и прочее ..
            2. аксакал
              аксакал 13 июля 2013 01:51 Новый
              0
              Цитата: Механик
              но пока тоже к переднему склоняются (Просто поставить такое количество оружия, которое запланировано, на боевой модуль, увеличить длинну ствола и перетащить его ближе к носу пока проблематично)
              - у, как все запущено laughing Так получается, что для ОБТ на уровне концепта и застряли. Понимаю, что сложная техническая проблема, но как-то... Почти столетний опыт создания танков, один из которых всеми мировыми экспертами был признан лучшим - встрять на такой проблеме? Неужели так все плохо? belay И почти столетний опыт не помогает? Огорошен, огорошен. На сегодня вы меня расстроили. crying а Саенко случаем не засиделся? Вообще-то это откровенный провал, за который в Сталинские годы... Ну ладно, у нас не 37 год, но как бы хотя изгнанием бы нужно наказать и назначить того, кто справится - найдет по всей России действительно талантливых и неординарно мыслящих конструкторов и решит то, что
              Цитата: Механик
              пока проблематично
          2. SoboL
            SoboL 12 июля 2013 20:12 Новый
            0
            А я бы скинулся. И на армату, и на новый стратег - на благое дело пары тысяч мне не жалко. Все, что нужно это только гарантия, что никакие васильевы и прочая шляпа эти деньги в свою дачу/квартиру не вложат.
            1. Дильшат
              Дильшат 12 июля 2013 21:41 Новый
              +2
              Уважаемый SoboL куда уж больше скидываться?И так трясут как Буратино верх ногами и ещё требуют больше!Если бы все без исключения платили полностью да ещё бы не воровали то давно бы сделали танк со всеми наворотами, с рельсовой автоматической пушкой,с функцией вертикального взлёта, с ИИ.)))
              1. SoboL
                SoboL 13 июля 2013 14:09 Новый
                0
                Ну вот опять. Я Вам о душе, а Вы мне о кармане. recourse
            2. PSih2097
              PSih2097 13 июля 2013 09:05 Новый
              0
              Цитата: SoboL
              Все, что нужно это только гарантия, что никакие васильевы и прочая шляпа эти деньги в свою дачу/квартиру не вложат.


              После этого все дружно уточнили условия её домашнего ареста и выяснили, что экс-чиновница Минобороны Евгения Васильева, помещенная под домашний арест в рамках дела о хищениях в "Оборонсервисе", имеет право на трехчасовые прогулки на свежем воздухе, и это время она может использовать для перемещения по городу по своему усмотрению.

              То есть не возражает суд и Следственный Комитет против шоппинга в бутике Шанель.
        2. Дмитрий 2246
          Дмитрий 2246 12 июля 2013 10:25 Новый
          +1
          Было бы здорово если капсула спасёт от детонации боезапаса.
          И важно угол подъёма пушки - хоть немного увеличить.
          Готовность вести огонь в засаде,обороне не заводя двигатель длительное время.
          1. Армата
            Армата 12 июля 2013 10:37 Новый
            +8
            Цитата: Дмитрий 2246
            Готовность вести огонь в засаде,обороне не заводя двигатель длительное время.
            Натрахались там ребята с размещением независимой генераторной станции.
          2. cdrt
            cdrt 12 июля 2013 11:27 Новый
            +2
            Для засад - может угол склонения, а не подъема?
        3. svp67
          svp67 12 июля 2013 11:07 Новый
          +8
          Цитата: Механик
          А какой танк покажут если башни ещё нет? Мечты, мечты. Потому он и закрытый что показывать нечего. Поверь я вчера с 6 до 22 сидел на заводе чтоб они успели склепать не испытательный, а именно выстовочный. Не будет там арматы, про курганец не знаю, может и успеют ребята.

          Дак помогите Вы им, из фанеры - общий контур башни, да пара посылочных ящиков,в качестве макетов прицелов...и макет новый танк, для показа высшему руководству готов- для них и так сойдет, не думаю, что там есть хоть один спец...Хотя конечно это свинство,так втирать очки народу России...
        4. Наводлом
          Наводлом 12 июля 2013 13:06 Новый
          0
          Цитата: Механик
          А какой танк покажут если башни ещё нет?

          Механик, а что по шасси? Движок какой?
    3. Vovka Levka
      Vovka Levka 12 июля 2013 10:57 Новый
      +1
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Будет ли этот танк законченным вариантом и возможности модернизации в перспективе большие ли?

      Совершенству нет предела.
      Еще ничего нет, что тут обсуждать.
    4. Семен Семеныч
      Семен Семеныч 12 июля 2013 19:35 Новый
      0
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Будет ли этот танк законченным вариантом и возможности модернизации в перспективе большие ли?

      ...Возможно, по некоторым вещам можно пойти на временные компромиссы, например, по тем же боеприпасам, по их самым совершенным и дорогим типам. Или по системе активной защиты, которую можно добавить позже за счет модульности конструкции. Вообще унифицированная платформа облегчает проведение перманентной модернизации машины в процессе производства и эксплуатации. Но в других направлениях такие компромиссы просто невозможны, например, по той же основной баллистической защите. Это закладывается в основу конструкции, компоновку машины. То же можно сказать и о средствах автоматизации, о так называемом “цифровом борте”, куда надо закладывать самые передовые разработки в области архитектуры и интерфейсов системы.

      источник: http://vpk.name/
    5. ПВОшник
      ПВОшник 12 июля 2013 20:27 Новый
      +1
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      Будет ли этот танк законченным вариантом и возможности модернизации в перспективе большие ли?

      Хрен ли делить шкуру не убитого медведя? Ничего не видим, но уже критикуем или одобрям. Пусть покажут. Поживем - увидим,или нет.
  2. DiViZ
    DiViZ 12 июля 2013 07:41 Новый
    -7
    я жду что защита танка будет нанотехнологичной и оружие танка будет хотябы в совокупности терминатора +т90с.
    1. tun1313
      tun1313 12 июля 2013 09:18 Новый
      0
      Оно будет как обычно неиметьмировыханалогов.
    2. cdrt
      cdrt 12 июля 2013 11:29 Новый
      0
      Нет, даже круче - там бластеры будут и реактор вместо дизеля wink
    3. Наводлом
      Наводлом 12 июля 2013 15:04 Новый
      0
      Цитата: DiViZ
      я жду что защита танка будет нанотехнологичной и оружие танка будет хотябы в совокупности терминатора +т90с

      вы забыли, уважаемый, прибавить Ураган и желательно чтобы плавал
  3. roma-belij
    roma-belij 12 июля 2013 07:42 Новый
    +1
    Главное чтобы всё не "заглохло" как с "Чёрным Орлом" или Т-95.
    1. cdrt
      cdrt 12 июля 2013 11:31 Новый
      0
      Вот сделали бы для начала например новую повозку с башней от Т-90МС, уже б показать можно больше чем макет могли бы. Да и на экспорт уже предложить можно было бы. А пока все бы это переваривали - доделали бы родной модуль
  4. taseka
    taseka 12 июля 2013 07:43 Новый
    -1
    В ЦЕЛОМ Я РАД! Вопрос о модификациях платформы, сколько их, разработаны ли? В какие сроки ожидаются поставки и сколько?
  5. Chuck-Norris
    Chuck-Norris 12 июля 2013 07:47 Новый
    0
    Я эту статью выложил тут через минуту её написания на Однако, почему она не в моих публикациях?
    1. абырвалг
      абырвалг 12 июля 2013 11:31 Новый
      +2
      wassat топсвара отловит удар ногой чака норриса с разворота
  6. Ivan79
    Ivan79 12 июля 2013 08:13 Новый
    +4
    Да чего гадать на кофейной гуще... Сделают, покажут, тогда и начнём его по косточкам разбирать... smile
    1. Ежак
      Ежак 12 июля 2013 10:00 Новый
      +3
      Смысл обсуждать машинку не поездив на ней? В сухомятку, называется. Сожрать бутерброд и расхваливать не выпитый кофе. laughing Вот пущай танкисты и расхваливают!
      1. с1н7т
        с1н7т 12 июля 2013 10:37 Новый
        0
        Цитата: Ежак
        Вот пущай танкисты и расхваливают!

        Лучше пусть правду скажут.
  7. mark1
    mark1 12 июля 2013 08:22 Новый
    +2
    Обсуждать достоинства и недостатки того чего в глаза не видел - это , конечно не от большого ума, но свою положительную роль многочисленная критика и высказывания все таки сыграли.Паузу, конечно надо уметь держать, но главное не передерживать, а то вместо интриги можно получить дескридитацию. Пошла более менее внятная информация по "Армате", так глядишь и картинку покажут настоящую, а может и показ живьем "не сильно закрытым" будет...
  8. sasha.28blaga
    sasha.28blaga 12 июля 2013 08:25 Новый
    0
    Надо дождаться двух спецов местных один Миханик, второй не помню. Они в прошлый раз такие дебаты устроили по Армате, зачитаешься.
    1. Егорчик
      Егорчик 13 июля 2013 18:14 Новый
      0
      Дай угадаю, Карс?
  9. vitek1233
    vitek1233 12 июля 2013 08:31 Новый
    0
    Броня крепка и Танки наши быстры!!!
  10. синоби
    синоби 12 июля 2013 08:46 Новый
    +3
    Достоверно о новом танке неизвестно ничего.Всех критиков-обсерателей дружно посылаем нах..!Когда покажут и раскажут,вот тогда и будем размышлять о ТТХ.Поживём,увидим короче. soldier
  11. Alexanderlaskov
    Alexanderlaskov 12 июля 2013 08:54 Новый
    +2
    Автору большое спасибо.
  12. Pacifist
    Pacifist 12 июля 2013 08:55 Новый
    +1
    Автору спасибо, но есть нарекание по размещению статьи, дело в том , что ссылки на схемы есть , а сами схемы не опубликованы... видимо при размещении статьи что-то поехало, хотя это скорее к редакторам.
    А так +, жду продолжение good
  13. Metlik
    Metlik 12 июля 2013 08:56 Новый
    0
    Каков будет угол подъема орудия? Можно ли будет стрелять в городе по верхним этажам, и стрелять навесом в режиме гаубицы? По-моему возможности боя в городе и боя в режиме сау сегодня очень важны. Хотелось бы, что бы в Армате использовали опыт создания орудия для Ноны.
    1. Лопатов
      Лопатов 12 июля 2013 09:16 Новый
      +5
      Такие углы возвышения можно обеспечить только очень сильно сократив БК, оставив боеприпасы исключительно в конвейере в кормовой части башни. Как в "Леклерке"- примерно 22 снаряда.
      Для придания больших углов необходимо, чтобы подбашенное пространство было пустым для свободного перемещения там казённика орудия.

      Оно надо такой ценой?
      1. Metlik
        Metlik 12 июля 2013 10:03 Новый
        -1
        Цитата: Лопатов
        Оно надо такой ценой?

        Спасибо за ответ, но остаюсь при своем мнении. Тем более, что Леклерк один из лучших танков на сегодня.
        1. flanker7
          flanker7 12 июля 2013 22:20 Новый
          0
          Да, ладно, наверно газет начитались...
      2. Sleptsoff
        Sleptsoff 12 июля 2013 11:22 Новый
        0
        Можно сделать пневмоподвеску - опускаем задницу и пушка немного задерается вверх))
        1. Лопатов
          Лопатов 12 июля 2013 12:04 Новый
          0
          Стрелять по верхним этажам всё равно не получится.
        2. JonnyT
          JonnyT 12 июля 2013 12:42 Новый
          0
          для полета мысли огромный простор)))
          Можно сделать все что угодно, но нужно ли? И Даст ли это приимущества перед врагами, вот в чем вопрос....
          1. Лопатов
            Лопатов 12 июля 2013 13:01 Новый
            0
            Если активная то даст. Можно будет стрелять на более высоких скоростях, чем сейчас.
    2. с1н7т
      с1н7т 12 июля 2013 10:43 Новый
      +3
      Цитата: Metlik
      стрелять навесом в режиме гаубицы?

      Прикольный термин! laughing
      Так-то, по-моему, все наши танки имели возможность вести стрельбу с ЗОП.
      1. Лопатов
        Лопатов 12 июля 2013 12:03 Новый
        0
        Цитата: с1н7т
        все наши танки имели возможность вести стрельбу с ЗОП.

        Возможность есть, смысла нет. Сейчас в мотострелковой бригаде в общей сложности 2 гаубичных, 1 реактивный дивизионы плюс 3 миномётные батареи. Это не считая того, что предоставит старший начальник.
        Пока в войска дойдут новые танки, ГСАДНы значительно повысят свою скорострельность, а миномёты в батареях заменят на потомков "Нюрки", которая не только минами стреляет, но и 122-мм снарядами.

        Не думаю, что возникнет особая необходимость в стрельбе танками с ЗОП.
  14. Костя77
    Костя77 12 июля 2013 08:56 Новый
    0
    Интересуюсь этим проектом , как впрочем вообще БТТ. Но вроде бы насколько я понимаю должны продемонстрировать платформу которая станет основой не только для танка , но и для тяжелой БМП и т.д. А новый танк? все новое большинством воспринимается консервативно... Поживем увидим. Дай Бог чтобы получилось по примеру ПАК ФА.
  15. Alex96
    Alex96 12 июля 2013 09:00 Новый
    0
    Жаль, что в этом году его не выпустят на полигон.
  16. ЯsailoR
    ЯsailoR 12 июля 2013 09:20 Новый
    +1
    "Одним из самых перспективных направлений является разработка так называемых электротермохимических пушек (подробнее можно почитать здесь и здесь)."
    Прошу прощения, "где" и "где"? Интересно было бы почитать.

    Что касается критики некоторых личностей изделия, по которому ничего еще практически неизвестно, кроме основной компоновки - по меньшей мере странно это делать, не зная подробностей. Вот выложат все подробности - можно было бы конкретно рассуждать. А так - собака лает - караван идет.
    1. Лопатов
      Лопатов 12 июля 2013 09:51 Новый
      +1
      Пропущенные ссылки:
      http://sa100.ru/armor/120-mm%20Gun%20in%20Korea/120-mm%20Gun%20in%20Korea.html
      http://btvt.narod.ru/1/tank_gun.htm
      http://andrei-bt.livejournal.com/226442.html
      http://valery-mukhin.livejournal.com/180690.html
  17. Alexanderlaskov
    Alexanderlaskov 12 июля 2013 09:24 Новый
    -1
    10000 таких танков в нашу армию.
    1. Мак
      Мак 12 июля 2013 10:25 Новый
      +2
      зачем в таких количествах?
      вы уподобляетесь Тухачевскому с его танковыми армадами
    2. аллозавр
      аллозавр 12 июля 2013 10:42 Новый
      +2
      10000таких танков в нашу армию,и страна ноги протянет,глупости писать не надо.
      1. Sleptsoff
        Sleptsoff 12 июля 2013 11:24 Новый
        +2
        Человек плюсов набрать хотел, а вы...)
  18. Ежак
    Ежак 12 июля 2013 09:44 Новый
    +1
    поскольку по некоторым техническим моментам публике преподносится «единственно верная» точка зрения.

    Ну когда наша молодёжь, поддерживающая этих трепачей поймёт, что "киздеть" не мешки ворочать? Блогеры не второе категорически на способны. Они обладают лишь языками. Фоты с "нефорума" однозначно показывают, что очень любят поспать. Отсюда и идеи.
  19. krpmlws
    krpmlws 12 июля 2013 09:45 Новый
    -1
    Видимо я чего-то недопонимаю,но размещение двигателя впереди можно компенсировать сдвинув башню к корме корпуса.Мне кажется,что конструкторы просто решили не заморачиваться и остановились на отработанной схеме.Окажется ли в итоге экипаж и танк,по своим боевым качествам,в выйгрыше-сомневаюсь.Надеялся,что конструкторы проектируют действительно революционный танк,однако в конструкции Арматы,по всей видимости,будут компромиссы.
    1. Ежак
      Ежак 12 июля 2013 09:55 Новый
      +1
      Пример Меркавы чётко продемонстрировал, пробитие лобовой брони приводит к полной остановке танка. И только чудеса не позволили добивать их, уничтожать полностью. Или нехватка оружия. А ведь могли. Ведь пишут евреи на своих сайтах, что их танки были атакованы ТЫСЯЧАМИ ПТУРС. И как только у них язык повернулся такую чушь написать?
      Конструкторам виднее, что хорошо и что плохо.
    2. cdrt
      cdrt 12 июля 2013 11:40 Новый
      0
      А может почитаете, чем так хороши были Pz-Iii, Pz-V, Т-44 и все его развитие, почему башню стараются максимально ближе к центру (кстати - какому? wink ) ставить, лобовую броню балансировать двигателем сзади и т.п.
      Все литература, даже раньше закрытая, в доступе есть.
    3. Albert1988
      Albert1988 12 июля 2013 13:19 Новый
      0
      Цитата: krpmlws
      Надеялся,что конструкторы проектируют действительно революционный танк,однако в конструкции Арматы,по всей видимости,будут компромиссы.

      Любой хороший танк - и есть компромисс между огневой мощью, защищённостью и подвижностью, так что в конструкции нового танка компромиссы быть обязаны)))
      1. krpmlws
        krpmlws 12 июля 2013 21:01 Новый
        0
        Цитата: Albert1988
        Цитата: krpmlws
        Надеялся,что конструкторы проектируют действительно революционный танк,однако в конструкции Арматы,по всей видимости,будут компромиссы.

        Любой хороший танк - и есть компромисс между огневой мощью, защищённостью и подвижностью, так что в конструкции нового танка компромиссы быть обязаны)))

        Имел я ввиду,конечно,несколько иное,вы видимо не поняли.Как мне представлялось,основной идеологией Арматы будет защищенность экипажа.Отсюда переднее размещение двигателя и необитаемая башня.Автор статьи писал о влиянии переднего размещения двигателя на проходимость.Вот в этом и есть компромисс,то есть отступление от идеологии максимальной защиты экипажа.Конечно,история танкостроения-история компромиссов,но все конкретные компромиссы продиктованы временем,конкретными требованиями.В настоящее же время защита экипажа,на мой взгляд,задача первостепенная,а все остальные,таким образом,второстепенны.Кто интересовался историей ВОВ осведомлен о большом числе случаев покидания исправного танка экипажем во время боя.Следование идеалогии максимальной защиты может минимизировать данные негативные явления.В противном случае танкисты будут подвергаться в бою чрезмерным психологическим нагрузкам,как это происходило в ВОВ при использовании танков классической компоновки.
  20. Kars
    Kars 12 июля 2013 09:50 Новый
    +5
    не будет показан широкой публике в сентябре, как планировалось ранее. Показ машины будет носить закрытый характер. Об этом сообщил журналистам Дмитрий Рогозин.


    Простой вопрос.ЗАЧЕМ?зачем сообщать журналистам что есть закрытый показ если все секретно?В чем смысл?
    1. Армата
      Армата 12 июля 2013 09:54 Новый
      +12
      Цитата: Kars
      Простой вопрос.ЗАЧЕМ?зачем сообщать журналистам что есть закрытый показ если все секретно?В чем смысл?
      Рогозин понты гнет. Ну или благотворительную лапшу раздает бесплатно.
    2. Лопатов
      Лопатов 12 июля 2013 09:55 Новый
      +8
      Чтобы сделать вид, что они не сели в лужу. Сначала проект распиарили, теперь пожинают репутационные плоды народного контроля.
      1. cdrt
        cdrt 12 июля 2013 11:44 Новый
        +3
        Мнда. Монополия плохо всегда. Так и здесь - раньше были Питер, УВЗ, Омск. Остался только УВЗ. Теперь создатели этой ситуации, а заодно и вся страна будут вынуждены терпеть все действия монополии, управы на нее нет
        1. dominion
          dominion 13 июля 2013 06:30 Новый
          0
          А что УВЗ виноват, что в 90-е он оказался самым живучим из всех?
  21. Vlad_Mir
    Vlad_Mir 12 июля 2013 10:05 Новый
    +2
    Столько уже написано! Такое ощущение, что копируют друг-друга статьи! Будет танк, будем обсуждать!
  22. Wedmak
    Wedmak 12 июля 2013 10:13 Новый
    0
    А информация о Армате все же проходит. В месяц по чайной ложке, но все же. И с каждим разом все интереснее становится. Давайте уже, напрягитесь и сделайте башню! И к Новому Году, под елочку! Шикааарный подарок армии будет!
  23. Dymkovsky
    Dymkovsky 12 июля 2013 10:29 Новый
    0
    Туалет в танк не прошу,но поставьте уже кондиционер.
  24. IRBIS
    IRBIS 12 июля 2013 10:40 Новый
    +2
    "Но знаете, у нас заряжание танковых пушек автоматизировано уже несколько десятилетий как. И «ручной заряжающий» просто отсутствует в экипаже."
    Вопрос. Как и кем будет производится заряжание орудия в случае выхода из строя автомата (механизма) заряжания? Забота о жизни экипажа - это правильно, это хорошо. Только ведь экипаж еще и воевать должен, в любых условиях обстановки. А выход из строя отдельных узлов и агрегатов еще никто не отменял.
    1. Nazrug
      Nazrug 12 июля 2013 11:21 Новый
      +3
      А кто будет толкать танк, если сломается двигатель? А кто будет поворачивать башню,если сломается механизм разворота?
      1. IRBIS
        IRBIS 12 июля 2013 12:33 Новый
        +3
        Цитата: Nazrug
        А кто будет толкать танк, если сломается двигатель? А кто будет поворачивать башню,если сломается механизм разворота?

        Если сломался двигатель, то можно вести огонь с места. Если сломался привод поворота башни, то она разворачивается вручную
        Но если орудие не стреляет, то это уже не танк, а "шайтан-арба".
    2. с1н7т
      с1н7т 12 июля 2013 11:46 Новый
      +1
      Цитата: IRBIS
      Вопрос. Как и кем будет производится заряжание орудия в случае выхода из строя автомата (механизма) заряжания?

      Ответ. Заряжание орудия в случае выхода... производит командир танка согласно "мануала". soldier
    3. cdrt
      cdrt 12 июля 2013 11:50 Новый
      0
      Вот забавно, ответ на слова, что в Армате в капсуле очень тесно - а у вас заряжающий есть, а у нас АЗ... А причем здесь это? Вроде греческий тендер наглядно показывал, что АЗ/МЗ особо не дал превосходства. Позволил уменьшить габариты, но их же уменьшение заставило ставить в БО снаряды в перемешку с незащищенными баками. И вроде как Лео2 с заряжающим не сильно хуже Т-64/72/80/84 вышел.
      И главное - это не ответ на слова о тесноте в капсуле wink это скорее из серии - а у вас негров притесняют. Т.е. громко, но не к месту
      1. Wedmak
        Wedmak 12 июля 2013 12:30 Новый
        +2
        И главное - это не ответ на слова о тесноте в капсуле

        Не понятно, как автор вообще может размышлять о тесноте, не видя самой этой капсулы? Да и теснота - вещь относительная. Обеспечить удобное рабочее место членам экипажа - вот главная задача. А то, что они сидят в 10 см друг от друга, должно волновать только страдающих клаустрофобией.
    4. Wedmak
      Wedmak 12 июля 2013 12:27 Новый
      +1
      Как и кем будет производится заряжание орудия в случае выхода из строя автомата (механизма) заряжания?

      Как часто ломается сей механизм? И если так смотреть на эту проблему, то желательно "про запас" еще и заряжающего иметь. Сделать ему нишу в корме, нехай сидит. smile
      По-моему, надо автоматизировать то, что можно сделать с максимальной надежностью. А если уж заклинило - это выход танка из боя, т.к. все равно, даже с ручным заряжанием, резко возрастает шанс быть подбитым.
    5. Комментарий был удален.
  25. Смерш
    Смерш 12 июля 2013 11:30 Новый
    0
    Надеюсь его не будут экспортировать
  26. SPIRITofFREEDOM
    SPIRITofFREEDOM 12 июля 2013 12:31 Новый
    +2
    Главное Китай нахр"ен посылать с закупками по 10 единиц !!!
    1. flanker7
      flanker7 12 июля 2013 22:26 Новый
      0
      Нет, по любому нах..рен посылать!
  27. Avenger711
    Avenger711 12 июля 2013 12:54 Новый
    -2
    Тарасенко не стоит слушать вообще, Хлопотов в блоге написал, что раз не показывают, то проект завален, а генералы у нас поголовно кретины.
  28. Алексей М
    Алексей М 12 июля 2013 13:15 Новый
    0
    Шуму много толку мало
  29. Федыч
    Федыч 12 июля 2013 13:22 Новый
    -2
    Сколько от праздности и духовной атрофии в этом вопросе. Кажись, всем ясно танк не видел никто еще- и вот,формы, виды, возможные характеристики- и от кого, кому, к чему? Значит верна еще поговорка горячих советских-где бы не работать, лишь-бы не работать. Куча праздных людей с праздными и пустыми фантазиями убивают себя, свое время не возможную мысль и разумно осознанное существование. Если так пойдет и дальше то тот же безумный коммунизм убьет и современную Россию.Мясо думающее только о мясе и мясном плотском- грустно от того римского плебса от гладиаторства и только- хлеба, зрелищ и в гроб, ужас.
  30. DezzeD
    DezzeD 12 июля 2013 14:37 Новый
    +2
    пацаны, мне про армату по скрету никто не рассказывал. но одна вещь и бобру понятна, пока што нет замены командиру который с опаской высовывает голову из люка и своими глазами и ушами направляет свою команду в бой.
    никакие видео камеры не помогают. пробовали уже
  31. Комментарий был удален.
  32. Семён Альбертович
    Семён Альбертович 12 июля 2013 14:51 Новый
    +1
    Много сердюковцев проддит по России, вешая лапшу чтоб набить свой карман и в Лондон (столицу российских воров)к англичанам , любителям воровских денег.
  33. t-95
    t-95 12 июля 2013 15:02 Новый
    0
    «Секретные разработки должны иметь определенный формат допуска. Те, кто будет допущен, они, соответственно, увидят боевую мощь «Арматы», - отметил Сиенко. - Когда будет разрешен открытый показ такой секретной продукции, мы вас уведомим. Пока секретными разработками не торгуем. Все должно проходить согласно регламентам, определенным грифом секретности»
  34. t-95
    t-95 12 июля 2013 15:03 Новый
    -1
    Напомним, что ранее в эфире радиостанции «Эхо Москвы» вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что новейший танк «Арматы», создаваемый на «Уралвагонзаводе», будет впервые продемонстрирован в закрытом формате высшему политическому руководству страны на оружейной выставке в Нижнем Тагиле в сентябре этого года. «Армата» будет в закрытом формате продемонстрирована на выставке в Нижнем Тагиле в сентябре этого года. Будут продемонстрированы несколько образцов для высшего политического руководства страны», - сказал Рогозин.
  35. Pablo_K
    Pablo_K 12 июля 2013 15:05 Новый
    0
    ну что мы тут обсуждаем?
    То что покажут широкой публике на закрытом показе(какая тогда публика узкая?)
    будет в лучшем случае экспериментальный образец, которому ещё далеко до серии.
    Вот когда новый танк поступит в войска в достаточных количествах и будем обсуждать что получилось.
  36. Alexanderlaskov
    Alexanderlaskov 12 июля 2013 15:21 Новый
    +1
    Цитата: аллозавр
    10000таких танков в нашу армию,и страна ноги протянет,глупости писать не надо.

    С критикой согласен. Пока нашей стране даже 100 таких танков тяжело будет потянуть. Я указал такое количество, в связи с Натовской угрозой. По моему мнению такое каличество необходимо для защиты с запада и востока.
  37. nemec55
    nemec55 12 июля 2013 15:22 Новый
    0
    Грибята вы тут наговорилиииииии- точно лесом всю страну обеспечети.
  38. Был Мамонт
    Был Мамонт 12 июля 2013 15:22 Новый
    0
    М-да-а-а! Обсуждение "Арматы" сколько длится? Никто не видел, никто не знает, но идет бурное обсуждение фантома. Мне это напоминает бабок на скамейке, знающих всё и обсуждающих всё.
    Хотелось бы , чтобы у нас был лучший в мире танк. Но пока все на уровне сплетен. Появится танк- будет, что обсуждать.
    1. Pablo_K
      Pablo_K 12 июля 2013 16:11 Новый
      0
      Цитата: Был Мамонт
      М-да-а-а! Обсуждение "Арматы" сколько длится? Никто не видел, никто не знает, но идет бурное обсуждение фантома. Мне это напоминает бабок на скамейке, знающих всё и обсуждающих всё.
      Хотелось бы , чтобы у нас был лучший в мире танк. Но пока все на уровне сплетен. Появится танк- будет, что обсуждать.

      + за сравнение с бабками
      Я о том же, пока не чего обсуждать.
  39. ВМФ7981
    ВМФ7981 12 июля 2013 15:32 Новый
    0
    А что, нормально "не читал, но осуждаю..."
  40. Гардамир
    Гардамир 12 июля 2013 16:59 Новый
    +1
    С предыдущими высказываниями согласен. Танка никто не видел, но по обсуждать надо. Меня же волнует другой вопрос (задавал здесь неоднократно) Почему называется "Армата"? У нас что русских слов нет? Например "Медведь". И звучит красиво русский "Медведь" заломал немецкий "Леопард". Или одним ударом "Медведь" снёс башню "Абрамсу"
    1. Лопатов
      Лопатов 12 июля 2013 17:12 Новый
      +1
      Цитата: Гардамир
      Меня же волнует другой вопрос (задавал здесь неоднократно) Почему называется "Армата"? У нас что русских слов нет?

      Это название артиллерийского орудия. Имевшее хождение на Руси во второй половине 14 века
  41. alexpro66
    alexpro66 12 июля 2013 17:07 Новый
    0
    Цитата: Механик
    Цитата: Рустам
    Мы его не увидим в этом году точно -говорю для всех

    состоиться закрытый показ с ограниченным числом участников от предприятий минимум народу,конструктор и экипаж

    будет Армата,Бумеранг,Курганец (если успеют) и многое другое

    одно скажу Армата и Бумер -это будут революционные изделия+сказано сильно кончно из моих уст знаю о чем говорю

    просто надо подождать-и главное идет 100% финансирование
    А какой танк покажут если башни ещё нет? Мечты, мечты. Потому он и закрытый что показывать нечего. Поверь я вчера с 6 до 22 сидел на заводе чтоб они успели склепать не испытательный, а именно выстовочный. Не будет там арматы, про курганец не знаю, может и успеют ребята.

    Извините Механик но вы просто сказочник-басенник не имеющий ни какого отношения к УВЗ и Армате Ибо все ваши высказывания по Армате почерпнуты из интернета И НЕТ СОМНЕНИЙ ЧТО НИКАКОЙ ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ НЕ ОБЛАДАЕТЕ! Хотя бы одно слово чего стоит "БАШНЯ" Так на УВЗ никто не называет то что будет сверху шасси! Да и все ваши выказывания о шасси ОБТ Армата смешны..Не пудрите мозги людям! Показ Арматы будет в статитке с элементами макетов вместо некоторых не готовых компонентов и показать есть что! Вы мне можете сейчас описать как выглядит хотя бы шасси ОБТ , на что похоже? И на ходу ли оно? И откуда вы взяли какое-то "выставочное" шасси? Что за сказки? Корыто одно единственное и ещё компоновочный макет! Больше ничего нет и не было!
  42. alexpro66
    alexpro66 12 июля 2013 18:52 Новый
    -1
    Цитата: Механик
    Цитата: evgenii67
    оторно-трансмиссионное отделение (МТО) будет расположено традиционно — в корме корпуса. Это, конечно, расстроит многих любителей бронетехники, надеявшихся на переднее расположение МТО, по аналогии с израильской «Меркавой»." Вы вроде бы писали, что будет переднее МТО
    Для САУ и БМП будет переднее, для обт можно сказать что классическое, но пока тоже к переднему склоняются (Просто поставить такое количество оружия, которое запланировано, на боевой модуль, увеличить длинну ствола и перетащить его ближе к носу пока проблематично). Я не знаю пока что будет для ОБт. Не забывайте что это разработка КБ трансмаша (они всегда славились своими САУ), боевые модули проектируют Омичи. А к УВЗ она имеет отношение только потому, что данное КБ лишили своего производства и отдали все площадки под УВЗ.

    Яркий пример фантазий Механика! Тех задание для платформы ОБТ утверждено ещё весной прошлого года и вот вот изделие сдавать а по его словам там все не решат где МТО!!!! Балабол! Для САУ заднее МТО так же давно утверждено!
    1. Армата
      Армата 13 июля 2013 11:05 Новый
      +2
      Цитата: alexpro66
      Яркий пример фантазий Механика! Тех задание для платформы ОБТ утверждено ещё весной прошлого года и вот вот изделие сдавать а по его словам там все не решат где МТО!!!! Балабол! Для САУ заднее МТО так же давно утверждено!
      Ты хоть знаеш мальчик разницу между Тех заданием и конструкторской документацией? Да много таких знатоков. Несут фигню, А потом всех считают врунами кроме себя. Неси истину в массы гуру, если самый умный.
  43. Alexanderlaskov
    Alexanderlaskov 12 июля 2013 20:52 Новый
    0
    Танк армат лет через 50 будет на вооружении. И то в небольшом количестве. Как было уже и будет. Одни понты
  44. alexpro66
    alexpro66 12 июля 2013 21:21 Новый
    -2
    Все будет во время ! Просто иногда смешно видеть ДУРАКОВ во главе МО и вокруг них! Зарубить в своё время 195 (даже не пытаться подогнать его ТТХ под требования единой платформы-а платформа это не внешний вид а унификация узлов и агрегатов) что мешало? Придумали слова "избыточен","сложен","дорог"-нужны новые производства,новая элементная база,новые технологии и что в результате?? А сделаем Армату! Дешевле и актуальнее! Только вот чтоб её создать потребовалось всё то же самое что было необходимо для 195!! Вот щас и в срочном порядке гонят создание новых цехов.закупку оборудования для смежных производств и т.д - а это время. Хорошо хоть тупого гуся Сердюкова сняли Шойгу и Рогозин сработаются-надеюсь новой войны МО-ВПК не предвидится! О чем можно было думать когда элементарно не было требуемх оптических производств-тепловизионые матрицы вообще разговаривать не хочется,элементная база-притча во языцах, Мозги в КБ есть мозгов не хватает у других у которых по идее из-за их статуса они должны быть.. (или их заменил доллар)
    1. Армата
      Армата 13 июля 2013 11:07 Новый
      +1
      Цитата: alexpro66
      Зарубить в своё время 195 (даже не пытаться подогнать его ТТХ под требования единой платформы-а платформа это не внешний вид а унификация узлов и агрегатов) что мешало?

      Ты же только что другое орал?
      Цитата: alexpro66
      А сделаем Армату! Дешевле и актуальнее! Только вот чтоб её создать потребовалось всё то же самое что было необходимо для 195!! Вот щас и в срочном порядке гонят создание новых цехов.закупку оборудования для смежных производств и т.д - а это время. Хорошо хоть тупого гуся Сердюкова сняли Шойгу и Рогозин сработаются-надеюсь новой войны МО-ВПК не предвидится! О чем можно было думать когда элементарно не было требуемх оптических производств-тепловизионые матрицы вообще разговаривать не хочется,элементная база-притча во языцах, Мозги в КБ есть мозгов не хватает у других у которых по идее из-за их статуса они должны быть.. (или их заменил доллар)
      Да уж. со своими высказываниями ты просто смешон. Скажи мне где находится УВЗ и где испытывают платформу?
  45. Deniska
    Deniska 13 июля 2013 01:14 Новый
    0
    Скажу честно не что получится из "Арматы". На мой взгляд должно быль однозначто что о очень хорошее иначе наши военные вообще потеряют уважение. Но наша школа танкостроения если не лучшая то точно одна из лучших и "какашку" точно не слепят!!!
  46. Hrad
    Hrad 13 июля 2013 03:18 Новый
    +1
    Скорее танка нет, чем есть. Потому, как нет определённой концепции использования самого танка. Нужен ли танк для обороны, для прорыва или универсальный? Или, вообще, нужна какая-то другая машина? Можно, конечно создать линкор на гусиницах и весь мир удивить. Но на хрена? И за какие деньги?
  47. Dimka off
    Dimka off 13 июля 2013 13:31 Новый
    +1
    Однако выбор этого орудия — один из предметов критики. Действительно, существенным повышением огневой мощи нового танка могла бы стать установка более мощной 152-мм гладкоствольной пушки 2А83. Она тоже прошла испытания и имеет набор современных боеприпасов, аналогичный 2А82, только выполненных в большем калибре. Эта пушка предполагалась к установке на так и не принятый на вооружение прототип танка — «объект 195» (изображение), который в народе именовался Т-95.


    я тоже сторонник увеличения калибра. Если не получилось довести у западных ученых до ума это орудие - это не значит, что у наших конструкторов не получится это сделать. И к слову говоря, в одной из статей на данную тематику сказано, что объект 195 хоть и не принят на вооружение но доводится до ума на средства Уралвагонзавода так как образец получается лучше чем Армата хотя и дороже.
    Хотя если есть линейка новейших боеприпасов на пушку 125 мм - это тоже замечательно.
  48. t-95
    t-95 13 июля 2013 15:41 Новый
    -3
    Господин Механик, вы хоть номер цеха назовите в котором вы денно и ночно сидите и плачите над не сделанным танком. А вообще скажите честно, все ваши стонания про проданную Россию и оборонку , они к чему?
  49. t-95
    t-95 13 июля 2013 16:10 Новый
    0
    можно узнать по каким критериям , администрация удаляет комментарии?
    1. Егорчик
      Егорчик 13 июля 2013 18:39 Новый
      +1
      Можно, узнавай.
      P.S.Наверху,кликни на слово "правила".
  50. alexpro66
    alexpro66 13 июля 2013 17:41 Новый
    -4
    Цитата: Механик
    Цитата: alexpro66
    Зарубить в своё время 195 (даже не пытаться подогнать его ТТХ под требования единой платформы-а платформа это не внешний вид а унификация узлов и агрегатов) что мешало?
    Ты же только что другое орал?

    Вы извините в каком классе учитесь-господин Фантазер? Что я орал? Хотябы читать научитесь а потом понимать прочитаное! Чтоб не лепить такие ответы! Я выше вам конкретный вопрос задал! Ответьтне сначала на него!
    Цитата: alexpro66
    А сделаем Армату! Дешевле и актуальнее! Только вот чтоб её создать потребовалось всё то же самое что было необходимо для 195!! Вот щас и в срочном порядке гонят создание новых цехов.закупку оборудования для смежных производств и т.д - а это время. Хорошо хоть тупого гуся Сердюкова сняли Шойгу и Рогозин сработаются-надеюсь новой войны МО-ВПК не предвидится! О чем можно было думать когда элементарно не было требуемх оптических производств-тепловизионые матрицы вообще разговаривать не хочется,элементная база-притча во языцах, Мозги в КБ есть мозгов не хватает у других у которых по идее из-за их статуса они должны быть.. (или их заменил доллар)
    Да уж. со своими высказываниями ты просто смешон. Скажи мне где находится УВЗ и где испытывают платформу?

    Что смешного в проккоментированом вами моём комментарии? Первый признак балабольства это отвечать вопросом на вопрос?
    Когда ответите мне на вышепоставленный вопрос- я отвечу вам на этот вопрос!"Скажи мне где находится УВЗ и где испытывают платформу?" И ещё мне особенно нравится Ваше -ТЫ - при обращении ко мне!!)))
    (заранее предвидя отсутствие ответа-повторюсь-ВЫ СКАЗОЧНИК И ФАНТАЗЕР и ещё невежа.!